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Accueil du site > Tribune Libre > Premier tour : victoire à la Pyrrhus pour un petit caporal ?

Premier tour : victoire à la Pyrrhus pour un petit caporal ?

Les sondages se gargarisent d’additions plus improbables les unes que les autres pour donner Sarkozy gagnant au second tour. C’est oublier un peu vite les désaccords sur le fond et sous-estimer le poids des votes blancs ou nuls prévisibles... Un second tour à 54%/46%, oui peut-être, mais dans quel ordre ?

La sentence du peuple est tombée, abrupte et surprenant tous les états-majors... 83,77% de participation ! Du jamais-vu depuis plus de trente ans !
Qu’est-ce à dire ?
Est-ce que les Français se sont pris de passion pour une campagne somme toute lénifiante ?... Certainement pas.
Se sont-ils mobilisés en masse pour éviter un second 21 avril ?...
Incontestablement. Mais quel 21 avril ? On peut s’interroger...

Devant la victoire incontestable de Sarkozy à ce premier tour, la consigne à gauche a été immédiate : TSS, « Tout sauf Sarko » !

Ce dernier, s’affichant sûr de lui-même pour ne pas contrarier sa nature, a immédiatement entamé un « tour de Paris » à la manière de Chirac en 1995.
Mais Chirac, lui, l’avait fait au soir du second tour, quand il avait vraiment la victoire en poche !...
Or, la victoire de Sarkozy au second tour est loin d’être aussi sûre, contrairement à ce que veulent nous faire croire les inévitables sondages d’intentions au second tour (Sarkozy 54% - Royal 46%) surgis dans la foulée des résultats du premier.
A la place de Nicolas Sarkozy, je me montrerais plus prudent avant de sabrer le champagne ! Car les prévisionnistes de l’IFOP pourraient bien avoir le bon résultat mais... dans le désordre !

Observons en effet les résultats du premier tour et les probables reports de voix au second :

Quelles voix supplémentaires pourra donc rassembler le candidat Sarkozy au second tour ?
Il a déjà fait le plein en captant 40 à 50% de l’électorat de Le Pen. Si Nicolas n’a en effet réalisé « que » 31,18% à ce premier tour, c’est qu’il a déjà récupéré plus ou moins les voix de Chirac au premier tour de 2002, et environ la moitié des voix de Le Pen à cette même élection 2002. Ces 31,18%, ce n’est pas parce que la participation fut plus grande, mais bien parce qu’il a ratissé aux marges de l’extrême droite, la baisse du FN dimanche dernier correspondant exactement à ce surplus.
Bien, mais que lui reste-t-il alors en « réserve » ? Qu’a-t-il encore « sous le pied » comme dirait le JDD ? Contrairement à « la gauche de la gauche » de Ségolène, la « droite de la droite » de Sarkozy n’existe pas, n’existe plus puisqu’il l’a déjà récupérée.
On voit mal Le Pen, cocu et battu, très diminué en force mais toujours aussi vindicatif, donner une consigne de vote pour un Sarkozy virevoltant comme un toréador. Le plein est fait de ce côté-là pour l’UMP, et ce n’est pas la vague perspective d’une dose de proportionnelle agitée par Hortefeux comme une muleta qui fera rentrer le taureau en furie dans son « chiquero  ». Personne n’y croit !

Si l’on peut classer immédiatement les électeurs de Nihous parmi les électeurs de droite qui se reporteront sur le candidat UMP, c’est plus incertain pour les électeurs de Ph. de Villiers qui a déjà déclaré ne pas donner de consigne.
Au mieux, le candidat UMP risque donc de rassembler 35 à 36 % sur son nom en comptabilisant le bout du bout de sa droite. Pas plus ! Jamais les fanatiques deu FN ne voteront pour lui. Ils préfèreront encore jouer ce qu’ils appellent la politique du pire en votant Ségolène et attendre leur heure pour donner la Marine.

