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Accueil du site > Tribune Libre > Pourquoi apprenons-nous aux enfants à mentir ?

Pourquoi apprenons-nous aux enfants à mentir ?

Tous les ans, nous montrons à nos enfants leurs cadeaux sous le sapin de Noël en leur racontant que c'est un bonhomme à barbe blanche qui les a posés là pendant qu'ils dormaient. Nous leur racontons aussi que c'est la petite souris qui vient chercher leurs dents de lait sous leur oreiller pour les remplacer par des pièces d'un euro, et nous voulons leur faire croire que les œufs de Pâques poussent comme par miracle dans le jardin,. Et quand ils n'y croient plus, nous leur demandons de ne rien dire aux plus petits. Nous leur apprenons à mentir.

Quand ils sont ados et commencent à ouvrir les yeux, nous continuons a leur mentir en leur disant que tout va bien pour les sécuriser alors qu'il est évident que tout va mal quand leurs parents divorcent ou perdent leur emploi, ou les deux et qu'ieux-mêmes se font racketter à l'école.

C'est ce qu'on appelait autrefois des "pieux mensonges", terme remplacé par les psychologues modernes par "mensonges prosociaux", des mensonges racontés pour le bénéfice d'autrui, par opposition aux "mensonges antisociaux" racontés dans l'espoir d'en tirer un profit personnel.

Il paraît que les enfants développent la capacité de mentir vers l'âge de trois ans. À l'âge de cinq ans, presque tous sont capables de mentir et ne s'en privent pas, pour éviter les désagréments, les punitions ou les corvées. Entre sept et onze ans, ils commenceraient à mentir d'une manière fiable pour protéger leurs proches ou leurs copains, ou pour les réconforter. Par la même occasion, ils commenceraient à considérer les mensonges "prosociaux" comme justifiés. Ils ne racontent plus seulement des mensonges pour faire plaisir aux adultes qui les ont conditionnés pour ça. Ils sont simplement motivés par des sentiments d'empathie et de compassion, ce qui n'est pas répréhensible et montre plutôt un comportements positif, quelles que soient les croyances ou systèmes moraux des familles : prendre soin les uns des autres.

En fait, l'apprentissage et le développement de la capacité de mentir est une étape importante dans le développement de la personnalité. En apprenant à différencier leurs propres croyances, intentions, désirs et connaissances de leurs rêves et illusions, les enfants apprennent "de facto" qu'il en va de même chez les autres, et la pratique du mensonge délibéré leur permet de tester leur competence à empêcher les adultes de lire dans leurs pensées.

Mais le "pieux mensonge" va encore plus loin. Il suppose l'aptitude a'identifier la souffrance d'une autre personne (empathie) et le désir d'atténuer cette souffrance (compassion). Il suppose même la capacité d'anticiper sur le résultat positif ou négatif de nos paroles ou de nos actions dans l'avenir. Il met au jour le développement d'au moins quatre caractéristiques réputées "humaines" (mais peut-être partagées avec d'autres espèces ?) :

  • la conscience de soi et l'usage du libre-arbitre

  • l'empathie

  • la compassion

  • la combinaison de la mémoire et de l'imagination qui nous permet de prévoir les conséquences de nos paroles.

Mais comment vérifier que les enfants ont ces capacités ? Il se pourrait aussi qu'ils mentent simplement pour éviter les conséquences négatives qui accompagnent parfois le fait de dire la vérité. Ou peut-être sont-ils paresseux et considèrent-ils qu'il est plus facile de mentir que d'être honnête ?

Dans une étude intitulée "The Science of Generosity", le professeur Felix Warneken de l'université de Harvard a demandé à des adultes de montrer à des enfants d'école primaire deux images qu'ils avaient dessinées, l'une assez bonne, l'autre médiocre. Si les adultes ne faisaient pas apparaitre de fierté particulière pour l'une ou l'autre des images, les enfants disaient honnêtement laquelle ils considéraient comme bonne ou mauvaise. Si l'adulte semblait triste d'être un mauvais dessinateur, la plupart des enfants essayaient de le consoler en lui disant que ce n'était pas si moche que ça. En d'autres termes, ils proféraient un "pieux mensonge". Et plus ils étaient âgés, plus les enfants étaient susceptibles de dire qu'un mauvais dessin était bon. Pourtant, il n'y aurait eu aucune conséquence négative pour eux à dire la vérité à ces inconnus. Les enfants voulaient juste que ces étrangers se sentent mieux dans leur peau.

En d'autres termes, dit le professeur Warneken, c'est un sentiment de connexion empathique qui pousse les enfants à dire de pieux mensonges. En le faisant, les enfants essaient de réconcilier deux injonctions contradictoires : l'honnêteté et la gentillesse. Et vers l'âge de sept ans, selon lui, ils commencent systématiquement à pencher du côté de la gentillesse, ce qui met en évidence un raisonnement moral et émotionnel de plus en plus complexe.

