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Accueil du site > Tribune Libre > Port du voile … remettre les choses à leur place et rétablir la (...)

Port du voile … remettre les choses à leur place et rétablir la vérité

Cette histoire du voile qui suscite bien des polémiques devrait être facilement résolvable. Mais bien sûr, il y a toujours la volonté dominatrice de certains milieux, dans toutes les religions, qui viennent interférer. Pour l’Islam et le Coran, autant que la Sunna du prophète (SSP), il n’y a aucune obligation de voiler les cheveux et la tête en général pour les femmes, contrairement aux élucubrations des salafistes/wahhabites de service. Les citations de versets coraniques sont un cas d’école, qui démontre comment on sort un verset de son contexte, on le déforme et on finit par lui faire dire ce qu’il ne dit pas.

La notion de « jilbab », dans le Coran, fait effectivement allusion à un vêtement ample qui couvre le corps. Mais pourquoi la tête devrait être couverte ? De toute façon, sur ce type de vêtement mentionné dans le Coran, il y a deux points à remarquer :

Premièrement, la manière dont ce vêtement devait être, ce qu’il devait couvrir, son épaisseur, etc, n’est en aucune façon mentionnée. Vraisemblablement, pour les arabes de l’époque, cela allait de soi. Aujourd’hui, si on parle d’écharpe, tout le monde sait de quoi il s’agit, inutile de préciser sa forme et ce qu’elle doit couvrir.

Par ailleurs, on oublie que l’Arabie est située à l’équateur et il faut toujours très chaud là bas. A l’époque il était très courant de voir des femmes très légèrement vêtues, et même se baladant poitrine presque nue pour attirer des hommes en vue de se marier. Il existe un hadith sur ce sujet où le Prophète s’est fâché sur ces femmes en leur demandant d’être un peu plus pudiques. Donc le Coran demande aux femmes une tenue plus respectueuse, tant pour elles-mêmes, que pour autrui.

Le deuxième point à prendre en compte est que ce verset est arrivé dans un contexte très spécifique et dans un environnement social aussi très spécifique qui était celui de l’Arabie du septième siècle. Il n’est pas transposable tel quel ailleurs et à une autre époque. C’est sans doute aussi la raison pour laquelle il est resté assez elliptique quant à la description du vêtement. Ce vêtement était sans doute courant à l’époque, aujourd’hui, on parlerait d’autres types de vêtements, et peut-être dans un siècle ce seront encore d’autres vêtements. C’est ce point que les intégristes de tous poils ne comprennent pas. Ils veulent figer la Révélation et en voulant agir ainsi, ils la tuent. Ce qu’ils veulent imposer ce n’est pas la vie, la sagesse, l’équilibre, l’harmonie, la paix, mais la mort, l’ignorance, le fondamentalisme le plus rigide, le déséquilibre et le conflit dans les tensions causées par leur intransigeance.

Pour ce qui est du « Khimar » mentionné aussi dans le Coran, mêmes remarques que plus haut. Il est dit de façon précise, dans le verset qui le cite, aux femmes de rabattre leur khimar sur leur POITRINE ! Pas sur leur tête ! Prétendre que ce khimar couvrait la tête et la poitrine est une interprétation totale et ne repose sur aucun fondement.

En clair, cette affaire précise tout simplement qu’il est demandé aux femmes de préserver leur pudeur, tout simplement. Peu importe comment elles s’habillent selon les époques. Et franchement, réduire la Révélation coranique à des contingences aussi superficielles que la tenue vestimentaire en dit long sur le niveau de discernement et d’élévation spirituelle des intégristes wahhabites/salafistes.

En conclusion, il n’y a pas, il n’y a jamais eu de « voile islamique ». Les femmes musulmanes qui aujourd’hui portent ce voile uniformisé, (intéressant de savoir d’où est venue cette mode. Cherchez du côté de l’Arabie saoudite), appelé « hijab », sont influencées par les imams de mosquées, eux-mêmes influencés par l’idéologie wahhabite qui n’est qu’une hérésie, et sans doute la pire de toutes celles qui ont vu le jour, de l’Islam.

Il est plus que regrettable de voir ces femmes faire preuve d’une aussi grande ignorance quant aux préceptes de leur religion. Mais on peut dire la même chose pour les hommes. C’est un des plus gros problèmes du monde musulman, l’ignorance abyssale sur la religion, ce qui fait le nid de tous les intégrismes qui agissent pour renforcer cette ignorance. Il suffira, je pense de lire les commentaires que ne manqueront pas de faire certains individus à propos de cet article pour être édifié !

Enfin, un dernier point à propos du voile. Les partisans acharnés du voile pour les femmes prétendent qu’ainsi la femme est libre, et est une bonne musulmane. Alors pour ne pas donner qu’un avis personnel sur cette question citons sidna Ali, gendre et fils adoptif du Prophète (SSP). J’ose espérer que personne ne remettra en doute la qualité de « musulman » de sidna Ali ? Alors voici ce qu’il disait : « Si quand tu es dans un pays où l’Islam n’est pas la religion du pays et que ta façon de t’habiller attire sur toi des regards haineux, change-là » ! Difficile d’être plus clair !!!

