Pourquoi s’abstient-on ?
A chaque scrutin, national ou local, cette question se pose. Elle mériterait que l’on élargisse le débat au-delà des seuls comportements individuels.
Pas ou peu de réflexions et d’arguments autour du sujet mais le plus souvent l’anathème jeté aux « mauvais » citoyens préférant la pêche à la ligne ou autres divertissements à l’exercice du droit de vote. On consommerait par ailleurs du scrutin lorsqu’on en a besoin, à la demande, pour voir arriver une mesure applicable aux autres, pour faire barrage ou enfin pour voter blanc, parce qu’il est mal vu de s’abstenir…
Des campagnes quasi inexistantes ou détournées
Après la campagne présidentielle où on a laissé débattre les challengers entre eux et sur des thèmes souvent ciblés et relayés complaisamment par les médias (immigration, insécurité,…) et l’absence de débat avec « Jupiter » (occupé à ne pas humilier Poutine et la Russie…), le temps qu’il a fallu pour accoucher d’un nouveau (?) gouvernement, voici que se termine une campagne des législatives aussi indigente que la précédente. Le seul débat qui a eu lieu a été sur le programme de la NUPES qui a eu l’honnêteté d’en présenter un.
Des programmes de moins en moins nombreux
La réflexion globale sur les programmes tend à disparaître. Elle est la conséquence du ni gauche ni droite et son cortège de ralliements politiques dénués de convictions si ce n’est celle de l’assurance de conserver un mandat.
A de rares exceptions, les programmes présentés restent dans le vague (Sauf celui de la NUPES cité ci-dessus) et s’abstiennent (eux aussi) de faire des propositions claires sur des politiques touchant le quotidien des français (logement, mobilité, écologie, climat, salaires,…), sauf à dire, tout en restant dans le vague, que la future majorité « sera mobilisée sur l’ensemble des préoccupations des français ».
Des promesses non tenues
Les programmes sont-ils nécessaires lorsqu’on constate que depuis plus de vingt ans, les promesses non tenues ont contribué à clairsemer fortement les rangs des électeurs : quand ce n’est pas la crise financière des « subprimes » ou celle du Covid ou bien encore le choc des attentats, les conflits armés,… les motifs, bons ou mauvais, pour contourner les programmes électoraux, n’ont pas manqué. Aujourd’hui on ne sait plus pour quoi on vote, sinon par réflexe ou par habitude et on vote en sachant pertinemment que les programmes seront bâtis au fil de l’eau, au gré des évènements et des demandes insistantes des lobbies économiques et financiers
La question majeure de la consanguinité avec l’économie
La question de l’efficacité de nos dirigeants politiques dans un monde instable est donc posée, et sert de marqueur à un corps électoral lassé de promesses, qui constate que les choses se décident de moins en moins au niveau des gouvernements, « puisque l’économie dirige le monde… », (J. Stephenson, directrice de la communication de la Toulouse School of Ecocomics). Certes, les entreprises et le monde économique doivent faire entendre leurs voix et leurs propositions, mais lorsqu’on constate qu’Amazon est la première puissance mondiale on ne peut qu’être inquiets sur les arbitrages qui sont imposés à nos gouvernants par les tenants de la mondialisation dérégulée.
Changer pour redonner de l’air à la citoyenneté
C’est sans doute dans l’émergence du primat de cette « religion » économique et financière sans frontière à la recherche de plus de profits qu’il faut chercher les raisons du discrédit de la classe politique et du désintérêt croissant de nos concitoyens pour l’exercice du droit de vote.
115 réactions à cet article
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Christophe Guilluy l’avait écrit dans son célèbre livre « La France périphérique » il y a déjà huit ans :
« Il n’existe plus de mouvement qui représente et défende les intérêts des classes populaires au niveau politique »
Depuis, cela s’est aggravé, c’est la majorité des français qui n’est plus défendue au niveau politique. L’offre politique est à un niveau lamentable et les électeurs en sont réduits à chercher le moins pire ou a s’abstenir.
Le problème principal est cette absence d’offre politique valable aux yeux de nombreux électeurs : je ne vois pas d’autre solution que de construire un mouvement politique et social fonctionnant différemment de ceux d’aujourd’hui. Un mouvement qui empêche les bonimenteurs de foire et les corrompus d’y prendre le pouvoir. Un mouvement qui recrute et forme de vrais cerveaux au service des français plutôt que ce ramassis de cancres style Le Drian ou Bruno Lemaire.
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@Attila
Le problème, c’est la complaisance ou l’impossibilité d’agir des politiques face aux lobbies économiques et financiers -
@Michel DROUET
Ben oui, tous ceux qui ouvrent leur gueule sont exclus des médias et dénigrés. Il n’y a qu’à voir comment Marine Le Pen a retourné sa veste à propos de l’Union Européenne en 2017 et comment Mélenchon a quand même applaudi Zelensky à l’assemblée Nationale.
C’est pourquoi il faut découvrir et promouvoir des candidats avec une grande envergure intellectuelle car ce n’est pas des Eric Drouet ou des jérôme Rodrigues, malgré leur courage, qui vont être capables de refaire le coup de Poutine sur le paiement en Roubles.
Vu la férocité des puissances de l’Argent, élire des représentants sincères et compétents ne suffira plus, il faudra aussi qu’ils soient soutenus par les électeurs..
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l’économie marche très bien sans les politiques qui nous coutent un pognon de dingue pour une utilité pas du tout démontrée.
pas besoin de perdre de temps à voter pour des glands qui pourrissent l’état de droit, la liberté d’entreprendre, la liberté de circulation et qui détruisent l’économie car ils n’ont jamais travaillé de leur vie.
un exemple, melenchon = 58 ans à vivre grassement au frais de la princesse. apport concret durant ces 58 années ? rien.
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@Albert123
Vous croyiez être à l’abri dans votre bulle sans avoir à vous préoccuper de la société, de ses problèmes et difficultés que vous niez, minimisez ou dont vous rendez responsables le plus grand nombre qui l’a bien cherché. Prière de ne pas vous déranger ni déranger l’ordre des choses.
Alors quand un mouvement social qui traverse toutes les couches de la société finit par déboucher sur une solution politique qui parle de plus d’équité économique et sociale, de véritables arbitrages démocratiques afin de décider du fonctionnement de la société et des politiques publiques et qu’il s’agit de prendre à bras le corps sérieusement les dimensions écologiques qui nous concernent tous et qui comme d’habitude vont pénaliser les plus faibles, vous faites une crise d’urticaire parce que cela ne vous convient pas du tout dans votre meilleur des mondes possibles.
Bon courage à vous. Tout va bien se passer, vous allez voir. Il ne faut pas avoir peur de la démocratie.
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@Albert123
Le problème c’est que cette merveilleuse économie se goinfre sur le pays et pour que cela ne se voit pas trop, il faut ce filtre des politiques pour accorder des baisses d’impôts supprimer les impôts de production, verser le CICE et rendre aux riches l’impôt sur la fortune, sans espoir de « ruissellement ». -
@Octave Lebel
Oui mais il y en a qui pensent qu’ils sont en démocratie et le changement leur fait peur, évidemment... -
@Michel DROUET
l’économie ne se goinfre pas, pas plus que la chimie ou la sociologie,
Le problème c’est que vous confondez le libéralisme avec le capitalisme de connivence, où le risque n’existe pas, organisé par un état racketteur qui ne profite qu’a un petit cercle qui mélange des oligarques et des apparatchiks, qui se blanchissent mutuellement,
Nous sommes aux antipodes d’un système libéral, la désintégration de l’état de droit est là pour le rappeler, la fiscalité et la main mise de l’état sur de plus en plus de pans de notre existence aussi,
on est en train de crever du socialisme et du papa pervers qu’il implique, le wokisme en est une conséquence et le bras armé de cette clique de control freaks dégénérés
Le problème c’est pas le libéralisme mais le crédit social qui annihilera toute forme d’autonomie chez une majorité,
Vivre dans une société remplie d’adulescents attardés ne me motive pas
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@Octave Lebel
« Vous croyiez être à l’abri dans votre bulle »
Pas d’inversion accusatoire svp, vos fantasmes ne m’intéressent pas,
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@Albert123
« Vivre dans une société remplie d’adulescents attardés ne me motive pas »Itou, la plus sage décision murement réfléchie et de les laisser dans ce pays entre-eux, vu l’etat des finances et de la dette grace au maestro, que dis-je à ce génie de la finance
La fete et la fiesta ne va guere durer tres longtemps, surtout pour ceux qui suivent l’inflation galopante et forcément sous peu le réechelloment des interets de la dette , quand à l’etat des services publics primordiaux ? que dis-je crutiaux ...
La justice, celui de la Roumanie
Les hopitaux, er les soins ? nous en parlons ? non inutile
L’immigration anarchique des chances pour la France, on en parle non inutile ?
L’islam radical qui gangraine désormais tous les pans du pays ?
La partie démocratie, ou la par exemple nous sommes les seuls en Europe à ne pas etre à la full proportionelle ou quazi full
Etcetcet... c’est gabgie et corruption à tous les etages...Je viens d’apprendre avec stupeur (sans les tremblements ^^) que les bandes des évènement u stade de France ont vu leurt gravité étées effacées (lol)
De plus en plus les symptomes d’une république bananiere et à tous niveaux...