« Quand est-il juste de donner la priorité aux sentiments d'une autre personne plutôt qu'à la vérité ? » demande Félix Warneken. « Que dire si quelqu'un cuisine quelque chose pour vous et que ça n'a pas bon goût. Eh bien, si vous êtes formateur dans une école de cuisine, la réponse "prosociale" est d'être honnête, afin que l'élève puisse faire des progrès. Mais si c'est votre compagne qui l'a cuisiné juste pour vous, alors peut-être vaut-il mieux mentir et dire que c'est bon."

Contrairement à ce qu'on pourrait penser, ce comportement est plutôt bon signe du point de vue du développement. Cette conscience de soi morale semble se développer parallelement a l'acquisition de la maîtrise de soi et des capacités cognitives. Il semblerait même que les enfants qui racontent des mensonges prosociaux obtiennent de meilleurs résultats en matière de mémoire, de travail et de contrôle de soi. Cela leur permetttrait de mieux discerner les « fuites » (terme utilisé en psychologie pour désigner les incohérences dans une fausse histoire).

Pour proférer un mensonge prosocial, le cerveau doit jongler avec plusieurs balles, et en laisser tomber une revient à révéler le mensonge. Certains sont de meilleurs jongleurs que d'autres. Loin d'être un signe de paresse, le mensonge prosocial implique beaucoup plus d'efforts cognitifs et émotionnels que de dire la vérité. La fatigue rend d'ailleurs beaucoup moins susceptible de se livrer à des mensonges, prosociaux ou non, ce qu'ont compris tous les policiers du monde.

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Mais comment les autres réagissent-ils si ces mensonges sont découverts ?

En grandissant, les enfants développent également la capacité de détecter les mensonges des autres et de distinguer les personnes égoïstes de celles qui se conduisent d'une manière altruistes par la reconnaissance de signes révélateurs dans le visage et la voix du menteur, et nous apprenons ainsi à capter inconsciemment ces signes. Mais les conséquences d'une prise en "flagrant délit" de mensonge prosocial sont très différentes de celles qui concernent un mensonge antisocial. Mieux : détecter un "pieux mensonge" peut augmenter la confiance en la personne qui s'y est livrée et renforcer les liens sociaux. Non seulement les gens pardonnent facilement les pieux mensonges, mais ils peuvent même len éprouver plus d'estime pour leur auteur quand ils les découvrent.

Tous les mensonges ne sont pas identiques. Nous pouvons apprendre aux enfants à mentir, à la fois implicitement avec notre comportement et explicitement avec nos paroles, mais certains de ces mensonges aident à créer des liens et des sentiments de confiance alors que d'autres types de mensonges détruisent ces liens.

Tout cela peut sembler hypocrite et tarabiscoté, et on pourrait estimer que la prescription la plus simple est de ne pas mentir. Le problème avec l'interdiction de mentir est que les enfants voient autour d'eux que le mensonge est omniprésent et, à mesure qu'ils grandissent, ils découvrent que tous les mensonges n'ont pas la même motivation ou le même impact.

Il ne s'agit pas de dressser un code de conduite morale constitué de droits et de devoirs impossibles à concilier, un code qui serait en outre impératif pour les uns et facultatif pour les autres, il s'agit seulement, pour le confort de tout un chacun vivant en société, d'admettre que les sentiments des autres comptent, et que l'empathie et la gentillesse sont préférables à la rigueur normative dans les relations sociales. Apprendre à mentir, c'est se préparer à jouer un rôle dans la comédie humaine.


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65 réactions à cet article    


  • bouffon(s) du roi bouffon(s) du roi 1er décembre 2022 09:58

    j’ai dit ici (ds mes 3646 commentaires smiley pas bon « l’empreinte carbone » ^^) qu’une société qui faisait croire au père noël ses enfants, et que la plupart des gens perpétue cette sinistre farce, sous prétextes de magie et tradition, etc., est une société en perdition.

    Mais la magie hein ^^


    • Sirius paparazzo 1er décembre 2022 10:10

      @bouffon(s) du roi

      Le problème se pose quand les dirigeants déguisent un mensonge anti-social en pieux mensonge pour tenter de faire croire au père Noël à tout le monde.
      Les plus doués y parviennent, malheureusement, et notre président est un virtuose en la matière.
      La comédie humaine se transforme effectivement en farce quand Arlequin se déguise en Pierrot !


    • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 1er décembre 2022 10:20

      @paparazzo Oui, le fameux « JUPITER ». Mais à l’âge de voter, on est sensé être désillusionné. On en peut rien si les électeurs veulent qu’on les embobinent dans des bobards comme le fameux ruissellement.