D.POSITAIRE

« Chez nous, la femme est libre, mais elle à l’obligation de porter le voile et d’obéir à son mari » … I. CELAMYST

lire : UN SEUL LIEU DE CULTE POUR TROIS RELIGIONS


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57 réactions à cet article    


  • Le p’tit Charles 31 décembre 2014 12:02

    Ceux qui connaissent le coran savent que nulle part il est dit de mettre un voile sur le visage d’une femme...heu la dame sur la photo..c’est quand elle veut..même avec le voile.. !

    Bonnes fêtes... !

    • hans-de-lunéville 31 décembre 2014 13:01

      Claude tu es en maison de retraite, contente toi de tes infirmières et fait passer...


    • Le p’tit Charles 31 décembre 2014 16:00

      heu...claude.. ?


    • pierre 31 décembre 2014 20:08

      Petit alzheimer peut être claude ? tout le monde connait ton pseudo, mais ce n’est pas grave passe de bonnes fêtes


    • Le p’tit Charles 1er janvier 2015 16:23

      Pour votre gouverne..le claude d’on vous parlez est décédé depuis quelques temps...alors soit vous êtes le roi des sots ou le roi des fous..

      Peut être simplement le roi des cons...


    • armand 1er janvier 2015 19:32

      et vous faites tous les même commentaires ? un maison de retraite de clones ? cocoon3 ?


    • Le p’tit Charles 2 janvier 2015 08:30

      Une maison de retraite... ?

      Vous êtes complètement fou mon pauvre... !
      Bonne année...

    • Le p’tit Charles 4 janvier 2015 10:04

      Pitoyable la bande de tarés qui sont sur Agoravox.. ?


    • bakerstreet bakerstreet 31 décembre 2014 12:43

      En révélant ce joli sein, vous levez un autre lapin. 

      Il y a des félés pour s’indigner quand une femme donne le sein à son enfant en public. 
      Ne pas oublier qu’avant qu’on l’affuble d’une fonction érotique, le sein a bien une fonction maternelle, et maternant. 

      La pudeur n’a rien à voir la dedans. la beauté et la laideur sont dans le regard que nous portons, pas dans l’objet en lui même.
      Quoique
      Ce n’est pas pour rien que les peintres de l’age classique en ont fait un de leur thème favori. 

      Pas en tant qu’objet spécifique, mais en l’élargissant vers l’unité du monde, vers laquelle nous voudrions tendre.. 

      • pergolese 1er janvier 2015 09:01

        Il y a aussi des juges fêlé(e)s qui considèrent que montrer ses seins relève de l’exhibition sexuelle (de même que la nudité d’ailleurs). Au fond cela procède de la « pudeur », notion bien obscure d’ailleurs. Au début du siècle dernier (et même au-delà), montrer ses mollets était impudique pour une femme...

        Même en occident il faut en finir avec ces conneries. Cela ne porte préjudice à personne.


      • Massada Massada 31 décembre 2014 13:37

        Une femme qui se voile ne dit pas simplement qu’elle se soumet à une norme arriérée, moyenâgeuse et étrangère à la civilisation occidentale, elle signifie par son choix vestimentaire que l’autre sexe n’est composé que de porcs libidineux incapables de maîtriser leurs pulsions. 


        Porter le voile, c’est comme arborer un T-shirt sur lequel il serait écrit en gros : « Tous les hommes sont des bêtes concupiscentes. » et en plus petit « Toutes les femmes non voilées sont des putes. »

        sinon pour le reste, chacun fait ce qu’il veut, mais il faut bien comprendre le message que l’on veut donner aux autres par son déguisement.


        • dithercarmar dithercarmar 31 décembre 2014 19:25


          "La messe dominicale n’a jamais brillé comme un lieu de réflexion, d’analyse, de culture, de savoir diffusé et échangé, le catéchisme non plus, ni même les autres occasions cultuelles des autres religions monothéistes.
          Mêmes remarques avec les prières au Mur des Lamentations ou les Cinq occasions quotidiennes des Musulmans : on prie, on pratique la réitération des invocations, on exerce sa mémoire, mais pas son intelligence."
          (Michel Onfray
          )


        • Massada Massada 1er janvier 2015 10:20

          - la secte des « juif talibans » (des vrais taré) va s’installer durablement en Iran, ils seront dans leur élément naturel smiley


          - perruque vs voile chrétien vs voile islamique smiley

          Il y a une différence de taille entre la perception qu’on peut avoir d’une femme juive, d’une femme musulmane ou d’une religieuse chrétienne : la plupart des femmes musulmanes sont analphabètes, au mieux illettrées, privées de droits civiques, sans emploi, dépendantes économiquement et souvent misérables, privées de liberté, victimes de crimes d’honneur et de mariages forcés, objets de violences conjugales, assujetties à la tutelle d’un homme quel que soit leur âge et quel que soit celui de l’homme, fut-il leur fils de 3 ans, interdites du contrôle des naissances et menacées de mort si elles dérogent à la loi du mâle.