Faut les laisser entre eux ces « supérieurs » ils naviguerons sous peu de temps avec bonheur entre le Venézuala et le Liban, que du progressisme et du bonheur, ce n’est pas Mr Melenchon qui citais le Brezil et sa creolisation comme reussite ?
Ben lorsqu’on vous la « gueule » de la reussite (lol)
qui à donné un Bolsonaro au pouvoir du à des pb d’insécurité chronique,
ca files pas vraiment envie...
enfin si à certains visiblement ....
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@Albert123
A combien peut-on estimer les baisses de « charges », les exonérations, les baisses d’impôts (sur les sociétés, notamment) ou les mesures spécifiques (CICE, CIR, ...), le renflouement des banques après la crise des subprimes, la suppression de l’ISF qui devait « ruisseler », sans compter la baisse promise des impôts de production, les artifices qui permettent de minimiser l’impôt, voire de ne pas en payer (Mac Kinsey...), la fraude fiscale, l’évasion fiscale, la fraude sociale ????
Tout va bien, donc dans ce monde merveilleux où le nombre de milliardaires se multiplie et où les dividendes augmentent, comme la dette qui sert à financer tout ça à crédit.... -
@Michel DROUET
Je pense que le découragement, la difficulté à décoder la vitesse, le volume et les procédés avec lesquels sont mis en circulation les informations y sont pour beaucoup.Je pense aussi que nos concitoyens, subissant les effets des politiques publiques, petit à petit se sont mis à apprendre à décoder et à prendre de la distance.Il y a toujours un décalge entre les efets vécus et la prise de conscience.La jonction est en chemin.Je suis un indécrottable optimiste et volontariste.Je pense que nous valons tous beaucoup mieux que ce que l’on nous fait vivre.
Ce matin 10 juin à la matinale de France-Inter, en invitant Laurent Berger, secrétaire de la CFDT, Demorand a fait tranquillement la revue du « CNR » (les publicitaires sont passés par là) et des promesses de Macron comme si de rien n’était le dernier jour ouvrable à une communication électorale.
Non compté évidemment dans le temps de parole de la Macronie. Berger toujours bon à entendre est-il conscient de se faire instrumentaliser ?
Je pense qu’il faudra renvoyer ce type de journaliste à un travail d’opinion ce qui est nécessaire et respectable et mettre en place un authentique service public de l’information du pluralisme au service de la démocratie.
Nous avons l’occasion de balayer ce type de pouvoirs et de connivences.
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@Albert123
C’est très cohérent , c’est pour cela qu’à la fin tout ce brouillage est censé profiter à Macron.Et nous, nous ne voyons pas clair dans votre jeu parce que vous êtes beaucoup trop malin pour nous.
A vous écouter et vous croire, il y aurait de quoi s’abstenir ou voter MLP ou Macron ce qui revient au même. -
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@Albert123 Réflexion très juste. Hélas peu de gens font la différence entre le faux libéralisme français, avec un usage ridicule du mot libéralisme pour le pays qui a de loin le plus haut taux de prélèvements obligatoires de l’OCDE et le plus haut taux de dépense publique par rapport au PNB pour des résultats très discutables (voir pour l’Education Nationale le classement Pisa, voir les disfonctionnements du de système de santé malgré un budget très conséquent ainsi que la bureaucratie envahissante dans tous les domaines) et le vrai libéralisme dans la tradition de Montesquieu (séparation des pouvoirs) et de Tocqueville. On voit des gens supposés intelligents (je ne parle pas de Mélenchon) qui font régulièrement cette confusion et refusent de voir les faits car cette opposition simpliste faux libéralisme — socialisme facilite leur réflexion politique et leur évite de remettre en question leurs choix politiques.
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@Albert123
Mais ces politiciens que vous critiquez sont justement aux ordres des plus riches. Ils ne détruisent pas l’économie partout d’ailleurs.
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@Michel DROUET
Si les dividendes augmentent et sont si élevés, pourquoi alors le français lambda s’insurge contre l’actionnariat et la retraite par capitalisation ? -
@Octave Lebel
« ...Je pense qu’il faudra renvoyer ce type de journaliste à un travail d’opinion ce qui est nécessaire et respectable et mettre en place un authentique service public de l’information du pluralisme au service de la démocratie... »Merci de nous éclairer avec lebel exemple de ce qui nous attendrait avec Mélenchon !!
Si même les journalistes de France Inter doivent aller dans des camps de rééducation, vous allez perdre vos derniers supporters jusqu’au élections.
Après ouverture de goulags pour les récalcitrants ?
Beau programme de la gauche extrême !! -
@Bernard Mitjavile
« le plus haut taux de prélèvements obligatoires de l’OCDE et le plus haut taux de dépense publique par rapport au PNB pour des résultats très discutables »
C’est faux, c’est juste de la propagande gouvernementale.
1. Que veut dire au dessus de la moyenne européenne ou de l’UE ? Peut-on faire une moyenne qui ait du sens entre des pays de taille, de caractéristiques démographiques tellement diverses, de types de comptabilité nationale et de PIB tellement disparates où l’on ne compte pas les mêmes choses ? C’est scandaleux de raconter cela à nos concitoyens. Ras le bol de cette technocratie au service du mensonge. Là, on est en plein dans le sujet de la démocratie et de l’information du citoyen.
2. La France redonne 6.5% d’aides aux entreprises les plus grandes comptées comme de la redistribution sociale sans fléchage ni véritable évaluation des résultats. Cet article y fait allusion. Sans cela, nous nous retrouverions déjà dans la moyenne qui de toue façon ici est un mauvais indicateur.
3. Notre singularité est la part de 20% pour la retraite « redistribuée » (en fait de l’argent épargné - cotisation salariale et initialement patronale- et provisionnée dans le temps de budget en budget quand les politiques font sérieusement leur travail).Nous sommes à peu près les seuls à avoir conservé ce dispositif qui pour le pensionné est plus sûr que les autres systèmes reposant largement sur les fluctuations du marché et une part publique. Bien entendu, les salariés doivent alors épargner dans des dispositifs privés avec plus de risques et cela n’est pas compté dans la redistribution.
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@Octave Lebel
→ Législatives 2022 : Un nouveau départ.
Le 7 juin 2022 les économistes de la NUPES ont tenu une conférence de presse. Méthodes, programme et mesures, une nouvelle fois mis sur la place publique. Avec une proposition de débat refusée par des économistes néolibéraux, le gouvernement et l’institut Terra Nova préférant la diabolisation médiatique.
Jean-Luc Mélenchon a rappelé le chiffrage du programme économique de la NUPES, passé dans la matrice économique de la Banque de France, pour un total de 250 milliards d’euros injectés dans l’économie et de 267 milliards d’euros de recettes à la sortie du circuit. Il a dénoncé l’approximation habituelle des fausses promesses de ceux qui pensent encore s’en sortir avec pour toute garantie à offrir la
diabolisation du programme économique de leur adversaire.
https://melenchon.fr/2022/06/07/conference-de-presse-des-economistes-sur-le-programme-de-la-nupes
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@Yaurrick
a l’américaine ? (cf scandale Enron)
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@Octave Lebel
Vous dites « c’est de la propagande gouvernementale ». Curieux, pourquoi le gouvernement attirerait l’attention sur le fait qu’il est le plus grand gaspilleur d’argent de l’Ocde, qu’il gère très mal les fonds publics et qu’avec un niveau de prélèvements publics très supérieur à la moyenne de l’ocde, il obtient des résultats aussi mauvais pour l’éducation nationale, la santé, l’industrie. Soyez un peu logique ! -
@L’apostilleur
Allons, ne nous dites-pas que vous avez peur du débat démocratique et qu’il y en de trop.On en veut plus.
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@Michel Drouet
Bien sûr, votre constat est juste.
« En même temps »je ne comprends pas que l’on puisse se désintéresser à ce point de choix qui peuvent causer des désastres immédiats.
J’écoutais le pervers narcissique « élu » déclarer que le programme de la FI n’est qu’une suite d’« Interdits », dont l’hilarant« interdit de couper les arbres »
Comment peut-on entendre une telle déclaration et oublier qu’il vous a :
-interdit de sortir de chez vous
-interdit d’entrer dans des tas de lieux sans masque
-interdit aux médecins de soigner les malades
-Interdit d’exercer aux soignants refusant un vaccin totalement inefficace est dangereux.
-interdit d’aller vous soigner à l’hôpital si vous n’avez pas subi le même poison.
-interdit d’aller au restaurant pour la même raison.
-interdit de vous lever dans les bars pour consommer
-interdit de manifester en dehors des clous tracés par la police.
etc.etc ;
Les gens sont-ils si bêtes ?
Enfin, je vous conseille ce que constate et demande cette candidate, et qui prouve que tout le monde n’est pas abruti. Ne vous fiez pas l’étiquette politique, elle parle pour tout le monde :
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@Furax
« Les gens sont-ils si bêtes ? »
il faut croire -
@Séraphin Lampion
Quazi 60% pour une fois li est possible d’etre précis grace à une étude de tres grande échelle
Et au vu des désertions de ce pays par les moins deumeurés (actifs) qui ont compris cad meme ici c’est l’hécatombe et c’est une micro pointe de la crete de l’iceberg...Ben ce chiffre sera, bonne nouvelle à l’appui ...dans 5 ans à la connditiuon que le pays existe encore ?
Etre encore supérieur, peut etre meme 70% voire 80%Comme bcp, me sentant bien mieux entouré d’intelligents que d’abrutis,
la meilleure solution démocratique et de laisser les deux bords respectifs des deux cotés respectifs entre eux....