Reste à Nicolas à draguer l’électorat Bayrou...
Or, rien n’est moins central que ce « centre » là ou ce qu’il en reste après les précédents ralliements à l’UMP... Là aussi, le plein risque d’être déjà fait !
Tous les avis d’experts convergent pour convenir que le résultat exceptionnel de Bayrou à ce premier tour provient essentiellement du fait que les sondages l’ont très longtemps présenté comme le « seul capable de battre au second tour le candidat Sarkozy » !... Même écarté de la compétition, Bayrou serait particulièrement mal avisé de se renier !
Le moins qu’il puisse faire serait de ne pas donner de consigne de vote, ce qui aurait pour effet de renvoyer ses électeurs vers leurs familles originelles respectives ou vers l’abstention (au mieux, ça représente 5 à 8 % de voix récupérables par Sarkozy sur les 18,57 % totalisés par Bayrou).
Mais serait-ce bien une stratégie pertinente pour le candidat centriste qui vient de reconstituer un électorat potentiel pour les législatives ? Il est clair que non. Et la tranquille assurance affichée par les responsables UDF ne vise à l’évidence qu’à négocier au mieux l’influence de leur force nouvelle auprès du seul candidat possible pour eux et avec lequel ils pourraient effectivement gouverner : Ségolène.
Et ce n’est même pas une sordide négociation de places pour les futurs élus à l‘Assemblée, même si ça fait nécessairement partie du « deal », c’est surtout tout simplement parce que leurs programmes sont vraiment très proches l’un de l’autre et que le grand écart avec un Sarkozy très à droite serait beaucoup plus "casse-gueule" qu’un vrai rapprochement avec une Ségolène présidente "des" Français et indépendante du PS, considéré alors comme un parti de majorité comme un autre...

Voyons maintenant ce qui se passe actuellement à gauche...
L’éclatement et la dispersion des voix dans un électorat « à la gauche de la gauche » n’en reste pas moins un électorat de gauche et qui proclame haut et fort son aversion pour la société que nous propose Sarkozy. De ce côté-là, dès le premier soir les cartes sont ouvertes : TSS (Tout sauf Sarkozy).
On peut donc d’emblée additionner les voix (selon les intentions de reports déclarés à la sortie des urnes, et non selon les déclarations des candidats battus) :

candidat résultat 1er tour report 2nd tour droite report 2nd tour gauche
N. Sarkozy 31,18 % 31,18 %
S. Royal 26,87 %
26,87 %
O. Besancenot 04,08 % 00,69% 03,39 %
Ph. de Villiers 02,23 % 02,23 % 00,00%
M-G. Buffet 01,93 % 00,19% 01,74 %
D. Voynet 01,57 % 00,35% 01,22 %
A. Laguiller 01,33 % 00,29% 01,04 %
J. Bové 01,32 % 00,13% 01,19 %




F. Nihous 01,15 % 01,15 % 00,00%
G. Schivardi 00,34 % 00,17% 00,17 %


________ ________


35,39 % 35,61 %

Ségolène à 35,61 %, c’est-à-dire plus que le total de Sarkozy à droite (35,39 %), et ceci avant même le partage des voix Bayrou.
En cas d’abstention généralisée des électorats de JMLP et de Bayrou, Ségolène Royal aurait donc déjà gagné !

Mais il est peu probable que les électeurs, tellement mobilisés pour ce premier tour, s’abstiennent au second. Par ailleurs, un partage à égalité 50/50 ne changerait rien au scrutin final. Tout va donc dépendre de la répartition inégale de ces voix centristes et d’extrême droite vers Sarkozy ou Royal, ou vers une abstention ou un vote blanc. Car si la participation fut très grande et inattendue, l’incertitude est restée jusqu’au tout dernier moment et beaucoup d’électeurs se sont décidés dans l’isoloir pour un des "petits candidats" ou pour un vote "utile bien que pas convaincu".
Mais maintenant que le premier tour est passé et que le choix de société est sauvegardé, la "personnalité" des candidats restant en lice va prendre une importance extrême.