          Si les hommes et surtout les femmes d’éducation occidentale se sentent insultés par la présence de plus en plus importante de femmes voilées, c’est parce que le modèle de la femme musulmane va à l’encontre de leurs idéaux d’égalité et de liberté.

        • tf1Groupie 1er janvier 2015 16:54

          Massada qui nous parle de l’égalité homme-femme, un grand moment de fou rire.

          Car les pratiques de sa propre secte ne le dérangent pas :

          « Les femmes de Satmar sont sensées se raser la tête et porter des perruques quand elles sont marié [...] Les femmes ne sont pas autorisées à manger à l’extérieur. »

          "J’aggraverai tes labeurs et ta grossesse ; tu enfanteras avec douleur ; la passion t’attirera vers ton époux, et lui te dominera« 

          Bref il bien »gentil« de se défouler sur les musulmans »analphabètes"


        • soi même 2 janvier 2015 02:01

          Étrange comme propos, vous oubliez les fondamentaux de la religion juive où en fin de compte vous n’avez rien à voir avec cela et que vous êtes un antiféministe dès plus vulgaire , en réalité un vichichois de la dérierre heure !


        • tf1Groupie 2 janvier 2015 14:43
          Des juifs orthodoxes refusent de s’asseoir à côté d’une femme dans un avion.

          c’est cela les fondamentaux de la religion juive ?

          Et le sac en plastique c’est encore mieux qu’un niqab non ?

          Avant de nous casser les couilles avec les musulmans Massada ferait mieux de faire le ménage dans son propre pays.


        • Crab2 31 décembre 2014 14:21

          Les voiles

          Quitte à me répéter : Le voile est le marqueur de l’inégalité entre femmes et le symbole d’une discrimination sexuelle*
          ( * : puisque les hommes ne le portent pas )
          Les voiles islamiques n’ont rien à voir avec la croyance dans une divinité...n’ont pas d’autres fonctions que de ’’ faire vivre ’’ les femmes de confessions musulmane sous le regard d’abord des hommes, mais aussi du clan
          Les voiles sont inséparables de tout ce qui contribue à abaisser le statut de la femme - d’en faire un citoyen de deuxième catégorie

          Suites :

          Raisons de dé-islamiser la planète :

          http://laiciteetsociete.hautetfort.com/41-les-diktats-musulmans/



          http://laicite-moderne.blogspot.fr/2013/10/juifs-et-musulmans-si-loin-si-proches.html


          Un peu de détente :

          http://laiciteetsociete.hautetfort.com/archive/2013/12/07/jacky-au-royaume-des-filles-5240575.html



          Documentation :

          http://crab.painter.free.fr/videos/Voiles%20-%20origines.odt



          • juluch juluch 31 décembre 2014 15:05

            Quoiqu’il en soit le port de ce genre de vêtement n’a pas lieu chez nous.


            Chez eux on respecte leurs coutumes, ils doivent le faire ici point à la ligne.


            • Esprit Critique 31 décembre 2014 15:34

              Une exégèse du Coran , une de plus.

              C’est oublier que ce texte et un ramassis de phrases qui n’ont ni queue ni tète , ineptes contradictoires, décousues, violentes etc...et que tout « le problème » qu’est « L’Islam », c’est de se fonder sur ces inepties a l’exclusion de toutes autres sources.


              • dithercarmar dithercarmar 31 décembre 2014 19:59
                Sous le prétexte religieux de l’islamisation de peuples se commettaient les crimes les plus révoltants et les cruautés les plus atroces. Ces entreprises criminelles ont été préméditées, perpétrées, codifiées et justifiées pendant des siècles, par ces peuples qui se réclament pourtant d’une religion monothéiste et humaniste, suivant l’enseignement du prophète Mohamed.

                A propos de la traite négrière arabo-musulmane - Le Génocide voilé, Tidiane N’Diaye


              • Le Corbeau Magnifique Le Corbeau Magnifique 31 décembre 2014 15:37

                "Pour l’Islam et le Coran, autant que la Sunna du prophète (SSP), il n’y a aucune obligation de voiler les cheveux et la tête en général pour les femmes,"

                Visiblement t’as pas lu le Coran.

                C’est pas souvent, mais pour une fois, je recommande à quelqu’un, toi en l’occurence, de lire le Coran !

                ça t’évitera d’écrire des bêtises !


                • pergolese 1er janvier 2015 09:04

                  Cela n’a strictement aucune importance...L’important est que ceux qui professent la religion musulmane soient convaincus qu’il s’agit d’une exigence religieuse.