Les vaches n’en serons que mieux gardées (lol) -
@Séraphin Lampion
Heureusement il existe de bons esprits, comme vous ....
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Une mesure minimale pour diminuer l’abstention (qui reflète en effet un désintérêt pour la chose politique quand elle devient politicarde ou corrompue) serait de prendre en compte les bulletins nuls et le bulletins blancs pour le calcul des pourcentages et des majorités.
Aller voter blanc ou nul aurait un sens alors qu’actuellement, cela équivaut à bouder les urnes. Contrairement aux conceptions admises, un vote blanc ou nul est bien un vote exprimé, contrairement à une abstention.
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@Séraphin Lampion
Le seul avantage du vote blanc ou nul serait de montrer l’ampleur du mécontentement, là où l’abstention peut être mise sur le dos des « mauvais citoyens » pêcheurs à la ligne. Vous pensez bien que la classe politique n’accèdera jamais à votre proposition. -
@Michel DROUET
oui, je sais, merci d’avoir répondu
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@Séraphin Lampion
Contrairement aux conceptions admises, un vote blanc ou nul est bien un vote exprimé, contrairement à une abstention.
D’accord avec vous, tout peut arriver !!!
Mais il y aura toujours des perdants de l’élection pour proclamer : « Si l’abstention avait été moins importante, nous aurions ... ». C’est une spécialité de LFI, dans tous les chiffres donnés par Octave Lebel, il amalgame vote exprimé, comme vous dites justement, et abstention.
Le but ? Délégitimer les élus, le jeanfoutre se garde bien d’appliquer cet amalgame à son propre camp !!!
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@Michel DROUET
Effectivement :
la notion-même de « vote blanc » est soit un lapsus, une embrouille, soit un non-sens total.
Si jamais il était cohérent d’appeler « vote » (étymologiquement : voeu, expression d’une volonté personnelle) le fait de cautionner la délégation de sa responsabilité citoyenne à ... n’importe lequel des candidats que l’on ne veut pas caitionner soi-même ;
si jamais il éait cohérent de disposer d’un bulletin « électoral » ne servant pas à « choisir » un candidat, pas à cautionner une opinion très particulière ...
alors pourquoi n’avoir utilisé qu’un seul bulletin de couleur particulière ?
(et pire, en choisisant pour cel la couleur « blanche » qui symboliquement a la prétention d’être la synthèse de toutes les autres couleurs possibles ?!)
Pourquoi pas
— un bulletin noir qui signifierait : « je boycotte l’actuelle Constitution » ?
— un bulletin gris : « je boycotte le système de scrutin actel » ?
— un bulletin caca-d’oie : « je veux ne cautionner aucun des actuels candidats »
— ... -
Désolé, nous sommes à 4 jours d’une élection déterminante après une fois de plus une élection présidentielle transformée en mascarade anti démocratique comme ce que nous avons vécu et supporté depuis 2002 en étant très indulgents pour ce qui avait précédé .Notre patience due à notre sous-estimation de la rouerie des dirigeants politiques et de la connivence active ou passive des médias ne me semble plus de mise pas plus que les généralités désincarnées sur l’abstention que l’on nous sert abondamment sur les ondes. Alors parlons concret.
Semer les graines du découragement et de l’abstention, c’est inviter les gens à se piéger eux-mêmes. L’abstention favorise toujours le pouvoir en place. Avec un effet pervers en prime. Parce qu’après, non seulement les gens doivent subir mais ils sont ensuite encore plus découragés et moins enclins à réagir parce qu’ils savent qu’ils portent une partie de la responsabilité de leurs difficultés. Ils ont du mal à le reconnaître ce qui ne facilite pas ensuite une analyse lucide de la situation. Nous le savons parce que nous sommes tous à un moment ou un autre passer par là.
Méfions nous des prophètes du désenchantement qui s’ils étaient vraiment découragés eux-aussi ne seraient pas ici même et un peu partout pour semer ces graines. Ils ne nous veulent pas du bien, ils cherchent à nous engluer dans l’impuissance.
Je trouve quand même fort de café de voir tous ces conseilleurs qui ont toujours quelque chose à dire, une référence à citer, un exemple à donner, une caricature à brandir, une contre-vérité à distiller pour nous inviter à nous piéger nous-mêmes.
En ce moment, c’est une des cartes que joue l’extrême-droite afin de continuer de nuire et décourager les classes populaires et la classe moyenne comme elle peut, pressée de cacher sa réussite à avoir fait élire une seconde fois Macron en créant divisions et confusion dans les classes populaires et la classe moyenne et torpillant dès le 1er tour les élections et la possibilité d’un véritable débat démocratique.
Il y a beaucoup mieux à faire.
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@Octave Lebel
Qué dominant ? Qué abstention ?
Un gonflé pareil c’est juste magnifique ...
C’est joué, et toi qui n’arrette pas de chier sur MLP et ses électeurs...
Estimes toi heureux qu’elle ne sorte pas un truc au second tour aussi nullissime que ton abruti qui te sert de dirigeant ou de chef de parti devant lequel tu te prosternes lamentablement et en gobe ses fadaises (ce qui indique ton niveau)
« Pas une voix pour la NUPES »« Pas une voix pour la NUPES »
« Pas une voix pour la NUPES »
« Pas une voix pour la NUPES »
Donc pour faire barrage... sous entendu votez Macron ...
Tu noteras que j’ai réspécté les 4x comme il se dois
T’a voulu toi et les autres il y à peu Macron pour faire barrage à l’estremeeuu droite (lol)
Ben tu l’a désormais , assumes et arrette de larmoyer comme une collégienne prépubere. au vu de la cata sociale annoncée...
Faut savoir etre stratège et savoir quelle est la politique que l’on rejette le plus dans l’interet de Francais, de tous les Francais ...
Pour toi, la NUPES, c’est comme à la CGT (etc) qui à appellé à voter Macron,
vu que vous refusez comme des beux (Vous et Le pen compris) un accord pour virer enfoiré premier...
Ben le résultat est...
qu’enfoiré 1er va encore ouvrir le champagne sous peu,
car sans les voix des classe des electeurs du Rn...
ben ... si tu sais un minimum compter , enfin la j’suis optimiste, peut etre pas tout compte fais ?
sinon je n’aurai pas percu de comentaires si stupides et tant hors sol de personnes qui auraient pu etre vos allées la aux legislatives...
Enfin bref la machine à perdre, le looser dans toute sa splendeur -
@Octave Lebel
"En ce moment, c’est une des cartes que joue l’extrême-droite afin de continuer de nuire et décourager les classes populaires et la classe moyenne comme elle peut, pressée de cacher sa réussite à avoir fait élire une seconde fois Macron en créant divisions et confusion dans les classes populaires et la classe moyenne et torpillant dès le 1er tour les élections et la possibilité d’un véritable débat démocratique.«Lorsque macron et l’elysée lisent tes fadaisent doivent etrent mort de rire
Alors que le responsable du fait est en grande partie vous-memes et votre aveuglement crasse,Qui à dis 4 fois pas une voix pour Mlp ? qui ?
Alors qu’ils etaient 3eme et sans aucune chance d’etre au second tour ?
Qui quel parti ? quels militants assez stupides , mais qui ?
c’est vous qui par manque de »classe" avez torpillé et remis en place monarc, les idiots utiles dans toutes leur splendeurMeme Capt Marlo de l’UPR (et tant d’autre) te l’a expliqué en long en large et en travers sur ton article...bref...
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@Octave Lebel
Une régression démocratique des règles de la campagne (énormes failles du système des temps de parole) par Olivier Berruyer 08/06/2022)
Beaucoup de tableaux intéressants et édifiants à parcourir pour nous enlever le peu de naïveté qui nous reste et pour ceux qui sous-estiment l’influence des médias et le problème que cela pose.
« Le résultat de ces élections de 2022, suivi de la volonté majoritaire des français de voir une cohabitation s’imposer à Emmanuel Macron, démontre les limites des règles électorales appliquée, et interroge sérieusement sur la viabilité de ce système. »
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@Octave Lebel
lu dans la profession de foi de la candidate NUPES dans ma circonscription :- réhausser les ambitions climatiques de la France avec pour objectif une baisse de 65% des émissions à l’horizon 2030 (au lieu de 40% actuellement) (toujours le même délire climatique)
- créer au moins un million d’emplois grâce à l’investissement dans la bifurcation écologique et sociale (n’importe qui peut sortir un chiffre bidon)
- investir massivement dans les énergies renouvelables ...(l’enfumage du siècle)
- recruter et revaloriser 100 000 soignants ... (et si on commence par réintégrer les soignants exclus de force ?)
Aucun mot sur le pass vaccinal, la gestion calamiteuse du covid, etc, etc
- réhausser les ambitions climatiques de la France avec pour objectif une baisse de 65% des émissions à l’horizon 2030 (au lieu de 40% actuellement) (toujours le même délire climatique)
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@Ouam (Paria statutaire non vacciné)
L’extrême-droite qui se défausse pour cacher ses responsabilités. Jusqu’à écrire ses mensonges sur sa propagande officielle distribuée par le Ministère dans nos boîtes. C’est dire la richesse des arguments. Inutile d’aller plus loin. MLP, comme la dernière fois n’a eu besoin de personne pour planter l’élection.
→ Votes LFI estimés au second tour : 42% Macron+17% MLP+ 41% blancs et abstentions
Donc en réalité, 58% au détriment de Macron et 25% de solde positif en faveur de Macron.