    • bouffon(s) du roi bouffon(s) du roi 1er décembre 2022 10:22

      @paparazzo
      Certes !
      Mais quand le bon peuple se fait abuser, quand il a enfin retrouvé la vue, il devrait faire attention, voire plus, jeter des tomates, peut être quitter la salle, et ils y en a qui ont compris et qui ne viennent plus . ...
      mais, une grande part, redemande du spectacle ^^


    • Opposition contrôlée Opposition contrôlée 1er décembre 2022 10:47

      @bouffon(s) du roi
      Attention aux « dérives » ou aux intentions cachées des discours qui pourfendent le « mensonge ». Tonton Schwab nous promet « la transparence » et la technologie « transhumaniste » permet d’ors et déjà de lire les pensées directement dans le cerveau. 


    • sophie 1er décembre 2022 10:52

      @Opposition contrôlée
      « permet d’ors et déjà de lire les pensées directement dans le cerveau. »
      sources ?


    • Opposition contrôlée Opposition contrôlée 1er décembre 2022 10:56

      @sophie
      Voyez mes oeuvres : Obsession vaccinale et transhumanisme

      Tout y est sourcé par des sources institutionnelles.


    • bouffon(s) du roi bouffon(s) du roi 1er décembre 2022 11:05

      @Opposition contrôlée

      A ce niveau là , on est dans le diagnostic a prononcé ^^, la world company mégalos corp est en fait un pet de mouche ds cette vaste création, d’un point de vue plus terre à terre, un belle bande de psychopathes mélagomanes, narcissiques et pervers.... donc .. fuck ^^


    • chantecler chantecler 1er décembre 2022 10:13

      Credo .


      • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 1er décembre 2022 10:18

        Mauvais titre. Pourquoi mentons-nous à nos enfants. Les parents font seulement rêver. Comme les Contes de fées. Pour ne pas les plonger trop vite dans la "réalité monstrueuse du monde... Mais les enfants sont rarement dupes... Je pense au contraire que de montrer trop directment le réel, Comme la manière d’expliquer comment faire des enfants à un âge où l’enfant ne peut intégrer la dimension relationnelle. Laissons les enfants rêver. C’est la seule manière de leur permettre de tenir dans un monde horrible. Vous vous voyez d’ici montrer des photos d’AUSCHWITZ à des enfants de 4 ans... Un âge pour tout. Vers 14 ans on peut lentement désillusionner l’enfant. Je me rappelle toujours les propos de ma mère : la vie c’est une merde avec des raisins au-dessus.... Mais j’étais préparée à l’entendre...


        • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 1er décembre 2022 10:24

          Oui, on m’a parlé des cigognes et des choux... Cela permet de ne pas être confrontée tout de suite au réel de la vie. Sinon on aurait pas envie de grandir dans un monde aussi abominable... Mais les enfants sont rarement dupes. Leur inconscient devine que les parents les ménagent. Comme il y a un moment pour parler de la mort. Relire Piaget...


          • Sirius paparazzo 1er décembre 2022 11:17

            @Mélusine ou la Robe de Saphir.

            Berne est assez éclairant à ce sujet quand il explique avec l’analyse transactionnelles qu’un enfant (réel) peut très bien investir un état du moi « parent » (symbolique), normatif ou nourricier.
            On pourrait dire que le « parent normatif » enjoint de toujours dire la « vérité » alors que le « parent nourricier » privilégie la protection et le sentiment de sécurité.
            Toute la question pour lui est la difficulté à investir un état du moi « adulte », rationnel et lucide pour établir des relations productives et pas seulement une symbiose ou un conflit.
            Pour lui, être adulte n’est pas une question d’âge, mais une question de rôlr dans les « jeux sociaux ». (Re)lire « Des jeux et des hommes »(lien).


          • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 1er décembre 2022 11:30

            @paparazzo Mon père un jour est arrivé déguisé en Saint-Nicolas. Vous croyez vraiment que j’étais dupe. Mais c’était comme au carnaval et un moment de jeu. L’enfant doit « jouer » et développer son imagination.... Pour ensuite, la confronter au réel.. A petits pas...


          • Florian LeBaroudeur Florian LeBaroudeur 1er décembre 2022 10:24

            Même le plus solitaire des solitaires aura toujours besoins de ses semblables à un moment donné et sera donc contraint de faire fi de sa vérité personnelle qui dérange pour appuyer le mensonge d’autrui qui rassure.

            Le mensonge est fusionnel, la vérité est cassante, hélas...

            Ce monde n’a pas été conçu pour bénéficier de chaque avantage sans les inconvénients qui vont avec. Qu’est-ce qu’on s’ennuierai si tout était parfait. 


            • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 1er décembre 2022 10:32

              Un des plus beaux filmx pour enfant et adulte est : l’oiseau bleu avec Shirley TEMPLE. Inspiré d’un Conte de Maeterlinck. quel jeune n’a rêvé sur le voleur de Bagdad avec Sabu, ou le balon rouge. Faire rêver n’est pas vraiment mentir... Dans un Paris des années 50, un petit garçon trouve un gros ballon rouge accroché à un réverbère. Commence alors une histoire d’amitié avec ce ballon qui suit de lui-même le petit garçon dans les rues de Paris.


              • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 1er décembre 2022 10:45

                Pour être désillusionné, il faut au préalable être « illusionné ». Relire la caverne de PLATON


                • Francis, agnotologue Francis, agnotologue 1er décembre 2022 10:58

                  Pourquoi le pouvoir ment-il aux citoyens ?

                   

                  « Dans un monde réellement inversé, le faux est un moment du vrai » Guy Debord 

                   On dit que la vérité sort de la bouche des enfants. Quand les enfants énoncent le faux, alors on est dans un monde réellement inversé. cf. cette vidéo des enfants du Québec qui disent qu’on doit envoyer les gendarmes chez ceux qui ne sont pas vaccinés (mn 10’20")

                   « Au réalisme et aux accomplissements de ce fameux système, on peut déjà connaître les capacités personnelles des exécutants qu’il a formés. En effet ceux-ci se trompent sur tout, et ne peuvent que déraisonner sur des mensonges. Ce sont des salariés pauvres qui se croient des propriétaires, des ignorants mystifiés qui se croient instruits, et des morts qui croient voter. [...] On leur parle toujours comme à des enfants obéissants, à qui il suffit de dire : « il faut », et ils veulent bien le croire.

                  Mais surtout on les traite comme des enfants stupides, devant qui bafouillent et délirent des dizaines de spécialisations paternalistes, improvisées de la veille, leur faisant admettre n’importe quoi en le leur disant n’importe comment ; et aussi bien le contraire le lendemain.  » Guy Debord https://derives.tv/in-girum-imus-nocte-et-consumimur/


                  • Francis, agnotologue Francis, agnotologue 1er décembre 2022 18:52

                    @Francis, agnotologue
                     
                    ’’On leur parle toujours comme à des enfants obéissants’’
                    >
                    Délestage : « Les Français sont considérés comme des enfants de 4 ans » (Charlotte d’Ornellas)


                     
                     Je suis sidéré de voir des pubs à la télé qui mettent en scène des enfants qui donnent des leçons ou des ordres à leurs parents du genre « t’as vu ce que tu faits ? » dit par une gosse à son père qui fait un truc jugé non écolo !


                  • Julian Dalrimple-sikes Géronimo howakhan 1er décembre 2022 10:59

                    Parce que la plupart de ce qui sort de nos bouches sont des mensonges..


                    • Julian Dalrimple-sikes Géronimo howakhan 1er décembre 2022 11:11

                      @Géronimo howakhan

                      nos psyché ont dégénéré avec accélération rapide sur les 300 + 5 ans ans qui viennent de passer, 1717, siècle des lumières, franc maçonnerie, d’où il ressort que il n’y a aucune lumière, aucun franc, et aucun maçon.. ....quand on a remplacé l’univers par moi...
                      reste quoi ? le suicide, on y travaille soit en mode lent soit en mode rapide !! un ou des miracles..qui ne seront jamais de notre fait JAMAIS..
                      peu importe pour moi notre existence n’a plus aucun sens profond..et riches ou pauvres sont misérables.
                      car nous, donc moi, donc MA pensée, avons voulu donner ce sens..
                      pourquoi ? PAR REFUS QUE NAÎTRE = MOURIR , REFUS DE LA VIE DONC, ET REFUS DE L’UNIVERS , OUI RIEN QUE CELA..UN DÉTAIL CERTES..
                      conforme à ce que ce programme peut faire et qui est très limité dans un secteur intégralement déterminé..
                      comment un outil limité à....lui même, À SA MÉMOIRE, À SES DÉSIRS ET PEURS INCONNUES ET À SON PROGRAMME ALORS QUE IL NE SAIT PAS QU’IL EST UN PROGRAMME, commet un tel outil programmé comme la pensée dont la seule capacité est de s’occuper de problème pratiques de a à z, outil vital certes, peut voir la profondeur de la vie ?
                      IMPOSSIBLE...
                      cette raclée que nous même avons créée et continuons de soutenir va continuer et doit continuer...
                      le temps des « récompenses » a sonné..et il n’est pas dans une autre vie putative


                    • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 1er décembre 2022 11:12

                      @Géronimo howakhan Pas toujours...