                • Ariane54 Ariane54 31 décembre 2014 16:57

                  Je laisse la parole à Mustapha Kemal Atatürk :

                  Concernant l’Islam :
                  "Depuis plus de cinq cents ans, [...] les règles et les théories d’un vieux cheikh arabe, et les interprétations abusives de générations de prêtres crasseux et ignares ont fixé, en Turquie, tous les détails de la loi civile et criminelle. Elles ont réglé la forme de la Constitution, les moindres faits et gestes de la vie de chaque citoyen, sa nourriture, ses heures de veille et de sommeil, la coupe de ses vêtements, ce qu’il apprend à l’école, ses coutumes, ses habitudes et jusqu’à ses pensées les plus intimes. L’Islam, cette théologie absurde d’un Bédouin immoral, est un cadavre putréfié qui empoisonne nos vies.« 

                  Concernant le voile :
                   »Mais pourquoi nos femmes s’affublent-elles encore d’un voile pour se masquer le visage, et se détournent-elles à la vue d’un homme ? Cela est-il digne d’un peuple civilisé ? Camarades, nos femmes ne sont-elles pas des êtres humains, doués de raison comme nous ? Qu’elles montrent leur face sans crainte, et que leurs yeux n’aient pas peur de regarder le monde ! Une nation avide de progrès ne saurait ignorer la moitié de son peuple !"


                  • Yohan Yohan 31 décembre 2014 17:09

                    Internet est à l’origine de la propagation des ces idées rétrogrades chez les jeunes. Ce sont les jeunes femmes qui portent le voile intégral pour nous dire, « je ne suis pas des vôtres, je ne me mélange pas avec les bouffeurs de porc et je vous emmerde ».


                    • pergolese 1er janvier 2015 09:08

                      L’islam a commencé à devenir un problème avec la « révolution iranienne » en 1979, bien avant internet.



                      • christophe nicolas christophe nicolas 31 décembre 2014 18:34

                        Il manque un bébé sur la photo, à moins qu’on identifie madame par son sein gauche ce qui va occasionner des angines de poitrine... et révolter la droite.


                        Imaginez que vous présentiez votre c... gauche à la gendarmerie en cas d’infraction. Quel progrès ce serait pour la sécurité !!

                        • marmor 31 décembre 2014 18:53

                          Toutes les femmes de la méditerranée a porté le voile jusquà la guerre de 39.
                          Ne pas confondre un foulard sur la tête et un voile en forme de masque qui ne laisse apparaître que les yeux.
                          Le foulard dont vous parlez ne servait à l’époque, qu’à proteger les cheveux des femmes des poussières engendrées dans les travaux des champs et domestiques, et à se rendre à l’église, qui préconisait aux femmes de se couvrir la tête dans l’édifice, et se découvrir pour les hommes.


                          • marmor 31 décembre 2014 18:58

                            Philouie, c’est très bien de citer l’article 18 de la DUDH, mais il ne concerne pas le coran, qui dit que l’apostasie sera punie de mort.
                            ce droit implique la liberté de changer de religion ou de conviction......


                            • Pere Plexe Pere Plexe 31 décembre 2014 19:28

                              Curieuse démarche que celle de l’auteur...
                              Nier au voile toute signification religieuse c’est de fait l’autoriser y compris dans les services publiques les écoles lycées et collèges.
                              En effet la loi ne réprime que le port de vêtements ou symboles religieux ostentatoires.
                              La loi de 2010 elle interdit d’être visage dissimulé et ne concerne pas le voile.


                              • pierre 31 décembre 2014 20:11

                                je souhaite qu’en 2015 on nous lache la grappe avec tous ces sujets accesoires et que l’on passe au réel problème, comme tafta


                                • manu2005 1er janvier 2015 03:03

                                  D’abord et avant tout, le problème vient de ceux à qui ça pose un problème que les femmes s’habillent comme elles s’entendent. Et, dans ce cas particulier, on peut aussi ajouter les femmes MUSULMANES....

                                  Car, à ma connaissance, jamais aucun ou aucune musulman ou musulmane n’a imposé quoique ce soit à qui que ce soit sur ce sujet.

                                  Ceux qui ont un problème sont donc ceux qui causent le problème.

                                  Foutez la paix au gens et vous verrez, tout ira mieux de ce côté.
                                  Et, accessoirement, vous pourrez, comme le disent certains, vous occuper des vrais problèmes comme le signalent certains...


                                  • Folacha Folacha 1er janvier 2015 07:34

                                    Oui ça me pose un problème de me retrouver un Dimanche d’été dans un parc de banlieue parisienne, à hésiter à retirer mon petit pull sous lequel je n’ai qu’un débardeur car je ne suis entourée que de femmes voilées .

                                    Ce que devient mon pays me pose un problème .

                                    • Jean Keim Jean Keim 1er janvier 2015 08:42

                                      Et même si dans le plus saint des livres saints il était demandé aux femmes de se voiler, cela ne serait pas une raison suffisante pour le faire.

