Pour en finir avec l’amalgame honteux fait entre le Parti de gauche et le Front national
Pour ces Hommes, le parti de gauche et le front national seraient similaires : A-t-on besoin d’argumenter et de convaincre autour de ce sujet tant la réponse nous parait évidente ? Cependant face à ces attaques incessantes, il semble important de faire un état des lieux rapide sur ce qui nous oppose au FN : car ce n’est pas un fossé qui nous sépare mais un abime.
« Le Parti de Gauche est un parti internationaliste, qui défend la cause des opprimés quelle que soit leur nationalité »
Le Front national se revendique nationaliste et ses prises de position le démontrent : En 2007 il proposait par exemple la suppression des allocations familiales pour les non-nationaux. La politique du Front nationale est clairement de faire une distinction sur le territoire entre les Français et les étrangers, ce qui se concrétiserait par exemple et si l’on en suit son programme, par la fin des aides sociales pour les étrangers. Cet exemple est significatif de ce qui nous sépare : le Parti de Gauche est un parti internationaliste, qui défend la cause des opprimés quelle que soit leur nationalité et qui s’efforce de lutter pour la mise en place d’une vie plus douce pour tous (par exemple, Assurer une médecine de haut niveau sur l’ensemble du territoire et pour toute la population). Etre citoyen c’est être capable d’énoncer ce qui est bon pour tous et non, seulement ce qui est bon pour soi.
« Deux visions antagonistes de la nation »
La fraternité est une valeur primordiale, que le Parti de gauche entend défendre (l’obtention du droit de vote pour les étrangers aux élections locales…) sur tous les sujets, ce qui est loin d’être le cas du Front national. Le parti de Marine Le Pen préfère mettre en avant la politique du bouc-émissaire en rendant les étrangers responsables de tous les maux des français. Dans son ébauche de programme pour 2012, le PG propose de faciliter le droit au séjour en France, de régulariser les sans papiers travaillant en France, de dépénaliser le séjour irrégulier ou encore de dépénaliser l’aide au séjour irrégulier. Par ailleurs les deux parties ont deux visions antagonistes de la nation, le droit du sang et une France repliée sur elle-même pour le Fn, le droit du sol et une France multiculturelle pour le PG. Comment peut-on oser affirmer après cela, que J-L Mélenchon laboure sur les terres du Front national ?
La laïcité, principe fondamental de la République, bafouée par le Sarkozysme est défendue depuis sa création par le Parti de Gauche (voir proposition pour 2012). En face on trouve un parti anti-laïque, qui n’a que faire de la liberté de conscience et de l’égalité des statuts spirituels (voir débat sur les minarets). La famille Le Pen n’utilise le terme de laïcité que pour le défigurer et diffuser de façon masquée ses préjugés islamophobes. C’est injurier les mémoires de Jaurès, Briand ou encore Buisson que d’utiliser de tels procédés. En 2009, le Fn détournait d’ailleurs déjà l’image de Jaurès (ennemi juré des nationalistes) lors d’une campagne. Provocation répugnante l’année de la fête des 150 ans de la naissance du Tarnais. Aujourd’hui le Parti de gauche se présente comme l’héritier de Jaurès et reprend cette phrase célèbre « Le socialisme proclame que la République politique doit aboutir à la République sociale ». Peut-on sérieusement assimiler ces deux approches de la pensée Jaurésienne ?
Le FN proposait lors de la dernière élection présidentielle, le report de l’âge légal de départ à la retrait à 65 ans
Rappelons enfin, que quelle que soit sa ligne directrice en 2010, le FN proposait lors de la dernière élection présidentielle, le report de l’âge légal de départ à la retrait à 65 ans. Inutile de préciser la position du PG à ce sujet, quand on connaît la place que le parti de J-L Mélenchon a tenue dans la lutte sociale récente. Le programme de 2007 de la formation d’extrême-droite prévoyait par ailleurs, de restreindre le recours à l’avortement, d’interdire les manifestations politiques d’étudiants sur les heures de cours, ou encore une « législation pour lutter contre les attaques médiatiques dont est victime l’Armée française ».
La philosophie de vie d’une personne comme Jean-Luc Mélenchon est plutôt, de sacrifier des plaisirs inutiles pour obtenir par là la libération des souffrances des autres, que d’obtenir des plaisirs grâce aux souffrances des autres. Voila ce qui le sépare le plus de Jean Marie Le Pen. Ces attaques venues d’éventuels alliés politiques résonnent donc comme un affront fait à l’ensemble des membres du Parti de gauche et du Front de gauche (Le PG se réjouit d’ailleurs du soutien qui lui est apporté par ses amis de la Gauche Unitaire). Comment peut-on penser après cela que le PG s’alliera au Parti socialiste ou encore à Europe Ecologie dans les échéances à venir tant que leurs dirigeants n’auront pas prononcé des excuses publiques à l’encontre de Jean-Luc Mélenchon et de l’ensemble des militants ? Jaurès disait, « Le courage c’est de chercher la vérité et de la dire », c’est aujourd’hui ce dont manque beaucoup d’hommes politiques, notamment à gauche.
64 réactions à cet article
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Bonne année à toi Yvance77 et à tous les fervents de la véritable Liberté (libertaires:ok, libéraux :pouah !) mais aussi des logiciels libres et pingouins linuxiens
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Vous confondez le PS et le FdG... Croyez-vous vraiment que Mélenchon a quitté le PS pour désirer y retourner ?
Sinon je suis d’accord avec vous sur Manuel Valls... mais, en fait, il a au moins le mérite de l’honnêteté quelque part, il a même dit qu’il faudrait changer le nom du PS car il n’a plus rien à voir avec le socialisme ^^
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Yvance77 3 janvier 2011 11:32Merci Bowb et idem à toi et aux supporters de l’open-source
Iakin,
Bien sur qu’il faut faire le distinguo entre Mélenchon qui même s’il peut avoir des torts est un vrai mec de gauche dans le sens ou je l’entends.