Pour faire perdre Ségolène Royal il faudrait que tous les électeurs lepenistes (10,44 %) votent pour Nicolas Sarkozy, et que dans le même temps tous les bayrouistes (18,57 %) s’abstiennent. Peu réaliste.
L’hypothèse avancée par les organismes de sondage se basant sur la dernière élection présidentielle et sur les "intentions de vote au second tour" prises à la sortie des urnes, triturées par leurs "rectifications" habituelles, montrerait à peu près ceci : les reports à gauche de la gauche se traduiraient à 80/95 % par un vote Royal, alors que les reports Bayrou iraient en réalité à 45 % vers Royal, à 33 % vers Sarkozy, et à 20 % vers un vote blanc ou abstention.
D’autre part, des reports FN iraient à hauteur de 19 % vers la gauche, le reste à Sarkozy.
Ce qui nous donnerait (en suffrages réellement exprimés) :

candidat résultat 1er tour report Sarkozy report Royal abst/nuls
N. Sarkozy 31,18 % 31,18 %
0
S. Royal 26,87 %
26,87 % 0
O. Besancenot 04,08 % 00,69% 03,39 % 0
Ph. de Villiers 02,23 % 02,23 % 00,00% 0
M-G. Buffet 01,93 % 00,19% 01,74 % 0
D. Voynet 01,57 % 00,35% 01,22 % 0
A. Laguiller 01,33 % 00,29% 01,04 % 0
J. Bové 01,32 % 00,13% 01,19 % 0
F. Nihous 01,15 % 01,15 % 00,00% 0
G. Schivardi 00,34 % 00,17% 00,17 % 0




F. Bayrou 18,57 % 08,12 % 10,45 % 20,00%
J.M. Le Pen 10,44 % 08,46 % 01,98 % 20,00%


________ ________


51,97 % 48,04 %

Mais c’est oublier que le principal argument de cette campagne portait sur le rejet de la société ultralibérale de Maastricht et la Constitution européenne avortée que veut à toute force nous faire avaler Sarkozy par "voie parlementaire"...
Ni l’électorat Le Pen, ni celui de Bayrou (si tant est qu’il existe en tant que tel de manière indépendante et pérenne - l’avenir le dira -), ni encore moins les électeurs de gauche n’en veulent !
Les uns comme les autres voteront donc contre Sarkozy ou, au mieux pour lui, les indécis s’abstiendront, ce qui revient dans les faits (puisque le vote blanc n’est pas comptabilisé dans les pourcentages) à donner la victoire à Ségolène !

Car si l’on tient compte de ce fait, voici donc un tout autre schéma envisageable :

candidat résultat 1er tour report Sarkozy report Royal abst/nuls
N. Sarkozy 31,18 % 31,18 %
0
S. Royal 26,87 %
26,87 % 0
O. Besancenot 04,08 % 00,69% 03,39 % 0
Ph. de Villiers 02,23 % 02,23 % 0 0
M-G. Buffet 01,93 % 00,19% 01,74 % 0
D. Voynet 01,57 % 00,35% 01,22 % 0
A. Laguiller 01,33 % 00,29% 01,04 % 0
J. Bové 01,32 % 00,13% 01,19 % 0
F. Nihous 01,15 % 01,15 % 00,00% 0
G. Schivardi 00,34 % 00,17% 00,17 % 0




F. Bayrou 18,57 % 3,68 % 14,89 % 40,00%
J.M. Le Pen 10,44 % 05,07 % 05,37 % 40,00%


________ ________


44,14 % 55,87 %

Inutile de souligner qu’entre le vote "contre" et l’abstention qui favorise Ségolène, il sera bien plus difficile qu’on croit pour la droite sarkozienne de susciter les ralliements.

Et je ne parle même pas ici d’un éventuel "contrat de majorité" à l’allemande, avec ce centre, contrat auquel le PS s’est toujours refusé jusqu’ici mais qui pourrait bien voir le jour rapidement, à la fois par nécessité pour Ségolène et parce qu’une majorité de Français y aspire pour qu’enfin en France quelque chose bouge  !...