                                      Les livres sont écrits par les hommes même s’ils ont entendu des voix. 


                                        • Cauvin Cauvin 1er janvier 2015 14:50

                                          Question de signes ?

                                          il y a les signes (signifiant) et il y a les principes (signifiés)

                                          Explication par l’image :

                                           - La liberté guidant le peuple a les tétons à l’air

                                          (le célèbre tableau)

                                           - Les ténèbres...

                                          http://etherciel.over-blog.com/article-la-liberte-guidant-le-peuple-a-les-tetons-a-l-air-124265245.html


                                          • Vipère Vipère 1er janvier 2015 16:45



                                            Claude est décédé ? très regrettable, il était apprécié, (de moi) et vous donc vous vous êtes dévoué pour reprendre sa chronique quotidienne, on est bien obligé d’admettre que la nature a horreur du vide, et fait bien les choses !!! smiley



                                            • soi même 2 janvier 2015 02:10

                                              Il y a 50 ans dans nos campagne les femmes portaient des fichus et personne avaient à redire sur cette pratique , il a fallut un certain Lionel Jospin pour mettre le feux aux poudres .

                                              Et bien pour faire rager Chalot et tous ces cortèges de cons, vive le charme mystérieux de l’orient puisque vous êtes pas dignes de distinguer ce qui met réellement en péril notre civilisations !

                                               


                                              • Jean Keim Jean Keim 2 janvier 2015 08:44

                                                Bon résumons : le voile porté religieusement doit être interdit mais si c’était la mode qui est aussi conventionnelle que la religion, tout le troupeau suivrait et personne ne l’interdirait, et bien voilà tout est dit, finalement ça tient à peu de chose. 


                                                • philouie 2 janvier 2015 10:53

                                                  ben voila, toujours les même parangon d’humanité qui veulent sans cesse donner des leçon de tolérance au reste de l’humanité mais qui en réalité ne tolère que ceux qui pensent comme eux, qui s’habillent comme eux, qui mangent comme eux.


                                                • Jean Keim Jean Keim 2 janvier 2015 14:31

                                                  Je me contre fou de la façon dont les gens s’habillent, j’espère simplement qu’elle n’est pas imposée.


                                                • philouie 2 janvier 2015 10:56

                                                  sur le fond,

                                                  article qui participe de l’Islam-bashing qui fleurit depuis que la libre parole de la France rance de Drumont et de Zemmour a été libéré.

                                                  l’étranger surtout pauvre est la cause de tous nos soucis.


                                                  • tf1Groupie 2 janvier 2015 14:09

                                                    ou bien est-ce le déni la cause de nos soucis ?

                                                    Parce que il y a certainement plus de de sarko-bashing ou d’hollande-bashing que d’islam-bashing ... si on est honnête.


                                                  • Crab2 3 janvier 2015 14:33

                                                    Ce qui fait le charme de l’occident par rapport à l’orient ce sont ces femmes émancipées capables, dans une société phallocrate ou islamique par exemple dans l’actualité, de changer les mentalités

                                                    ...à la mémoire de Amelia Earhart qui toute sa vie s’était imposé en femme, libre, autonome, lucide...en un mot émancipée

                                                    http://laiciteetsociete.hautetfort.com/amelia-earhart/

                                                    Mme Du CHÂTELET fut probablement, dans le domaine du savoir, une des premières parmi les femmes à revendiquer toute sa place et le droit à l’ambition

                                                    http://laiciteetsociete.hautetfort.com/emilie-du-chatelet/

                                                    Dans Alexandrie une fille célèbre par sa beauté et par son esprit, regardée comme un prodige de la nature, HYPATIA enseignait Homère et Platon, du temps de Théodose II –[ au IVe siècle de notre ère ] -

                                                    http://laiciteetsociete.hautetfort.com/tu-aimeras-ton-prochain/

                                                    Olympe de Gouges : Robespierre « révolutionnaire » loin des idées humanistes de ’’ Les Lumières ’’ ne supportait pas que grande républicaine et féministe Olympe de Gouges auteur d’un manifeste contre la peine de mort s’attaque à la guillotine l’instrument de son système politique de gouvernance

                                                    http://laicite-moderne.blogspot.fr/search?q=ROBESPIERRE

                                                    Marie le Jars de Gournay ’’dite’’ Marie de Gournay

                                                    Chacun doit savoir, c’est un fait ; Marie avait appris seule le latin (en comparant les textes et leurs traductions) car cela au XVIIe siècle était interdit aux filles

                                                    Marie fut probablement la première à remplacer le mot « femme » pour « le sexe »