Car de nous jours si tu mets : DSK, Valls, Aubry etc... à gauche c’est que t’as un grain sévère.
Valls du courage ? Ouais pourquoi pas. Ceci étant le vrai courage serait qu’il quitte alors les rangs de gauche pour s’engager avec la droite. Si, certains je les respecte (Bayrou par exemple) d’autres je les hais du plus profond de mon être (qui a dit Pipole 1er ?). Qu’il choississe.
Les 35H sont un bienfait, c’est d’abord les injustices du partage qu’il faut résoudre, ensuite on verra s’il y a vraiment lieu de bosser plus ou moins.
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Du courage... je ne disais pas ça non plus ^^
Non, je disais juste qu’il a le mérite de l’honnêteté, quelque part, en disant publiquement que le PS était plus proche du centre que de la gauche. -
Si tu considère encore Manuel Valls et le PS comme de gauche, alors tu vas souvent être déçu. Il faut voir plus loin, et tu verras qu’une seule idéologie est véritablement l’amie du peuple en lui rendant intégralement tout son pouvoir, l’anarchie..
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On a vu ce que proposait le PC version Ruski ou Stal, mais on l’a vu aussi en France où il est arrivé et a quitté démocratiquement le pouvoir.Le FN n’a pas gouverné la France et c’est tant mieux, car on a vu au pouvoir des partis prônant la préférence nazionale en d’autres temps et d’autres lieux, et on a également vu les résultats... On voit aussi ce que donne en termes législatifs les dérives puantes de racolage des voix du FN par un Besson ou un Hortefeux...
Mélenchon dérange, par son langage peut être, et par ses idées sans aucun doute, c’est évident...
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À voir les coups bas et les réactions fielleuses des médias, des libéraux de droite et de l’extrême droite il ressort clairement que le Parti de la Gauche commence à les inquiéter sèrieusement.
Ses prises de positions courageuses en direction des « petites gens » et des classes moyennes face aux nantis amènent une audience populaire ascendante et permettront une clarification souhaitable face au flou des socialistes de tendance pro-libérale proches de DSK.
Bonne(s) Année(s) et Meilleurs voeux de réussite et de succés, Monsieur J.L Mélenchon
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le FN n’a rien à voir avec Melenchon qui continuera à sucer la roue d’un parti socialiste qui est entiérement acquis à l’ultralibéralisme et au mondialisme !
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Je suis assez d’accord sur le fait que le PS est plus ou moins acquis au libéralisme et au mondialisme... mais j’ai du mal à comprendre ce qui vous fait dire que Mélenchon suce la roue du PS (vous avez des sources ?).
Mélenchon et le PG sont au contraire les premier à dénoncer très sévèrement le PS, qui vote comme la droite au parlement européen et même parfois à l’assemblée nationale.Les tensions au sein de la gauche, à propos du lien avec le PS, sont en fait plutôt dues au PC qui a l’habitude de faire des listes communes avec le PS d’un côté, ce qui leur permet d’avoir des élus, et le NPA de l’autre qui lui refuse tout lien avec eux. Ce qui facilite vraiment pas l’unité que prône le Parti de gauche.
Quand au FN, MLP se dit anti-mondialiste et propose de sortir de l’euro, voir même de l’Europe, mais n’en dit pas plus que ça non plus, elle ne donne même pas l’impression de savoir ce que cela signifie et ne dit pas un mot sur comment elle compte s’y prendre.
De plus, son programme économique est très proche de l’UMP et n’a aucune solution au sujet de la dette publiqueJe vous propose de regarder cela, une conférence du Front de gauche, à propos de la sortie du Traité de Lisbonne... vous verrez que ça n’est pas donné, il ne suffit pas de le dire, on ne « sort » pas d’un traité, c’est un contrat, il va falloir s’y prendre autrement :
http://www.dailymotion.com/video/xg046j_bernard-cassen-sortir-du-traite-de-lisbonne_news -
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Salut Yvance et meilleurs voeux ,
j’attends de Melenchon qu’il prône l’abstention au second tour en 2012 , mais franchement ça m’étonnerait ! je serais agéablement surpris ! -
Je me permet de réagir à nouveau...
Ça n’a aucun sens, pour un parti politique de proposer l’abstention... l’abstention des électeurs de gauche ne fait que renforcer la droite, et quand il n’y aura plus du tout d’élus de gauche, aussi peu influents soient-ils, là on l’aura carrément dans l’os.
Par contre, je vous propose de regarder ce que propose le FdG, car en définitive, les élections présidentielles n’ont pour eux pas le même sens que pour les autres partis, car, de manière imagée, Melenchon propose « d’attraper la clé pour la jeter dans le fleuve ». Je m’explique, si le FdG gagne les présidentielles, ils vont mettent tous les députés dehors, lancer des élections pour une assemblée constituante citoyenne, fonder une 6e constitution, puis mettre à nouveau dehors ces nouveaux élus, pour refaire des élections législatives où la condition pour se présenter sera de ne jamais avoir été élus jusqu’ici.
Lisez « Qu’ils s’en aillent tous », ça risque de vous intéresser.
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@iakin
choisir entre Sarko et DSK , autant se torcher le cul avec les bulletins de vote ! -
Oui je suis assez d’accord... perso, entre les deux, je m’abstiendrai
DSK peut noyer la gauche encore plus que Sarkozy,,, car après un quinquennat avec le PS les électeurs vont ensuite réagir en votant à nouveau à droite.
Cependant, avec Sarkozy, on sera très mal barré aussi : coupe des services publics, union avec les USA avec le marché transatlantique, etc... -
@ iakin,
ne pas s’abstenir, voter blanc...c’est pas mieux quand même ? -
Je ne sais pas trop...