Je me demande par quel tour de force arithmétique les organismes de sondage font gagner Sarkozy au second tour par 54/46. J’ai beau triturer les chiffres dans tous les sens, pour moi la logique politique mène au résultat inverse ! Car il ne suffit pas d’additionner, encore faut-il savoir quoi et pour quelles raisons on le fait !

Décidément, Sarkozy est vraiment mal parti !... Il a bien fait de faire son « tour de Paris » dimanche dernier, il risque de n’avoir plus de prétexte pour le faire en mai et devra remettre vite la Lexus au garage !...


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109 réactions à cet article    


  • Bernard Dugué Bernard Dugué 25 avril 2007 11:13

    Bonjour, j’ai les fait mêmes calculs, sans les détails précis et j’ai compris dès le soir du 22 avril que rien n’était joué

    D’ailleurs, un sondage du Figaro donne aujourd’hui 51 pour Sarko et 49 pour Royal

    La gauche, quand elle se mobilise, devient plus puissante que la droite, à la base, dans l’électorat. L’agitation des meetings n’a rien de tangible


    • vachefolle vachefolle 25 avril 2007 17:48

      La gauche etait mobilisee a fond dimanche dernier comme tenu du vote utile et du souvenir du 21/02. Cest dailleurs etonant que Sarko est fait autant avec cette participation. Je m’attendais a un score autour de 27-28, pas plus.

      Il reste certainement plus de reserves pour sarko, car il etait sur de passer au deuxieme tour, alors que Royal a tout racler pour passer devant Bayrou.


    • Décryptages Décryptages 25 avril 2007 11:26

      Pendant toute la campagne du premier tour, vous et vos amis nous ont répété en long et large et en travers que Sarkozy ne passerait sans doute jamais le premier tuor, qu’il y a vait un rejet profond du personnage dans l’électorat et bla et bla et bla ...

      Et c’est donc reparti pour le second tour. On jongle avec les chiffres, on se fait plaisir. Prenons rendez-vous pour après le second tour et promettez-moi SVP au moins une chose : que, si Sarko l’emporte largement, vous reconnaitrez enfin que vos raisonnements étaient stupides. OK ?

      Je vous garantit de faire de même dans l’hypothèse contraire. J’écrirai un article sur Agoravox pour dire : bravo, les anti-Sarko génétiques avaient docn raison !

      Pari tenu ?


      • Ac- 25 avril 2007 17:57

        Idem pour moi. Ne jamais sous-estimer l’adversaire. prétendre qu’il est faible, sans aucune réserve de voix...et vous allez vous prendre un retour de manivelle assez mémorable...


      • Asp Explorer Asp Explorer 26 avril 2007 07:22

        Enfin un peu de lucidité. Sarkozy ne me plait pas, mais je ne confonds pas pour autant mes désirs avec la réalité, et la réalité, c’est qu’en dépit des fantasmes blogosphériques, il avait déjà 80% de chances de devenir président avant le premier tour.


      • philippe montagne 26 avril 2007 11:52

        quelle haine envers sarkozy, cela finit par inquieter, et esperons que ce ne sont que des medisances de gens enerves devant les engagements de changements proposes par le seul candidat qui propose un semblant de programme.

        certes, le programme sarkozien ne serait meme pas digne du spd allemand, ou du labour anglais, mais bon nous sommes en france, a defaut de grives,,,,

        pour revenir au commentaire, vous avez raison, mais vos contradicteurs ne se preoccupent pas du resultat du pari propose, car ils gardent une carte en main = les greves massives des privilegies du secteur public des la moindre tentative de reforme. esperons que le sarko sera plus courageux que ses predecesseurs,,

        mais les partisans de la reforme de notre systeme gardent egalement une carte en main ,en effet, si la sego devait gagner [ ou sarko echouer ou se degonfler] =

        vu le programme de depenses[par ailleurs, identique a celui propose par ses predecesseurs de droite ou de gauche depuis 34 annees] elle devrait amener la pays encore plus proche du gouffre, et donc de cette faillite nationale qui est peut-etre la seule voie pour veritablement faire prendre conscience aux francais que notre systeme actuel n’est pas, et n’a jamais ete viable [si, avant 1973,quand la barque etait moins lourde, avec 10% de fonctionnaires ,et 4% de chomeurs,,]

        et donc enfin convaincre les francais ,une fois dos au mur, de reformer la maison france.