→ Arithmétique de base : les 42% ou plus exactement les 25% sont pris sur les 21.95 % des votes exprimés de JLM (= 5.72%).
( 42%, c’est l’estimation Ipsos. Cluster a fait un pointage à 38%)
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@Ouam (Paria statutaire non vacciné)
Il faudrait peut être que tu te calmes .Parce que dans cette histoire s’il y a bien un parti qui fait pschit , qui se plante curieusement à chaque fois , c’est bien le FN puis le RN , avec la famille LP à sa tête .
Et franchement qu’il y ait quelque chose qui ne tourne pas rond dans cette formation ,dans cette combinaison , il faut être aveugle ou borné , pour ne pas l’avoir pigé .
Depuis 30 ans que ça dure ...
Et inutile d’en rendre responsables les autres ...
D’ailleurs JL M n’a pas appelé à voter E.M le soir du premier tour ..
Il s’est prononcé contre MLP contre qui il s’est engagé , à plusieurs reprises , dans d’autres campagnes électorales ...
Ce qui est son droit .
Suggérant l’abstention ...Et les électeurs font ce qu’ils jugent bon ...
Ils ne suivent pas aveuglement un porte parole .
La F.I n’obéit pas à un chef, ni la NUPES ...
Maintenant si le RN ne présente pas toutes les garanties de fiabilité ou d’honnêteté , n’attire pas la confiance aveuglement c’est que le problème est ailleurs , là où des gens comme toi ne veulent pas le voir mus par la passion .En rentrant chez moi j’ai écouté quelques infos à la radio dans la voiture...
E. Macron et ses potes balisent en ce moment .
Et certainement pas à cause de M L.P et du RN .A cause de JL M
et de l’union de la gauche ...E. Macron et ses sbires se déplacent , ils vont sur le terrain , ils font des discours, embobinent ...
Le Macron mouille enfin un peu sa chemise ...
C’est pas du tout cuit pour une fois dans sa vie .....
Et les médias le suit pour faire sa promo et passer ses discours aux infos ... -
@leypanou
C’est bien, vous êtes raccord avec la déclaration du jour de Macron.Je le signale avant que vous n’en parlez.
Le 7 juin 2022 les économistes de la NUPES ont tenu une conférence de presse. Méthodes, programme et mesures, une nouvelle fois mis sur la place publique. Avec une proposition de débat refusée par des économistes néolibéraux, le gouvernement et l’institut Terra Nova préférant la diabolisation médiatique.
Jean-Luc Mélenchon a rappelé le chiffrage du programme économique de la NUPES, passé dans la matrice économique de la Banque de France, pour un total de 250 milliards d’euros injectés dans l’économie et de 267 milliards d’euros de recettes à la sortie du circuit. Il a dénoncé l’approximation habituelle des fausses promesses de ceux qui pensent encore s’en sortir avec pour toute garantie à offrir la
diabolisation du programme économique de leur adversaire.
https://melenchon.fr/2022/06/07/conference-de-presse-des-economistes-sur-le-programme-de-la-nupes
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@Octave Lebel
JLM a consulté le comité de direction qui a proposé une démarche de réflexion. Moi cela me va. Cela n’a pas empêché la caricature bien sûr. Il y a eu une consultation de la plate-forme numérique avec l’affichage des positions en 3 tendances et suivi de la tendance dominante. Démocratiquement, c’est pas mal.
Ensuite la seule recommandation n’était pas de vote pour MLP avec l’argument que « Les batailles arrivent devant vous. Ne commettons pas l’erreur de nous fourvoyer à peine entrés sur le chemin. Nous savons pour qui nous ne voterons jamais. ».
C’est à dire de ne surtout pas voter pour ceux qui depuis 20 ans agissent en entretenant avant tout des divisions dans le mouvement social, les classes populaires, la classe moyenne pour offrir grâce à la particularité de notre scrutin électoral à la macronie pour la seconde fois une opposition que l’on espère affaiblie parce que divisée dont elle a besoin. Moi, cela me paraît être le bon sens.
Evidemment, c’est une arête à avaler pour les propagandistes de MLP qui n’aiment pas qu’on les montre sur leur vrai jour parce que cela a fait réfléchir tout le monde et on connaît la suite.
Par ailleurs les électeurs n’appartiennent à personne et ne sont pas des enfants qui marchent au pas ou au sifflet. Ils se décident à partir de ce qu’ils croient par rapport à un vote précis à un moment donné.
Certains électeurs de LFI (c’est une minorité) au 1er tour ont réellement cru à la menace de l’extrême-droite au second tour pour des tas de raisons différentes d’ailleurs de l’un à l’autre. Ce n’était pas mon idée mais je les respecte. Le même comportement existe à partir de votes différents au 1er tour. Ce serait intéressant d’interroger d’ailleurs ces gens le résultat une fois connu. Ce n’est pas fait parce cela mettrait en lumière le jeu pervers qu’entretiennent la macronie et la charnière droite/extrême-droite.
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@chantecler
"@Ouam (Paria statutaire non vacciné)Il faudrait peut être que tu te calmes .
Parce que dans cette histoire s’il y a bien un parti qui fait pschit , qui se plante curieusement à chaque fois , c’est bien le FN puis le RN , avec la famille LP à sa tête .«
Voila le probleme il est LA, tu l’a bien pointé...indirectement
les DIRIGEANTS de ces deux partis (et pas les lecteurs que des idiots utilies assimilent à chaque fois avec LEURS DIRIGEANTS)
C’est pour cela qu’il faut etre dans la STRAT2GIE pour ejecter le dingue du poste...
Ce que certains militantys n’ont hélas pas encore compris, ou seconde option se satisfons tres bien de cette cape rouge pour uniquement satisfaire leurs petits egos personnels, ils se reconnaitrons ....
»La F.I n’obéit pas à un chef, ni la NUPES ...
«
Ben ici Si t’en a l’irrefutable preuven, regarde ce que l’autre rediges en permanence à propos des élcteurs du RN qui ont agi tres nombreux non pas par convivtion mais pour virer le dingue qui va envoyer les aquis sociaux à la st glinglin
Qui est contre la retraite à 65 ans par exeple et qui est pour
Pour : Macron et sa clique
Contre : Mlp et la FI
Lorsque la GCT et la Fi appellent à voter Monarc faut pas délirer un truc va pas et que leurs électeurs ne se revoltent pas, un truc va pas ou is sonts complices.
Ps et non lorsque je vois cela, pas reelement envie de me calmer, si je n’avais pas de projet de me tirer, la je serai vraiment énerevé,
Ici le suis juste assez pour devoir quitter le pays ou je suis né,
la sanction de la connerie des 60% mle semble déja assez aride, non ?
dans ces conditions je pense etre plutot »soft" dans mes remarques,
si ce que je pointes du doigt te dérange, c’est des faits,
questionne toi sur la qustion au lieu de faire comme la fable de Lafontaine de désigner l’ane et de le crucifier sur l’autel de la bien pensance
Merci .
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@chantecler
"En rentrant chez moi j’ai écouté quelques infos à la radio dans la voiture...E. Macron et ses potes balisent en ce moment .
Et certainement pas à cause de M L.P et du RN .A cause de JL M
et de l’union de la gauche ..."Mon pauvre tu es d’une naiveté déconcertante sur la stratégie politique
Ils ne balisent rien du tout, ils font un regroupement de leurs troupes
Et toi tu cours dans leur grand cinéma regarder le film de ta future déconvenue..
Tant que (dans les deux partis hein) certains élément n’en serons pas éjectées, que des militants aveuglés continurons dans leurs profonds délires, macron sera mort de rire et vaincra haut la main, et vous prendra pour ce que vous etes...
de profonds neuneus
Qd au medias, je plussoie apres avoir stigmatisé le RN et ses électeurs, c’est au tour des gens de la NUPES, et la attends c’est le hors d’oeuvre attends le deucxieme tour si vous n’etes pas trop mal placés, la tu verra cette fois le summum du déchainement d’une presse mainsreaml aux ordres, tu va y gouter en long en large et en travers, si tu veut on en recausera dans qques jours
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@Octave Lebel
@Ouam (Paria statutaire non vacciné)
L’extrême-droite qui se défausse pour cacher ses responsabilités. Jusqu’à écrire ses mensonges sur sa propagande officielle distribuée par le Ministère dans nos boîtes. C’est dire la richesse des arguments. Inutile d’aller plus loin. MLP, comme la dernière fois n’a eu besoin de personne pour planter l’élection.
Pff toi le jour ou tu comprendra quelque chose en stratégie politique les vaches mangerons du raison et donnerons du st émilion
T’a plus d’extreme droite ici, c’est quoi l’extreme droite ?
C’est de refuser la retraite à 65 ans ?
C’est d’assurer la paix et quitude des plus démunis ?
C’est de privilégier les habitants du cruy qui contribuent à leur pays ?
C’est refuser d’accepter qu’ici soit une terre de zones non droit ?
C’est de refuser l’Ilsam radical ?
C’est refuser d’avoir un systeme hoispitalier qui s’effondre ?