Quand on voit que la comptabilisation des bulletins blancs n’est jamais pris en compte dans les médias ni dans le discours des politiques... alors que l’abstention, elle, est un minimum prise au sérieux.J’ai l’impression que le vote blanc est interprété comme « je n’ai pas réussi à choisir entre les candidats, mais j’approuve les élections »... je me trompe peut-être mais il me semble que le vote blanc ne remet pas en cause la représentativité des élus, contrairement à l’abstention.
Seulement, attention, il faut tout de même être inscrit sur les listes électorales pour qu’une abstention soit prise en compte.
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Un conseil, pour voter blanc, gardez des bulletins du premier tour, et revotez pour votre candidat même s’il n’a pas passé le premier tour. C’est toujours mieux que de s’abstenir ( et ainsi d’être instrumentalisé ).
Perso je voterai Melenchon au 2ème tour, même s’il n’y est pas.
S’il n’y est pas ça voudra dire, un 2ème tour DSK/ Sarkozy, DSK / Lepen ou Sarkozy / Lepen, vraiment, rien qui donne envie de voter.
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bonne annee a Tous
les partis de gauche sont nuls de chez nul, n’ont toujours rien compris a l’economie a preuve cette convention pour l’egalite reelle du PS en novembre dernier qui n’est qu’une liste de depenses demagogiques qui plomberait la France definitivement sur le plan de la competitivite mondiale !
http://www.parti-socialiste.fr/static/9243/convention-nationale-egalite-reelle-le-texte-en-debat.pdf
grave en 2010 d’etre toujours ds la demagogie et l’incantation ..
le seul danger qui guette Sarkozy, c’est la division a droite, si Villepin se presente, mais avec un PS aussi nul, pour lui c’est nickel-
Vous vous trompez, vous confondez le Parti socialiste avec le Front de gauche, ignorant que vous êtes !
Le FdG ne défend pas l’égalité réelle, et, à votre sens, il propose même de faire bien pire que cela.
Son programme concernant la répartition des richesses : -
Parkway
c’est plus grave que cela
si tout en n’etant plus un parti de gauche (selon vous)
le PS etait effectivement devenu un parti apte a gerer l’economie francaise
que nenni, c’est ni l’un ni l’autre, ils (le PS) sont nuls sur les 2 bords !
jetez donc un coup d’oeil sur cette « convention egalite »
c’est juste un catalogue de depenses demagogiques
rien sur les recettes, la facon de rendre la France performante, zero !
ils ne feront qu’augmenter le nombre des assistes avec allocations tous azymut
consequence : prendre toujours plus de fric aux qqu uns qui fournissent tout l’effort
lesquels soit baisseront les bras, soit vont se barrer a l’etranger ..
a ce rythme la France finira par devenir un pays du tiers monde
desindustrialise, vivant d’expedients, dont les monuments historiques,
tout le patrimoine foncier appartiendra aux etrangers (faudra bien trouver du fric) -
Mélanchon n’invente rien.
Il fait de JF Kahn, c’est a dire qu’il re-ecrit ce que disent les nationalistes depuis 80 ans mais comme cela a été diabolisé avec leur vocabulaire, il le redit dans le sien.
C’est ni plus ni moins le clivage entre les internationnalistes et les nationalistes.
Et a ce jeu la l’ internationnale « ouvriere » n’est que l’idiote utile de l’internationnale du fric.
Mélancon va devoir inventer le marxisme non internationnaliste.... -
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Lorsqu’ils étaient à la tête de villes et à l’Assemblée Nationale, ils ont fait la démonstration à leurs électeurs de leurs capacités.
Comprendre leur incapacité !
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Ah, les votes négatifs, mort de rire ! Pourtant, à Toulon, Marignane, Orange et Vitrolles, c’était magouille sur magouille sur magouille !
Les gens ont vraiment la mémoire courte ! -
Mélenchon, autoritaire, ça finira comme le Vénézuela, des avancées, mais à quel prix !
Le PS, c’est pareil qu’actuellementLe FN, c’est la haine et le fascismeLe Communisme, ça finira comme l’URSS avec ces autoritaires qui ne rendront jamais le pouvoir de la dictature du prolétariat et réprimeront les contestations.L’UMP, on court à notre perte, pour la planète déjà mais pour les crises systémiques récurrentes de plus en plus grosses.Reste quoi ?L’anarchie, renseignez vous :)-
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« Mélenchon, autoritaire, ça finira comme le Vénézuela, des avancées, mais à quel prix ! »
Ben oui, tiens, à quel prix ? Je serais curieux de vous voir donner des précisions là-dessus...
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Je suis contre la dictature du prolétariat et toute forme de hiérarchie.
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@enréléchissant
vous portez bien mal votre pseudo, vus les lieux communs que vous débitez -
On sent bien dans cette conversation la haine de l’anarchie que vous véhiculez, et pour la plupart, sans même savoir de quoi il s’agit, mais seulement en étant persuadés que c’est impossible et que c’est une belle connerie.
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Allez-y, expliquez-nous ce que vous proposez, exactement.
La dernière fois que j’ai vérifié, l’anarchie, c’était la suppression de toute forme d’état. Personnellement, ça me parait totalement irréaliste, même si ça part d’un bon sentiment... -
Matthieu Lépine,
Peut-être me trompe-je, mais je pense que finalement c’est plutôt contre-productif de faire jouer le Front de Gauche sur la défensive. La stratégie médiatique de Mélenchon dans les médias, et la montée du FdG dans les sondages, semblent le montrer : il faut au contraire jouer en offensive.
Aussi, il ne me semble pas nécessaire de se défendre des amalgames FdG-FN qu’ont pu faire Huchon, Cohn-Bendit et plusieurs animateurs TV... en fait ils se tirent eux-même une balle dans le pied, car les français ne sont pas dupes.