                                                    http://laiciteetsociete.hautetfort.com/marie-le-jars/

                                                    BIBLIOTHEQUE MEDICIS

                                                    http://laiciteetsociete.hautetfort.com/bibliotheque-medicis/

                                                    Marie Curie : Les grandes idées de la pensée

                                                    http://laicite-moderne.blogspot.fr/2011/11/les-grandes-idees-de-la-pensee.html

                                                    Mme Du CHÂTELET fut probablement, dans le domaine du savoir, une des premières parmi les femmes à revendiquer toute sa place et le droit à l’ambition

                                                    http://laiciteetsociete.hautetfort.com/emilie-du-chatelet/

                                                    Dans Alexandrie une fille célèbre par sa beauté et par son esprit, regardée comme un prodige de la nature, HYPATIA enseignait Homère et Platon, du temps de Théodose II –[ au IVe siècle de notre ère ] -

                                                    http://laiciteetsociete.hautetfort.com/tu-aimeras-ton-prochain/

                                                    Olympe de Gouges : Robespierre « révolutionnaire » loin des idées humanistes de ’’ Les Lumières ’’ ne supportait pas que grande républicaine et féministe Olympe de Gouges auteur d’un manifeste contre la peine de mort s’attaque à la guillotine l’instrument de son système politique de gouvernance

                                                    http://laicite-moderne.blogspot.fr/search?q=ROBESPIERRE

                                                    Marie le Jars de Gournay ’’dite’’ Marie de Gournay

                                                    Chacun doit savoir, c’est un fait ; Marie avait appris seule le latin (en comparant les textes et leurs traductions) car cela au XVIIe siècle était interdit aux filles

                                                    Marie fut probablement la première à remplacer le mot « femme » pour « le sexe »

                                                    http://laiciteetsociete.hautetfort.com/marie-le-jars/

                                                    BIBLIOTHEQUE MEDICIS

                                                    http://laiciteetsociete.hautetfort.com/bibliotheque-medicis/

                                                    Marie Curie : Les grandes idées de la pensée

                                                    http://laicite-moderne.blogspot.fr/2011/11/les-grandes-idees-de-la-pensee.html


                                                    • Allexandre 3 janvier 2015 15:23

                                                      Dans la Bible, il est écrit que la femme doit avoir les cheveux longs afin de cacher son visage devant Dieu. Jusqu’au années  1970, les femmes catholiques ne sortaient pas, et plus encore pour aller à la messe, sans un foulard sur la tête. Alors tout ce foin pour ça franchement, c’est débile. D’autant qu’évidemment, personne n’a constaté que cette histoire de foulard a commencé au début des années 1990, c’est-à-dure, quand l’URSS s’est effondrée et que le pouvoir étasunien cherchait un nouvel ennemi. L’Europe soumise s’il en est a donc suivi le mouvement, et le foulard est devenu le point de départ d’une croisade anti-musulmane qui est toujours aussi vivace. Les Etats-Unis l’ont largement alimentée et continuent. Hollywood n’est évidemment pas le dernier. Mais il y a si peu de gens qui réfléchissent et croisent les faits qu’ils gobent toutes les conneries qu’on leur donne à bouffer, même si c’est de la merde !!


                                                      • Depositaire 4 janvier 2015 12:01

                                                        Eh bien, voilà un article qui a suscité bien des réactions ! En complément, je dirais que cette affaire du voile « islamique », (je mets des guillemets, car il n’y a jamais eu de « voile islamique ». Au mieux c’est un phénomène culturel, au pire une déformation de la religion et son instrumentalisation), n’est qu’un épi phénomène. Dans toutes les cultures on trouve de genre de choses. dans mon enfance, les femmes, à l’église devaient s’installer à gauche et les hommes à droite. Elles devaient obligatoirement avoir la tête couverte, et si , possible, avec une petite voilette cachant un peu le visage.

                                                        En Afrique noire les femmes portent le « boubou » tenue coutumière de ce continent, en Inde, les femmes portent le « sari », et chez les touareg, ce sont les hommes qui se voilent et ils invoquent la religion pour le justifier. Certains commentateurs ont mentionné les femmes juives, je n’y reviendrai pas. En passant, détail amusant, j’ai vu et lu un article qui mentionnait des hommes juifs, rabbins, qui portaient...la burqa ! Le visage complètement voilé !

                                                        A propos de Massada le sioniste, je dirai que ces gens-là, (les sionistes), sont tellement habitués au mensonge qu’il est devenu leur raison de vivre ! Mentir est une chose, mais insulter les femmes musulmanes, comme il le fait, c’est quand même un peu gros. Je connais bon nombre de femmes musulmanes très instruites. Enseignantes, chercheurs, professeurs d’université, etc. Ma propre épouse d’origine arabe est titulaire d’une maitrise d’anglais, sa soeur est titulaire d’une capacité de droit. J’ai rencontré bon nombre de femmes universitaires, d’origine arabe et musulmanes, non voilées, profondément musulmanes, et profondément humaines, très intelligentes. Alors prétendre que les musulmanes, selon Massada sont, je cite brièvement : « analphabètes, au mieux illettrées », est vraiment insultant pour elles. Sans doute veut-il parler des excès que l’on trouve en Arabie saoudite et au Pakistan, ou dans les milieux où le wahhabisme est dominant, mais je l’ai assez souvent mentionné, le wahhabisme N’EST PAS de l’Islam. C’est une hérésie. Je ne veux pas croire que Massada ne le sache pas, tellement cette précision est signifiée partout. De sorte que c’est par une volonté délibérée de polémiquer ou/et médire qu’il emploie ces termes. On ne peut pas dire que cela relève sa qualité personnelle !!!