                    • Julian Dalrimple-sikes Géronimo howakhan 1er décembre 2022 11:29

                      @Mélusine ou la Robe de Saphir.

                      signe des temps, ce n’est pas absolu donc c’est faux..désolé je ne marche pas dans cette combine pas chère..
                      le seul absolu qui nous concerne est naître = mourir

                      sauf visions et révélation involontaires, qui ne sont pas humaines donc ..


                    • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 1er décembre 2022 11:14

                      Si j’avais eu des enfants, j’aurais fait des non-anniversaires. des non-Saint-Nicolas, des non-Père Noël. Laissant l’école les faire rêver. MAis je ne casserais pas d’emblée ces moments magiques. C’est eux qui les réclament...


                      • Sirius paparazzo 1er décembre 2022 11:21

                        @Mélusine ou la Robe de Saphir.

                        si...


                      • Buzzcocks 1er décembre 2022 11:18

                        Heureusement que tout le monde ment.... imaginez un monde où tout le monde dit la vérité, et serait franc, ça serait la guerre illico. Votre chef de service vient vous demander comment vous le trouvez ? et donc sans mentir, sans être hypocrite, vous allez lui dire « franchement, t’es un gros con, t’es tellement nul que je ne t’écoute même plus ». Vous serriez virés illico. Et donc vous répondez un truc un peu flou du genre « ca va, je gère »

                        Une fois avec ma femme, on faisait le marché à Kirov en Russie, et là une vieille dame conseille ma femme de ne pas acheter ses tomates car elles n’ont pas beaucoup de gout... quand ma femme m’a traduit ça, j’ai halluciné, jamais aucun marchand ne déclare que ses produits ne sont pas tops. Bon, ok, on lui a pris autre chose mais quand même.C’est donc arrivé une fois en 50 ans qu’un marchand me dise « prends pas mon truc, il est bof ».

                        Personne n’est toujours franc et ne dit la vérité tout le temps, y compris vous. Au moins par omission.


                        • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 1er décembre 2022 11:23

                          @Buzzcocks exactement. En période de guerre, cela a même permis de sauver des personnes. Le tout est d’être en rêgle avec soi-même.... Face à des salauds ou des injustices on a presque le devoir de « mentir ». Qu’on le veuille ou non. Nous sommes en période de guerre. Est-il toujours nécessaire pour un homme ou une femme de dire qu’ils ont eu une aventure extra-conjugale. Je ne sais pas...


                        • Lynwec 1er décembre 2022 11:51

                          @Buzzcocks

                          https://fr.wikipedia.org/wiki/The_Invention_of_Lying

                          Dans un monde terne où le mensonge n’existe pas, un scénariste banal et sans succès ment à sa mère mourante et inquiète pour la rassurer en lui parlant de l’après-vie et d’une certaine manière ressemblant à ce que nous connaissons sous l’appellation « paradis » . La mère meurt sereinement, mais ce mensonge eu des témoins...

                          Une comédie assez réussie qui traite du sujet du mensonge sous ses principaux aspects . Il est certain qu’une franchise brutale rendrait le monde difficile à vivre, et que prendre quelques arrangements avec la vérité peut avoir un but bienveillant dans certains cas . Le souci est que dans la plupart des cas, les mensonges n’ont pas ce but, mais sont égoïstes voire malveillants .
                          Cette dernière catégorie est la plus détestable et des parents responsables devraient mettre leurs enfants en garde contre cette dérive possible .


                        • Étirév 1er décembre 2022 11:21

                          Il n’y a d’immuable et d’invariable que la Vérité, qui est l’expression des lois de la Nature.
                          Quand ces lois sont violées, il ne reste plus que l’imagination des hommes qui engendre l’erreur sous des formes multiples.
                          Le mensonge c’est l’erreur volontaire.

                          Il est des hommes qui mentent sans scrupules, il en est même qui mentent sans nécessité, et comme poussés par un secret besoin de dire autre chose que ce qui est. Cet entraînement dans l’erreur est créé par le mouvement de régression des courants céphaliques.
                          Avec l’âge le mensonge devient une habitude, et c’est ainsi que, peu à peu, il s’est si bien imposé, qu’on a pu dire que la vie sociale actuelle est tout entière basée sur des mensonges conventionnels.
                          Si tous les enfants étaient élevés dans la Vérité, il n’y aurait pas d’homme méchant.
                          Suite...


                          • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 1er décembre 2022 11:25

                            @Étirév C’est quoi la VERITE ?.... Elle est tellement multiple. Certaines choses ne peuvent être affirmées. Comme l’existence ou non d’un Dieu...