Il faut mieux mettre en avant au contraire pourquoi ils estiment avantageux pour eux de faire cette amalgame. Et là il y a une conférence qui éclaircit parfaitement tout ça :
Les travaux d’Annie Collovald montre comment le populisme du FN est en fait une construction médiatique, qui permet désormais de mettre dans le même panier FN et FdG.
En vidéo :
http://www.dailymotion.com/video/xdglhy_part-1-le-mepris-du-peuple_news
http://www.dailymotion.com/video/xdgoqa_part-2-le-mepris-du-peuple_news
http://www.dailymotion.com/video/xdly7u_part-3-le-mepris-du-peuple_news
http://www.dailymotion.com/video/xdlz3t_part-4-le-mepris-du-peuple_newsLe « populisme » du FN n’est en fait qu’une posture, tout comme sa « laïcité ». In fine son programme est très proche de l’UMP, et ses électeurs n’ont pas grand chose à voir avec les classes populaires.
Pour rester sur le Front de Gauche, je vous propose une panoplie de conférences et d’émissions, en vidéo, à voir absolument :
Rencontre Mélenchon / Attali sur la crise des dettes publiques et la guerre :
http://www.dailymotion.com/video/xdnkle_debat-melenchon-attali_newsMélenchon / Touati sur la crise grecque :
http://www.dailymotion.com/video/xd8n76_j-l-melenchon-dans-arret-sur-images_newsLa bataille des médias, avec François Ruffin et Henri Maler :
http://www.dailymotion.com/video/xeu9fw_la-bataille-des-meydias-ruffin-et-m_newsPuis henri Maler sur « un service public des médias ? » où il propose une constitutionnalisation des médias comme 4e pouvoir :
http://www.dailymotion.com/video/xfzygb_henri-maler-un-service-public-des-medias-y_news« Sortir du traité de Lisbonne » :
http://www.dailymotion.com/video/xg046j_bernard-cassen-sortir-du-traite-de-lisbonne_newsSur la république laïque et sociale :
http://www.dailymotion.com/video/xds4nb_laicite-ou-guerre-des-dieux-l-heure_newsSur le FN :
http://www.dailymotion.com/video/xdsyqq_le-front-national-entre-fantasmes-e_newsEt enfin, le programme du Front de Gauche :
http://programme.lepartidegauche.fr/index.php?option=com_content&view=section&id=1&Itemid=10Bon visionnage !
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Ah, et j’oubliais une intervention intéressante de Mélenchon sur la « gratuité » des services publics :
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Le parti de gauche, le seul parti qui à mes yeux a un programme de gauche pouvant nous sortir du bourbier de l’ultra libéralisme je remet le lien pour les curieux.
http://programme.lepartidegauche.fr/index.php?option=com_content&view=category&id=5:chapitre-2—partager-les-richesses&Itemid=10&layout=default-
« Pour ces Hommes, le parti de gauche et le front national seraient similaires : A-t-on besoin d’argumenter et de convaincre autour de ce sujet tant la réponse nous parait évidente » ?
poser la question, c’est y répondre : il n’est besoin ni d’argumenter, ni d’évoquer la chose, ni convaincre : raisonne t-on sur les différences entre la pluie et le beau temps ?plus c’est gros plus ça passe !il fut un temps on a tenté de faire croire que PCF=fascistes. flop évidemment !et ça recommence !sur 65 millions d’habitants, seules une centaine de personnes sournoises et intéressées peuvent prétendre que PG = FN. pour peu qu’elles ait accès aux médiats et le jour est joué ! on évoque, discute, rabâche !pour l’auteur, évoquer ce faux sujet ne sert qu’à apporter de l’eau au moulin du fn qui cherche par tous les moyens à se montrer « respectable ». mais nul n’a oublié les prétendus dérapages inadmissible du père, que la fille n’a jamais démenti car elle les partage.tachons de ne pas colporter les énormités, ceux qui les propagent ont toujours une bonne raison.la droite a fait ses preuves dans le monde. c’est la misère.il y a à gauche l’espoir du vrai changement. les partis sont démocratiques.on peut se présenter aux postes de responsabilité, voter ? participer...ceux qui s’en plaignent et trouvent la gauche trop molle, qu’il y adhèrent en masse, qu’ils y militent et qu’ils y apportent les hommes nouveaux et les changements qu’ils estiment nécessaires pour corriger ce qui leur parait contraire aux intérêts du peuple.au lieu de se lamenter,critiquer......agir, peser dans les partis de l’intérieur, se prendre en charge.autruches qui mettent dos à dos droite et gauche et qui s’en remettent à l’extrême droite pour leur apporter le pain et le miel, ils se foutent le doigt dans l’oeil !-
Absolument d’accord, c’est une honte ! Mais c’est surtout une grave erreur sur les faits.
Tous les partis disent ce qu’ils veulent et on peut les croire ou les accuser de mentir. En revanche, la sociologie et les résultats électoraux durables ne mentent pas.Comparer une officine de pro de l’agit prop sans base avec un vrai parti politique présent durablement dans la vie politique et faisant régulièrement des scores notables aux élections est parfaitement absurde et injustifié.
Le FN est un vrai parti populaire. Il a de nombreux militants bénévoles Les militants payent pour participer aux meeting.
Il représente de larges franges de la population mais en majorité les plus modestes. .
Le parti de gauche et un ramassis de fonctionnaires, plus ou moins pro de la politique qui font le coup classique du dépassement sur la gauche pour négocier des postes et des pouvoirs avec leurs ex collègues militants.Le FN est un parti, le parti de gauche une officine a buts électoraux.