C’est refuser d’enlever 5€ d’Apls
C’est refuser de remettre l’ISF et abolir la flat tax
C’est refuser de revoir les taxtes sur les produits pétroliers qui désavantage grave les ruraux vs les urbains qui eux ont des transports en commun
C’est refuser cette folie d’un enfermement de toute la population et en meme tempsde laisser les frontieres ouvertes
C’est refuser le paSS vaccinal indigne
C’est refuser de se trorcher sur notre constitution de 1789
C’est refuser d’avoir des gens qui débarquent ici de maniere irréguliere en se torchant sur notre pays et « en meme temps » refuser cette fois d’acceuillir des gens comme E Snowden et tant d’autres en GRAND dangerC’est refuser (j’arrette ici la liste est trop longue)
Bref c’est quoi ta définition de l’extreme droite ?
car l’economique est celle de Macron et de loin de tres loin de tres tres tres loinT’a compris ici que tu dois dire ce qu’et l’extreme droite et définie comme t’e et ensuite expliquer les // entre ce que tu nommes extreme droite et le programme du RN, ca tombres bien je l’ai sous les yeux
Et ne me causes pas de militantisme aveugle pauvre cloche, car n’irai pas voter ni au 1er ni au second tour, ni pour mlp, ni pour la nupes et encore bien moins pour le mafieux notoire... que 60% d’a... ont élu
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@Octave Lebel
Nul besoin de faire la promotion de l’abstention, elle prospère sans faille devant l’incurie de la classe politique. En ce qui concerne le « véritable débat démocratique », il n’est que de constater la « campagne » de Macron qui nous refait le coup de la présidentielle. -
@leypanou
Et rien sur la variole du singe ! Un vrai scandale ! -
@chantecler
Oui, aujourd’hui un bon vieux discours de Macron sur la sécurité. Seul élément de son « programme »... -
@Octave Lebel
Je ne suis pas un Mélanchoniste convaincu. Personnellement, j’aurais aimé Ruffin.
J’avais même écrit sur Agora :
https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/francois-ruffin-en-avant-224730
mais, bon.
Au premier tour j’ai voté Mélenchon et au deuxième, sans états d’âme aucun, j’ai voté Marine Le Pen, parce que, pour moi , la grande priorité est de virer le fou, qui, avec les l’aide de tous les gros financiers, de tous les grands médias et instituts de sondage, est en train de détruire notre pays.
Avec Mélenchon, il y aura des débats vigoureux mais on va faire de la POLITIQUE.
Avec l’autre et son mensonge permanent on fait de la PSYCHIATRIE
Et puis, bon, question culture, Mélenchon n’est pas négligeable ! :
https://twitter.com/JLMelenchon/status/1534617940523376643 -
@chantecler
"D’ailleurs JL M n’a pas appelé à voter E.M le soir du premier tour ..
Il s’est prononcé contre MLP contre qui il s’est engagé , à plusieurs reprises , dans d’autres campagnes électorales ...
Ce qui est son droit .
Suggérant l’abstention ..."Tu te fous de qui la ?
Et il ne l’a JAMAIS dis pour Emmanuel Macron
Ni à ne pas voter du tout (Abstention totale)
Donc ..... si on ne donne pas une voix pour MLP
sans s’abstenir on la donne à qui ?
au chien ?
Et la CGT qui me semble classée à l’extreme gauche
non plus n’a pas non plus elle appellée à voter Macron et aux démantelement social ?
Faut assumer ses dirigeants et son parti & son idéologie,
sinon si la rupture et à ce point consommée on en change.
Mais c’est fromage ou dessert, pas les deux sinon il y a escroquerie... -
@Ouam (Paria statutaire non vacciné)
« (j’arrette ici la liste est trop longue)
Perso, j’écoute les propos des représentants du rn, et à 90% minimum leur projet porte sur l’immigration, les musulmans et ceux qu’ils nomment »racailles« . Vous même en voulant prouver le contraire, la moitié de vos »c’est refuser« portent sur ces sujets. C’est le fond de commerce de »l’extrême droite« depuis toujours et aussi loin que vous remontez ils s’en prennent toujours à une partie de la population qui mettrait »notre culture, nos valeurs, notre identité et bien sûr notre sécurité« en péril. Et çà marche malheureusement, les gens qui votent pour eux c’est avant tout sur ces bases que je trouve inadmissibles. Autour de chez moi lepen et zemour font un tabac et uniquement pour ces raisons là.
» C’est refuser d’avoir des gens qui débarquent ici de maniere irréguliere en se torchant sur notre pays et « en meme temps » refuser cette fois d’acceuillir des gens comme E Snowden et tant d’autres en GRAND danger «
Votre dernier exemple en est la synthèse en visant une population et en jouant sur la peur. Le plus étonnant par chez moi c’est que la plupart de vos collègues sont issues de l’immigration du temps où les ritals, les espenches, les polacks étaient rejetés de la même façon parce que certains d’entre eux alimentaient les mafias et la délinquance et bien sûr venaient voler le pain des français....
Vous avez bien résumé le »programme« de l’extrême droite et vous prouvez que le terme »d’extrême droite« est bien adapté. Perso, je ne pourrais jamais accorder la moindre confiance à des gens qui usent de la peur, que »l’ordre" passionne au plus haut point et qui font croire que c’est l’étranger le responsable de nos difficultés... -
@Michel DROUET
Je suis d’accord. Il y a bien un effet découragement du fait du torpillage en règle des élections qui se joue entre la macronie et l’extême-droite dans ses composantes diverses dont d’ailleurs la droite classique subit les frais aussi même si elle a elle-même beaucoup mis du sien dans ce qui lui arrive (c’est une longue histoire).
C’est aussi une forme d’impuissance et de sidération entretenue par certains médias qui juxtaposent la propagande ordinaire de l’extrême-droite et un brouillage complet quand cela les arrange de toute compréhension des événements alors que ce serait le moment dire « qu’en l’état actuel des connaissances, on ne peut rien dire. » Je reconnais qu’ils ne sont pas les seuls, ce sont simplement ici les meilleurs.
Il y a aussi visiblement de manière répétée ne serait-ce qu’ici sur Agoravox des commentateurs qui opportunément selon les interlocuteurs prônent l’abstention et par ailleurs reprennent les éléments de langage de l’extrême-droite. Je remarque qu’ils n’aiment pas beaucoup qu’on leur mette le nez dans leurs petites affaires et qu’ils sont de sacrés comédiens bien persévérants.
Cela va plus loin aussi que l’extrême-droite. Certains qui veulent avant tout pour des raisons qui ne sont pas toutes les mêmes préserver les structures politiques qui leur conviennent, quand ils voient que ce n’est pas le moment de l’afficher ou de l’expliquer, sèment aussi les graines de l’impuissance et l’abstention pour neutraliser une potentielle prise de conscience.
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@capobianco
Je ne me souviens plus de l’auteur, désolé.
« Si on confond la lutte contre les discriminations avec la lutte contre l’exploitation on invite les exploités à se disputer entre eux pour se faire exploiter dans les meilleures conditions. »
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@Octave Lebel
C’est bien, vous êtes raccord avec la déclaration du jour de Macron : moi d’accord avec Macron ? Ne soyez pas ridicule : je ne crois en rien en tous vos délires climatiques, transition énergétique, bifurcation écologique, règle verte, etc, etc.
Tout ce que vous proposez là (avec les Verts et le PS) est proposé par le Forum Économique Mondial de Davos, avec le fameux ESG (Environment, Social, governance) de l’ONU transformé par Macron en Social, Environnemental, Productif.
Tout ce qui tourne autour du climat est de l’escroquerie sans pareil, partant d’une prémisse fausse qui est le danger du CO2 qui est lui même une véritable fumisterie. -
@Octave Lebel
C’est bien çà, mais il est difficile de faire entendre raison aux gens qui rejettent tout étranger et n’ont que la violence et la répression comme réponses là où le social et l’éducation sont les principales réponses. Même leur propos sont souvent violents tant ils sont ancrés dans leur certitude du « œil pour œil » qui n’aura jamais de fin. -
@capobianco
"Perso, j’écoute les propos des représentants du rn, et à 90% minimum leur projet porte sur l’immigration, les musulmans et ceux qu’ils nomment »racailles« ."
Apprenez a lire !!!
Et arretez vos fantasme d’extreme gauche woke
Vpous mentez comme un arracheur de dents (enfin coimme un gauchiste quoi)
C’est hyper facile à verifier que vous mentez et chacun peut le verifier aisément en lisant la promesse de campagne du RN envoyée à tous ceux qui se sonts incris pour aller voter aux présidentielles, chacun peut désormais voir que le gros du tract etais sur le pouvoir d’achat, la sortie de l’indexationsur le gaz (qui fous les entreprises Francaise dans la m..., encore un coup gébial de Macron au passage)
Elle voulais mettre la taxe sur les taxes des carburants a 5.5% au lieu de 20% (un scanndale cette histoire aussi), elle voulais agmenter la justice et embaucher moins de flics que votre gvt que vous protegez cad Macron
Meme votre pote Darmanin l’a traitée de molesse à ce sujet !!
Arretez de raconter absolument n’importe quoi , ce n’est pas un asile pour bommers macroniste a tendance extreme gauche ici
ou allez consulter votre ophtamologiste pour de nouvelles lunettes !Et ce que je dis je peut contrairement à vous le prouver, comme l’appel de la GCT a voter MACRON ci dessus !!!
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"Au premier tour j’ai voté Mélenchon et au deuxième, sans états d’âme aucun, j’ai voté Marine Le Pen, parce que, pour moi , la grande priorité est de virer le fou, qui, avec les l’aide de tous les gros financiers, de tous les grands médias et instituts de sondage, est en train de détruire notre pays.«
Au moins UN qui suis ; ca remonte le moral...