                          • Julian Dalrimple-sikes Géronimo howakhan 1er décembre 2022 11:25

                            @Étirév

                            Mes salutations, pour moi c’est bien dit et si juste...
                            toute vérité même mineure et superficielle est sur LE chemin et contient ce qui est bon pour nous, tout mensonge mène à la ruine de nos vies..dans le sens : fini la vie, bonjours la survie à jamais impossible donc la folie...
                            c’est un choix et une ignorance volontaire..
                            on en paye le prix en ce moment et c’est pas fini..
                            sauf si............


                          • Sirius paparazzo 1er décembre 2022 11:29

                            @Étirév

                            Toute vérité n’est pas bonne à dire. Dire "toute la vérité, rien que la vérité et dire « je le jure »" est une notion juridique tellement insupportable qu’on a inventé les avocats !


                          • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 1er décembre 2022 11:32

                            @Géronimo howakhan même dénoncer un juif qui se cache... Allons...


                          • Francis, agnotologue Francis, agnotologue 1er décembre 2022 11:32

                            @Étirév
                             
                             ’’on a pu dire que la vie sociale actuelle est tout entière basée sur des mensonges conventionnels.’’
                            >
                            « L’Histoire est un mensonge que personne ne conteste ».(citation authentique mais non exacte de Napoléon Bonaparte, qui aurait plutôt dit « L’Histoire est une fable convenue ».
                             


                          • Lynwec 1er décembre 2022 11:53

                            @Mélusine ou la Robe de Saphir.

                            On entre là dans le domaine du mensonge à buts bienveillants . A chacun d’assumer ses choix en conscience .


                          • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 1er décembre 2022 11:58

                            @Lynwec Nous n’avons que des comptes à rendre à nous même. Parfois annoncer une mauvaise nouvelle à quelqu’un est très complex. Avant les médecins faisaient plein de détours pour annoncer à qulqu’un qu’il avait un cancer. Mainteant, on vous le balance net à la figure. Sauf que et je parle d’un cas connu, un médecin a dit à une femme de mon entourage : il ne vous reste que trois mois à vivre. Elle a tout vendu. Placé ses chats. Et dix ans après, elle était toujours en vie... Histoire véridique...


                          • Sirius paparazzo 1er décembre 2022 17:08

                            @Lynwec

                            Une des recettes de base des manipulateurs (ce que sont 90% des hommes politiques) consiste à brouiller les codes et donc à avancer masquer. Travestir un mensonge bienveillant malveillant destiné à tromper leurs électeurs en mensonges bienveillants comme ceux auxquels nous ont habitués nos parents est une de leurs principales techniques (qu’ils ont eux-mêmes acquise le plus souvent en imitant leurs ainés, parents et éducateurs). Ça fonctionne comme le conditionnement décrit par Pavlov : un stimulus déclenche automatiquement une réaction par association de deux réalités le plus souvent contigües et simultanées.


                          • Lynwec 2 décembre 2022 06:35

                            @paparazzo

                            Leur truc fonctionne auprès d’adultes n’ayant pas été éduqués correctement (au sens critique). Si en tant que parent, après les épisodes Père Noël et petite souris des dents, vous convenez avec l’enfant qu’il s’agissait en fait de mensonges (en lui expliquant quels étaient vos buts) ET que vous lui faites prendre conscience (avec précaution) que des gens peuvent lui mentir (pas forcément avec de bonnes intentions) et qu’on ne doit pas tout croire sans y réfléchir sérieusement, un pas est fait qu’il faudra renouveler patiemment pour développer cet esprit critique . La perfection n’est pas humaine mais on peut combattre ce que vous nommez « conditionnement » .


                          • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 1er décembre 2022 11:35

                            En plus, la vérité a souvent plusieurs visages..... Exemple. Fait-il beau aujourd’hui ? Vous pouvez dire : non car il y a du brouillard. Mais à cette saison le brouillard est normal et donc on peu aussi trouver que cette brume est assez poétique. D’ailleurs les peintres aime la représenter. Qu’est que la beaute ?? Vaste question...


                            • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 1er décembre 2022 11:48

                              Etirev a sa propre vérité. Ce n’est pas la mienne. Exemple, elle dit que les femmes sont fondamentalement bonnes et que ce sont les hommes qui apportent le mal sur terre. Mais quelle connerie. D’abord, qui élève les enfants : mâle ou femelle. ? Ben en général : une femme ou mère... Je ne lis même plus son blog tant il est rempli de fausses vérités. Non, Folcoche n’existe pas, les mégères et les femmes acariâtres non plus. 