Le FN a ses idées qui lui sont propres, le parti de gauche a fait un catalogue des fantasmes les plus éculés de la pensée socialiste des deux derniers sciecles pour s’acheter son étiquette « gauche » face a un électorat en désarroi parce qu’il ne comprend pas le monde actuel et cherche a se raccrocher a de vieilles certitudes.
Le PG est pret a s’allier avec n’importe quel fachos ou reacs rouges du moment qu’ils se sont colles une etiquette « gauche ». Tout l’article consiste a dire, si vous n’êtes pas gentils avec nous, on pourrait ne pas s’allier et ne pas se reporter au second tour.
Bonjour l’intransigeance sur les principe et le grand débat d’idée !
Le FN refuse les alliances avec les partis qui n’ont pas ses idées.
Le FN est présent dans la vie politique française depuis au moins 30 ans mais a fait surgir des personnalités politiques qui ne sortaient pas du monde politique.
Le PG vient de rassembler des militant de carrière frustres par la répartition des postes interne dans les partis de gauche.
Le FN a un discours qualifie de populiste qui repose sur des éléments concrets et indiscutables. La cohabitation en période de crise entre des populations qui peuvent avoir des mœurs, habitudes, cultures différentes et sont concurrentes sur le marche dévasté du travail peu qualifie peut entrainer des frictions. Il surévalue sans doute les différences culturelles. Il surévalue peut être la Nation, parce que la nation est le seul patrimoine des pauvres qui sont une base de son électorat.
Le parti de gauche a un discour populiste completement delirant consistant a dire que si on gagne de l’argent on est un salaud, et qu’en faisant payer les salauds on pourra rendre le reste de la population heureuse. Il surévalue l’importance ethique de l’argent parce qu’au fond, comme tous les partis de gauche, il est fascine par l’argent.
ll est honteux de comparer les excès du FN aux outrances du PG parce que le militant du front est sincère quand le pro du PG cherche a marquer des points. L’un exprime de vraies souffrances, l’autre fait dans l’arivisme politique-
Quel discours ! et quelle pantalonnade...
Ces histoires comme quoi le FN est un parti populaire, populiste, en pleine expansion, sont toute une mythologie créée par les médias et les partis politiques que cela arrange.
Le FN profite plus de l’abstention que d’une soit-disante mobilisation. S’il monte parfois en pourcentage, le nombre de ses électeurs a même plutôt tendance à baisser, et ces-dits électeurs sont plus souvent des chefs de petites entreprises, des petits commerçants et des catholiques intégristes que des ouvriers ou des salariés.De plus, Marine Le Pen, complètement fantasmé par les médias et par nombre d’internautes, fait des dégats au sein même de son parti et de ses militants, la presse d’extrême-droite est contre elle, une parti du FN aussi, et il n’est même pas sûr qu’elle soit soutenue par les pro-Gollnisch durant la campagne présidentielle.
Enfin, le FN est un parti qui joue sur des postures médiatiques et des mensonges, sur sa soit-disant laïcité, sur son soit-disant anti-mondialisme, son soit-disant populisme... et qui se contredit avec leur propre programme, finalement très proche de l’UMP, qui propose de « nationaliser » le libéralisme, de continuer à faire peser la crise économique sur le dos des ménages et qui est incapable de proposer des solutions à la dette publique.
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@iakin
Le FN fait ses meilleurs scores chez les ouvriers , employés et chomeurs ! -
Iakin, je serai tente de vous qualifier d’ignorant victime des médias dominant.
Vos termes sont ceux la même au contraire qu’utilisent les médias. La réalité est pourtant connue pour une raison simple. Toute le gauche mondiale se pose la même question lancinante, pourquoi les pauvres votent a droite. Les français ne font pas exception. On croule sous les livres de sociologues, de journalistes plus ou moins militants, qui étudient désespérément le FN pour comprendre ce qui leur arrive. Anne tristan, Perrineau, au CNRS, Askolovitch , etc etc etc. Tous arrivent, bien malgré eux, aux mêmes conclusions. Un parti plus populaire que les autres. Pas une anomie, mais au contraire un engagement (un tiers de l’électorat venait de l’abstention d’après Perrineaud lors d’une des élections), des valeurs, au niveau de l’électorat qui sont un condense de celles de la troisième république. Un parti qui a su reconstituer du lien social dans les zones défavorisées abandonnées par les militants de gauche en mal d’arrivisme social et de déménagement dans les quartier bobo.
On voit aussi dans ces études du CNRS que la catégorie qui vote le moins fn ce sont les catho pratiquant., puis les anciens PC. Les ancien PS au contraire....
On voit chez Todd que c’est un électorat de tempérament égalitaire anarchiste et républicain.
On voit chez les uns et les autres qu’il est plus féminisé au niveau des responsables, candidats et élus, non pas parce que plus féministe, mais parce que les partis anciens ont des sortant a ménager et ont besoin d’une generation pour changer, alors qu’un parti nouveau est plus en prise sur la sociologie d’aujourd’hui ( regardez combien de femmes décisionnaires/propriétaires du mouvement chez les Alter par exemple)
M’enfin, ce qui est rassurant, c’est que votre intervention montre bien que l’épouvantail du fachisme agité dés que l’on parle du Front est bien un épouvantail. SI ceux qui l’agitent craignaient vraiment un danger, il prendraient la peine de s’informer sur sa nature réelle.
Le front en longue période réunit en moyenne de l’ordre de deux a trois plus d’électeurs que l’extrême gauche, mais cela ne conduit pas celle ci a s’interroger sur la vraie nature du phénomène, ni même a se demander si cela ne signifie pas que le FN est plus intelligent qu’elle, ou plus proche du peuple. Comment peut on prétendre vouloir réellement lutter pour ou contre quelque chose quand on ne prend pas la peine de le connaitre ? Et cela est vrai concernant le peuple comme le Front. -
Est-ce que je peux te demander des sources ?