Si certains pouvaient tenter de comprendre le »mode d’emploi" aulieu de s’enferrer dans leurs ideologies mauribondes, macron aurai été éjecté manu militatri.
Bon chez moi sur Paname vu comment c’est joué c’est plié d’avance aucune chance, mais j’aurai pu comme toi si certains de la FI etaient moins cons jouer cette meme stratégie aux egislatives si le scrurtin etais en balance...
Mais voter pour des gens qui sopus entendent que lorsque t’es légaliste et pour le repect du droit (ou alors on le change si celui ne va pas)t’es un sombre facho sans nom, bef c’est difficile de reunir et d’en motiver activement j’entends les opposants à macron qui ’en peuvent plus de lui et de sa politique, car c’est ni la FI ni le FN qui ont les clefs du camion .
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@Ouam (Paria statutaire non vacciné)
On peut dire aussi que finalement j’ai compris l’entourloupe et l’impasse de l’extrême-droite et que MLP et Zemmour m’ont bien aidé à l’insu de leur plein gré. Nous apprenons tous de nos erreurs, c’est le principe même de l’expérience qui nourrit la réflexion.
Rappel :
→ Marine Le Pen au pied du mur, c’est là qu’on juge le maçon.
Marine Le Pen à l’Assemblée :
- Réforme des retraites : absente !
- Impôt sur la fortune : absente !
- Nationalisation des autoroutes : absente !
- RSA pour les 18/25 ans : absente !
- Parcoursup : absente !
- Endométriose : absente !
- RIC : absente !→ On aurait pu parler aussi de sa spécialité, les débats du second tour, même pas foutue de défendre ses propres propositions économiques et sociales. Vous n’êtes pas lassé de vous faire rouler ainsi ?
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@Octave Lebel
Allez et ca continue la desinformation de la macronie gauchiste woke
Je repondrai simplement comme à l’autre oufdingue
De regarder qui a stoppé les centrales nucleaires, c’est retrouvable, et qui à voté contre.et de lire le tract de la promesse électorale
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Je crois qu’une grande partie de la France n’ira pas voter simplement parce qu’elle est encore assommée par le résultat des votes à la présidentielle. Les Français se sont pris un coup de marteau sur le crâne et n’arrivent toujours pas à comprendre comment on a pu les amener à reconduire Macron et a souscrire à tout ce qu’ils ne voulaient plus. Ils sentent bien que quelque chose a cloché et qu’ils ont été manipulés d’une façon ou d’une autre, car ce n’est pas normal que Macron ait pu manifester une telle confiance en sa réélection, qu’il n’a même pas pris soin de se construire un programme, de faire campagne, de défendre tant soit peu son bilan, ni même de faire montre de la plus infime courtoisie envers les électeurs en participant aux débats. Mais voilà, la bonne configuration politique s’est spontanément créée pour faire de Macron le vote utile contre l’extrême droite et l’extrême gauche et lui assurer la plus improbable des victoires, sans campagne. Donc, soit Macron est l’homme le plus intuitif de tous les temps pour avoir su sans l’ombre d’un doute ce qui allait se passer, soit les Français ont été roulés dans la farine. Mais comment ? Mystère ! Toujours est-il qu’ils sont encore bien trop groggys pour aller voter.
Hi Hi Hi !-
@Soucougnan
Beaucoup de français comme moi ont compris depuis 2005 que leur bulletin de vote ils pouvaient se le tailler en pointe et se le carrer où tu pense ... -
@Aita Pea Pea
se le tailler en pointe et se le carrer où tu pense ...
Tendance maso ?
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@Soucougnan
Remarquable texte.
Avec votre vision, nous apprenons que nous sommes tous des imbéciles qui méritons bien ce qui nous arrive. Sauf vous bien sûr qui êtes bien content et très malin. Hi Hi Hi ! Comme vous dites.
Merci pour votre témoignage synthétique, élaboré et pertinent.C’est une pièce inespérée de la vision et la pratique politique que nous combattons et de ce que nous allons expressément changer en commençant par aller voter pour l’extrême gauche comme vous dites qui n’est juste que la gauche authentique débarassée de ses égarés, inconséquents, profiteurs et menteurs.
Je crois que vous allez avoir un certain succès de citations.
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@Octave Lebel
Soucougnan et d’autres nous expliquent qu’il n’y a rien à faire, rien à tenter ...
C’est beau le dévouement ... ! -
@Octave Lebel
« ce que nous allons expressément changer en commençant par aller voter pour l’extrême gauche »
___________________Eh bien je vous souhaite de tout cœur de l’emporter car après l’énorme vote des Antilles en faveur de Mme le Pen, nous n’avons plus d’autres choix que d’espérer la victoire des NUPES. Hi Hi Hi ! C’est la dernière chose que je me serais imaginée écrire un jour, et peut-être est-ce encore la douleur du coup de marteau, toujours est-il qu’en effet, à part une victoire de Mélenchon, je ne vois pas ce qui pourrait nous sauver désormais de la colère vengeresse de Macron.
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@chantecler
« Soucougnan et d’autres nous expliquent qu’il n’y a rien à faire, rien à tenter »
____________Je n’ai pas dit ça ni même voulu le dire ! Maintenant, puisque vous en parlez, il me semble qu’avant de pouvoir y faire quelque chose, il faudrait déjà comprendre comment tout cela s’est passé. Si vous comprenez comment l’on vous a entourloupé, vous pourrez mieux savoir comment vous protéger la prochaine fois.
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@Soucougnan
Oui effectivement avant d’agir , de faire quoi que ce soit , le mieux est de se poser mille questions .
Nous avons l’éternité pour faire bouger les choses , et Dieu est notre allié .
Car sans lui rien n’est possible .
Là dessus je vais me replonger dans une sieste .
Car c’est très fatigant de comprendre la réalité à partir de ce site -
@Soucougnan
je reconnais que vous êtes un bon bluffeur ( la petite astuce avec les Antilles, surtout n’oubliez pas de nous donner des nouvelles lundi, MLP a dit elle-même qu’elle n’y croyait pas) et aussi en pirouette.Mais trop de pirouettes vous valent une réputation de pirouettiste.C’est déjà ça. Cela ne change rien sur le fond.
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@Octave Lebel
« la petite astuce avec les Antilles »
___________Alors je ne sais pas si ce que je vais vous dire va vous intéresser, car vous ne m’avez pas l’air d’un gars très porté sur la culture, mais peut-être que d’autres que vous le seront. Un soucougnan est un nom masculin pour désigner une créature féminine dans le Vaudou des Antilles. Les Vaudous pensent que le monde ne se limite pas à cela seul que l’on peut voir de lui. En pratique, cela signifie que nous ne sommes pas que ce que nous croyons être, pas plus que les incantations de la prêtresse ne sont ce qu’elles paraissent. Et tel un repère en trois dimensions sur une feuille de papier qui n’en a que deux, les Vaudous usent des mythes pour appréhender et décrire une partie de l’Univers qui échappe non seulement à la vue mais à l’intellect humain. Et de leur étude séculaire de ce monde caché, ils tirent puissance. Ainsi vous vous croyez en sécurité dans une maison dont les portes et fenêtres sont fermées, mais la femme qui s’est changée en soucougnan, voit la porte qui échappe à votre vue et peut y pénétrer pour perpétrer sa vengeance. Car le soucougnan est un être vengeur et c’est toujours une femme. Le mythe veut qu’elle laisse sa peau dans le fromager pour se changer en soucougnan. Mais le mythe n’est pas la réalité, il a juste vocation à donner une représentation accessible à l’entendement d’une réalité qui nous dépasse. La peau de la femme dans le fromager signifie quelque chose, mais c’est bien plus qu’une simple peau dans un arbre. Seule celle qui a fait l’expérience onirique du soucougnan sait ce que cette peau signifie en réalité et pourquoi elle est dans cet arbre-là.
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Le fait même d’être inscrit sur la liste électorale est un signe de génuflexion devant nos maîtres. Je ne veux pas être inscrit sur liste électorale parce que je suis démocrate. Et je vote à chaque fois que je choisis une entreprise à financer, en achetant sa production, plutôt que celle d’une autre (revoir le film de Lumet : Network où il est déclaré que les Nations modernes se nommaient déjà —à l’époque du film — Ford ou Exxon par exemples). Ce qui revient à dire, en suivant cette logique, que la démocratie est une question monétaire ; et particulièrement celle du pouvoir d’achat (qui n’existe pour la plupart des humains que comme pouvoir déchu).
Les élections ne sont que la poupée russe apparente ; masquant celle de la démocratie ; masquant celle de l’argent ; masquant celle de la nature de la monnaie.
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« On est cons, mais pas au point de voter ! »
Vous me faites pitiés vous autres, suffrageurs, à nourrir le système qui vous accable...
Cher Bossuet...
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@Clocel
On peut faire aussi :
« On est cons mais pas au point de ne pas aller voter »
Cher Macron....
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@Octave Lebel
...dormez tranquille.
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@Octave Lebel
Votre antienne sur l’abstention qui défavoriserait votre camp !!!
Votre site de Berruyer : [Pour en finir avec les bêtises] Les abstentionnistes voteraient pratiquement comme les votants !
A ces jean foutres !!!
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48 hrs avant l’élection législative ils sortent un texte sur les élections .
Amusante misère de la REM2 ...