                                                        Quant au commentaire de celui qui signe « le corbeau magnifique », on remarquera qu’il accuse l’auteur de l’article de ne pas avoir lu le Coran, (mais lui, il ne semble pas avoir bien lu l’article, puisque l’auteur signale justement que le Coran ne parle pas de ce trop fameux voile. Ce qui implique, pour le moins, qu’il l’ait lu !), mais on remarquera aussi que s’il demande à l’auteur de l’article de lire le Coran pour ne pas dire des bêtises, il se garde bien de citer les sourates et versets correspondant à ses propos ! Et pour cause, puisqu’il n’y en a pas !!!

                                                        Bref, tout cette polémique sur ce sujet, n’est qu’une tempête dans une verre d’eau, comme on dit. C’est un non phénomène. En réalité cette polémique a été répandue délibérément pour pouvoir attaquer l’Islam qui dérange parce que l’oligarchie mondiale subversive qui ne vit et ne peut subsister que par le mensonge et la subversion des valeurs essentielles de l’humanité, afin d’établir sa domination hégémonique sur l’humanité, ne peut pas subvertir cette religion qui est une empêcheuse de tourner en rond, ou plutôt, par sa haute spiritualité et ses hautes valeurs civilisationnelles, (ce qui ne veut pas dire qu’elles soient vécues pleinement dans les pays musulmans ; loin de là. Mais c’est un autre débat qu’il faudrait bien un jour faire), met en relief son caractère mensonger. Alors il faut tout faire pour l’éradiquer. C’est cela le débat fondamental, pas le fait que des femmes influencées par une idéologie perverse, (le wahhabisme), mettent un bout de tissus sur les cheveux pour les cacher. Comme si la survie de l’humanité dépendait de cet épi phénomène !


                                                        • sophie 4 janvier 2015 12:16

                                                          Bonjour Depositaire et merci de ce long commenatire, je voudrais poser une question sur un mail circulant sur le net et provenant bien sûr de milieux extrêmes qui affirme que le mot « amour » ne figure jamais dans le Coran, est-ce vrai ?


                                                        • francesca2 francesca2 4 janvier 2015 12:26

                                                          Sophie, la prochaine fois qu’on vous dit que le capitalisme pourrit le monde, allez demander à Goldman Sachs si c’est vrai.


                                                        • sophie 4 janvier 2015 12:30

                                                          francesca2, oui je comprends mais j’ai lû la bible plusieurs fois et ce mot y figure de nombreuses fois, même très nombreuses, avez vous un réponse en ce qui concerne le Coran ?


                                                        • philouie 4 janvier 2015 14:53

                                                          Sophie,
                                                           
                                                          Le Coran mentionne l’Amour de multiples fois comme étant la relation de base entre le Créateur et les créatures.
                                                           
                                                          Ibn Arabi affirme que l’amour n’a jamais qu’un seul objet qui est le désir d’union, manifestant cet Amour.
                                                           
                                                          L’idolâtrie, crime le plus détesté par Dieu, qu’il se manifeste dans le désir de renommée ou dans l’amour de l’argent, est la perversion de ce désir d’union,
                                                           
                                                          L’union de l’homme et de la femme, entre qui Dieu a mis de l’affection, est la manifestation de cet Amour et l’acte sexuel est sanctifié pour cela, parce qu’il représente l’Amour entre Dieu et Ses créatures.
                                                           
                                                          Pour ce qui est de la relation entre humains, si Dieu recommande de l’affection les uns pour les autres, le Coran, qui s’intéresse plus aux actes qu’aux sentiments, prône la justice plutôt que l’amour.
                                                           
                                                          Ainsi, si le Coran demande de partager vos biens avec la veuve et l’orphelin, il ne vous demande pas de les aimer.
                                                           
                                                          Sans doute sait-il ce que l’amour peut avoir de pervers.
                                                           
                                                          et in fine partager de vos biens conduits à l’amour :

                                                          sourate 41 :

                                                          34. La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur ; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.

                                                          35. Mais ce n’est donné qu’à ceux qui endurent et il n’est donné qu’au possesseur d’une grâce infinie.

                                                          36. Et si jamais le Diable t’incite (à agir autrement), alors cherche refuge auprès de Dieu ; c’est Lui, vraiment l’Audient, l’Omniscient.


                                                        • COVADONGA722 COVADONGA722 4 janvier 2015 13:04

                                                           par sa haute spiritualité et ses hautes valeurs civilisationnelles, !!!!!!