Parce que les travaux d’Annie Collovald (sociologue) et Michel Soudais (journaliste) qui font leur analyse non pas à partir de sondages et de résultats de vote en pourcentage, mais à partir du nombre de voix et d’études de mobilisation auprès des bureaux de votes, semblent démontrer que les votes issus des classes populaires (ouvriers, salariés, chômeurs, étudiants) ne dépassent pas les 20% des électeurs FN et que ce chiffre a plutôt tendance à diminuer depuis les années 80...
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...je posais cette question au CHAT
(pas pratique ce système de réponse sur agora...)
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Eric, vous me faite bien rigoler avec votre « phénomène FN », et votre critique sur ceux qui devraient mieux se renseigner sur ce qu’est réellement le FN...
Vous n’avez rien à répondre sur le fait que le FN a à peu près le même programme que l’UMP ?
Qu’il ne dit rien sur comment il compterait sortir la France de l’Europe ?
Sur le fait qu’il affiche sa laïcité uniquement face à l’islam ?
Qu’il ne propose pas de solution aux déficits et à la dette publique ? -
Iakin, justement, il y eu lors des présidentielle des sites comparatifs des programmes et j’imagine qu’il doivent encore exister. Personellement quand je vote, je vote UMP les yeux fermes et sans etat d’âme parce que pour moi, l’important est surtout d’éviter le pire a mon pays. Maintenant quand on nous a présenté le programme présidentiel, mon commentaire fut que si une boite privée nous présentait un tel programme stratégique, je lui conseillerai de fermer.
J’ai été voir les comparatifs, et plus particulièrement concernant le secteur culturel. Tant au PS qu’a l’UMP, on trouvait des catalogues a la Prévert, donnant l’impression que quelques potes s’etaient réunis dans un troquet en tentant de remplir des blancs en vrac, alors que le front semblait s’etre vraiment donne du mal pour faire des propositions construites et pas si bête que cela. Pas mieux chez les ecolos et autre trostkards. Essayer de retrouver tous cela, regardez et dites moi ce que vous en pensez en faisant abstraction des couleurs politiques.
Quant a ce qui concerne le remboursement de la dette publique , il n’y a pas 100 methodes qui aient donne un résultat concret, il y en a deux, dépendant du contexte dans leur dosage, l’augmentation des impôts et la diminution des dépenses publiques. On aura des deux, mais surtout de la seconde parce que nous avons déjà les impôts et la dépense publique les plus élevés du monde développé. Si une partie de la gauche,par populisme, semble capable de faire croire qu’elle parvient a croire le contraire, je croit le FN assez proche des préoccupations de son electorat et assez respectueux de son intelligence pour etre parfaitement susceptible de proposer ces solutions simples et qui ont fait leur preuve. -
a iakin
« diminuer depuis les années 80... » absurde
en 80 le fn = 0,5 % ou à t-il pris les 17% de 2002 ?????????????? -
a Iakin du plus haut comique le coup de la « sociologue » qui inclue dans d’hypothetiques « classes populaires » les ouvriers et les étudiants ! qui sont de notorietes publiques et de facon ecrasante les enfants de la bourgeoisie petite ou grande et de plus en plus parati il au detriment des enfants des classes populaire. Avec des sociologues pareil, on est pas pret d’arreter de rigoler....
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Un hoquet eric ?
Effectivement, si vous croyez que les étudiants sont en majorités des jeunes plein de fric issus de la petite bourgeoisie, vous ne devez pas avoir mis souvent les pieds dans une fac...Comme beaucoup de militants FN, vous parlez de l’intelligence de leurs propositions, de leur justesse... mais quels sont ces propositions, dites moi pour voir ?
Celles que je connais n’ont rien de juste ni d’intelligent.@ non667
Le FN n’existait pas en 80, si je me souviens bien je crois qu’il est apparu en 84 ou 86...
Je vous propose ces vidéos dont le sujet est le mépris du peuple, conférence d’Annie Collovald
(organisé par le front de gauche, oui...)
http://www.dailymotion.com/video/xd...
http://www.dailymotion.com/video/xd...
http://www.dailymotion.com/video/xd...
http://www.dailymotion.com/video/xd...Je ne me souviens plus des chiffres exactement, il faudrait que je revoie tout ça, mais si je ne dis pas de connerie l’époque où le FN faisait ces meilleurs chiffres (en nombre de votes, pas en pourcentage) est plutôt derrière nous. Ce qui signifierait que le FN profite plus de l’abstention en général, et des électeurs de gauche en particulier, que d’un véritable « succès » de l’extrême droite...
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à atkin
"Le FN n’existait pas en 80, si je me souviens bien je crois qu’il est apparu en 84 ou 86.."
ignare prétentieux et fainéant
tapez fn :
wiki vous dit fn crée 1972 ! -
« ignare, prétentieux et fainéant »
et bien merci, c’est sympa... n’ai-je pas dit pourtant que je pouvais faire erreur (« si je me souviens bien ») ?
Oui je me suis planté, il a été créé en 1972. Et il commence à faire des scores qui attirent la télévision en 1982 et 1984 (d’où mon erreur).http://fr.wikipedia.org/wiki/Front_national_%28parti_fran%C3%A7ais%29
Seulement, si vous continuez, toujours sur la page wiki, pour arriver jusqu’au chapitre « Résultats électoraux », on s’aperçoit que :
- en nombre de voix, le FN faisait, fin années 80 et années 90, des scores au niveau de la présidentielle déjà comparable à 2002, bien que légèrement inférieurs
- au niveau des européennes et des législatives il faisait des scores nettement meilleurs...
- depuis 2002 ça dégringole...
-> Ça ne colle pas beaucoup avec la théorie qui voudrait que le FN qui mobiliserait de plus en plus d’électeurs.
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Je resume.
La diabolisation du FN : c’est bien !