Que Macron soit en tête ou pas La droite Sakozienne LR soutiendra cette MER2 ...
Exemple en Franche Comté/Jura Macron obtient un soutien tout simplement par le truchement des féministes favorable à la Brulebois ....
La veine politique du jura 1ière Circons,,, a été pourrie par les enseignants .
Cette manoeuvre vient de très loin , revoir les micro-partis de 2017 et les enseignants et fonctionnaires majoritairement représentés dans ces micro-partis .
Race de Nazi ,,,,,
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@SPQR audacieux complotiste chasseur de complot
Depuis ,La guerre secrète contre les peuples ..Au Great Reset .Il y a des générations d’abrutis qui votent pour Macron et se croient intouchable .
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@SPQR audacieux complotiste chasseur de complot
Elle est belle la France des margoulins de la fonction publique et territoriale ....
Des petites verrues boursoufflées d’arrogance ,
-ça fait tellement longtemps qu’ils se moquent des français lambdas du privé qu’ils n’ont plus aucune retenue depuis l’élection de Macron ..... -
@SPQR audacieux complotiste chasseur de complot
merci pour ce lien :
La guerre secrète contre les peuples ..
Je me pose la question au sujet de ces nombreux incendies de forêts dans des régions inhabituellement touchées par ça, surtout en cette saison. -
@Francis, agnotologue
Si j’en ai l’occasion je me rensei.. -> les PPro .
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@Francis, agnotologue
Surement un coup des russes ! -
@SPQR audacieux complotiste chasseur de complot
Si tu lisais ce que j’écris, tu saurais que je ne vote pas pour Macron, mais c’est mieux sans doute de s’attaquer au messager, ça ne demande qu’une participation minimale des neurones et ça permet de briller en société. -
Un électeur qui gagne 1200 balles par mois va élire un « des putains » qui va gagner
4 a 5 fois son salaire hors avantages et qui n’en n’aura rien a foutre de lui .....
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PT il y a de plus en plus de défenseur de Macron sur ce site, ces veaux polluent pire qu’un pétrolier en train de couler ....
-
L’abstention c’est faire le jeu de la « C I A ! »
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@YANKEE-GOHOME !
et le vote le jeu des alphabets
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Pour ma part, parce-que les élections sont TRUQUEES !
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@Rinbeau
Vous êtes adhérent du parti républicain de Trump ? -
@Michel DROUET
Non pourquoi ? Vous êtes un adhérent du parti fasciste Renaissance de Macron Rothschild ?
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@Rinbeau
Non plus, alors maintenant vous pouvez me dire comment les élections sont truquées en France. -
@Michel DROUET
avec plaisir !https://odysee.com/@Vivresainement:f/election-presidentielle:c
https://odysee.com/@Vivresainement:f/election-2022-b:0
Ajouter à tout ça,
En ce qui concerne le vote, les dés sont pipés depuis la révolution Française !
A chaque époque a existé sa manière d’influencer le vote.
De nos jours, le libre arbitre a contre lui :
- La désinformation par les journaux et la télévision
- les sondages frauduleux
- Le bourrage des urnes
- Les procurations qui changent de couleur politique dans l’isoloir
- Les partis politiques et leurs financements donc l’argent
- Les parrainages odieux
- Les achats d’électeurs
- Les morts qui votent
- Des jeunes non inscrits que l’on ne veut pas inscrire
- J’oubliais ! l’installation dans les communes de France de machines à voter qui sont reliées directement au ministère de l’intérieur !
etc..
Comment voulez vous aller contre ce déterminisme ?
C’est dans la rue et par la force malheureusement que se jouera notre véritable démocratie ! Pas la représentative !
https://odysee.com/@Vivresainement:f/election-presidentielle:c
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@Rinbeau
Vous mélangez tout : fraudes, truquages et influence
En plus vos références avec la chaîne Odyssée ne vous rendent absolument pas crédible -
@Michel DROUET
Ha oui ! c’est vrai que vous préférez BF merde où LCI (la chaine immonde) en tant que modérateurs où suceurs d’Avox !
Et vous vous pensez crédible ? Seriez pas un brin fasciste Mimi ? -
@Rinbeau
Et toi tu ne serais pas un brin mal embouché, rinrin ? -
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Pourquoi l’abstention ? ( ou plutôt l’abstinence)
Parce que quand vous offrez votre sang, on vous donne un sandwich !
Quand vous allez voter, pour votre choix de vie, on vous le fait payer sang et eau !
Alors, avec cette mandature, depuis que les urnes électorales, se transforment si prestement, en urnes funéraires, il devient sot de montrer au yeux de tous, que l’on est ....Suicidaire !
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Macron ; Le cynique , le menteur , le violent .....
« C’est intimidant » : la lycéenne qui a interpellé Macron dans le Tarn a reçu la visite des gendarmes
https://twitter.com/AnonymeCitoyen/status/1535337297662590978
« Vous mettez à la tête de l’Etat des hommes accusés de viol », Laura, la lycéenne de 18 ans qui a interpellé Emmanuel Macron hier à Gaillac à reçu la visite de la gendarmerie au lycée ce matin. Les gendarmes l’ont interrogée pendant 10 minutes
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@SPQR audacieux complotiste chasseur de complot
SUIVI - « La gendarme m’a dit : « C’était pas à faire [de questionner Emmanuel #Macron] » », indique Laura au Parisien. La lycéenne et ses parents, « offusqués », ont contacté un avocat après la visite des gendarmes à son lycée. Laura réfléchit aux suites qu’elle pourrait donner.
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@Michel Drouet
« Des campagnes quasi inexistantes ou détournées »
Je suis bien d’accord, pour ma part si je pense que les Français, s’intéresse à la politique Nationale, celle de la constituante semble largement plus diffuse, inconnue même.
Mais il n’y a pas que ça.
Tous les cinq ans, une bande d’inconnus se rappelle à vous, par des flyers, vous expliquant qu’ils/qu’elles vous ont compris, et que ces derniers vont défendre ardemment vos intérêts.
Voilà des hommes ou des femmes dont vous n’avez jamais entendu parler pendant cinq ans, sauf peut être lu un jour leur présence à quelques inaugurations dans votre département. Ou très rarement vu sa tête lors d’un reportage, ou une très rare interview télévisuelle.
Pour certains d’entre eux, pour ne pas dire la majorité, Dans leur argumentaire consistant à vous faire croire qu’ils savent, connaissent, etc.. votre département, le mode de vie, vos intérêts, qu’ils/qu’elles sont du terroir en réalité il n’en est rien.
Car avec un brin de curiosité, et vous vous apercevez qu’ils sont très loin de l’être, que pour beaucoup,, ils/elles ont exercés des mandats similaires ailleurs (surement en tenant les mêmes discours).
Bref, des « gens » majoritairement inconnus, faisant parti d’une gigantesque machinerie politique qui gouverne le Pays, quasi inintéressante pour le citoyen lambda, pour qui seul compte le Président et sa clique.
Il faut dire aussi, que le système éducatif Français, ne consacre pas beaucoup de temps à enseigner le fonctionnement du système qui gère le pays et ses intérêts. D’un autre coté, la complexité du système est tellement important, qu’il faudrait presque y consacrer un trimestre.
Vous ajoutez à cela, qu’après un battage médiatique lié à la Présidentielle, pendant des mois, il y a presque une extinction, même si certains « débats » sont organisés ou vous voyez des personnes aux comportements digne d’élève du premier cycle scolaire. Il n’est pas étonnant que le Français de base se désintéresse du sujet, préférant largement le barbecue ou autre.
Ce qui va être aussi amusant et désespérant à la fois, c’est l’entreprise de culpabilisation qui va être mise en place par les médias, concernant l’abstention.
Le Français ne vote pas ! etc....
Mais cela ne gênera en rien l’élu, qui va siéger à la Capitale sous les Or de la République, il est arrivé à ses fins, oubliant bien vite sa nuit de fébrilité attendant son score, de 51% des seulement 10% de votants.
OUF....il est élu.. Ses poumons s’emplissent alors de fierté, commence le bal des caresses de ses courtisant, et son ego, franchi une étape importante dans l’accession sociale. La cour se rapproche du trône....
Tout cela est pitoyable hélas.
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@LeMerou
Très bonne description d’un élevage politique hors sol... -
bon sujet
derrière le dédain affiché, de façade, l’abstention indique selon moi le manque de sentiment de légitimité à exprimer son avis, les gars se jugent et s’estiment inaptes
parce que toutes les caboches comprennent que le lois qui découleront, in fine, des élections les impacteront au quotidien
à mon avis, c’est aussi un manque de confiance en soi que de s’abstenir, style « choisissez pour moi »
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@citoyenrené
Oui, c’est peut être une des meilleures causes de l’abstention qui vaut mieux de voter pour celui qui a la plus grande gueule ou la plus belle des candidates, en bref voter sans savoir pour quoi on vote. -
@Michel DROUET
ouais, sous les airs bravaches, vindicatifs ou dégoutés, les gars se disqualifient eux-mêmes par manque de confiance en leur clairvoyance..pourtant, on patauge tous un peu, ne pouvant pas tout savoir..y aurait plus un ’travail’ à faire là-dessus, sur « l’expertise d’usage » qui pourrait être + valorisée
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Les politiques devraient battre leur coulpe au lieu d’accuser les électeurs d’être des « mauvais » citoyens parce qu’ils ne vont plus voter : ils sont les seuls responsables du désengagement des électeurs ! Ils sont donc coupables à 100% de cette situation.