                              • sylvain sylvain 1er décembre 2022 12:29

                                Si on considère que dire « ça va bien » quand en fait ça va mal, ou « bonjour » quand on ne souhaite en fait pas une bonne journée a la personne... sont des mensonges, les adultes mentent en fait en permanence . Ils font donc avec les enfants comme avec tout le monde


                                • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 1er décembre 2022 12:38

                                  @sylvain Exact et c’est parfois parce qu’on est simplement pressé ou qu’on apprécie pas la personne sans être obligée de s’excuser. En plus se poser en vistime, n’est pas toujours la meilleurs chose. Une infirmière doit mentir en se montrant souriante. Même si son enfant est malade. Les malades ne doivent pas en plus « supporter » les malheurs des autres. C’est bien plus complexe qu’on l’imagine. Certes, les politiques mentent souvent. MAis peut-être estce pour éviter une catactrophe plus importante, des émeutes ou autres. Bon je me fais l’avocat du diable. Mais le mensonge bienveillant ou astucieux existe aussi.


                                • sylvain sylvain 1er décembre 2022 15:43

                                  @Mélusine ou la Robe de Saphir.
                                  Mais le mensonge bienveillant ou astucieux existe aussi.

                                  oui, mais pour ce qui est des hommes politiques, je pense que c’est très rare .


                                • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 2 décembre 2022 08:15

                                  @sylvain ce sont surtout de ABUSEURS..... 


                                • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 1er décembre 2022 12:31

                                  Piaget a bien parlé d’un stade magique chez l’enfant. Tant que l’enfant ne pose pas de question, il faut lui laisser sa part de rêve.... 


                                  • Julian Dalrimple-sikes Géronimo howakhan 1er décembre 2022 12:35

                                    En fait comme mous récusons que naître = mourir, sauf exceptions rarissimes et là je ne parle pas d’intellectualiser la chose donc de blablater avec,

                                    ensuite le mensonge sera nécessaire tout le temps..je sais.....


                                    • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 1er décembre 2022 12:42

                                      Ce n’est pas le mensonge qui est grave. Mais la Trahison...


                                      • Samy Levrai samy Levrai 1er décembre 2022 13:26

                                        Nous ne sommes que les laquais de l’Empire du mensonge, comment protéger nos enfants sans risquer d’en faire des asociaux, des aliens ?


                                        • tobor tobor 1er décembre 2022 21:35

                                          @samy Levrai
                                          C’est une sorte de parcours initiatique du mensonge, d’abords crédule puis reçu dans le clan de ceux qui savent pour mentir à son tour aux crédules. Un grand pas vers l’âge adulte !


                                        • tobor tobor 1er décembre 2022 17:28

                                          Vers ses 3 ou 4 ans, mon fils avait demandé si la petite souris était une vraie souris ou une souris style dessin-animé, habillée et qui parle (?) (C’était sa mère qui tenait à cette espèce de tradition, perso je n’ai pas vécu ça petit) J’ai répondu que je n’en savais rien et que personne n’a jamais vu cette petite souris, peut-être parce qu’elle se cache bien (?)

                                          La même année, pour la St Nicolas, il disait qu’il ne dormirait pas pour voir ce qui se passe parce que c’est vraiment étrange, il s’est quand-même endormi.Sa mère avait trouvé le bon truc de dire que c’est « l’esprit de St Nicolas » qui se manifeste la nuit du 06/12, ce qui est assez ouvert pour échapper au mensonge...

                                          Quand vers mes 4 ans mes petits camarades en colonie ont annoncé que St Nicolas n’existait pas, j’ai répondu que je m’en doutais...


                                          • La première des trahisons et manipulations des parents sur les petits cerveaux de leurs enfants , est le père Noêl .

                                            DE plus en leur présentant un père noël rouge qui est le fruit d’une opération markéting américaine , le père noël coca cola .

                                            Saint Nicolas qui est le vrai personnage des légendes en pays Germain

                                            était habillé en vert .... 

                                            Fact&Furious le blanchiment des fichiers Wikipédia.

                                            Mais une bonne nouvelle vient de tomber ....

                                            https://lecourrierdesstrateges.fr/2022/12/01/le-lr-meyer-habib-ajoute-son-nom-a-la-liste-des-parlementaires-vises-par-une-enquete-financiere/

                                            L’escroc du clan Netanyahou , Meyer Habib se trouve dans le viseur de la justice , ça va peut être éclabousser les bourgeois de Paris et la politique de la Ripoublique Franchouille.


                                            • Francis, agnotologue Francis, agnotologue 2 décembre 2022 08:29

                                              @SPQR audacieux complotiste chasseur de complot
                                               
                                              ’’ La première des trahisons et manipulations des parents sur les petits cerveaux de leurs enfants , est le père Noêl . ’’
                                                >
                                              Et le deuxième est la piqure magique cépourtonbien, un mensonge étatique par procuration, l’injection du mantra « plus tard tu seras majeur et vacciné ».
                                               
                                              «  Toute une vie ne suffit pas pour désapprendre ce que naïf, soumis, tu t’es laissé mettre dans la tête - innocent ! - sans songer aux conséquences. » Henri Michaux
                                               
                                              Ce sont les parents soumis à l’autorité qui mettent ces choses dans la tête de leurs petits. Voir à 10’20’’ cette vidéo des enfants du Québec qui disent qu’on doit envoyer les gendarmes chez ceux qui ne sont pas vaccinés.