La diabolisation du PG : c’est mal !
le PG voudraient pouvoir partager la soupe médiatique avec ses anciens petits copains du PS, du PCF, des verts, de l’UMP ,du nouveau centre et de l’UDF.
La démocratie, c’est ceux que je tolère et ceux la seulement !
Il est toujours utilde de rappler la génèse de la démocratie :
A Athènes, lassé des guerres de succession qui affaiblissait la cité face a Spârte et ou de toute façon, c’etait toujours le camps le plus nombreux qui l’emportait, ils inventèrent la démocratie.
Ce n’est que ça la démocratie : une forme de guerre civile ou l’on prefere compter les bulletins de vote que les glaives.
Mais rassurez vous, quand on refuse de compter certains bulletins, les glaives peuvent toujours ressortir.
regardez la cote d’ivoire...
Et puis comme on disait quand on etait jeune :
les pacifistes et les trouillards a alibi sont chez eux, les parachutistes sont chez nous...
Vu la situation qui empire, je suggere a chacun de souhaiter conserver la démocratie et d’eviter de la travestir en vitrine de ses propres idées.
Parce que sinon, la guerre civile va vite devenir une issue souhaitable pour beaucoup d’entre nous.
Et a ce jeu la, je ne suis pas sur que les epilés de l’anus metrosexuels de gauche voient leurs utopies se realiser.
Ni les merdeux de Neuilly multipasseport qui hurlaient a l’investiture de l’Austro-hongrois, d’ailleurs....-
Personnellement je ne suis pas pour la diabolisation du FN non plus. C’est jouer son jeu, comme celui du PS et de l’UMP.
Marine Le Pen qui fait sa soupe médiatique sur la centaine de musulmans de la Goutte d’Or qui prient dehors... par exemple.
Parce que si on arrêtait 2mn de les diaboliser, on serait bien obliger d’aller jeter un oeil sur leur programme... et là, ben on s’aperçoit que c’est à peu de choses près le même que l’UMP, qu’ils proposent de faire payer la crise aux plus pauvres, de défiscaliser les entreprises pour essayer de retrouver de la croissance, qu’isl ne propose rien pour résoudre les problèmes de la dette publique, et qu’ils prennent l’arrêt de l’immigration et le protectionnisme pour des mesures magiques qui résoudraient absolument tous nos problèmes...
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Mélenchon c’est pas mon truc, mais je reconnais qu’il représente plus la vraie pensée socialiste que le PS.
Dommage qu’il soit si vulgaire.-
Article d’un niveau édifiant, vous n’êtes pas prêt de gagner le concours.
Melenchon c’est le besson de gauche, mais lui il reviendra au bercail quand il lui faudra retrouver son fauteuil de sénateur.
Melenchon a voté maastricht
Melenchon a voté la guerre en Irak 91
Mr Melencon aime bien le PC chinois et pas les tibetains
Melenchon et pdg votent toutes les lois aux PE.
Ce mec est un pantin du PS mis au devant de la scène en raison de ses provocations pour faire baisser le score du FN.
Une fois je l’ai vu se chier dessus contre Lelouche alors qu’il l’insultait en agent de la CIA, l’autre lui a proposé un duel à l’ancienne, il est devenu tout pale la meluche.-
eh ben...vous en savez des choses !
c’est sûr qu’un mec qui se chie dessus devant lellouche n’est pas bien net !
mélenchon a voté maastricht c’est pour ça qu’il le dénonce !
je tiens les paris qu’il ne donnera aucun blanc-seing aux socialo-traîtres !
on parie, on parie ??
n’a-t-il pas simplement ouvert les yeux, comme nous l’attendons de nos concitoyens ?
on parie, ?! -
Le socialisme proclame que la République politique doit aboutir à la République sociale voilà qui devrait inspirer les candidats aux primaires du Ps s ils se considèrent de Gauche...
et y a non pas un long chemin à faire à mon sens mais une vraie révolution idéologique..vu la dérive libérale qui semble les avoir toucher ...je pensais qu ’ imaginer avoir comme candidat un responsable du FMi me semblait saugrenu il a fallut qu ’ un des ses candidat ose reprendre un des slogans de campagne du boni menteur ....
Jaurès ils sont devenu fous....-
Bel aveux ! La republique ne saurait être sociale car alors elle ne serait plus républicaine, plus démocratique. SI elle est la chose publique, la chose de tous, alors tout ajout au terme vise a le limiter. C’est comme tous les pléonasmes et oxymores qui constituait la vulgate de la pensée de gauche archaïque. C’est comme la démocratie populaire. Le gouvernement du peuple par le peuple, populaire. On voit bien que dans la démocratie, le peuple c’est tous le monde et que dans la populaire, c’est seulement certains auto désignés. Qu’est ce qui n’est pas « social » au sens le plus large dans la société. C’est autour de la definition de ce qu’elle exclue de ce qu’elle appel social que la gauche traditionelle est anti democratique par essence. Ce qui arrive a la gauche républicaine, et ce n’est pas un hasard si elle se nomme ainsi, c’est qu’elle a finit par découvrir laborieusement la democratie. Vous croyez lui reprocher d’adherer au liberalisme ( si seulement !) Alors qu’elle ne fait qu’adhérer a la république. Sauf crise majeure, elle devrait continuer son évolution vers les vraies formes démocratiques, laissant dans l’isolement qu’ils méritent les excites des alter gauche antidémocratique
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je suppose que vous plaisantez ..arriver à nous faire croire que la gauche est républicaine par ce qu elle s est rangé derrière le libéralisme..c est non seulement t un raccourci honteux mais pire un propos purement mensonger ..en quoi le libéralisme incarnerait il une quelconque notion démocratique...les marchés sont truqués les règles dictées pour favoriser quelque grands groupe la concurrence bafouée... a détriment de tous...
la notion de République est le vivre ensemble prendre en compte la volonté collective même si cette idée vous dérange vous et surtout favoriser l excellence et non laisser au marché construire une société ou les références de réussite se mesure par l argent.. accumulé mais celle du respect de l ’autre le respect de l ’environnement que nos enfants nous ont confié et l ambition de l Humanisme..
ne projetez pas vos mépris et ne définissez pas pour les autres la définiton que je peux avoir du Mot République.... -
Eric, il faudra alors aussi nous expliquer en quoi la droite (ou le ps) peuvent se vanter d’être républicain et/ou démocratique lorsque les taux d’abstention aux élections dépassent même parfois les 50%, comme pour les régionales ou les européennes.