                                                          yep dommage que les hautes valeurs civilisationnelles de l’islam se soient arrêtées au siècle 
                                                          d’ Averroes parce que pour me démontrer les valeurs des séouds vas falloir ramer , on nous prend la tête avec daech mais son programme politique est à l’oeuvre en 
                                                            Arabie saoudites et dans les émirats .Décapitations lapidations femmes au volants interdite !!!!ILS prépare même des avions séparés .Me dites pas que ça n’est pas l’islam hein ! sont les gardiens des lieux saint de la oumma .Me prenez pas la tête avec les juifs et les chrétiens je tiens leur religion comme aussi pernicieuse !Il y a juste un distinguo et ce serra le combat ou la perte de l’Occident c’est de contenir l’islam à l’espace privé et au lieu de culte comme les deux autres . Pour l’islam sortir du moyen age ou il est resté la yaura du boulot !Autre chose les dissimulés et ceux qui pratique la restriction mentale ont tort ! perso j’assume parfaitement mon islamophobie qu’ils assument d’êtres musulmans ou dhimmis serviles ! yep je me suis laissé dire que dans toute les religions « dieu » n’aime pas les tièdes ! 
                                                          asinus : ne varietur 

                                                          • COVADONGA722 COVADONGA722 4 janvier 2015 13:49
                                                            un nouveau jeune habitant de Lunel parti faire le djihad est décédé


                                                            yep et le gouvernement de socialistes français , il a toujours pas une idéee de ce qu’il faut faire de l’imam de de lunel qui se refuse à condamner non !

                                                            putain de pays de couilles molles
                                                            s’il est français direct la tôle parait qu’on manque d’imam 
                                                            s’il est pas français ben qu’on le livre 
                                                            a Assad , poutine ou au services algerien eu ils savent leur causer aux djihadiste !

                                                            • Crab2 7 janvier 2015 13:14

                                                              Charlie Hebdo

                                                              Attaqué attaqué par des islamistes : Cela fait à présent plus de douze ans que les inventeurs de la notion d’islamophobie font le lit du terrorisme islamique, mais on vous dira que les terroristes sont des déséquilibrés et que les contenus racistes, sexistes, athéophobes, homophobes et xénophobes contenus dans le coran n’y sont pour rien - ’’ on ’’ vous dira que vous ne savez pas lire et j’en passe...

                                                              Crab 7 Janvier 2015

                                                              °

                                                              Suites :

                                                              http://laicite-moderne.blogspot.fr/2015/01/because.html

                                                              °

                                                              http://laiciteetsociete.hautetfort.com/archive/2014/06/23/islam-bibliographie-5396732.html

                                                              °

                                                              http://laicite-moderne.blogspot.fr/2014/10/lettre-edwy-plenel-suite.html

                                                              Tags : Charlie Hebdo

                                                              athéophobie, Aymeric_Carron, Changelejeu, chrétienté, Charlie_hebdo,Crab, Edwy_Plenel, France, islam, islamophobie, Laïcité, michel_onfray, monothéismes, musique, pape_françois, Polêmikôs, Éthique


                                                              • Yohan Yohan 7 janvier 2015 13:21

                                                                La gauche est directement responsable de la mort de deux policiers, car c’est bien elle qui réclame le désarmement de la police. La lutte contre les malfrats et les terroristes apparait comme très inégale. Les policiers ont alerté sur le sujet, mais la gauche reste campée sur ses dogmes bisounours. On en voit aujourd’hui les conséquences. Les Aymeric Caron et autres indignés de la socialie sont des dangers publics. Le danger islamiste est bien réel. D’après un institut de sondage extérieur à la France, 15% des français soutiennent Daech, autrement dit 60% des musulmans vivant en France souhaitent notre extinction. Vous pouvez dire ce que vous voulez, mais vous ne pourrez plus longtemps museler la vérité.


                                                              • Crab2 13 janvier 2015 14:23

                                                                Tant que tous les démocrates n’auront pas compris que combattre les athéophobes, les antisémites, les homophobes et les anti égalité femmes - hommes passe par la critique...

                                                                Il est vraiment urgent d’enseigner le fait athée à l’école

                                                                Suites :

                                                                http://laicite-moderne.blogspot.fr/2015/01/fabius-lhomme-qui-aimait-les-carottes.html

                                                                ou sur :

                                                                http://laiciteetsociete.hautetfort.com/archive/2015/01/13/fabius%C2%A0-l-homme-qui-aimait-les-carottes-rappees-5532757.html


                                                              • Folacha Folacha 14 février 2015 12:35

                                                                Il faut arrêter avec les histoires des fichus de nos grands mères !

                                                                La mienne figure tête nue sur sa carte de séjour, il ne lui serait jamais venu à l’esprit de le garder dans toutes sortes de circonstances de la vie publique et privée .

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Robert GIL

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