Normalement, dans une démocratie saine, ceux qui sont au pouvoir, le Président, le gouvernement, le parlement devraient être soumis au peuple et gouverner selon ses intérêts et sa volonté parce que le mot « démocratie » veut dire « le pouvoir du peuple ». Mais nous sommes en réalité dans une ploutocratie/oligarchie c’est à dire dans un système où c’est le pouvoir des riches qui s’exerce à la place de celui du peuple.
Les élections sont une vaste farce où deux personnes ( Macron et Bayrou) décident qui va pouvoir se présenter et qui ne pourra pas se présenter en distribuant des parrainages à qui ils veulent et en en privant d’autres...suivez mon regard !
Et puis, à quoi bon aller voter puisque cela ne changera rien à la politique menée ? Ce sont les commissaires politiques de l’UERSS jamais élus par le peuple qui décident de la politique de la France via les GOPE. Même si la Merluche arrive a ses fins et est nommé 1er sinistre, il sera au final obligé, comme Tsipras en Grèce, de passer sous les fourches caudines des dictateurs de Bruxelles.
Pour redonner envie aux français de se déplacer pour aller voter, il faudrait déjà récupérer notre souveraineté et notre démocratie et cela passe obligatoirement par quitter la secte au torchon bleu à étoiles d’or.
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« Pourquoi s’abstient-on ? » ... lorsqu’on ne peut pas boycotter ?!
(Les dernière « élections » nous ont révélé l’effet d’une inscription automatique des jeunes sur les liste « électorles » : plus moyen d’évaluer la part de ceux qui ont refuseraient de sinscrire ... pourboycotter !)
Pour faire valoir la valeur civile et respectable de l’acte responsable d’exercer son droit (chèrement acquis) à ne pas voter (et encore moins veauter), il est alors légitime de suggérer comme on le peut, ce qui pourrait contribuer à corriger, amender, ou renouveler le système de pouvoir que l’on a alors le devoir de boycotter.
Pour rester ici, très bref, les pistes suivantes peuvent être évoquées :
- concernant le système actuel à courte vue (avec des mandats de court terme, utilisés pour contraindre tout a population pour le long et même le très long terme ) : référendums / RIC / stochocratie ...
- concernant une prise de conscience plus honnête et plus cohérente de la nécessiter d’évaluer en permanence la très fluctuante « Volonté Générale » :
chercher : « Kdo fraises » ...
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Sauf à remettre en cause les 2 principes « liberté individuelle » et « démocratie = la majorité du peuple dirige », tout va bien !
En effet,
- nous avons le droit de vote (démocratie, droit de nous exprimer)
- ce vote n’est pas obligatoire (liberté de s’en foutre)
- une majorité persiste à élire ceux qui nous ont mis dans la situation actuelle qui doit donc leur convenir ! (respect de la démocratie)
Donc même si je ne fait pas partie de cette majorité, tout va bien, liberté et démocratie sont respectées.
Alors si tout va bien, pourquoi sommes nous si nombreux à aller mal et déçus par les élections ?
Comme d’autres l’ont écrit, sans doute parce ce que nous sommes divisés et stupides. Par exemple :
- les melanchonistes sont les premiers a critiquer Macron et LRem, mais donnent des consignes pour le faire réélire
- RN partage de nombreux points avec Reconquete et DLF, plus LR Ciotti, mais refus de toute alliance pour avoir un max de députés représentant des idées assez communes
Quelques signes de bons sens quand même
- les constituants de la NUPES ont bien compris que, s’ils sont en désaccord sur bien des choses, la stratégie d’union pour les législatives va leur permettre d’avoir globalement plus de députés pour défendre ensuite, chacun, leurs idées et s’opposer sur les nombreux points de désaccords
- Reconquête a bien compris la même chose, mais pour les idées « de droite ». Dommage pour tous les électeurs qui ne souhaitent pas voter pour NUPES, que les autres partis (RN DLF LR) ne soit pas aussi futés !
Rien que pour cette bonne analyse, Reconquête mériterait d’avoir le max de voix de ceux qui veulent éviter Macron et NUPES
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Moi je viens de voter blanc : je peux pas voter pour quelqu’un qui m’enmerde (et qui de toute façon m’a ôté ma citoyenneté) et je ne peux me résoudre à voter ecolo...
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@JohnLucket Vous pouviez voter pour Zemmour ou Le Pen par exemple (non, ce n’est pas des nazis qui vont mettre en danger la République) ou tout député qui a un bon bilan (présence à l’AN, votes, probité..) de son activité à l’AN.
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@JohnLucket
Finalement, moi aussi. N’ayant pas trouvé dans ce que l’ont m’a proposé une chose qui soit satisfaisante.
En résumant un peu, tous présentaient à peu près les mêmes les même choses, et ce quel que soit la couleur politique.
Tous ces « représentants » qui s’entredéchirent ou vont s’entredéchirer bientôt me présente le même programme, pour mon bien évidemment. A aucun moment dans le texte sous la photo de circonstance, je n’ai trouvé un brin de conviction.
Ou plutôt celle de vouloir être élu, ça c’est sûr.La force représentative du peuple, qui défendra de haute lutte vos intérêts face à un pouvoir sans limite. Diable. quant l’on regarde réellement le fonctionnement de l’Assemblée Nationale, qui parfois (ou souvent) est pitoyable d’absentéisme de votre représentant qui à juré par écrit défendre vos intérêts.....
Mais « il » ne pouvait pas siéger, car « il » avait d’autres engagements ailleurs !
Ce des hommes et des femmes excessivement occupés, ont beaucoup de responsabilités à assumer. Oui bah la première est de siéger à l’assemblée au lieu d’inaugurer une école, un centre d’accueil, etc....577, pantins, qui n’ont que faire de vous, sinon que faire acte de présence, se battant quand même sur certain sujets dit « importants » pour la Nation, mais absent pour le reste, qui eux ont impact quotidien sur votre mode de vie.
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FLASH - Germain #Gaiffe, surnommé par la presse « le dépeceur de Montauban », se présente aux législatives ds le Vaucluse. Le candidat âgé de 55 ans vient de passer 24 ans derrière les barreaux pour le meurtre d’un homme dont le cadavre avait été retrouvé en plusieurs morceaux.
SUIVI - En 2013, Germain #Gaiffe avait fait parler de lui en épousant en prison son codétenu le tueur en série Alfredo Stranieri, surnommé par la presse « le tueur aux petites annonces ». Ce dernier a été condamné en 2003 à la réclusion criminelle à perpétuité pour 4 meurtres.SUIVI - Le « dépeceur de Montauban » Germain #Gaiffe a terminé en dernière position de sa circonscription, après avoir obtenu 59 voix.-
@SPQR audacieux complotiste chasseur de complot
Germain Gaiffe, outre son passé de criminel récemment libéré, candidat sans étiquette dans le Vaucluse, est un ami des GJ, de la sorte de ceux qui sont pires que des ennemis.
« Surnommé le « dépeceur de Montauban », accusé d’assassinat, de vol et de séquestration en récidive, Germain Gaiffe, âgé de 36 ans, avait été condamné en 2003 à 25 années de réclusion criminelle, assorties d’une peine de sûreté de 15 ans. » -
FLASH -Participation à 17h au 1er tour des #legislatives2022 2022 : 39,4 % 2017 : 40,8% 2012 : 48,3% 2007 : 49,3 % 2002 : 50,5% 1997 : 54,6% 1993 : 56,1% 1988 : 54,7% 1986 : 63,6% 1981 : 58,3% (ministère de l’Intérieur)
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Sans réelle surprise et comme je l’avais exactement dit, les candidats anti Pass anti vax ont échoué largement ! La raison : tout le monde s’en fout et les français ont une mémoire de poisson rouge et un QI d’huître mazoutée, embourbés dans des problèmes quotidiens1/4-
La question pertinente, ce serait plutot de savoir pourquoi autant de gens continuent à voter...
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Aujourd’hui à quoi peuvent bien servir les députains et les sénateurs à part se gaver avec l’argent des impôts. les lois passent par le 49-3 ou par décret ou bien 1/10 des élus sont présents. La plupart de ces arrivistes choisissent le parti où ils ont le plus de chance d’être élus.
L’AN n’est qu’une chambre d’enregistrement et le sénat ouvre des commissions d’enquête qui n’aboutissent à strictement rien, simplement à donner l’illusion qu’ils servent à quelque chose.
Ils y a trop d’élus en France. La grosse connerie de Chirac a été de ramener l’élection présidentielle à 5 ans et c’est la pourriture Von des Hyenen qui décide et le toutou fait : Ouah ouah en remuant la queue.
J’ai voté hier mais plus par habitude que par conviction. Et si je n’avais pas été présent, ca ne m’aurais fait aucun problème de m’abstenir.
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troletbuse 14 juin 10:23Aujourd’hui à quoi peuvent bien servir les députains et les sénateurs
Deputains....oui !
Rajoutez svp : Sénilateurs .
Déjà que le Mac, est opérant...
Sinon la question posée reste toujours, et encore, la même :
A quoi sert cette basse cour dorée, et pont-i— fiente, son coq, et ses pondeuses, ses oies et ses chapons, puisque la fermière Van der Layette, semble distribuer le grain, comme elle l’entend, et à qui elle veut !
Sommes nous un élevage clandestin ?....Expérimental ?
Ou juste, fournisseurs de plumes pour les soirées « pic au teint » ?
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