Elle est passé où la moitié de la population ?
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Bonsoir et bonne année !
48% de votes négatifs !
il fait pas bon rappeler la vérité ici.
La vraie rupture avec la droite UMPFN, c’est le parti de Mélenchon qui l’incarne.De même que l’iceberg se détache de la banquise, les socialistes se détachent de la (vraie) gauche.
Dommage pour M.Valls ; sa sortie sur les 35 heures arrive trop tard.
Avant le remaniement ministériel, elle lui aurait valu à coup sûr la place de Koukouche !bv
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vous vomissez l’UMP et le fouquets ? OK ! mais le pire reste à venir. amusez vous à décoder les voeux de S.
vous voudriez plus de social mais vous estimez que le PS n’est pas assez à gauche ? OKalors je fonce vers l’aventure FN ! vouloir plus de gauche et appeler l’extrême droite, faut le faire !!alors quoi ? prenez un parti de gauche : influant et structuré, avec des hommes et femmes de qualité avec la compétence, adhérez en masse et pesez par vos votes sur les choix, la politique comme vous le souhaitez, et faites en sorte de corriger ce qui vous parait dériver à droite.ce serait bien plus responsable.prenons nous en main et agissons au lieu d’ en appeler aux hérons croqueurs de grenouilles !au lieu de dire « eux »... disons « nous ».-
Le Socialisme, c’est mort, c’est la censure et l’autoritarisme.
Dites non à l’utilitarisme, dites oui à l’anarchie.-
le socialisme qui n’a jamais été expérimenté en France est mort ? mort né alors. ?
je parle du socialisme, avec le mot social, avec le peuple aux manettes, pas les nantis, et pas ceux du fouquets ............ et pas des pseudo-socialismes dont vous voulez sans doute parler....hé bien gardez donc notre capitalisme libéralo-sauvage ! ses preuves sont là étalées devant nous avec un recul de 2 siècles. c’est donc probant !ou alors,il vous reste l’extrême droite qui est en effet censure et autoritarisme.l’anarchie, pas de loi, loi du plus fort ? ceux qui sont costauds ont de la chance. les autres, tant pis ?-
deux remarques
1- ceux qui ne se sont pas aperçu que le ps n’est plus à gauche depuis 1983 ont du retard à l’allumage
ils sont les idiots utiles valets du mondiao-capitalisme.
2- pour jlm il m’a paru sympathique dès son« non » a mastrich le croyant nationaliste de gauche antimondialo -capitaliste j’étais devenu pro jlm sans chercher plus loin .
matthieu vous m’apprenez qu’il n’en est rien« »« »« Le Parti de Gauche est un parti internationaliste, qui défend la cause des opprimés quelle que soit leur nationalité »
Dans son ébauche de programme pour 2012, le PG propose de faciliter le droit au séjour en France, de régulariser les sans papiers travaillant en France, de dépénaliser le séjour irrégulier ou encore de dépénaliser l’aide au séjour irrégulier.« »« »
autrement dit jlm propose d’accueillir toute la misère du monde en payant avec le fruit de la vente :
de nos industries (50% de celles du cac40 appartiennent déjà au fond de pensions américains ),
de notre agriculture ,
de nos bâtiments (la hausse des prix provenait des achats étrangers )
de nos terres ,
et surtout surtout avec de l’argent que nous empruntons aux banques étrangères ET QUE NOS ENFANTS DEVRONT REMBOURSER
ou en imprimant de la monnaie de singe ce qui revient a appauvrir/dévaluer tout ceux qui sont obligés de fonctionner avec des francs (les plus pauvres )
il ne faut pas jouer les riches quand on n’a pas le sous ! (1500 milliard de dettes , 84% du pib )
jlm en voulant sauver la planète ,par une politique utopique et inconséquente ne peut nous mener qu’a la catastrophe !
merci matthieu de m’avoir éclairé ,je ne connaissais pas ce volet de jlm !-
Amalgame honteux....
Vous ne trouvez pas honteux que la fille d’un des fondateurs de l’Europe des financiers, inspecteur des finances, se retrouve officiellement à la tête du PS ??!!
N’accablez pas le front national qui ne s’est jamais permis ce genre d’escroquerie intellectuelle,
ni même d’envisager un banquier à la solde du FMI, c’est à dire du monde financier mondialiste judeo américain comme candidat !!vos indignations de bisounours à coté de cela, cela relève de la manipulation d’opinion, et détournement sur des sujets futiles...
Dois je vous rappeler dans l’UMPS le nombre de cumulards et de gens qui ont passé une équivalence qui devait etre réservée aux chercheurs d’emploi, pour devenir avocats par un joli coup de baguette magique, cumulant conseils dans le privé et mandat public !! Cela vous parait sans doute plus normal que les affres du FN et les comparaisons avec Melenchon, justifiée car il joue aussi sur le populisme...
indignations de façade, qui ne changent rien au fait que l’UMPS et leurs réseaux (franc maçons) entre autre détiennent tout dans ce pays soi disant démocratique !! Ceci constituant un danger bien plus grand pour notre pays que l’existence du FN, qui permet à certains simplistes de se défouler au hasard...
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