                                            • La France politique est un pays connu pour ses mensonges , ses trahisons.....

                                              Exemple ; « Le quoi qu’il en coûte ’ l’infantilisation des petits chef d’entreprises ...

                                              Surtout que » Le quoi qu’il en coût " chronologiquement est apparu après ’ L’argent n’est pas magique ’ adressé au G J .......

                                              L’ infantilisation de toutes les structures de la société française sans exception aucune .

                                              L’infantilisation des enseignants les a rendu morveux et très cons dans le cadre de leur mission et entre-eux .

                                              Mais c’est normal toute structure ou service qui se féminise massivement devient ingérable à terme .

                                              L’équilibre est la raison .


                                              • the clone the clone 2 décembre 2022 08:14
                                                Pourquoi apprenons-nous aux enfants à mentir ?

                                                Parce que certain d’eux feront de la politique ....


                                                • EXCELLENTE NOUVELLE !!! Que les avocats des soignants, pompiers etc suspendus utilisent cela en jurisprudence. La cliente n’était ni en congés ni en arrêt maladie....

                                                  • Francis, agnotologue Francis, agnotologue 2 décembre 2022 08:39

                                                    @SPQR audacieux complotiste chasseur de complot
                                                     
                                                     je ne peux pas lire la vidéo : pas abonné.


                                                  • @Francis, agnotologue

                                                    Ben je ne comprends pas si vous cliquez sur un des 2 liens le document s’affiche ??????


                                                  • Francis, agnotologue Francis, agnotologue 2 décembre 2022 09:53

                                                    @SPQR audacieux complotiste chasseur de complot
                                                     
                                                     au temps pour moi. Merci.


                                                  • Le problème des Politiques et des médecins de plateaux TV est qu’ils racontent n’importe quoi car personne ne leur demande leurs sources. A raison, car ils n’en ont pas ! Une nouvelle étude randomisée du Canada montre désormais qu’il n’y a pratiquement aucune différence entre le masque FFP2 et le masque médical en tissu. L’étude a été menée dans 29 établissements de santé différents au Canada, en Israël, au Pakistan et en Égypte. L’étude a été réalisée entre mai 2020 et avril 2022. Et comme il n’y a aucune différence entre le masque médical et RIEN, cela prouve bien que les masques ne servent à rien.... https://tkp.at/2022/12/01/ffp2-maske-schuetzt-nicht-vor-ansteckung/

                                                    • A écouter certains politiques, il y a une adhésion massive. Mais c’est faux ! 50% du peuple de l’UE est mainenant contre fournir des armes à l’Ukraine, 64% en Italie... Et 69% du peuple de l’UE est contre une adhésion de l’Ukraine à l’Europe !!! Il faut que cela se sache pour qu’ils arrêtent de raconter des mensonges ! https://exxpress.at/umfrage-unterstuetzung-der-europaeer-fuer-die-ukraine-geht-zurueck/

                                                      • charclot charclot 2 décembre 2022 13:53

                                                        LA VERITE C’EST LE MENSONGE !


                                                        • charclot charclot 2 décembre 2022 13:53

                                                          LA VERITE C’EST LE MENSONGE !


                                                          • charclot charclot 2 décembre 2022 13:54

                                                            LA VERITE C’EST LE MENSONGE !


                                                            • charclot charclot 2 décembre 2022 13:54

                                                              LA VERITE C’EST LE MENSONGE ! AD LIBITUM !


                                                              • Francis, agnotologue Francis, agnotologue 3 décembre 2022 08:13

                                                                @charclot
                                                                 
                                                                Le mensonge c’est la vérité ad libitum.

                                                                la vérité c’est le mensonge ad nauseam.
                                                                 
                                                                Si les vaxins sont efficaces contre la nausée c’est en vertu des deux principe suivants :
                                                                 
                                                                « les gens sont portés à justifier les affronts dont ils ne se vengent pas » Guy Debord 

                                                                « N’importe quoi, sauf la vérité. Il n’y a que ça qui ne se vend pas. » Boris Vian
                                                                 
                                                                La vérité, les riches n’en veulent pas et les honnêtes gens n’en ont pas les moyens.


                                                              • Francis, agnotologue Francis, agnotologue 3 décembre 2022 09:41

                                                                @Francis, agnotologue
                                                                 
                                                                 La vérité, les riches n’en veulent pas, les imbéciles en ont peur, et les honnêtes gens n’en ont pas les moyens.

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