      • fullbert 27 avril 2007 08:01

        Quand on connait son incidence toujours actuelle sur le fonctionnement du ministère de l’intérieur on peut se douter que quel que soit le faible écart qui sépare les deux candidats, Sarkozy sera élu...j’en ai cauchemardé G.W.Bush l’a fait...


      • snoopy86 25 avril 2007 11:31

        IPSOS ce jour

        http://www.ipsos.fr/presidentielle-2007/

        "Nicolas Sarkozy est en tête des intentions de vote 2nd tour, à 53,5%, contre 46,5% pour Ségolène Royal. Aucune dynamique ne s’est pour l’instant enclenchée depuis dimanche, on reste sur les niveaux mesurés avant le 1er tour.

        Par ailleurs, les taux de fermeté du choix enregistrés en ce moment laissent peu de place pour une inversion du rapport de force : 90% des personnes interrogées déclarent leur choix définitif.

        En terme de reports de voix, Ségolène Royal bénéficie aujourd’hui du soutien des deux tiers des votants extrême gauche / PC / Verts au 1er tour (25% de non exprimés, 5% vers Nicolas Sarkozy). Le candidat UMP capte 70% de l’électorat de Jean-Marie Le Pen (20% de non exprimés, 10% vers Ségolène Royal).

        Les électeurs de François Bayrou sont plus partagés : 39% déclarent une intention de vote second tour pour Ségolène Royal, 35% Nicolas Sarkozy, 26% décident de s’abstenir ou préfèrent ne pas s’exprimer."


        • Gilles Gilles 26 avril 2007 09:40

          Dans ce même sondage il y a aaussi 16% d’électeurs sûr d’aller voter mais qui n’ont pas encore décidé pour qui.

          On ne parle pas des gens qui ne sont pas sûr d’aller voter..

          Bref, il reste un peu plus de marge pour Royal.


        • chevsinclair 25 avril 2007 11:34

          c’est bien de manipuler les chiffres, mais vous pouvez les retourner, les faire parler, les implorer et souvent les critiquer, il vous manque un chiffre ou plutôt une proportion essentielle : la gauche (extrême gauche comprise) = 38% à tout casser.

          Vous n’avez pas senti la colère qui monte partout dans le pays, un pays en colère, qui d’après moi se positionne une dernière fois dans le jeu de la démocratie (PS-UDF-UMP) et croit fortement en Sarkozy pour redresser la barre.

          Vous ignorez et detestez les gens qui votent sarkozy, pourtant ils sont la majorité, celle qui en a assez de subir les mêmes injustices et les mêmes discours haineux des gauchistes ; Continuez à diaboliser vos adversaires (comme chez les soviets), ce n’est que des voix en plus pour la droite. Le PS archaique a trouvé ses limites dans cette élection ==> le PS est en voie d’extinction, et vous ne trouverez personne pour le sauver.

          En tout cas bravo aux militants de gauche qui ont fait d’agoravox un média gauchiste. C’est du bon boulot. Moi, comme d’autres qui aimions les débats intelligents, les sujets autres que la politique, nous sommes écoeurés par tant de haine, de militantisme exacerbé, de mensonges publiés ici. Si Agoravox perd sa neutralité, son objectivité, c’est autant de gens comme moi qui partons et un modèle citoyen une fois plus accaparé par tous ces extrémistes de gauche qui loin des préoccupations des français viennent nous infliger LEUR Vérité, LEUR Vision, les autres n’ont qu’à aller se faire foutre. C’est vraiment dommage.


          • Ronny Ronny 25 avril 2007 11:51

            @ commentateur

            Il n’y a aucune trace de haine dans l’article considéré, en revanche il y en a pas mal dans vos propos !

            Agoravox n’est pas un media gauchiste, c’est un media citoyen sur lequel s’expriment donc toutes les sensibilités. Des débats y ont donc lieu, entre pro-Machin et anti-Biddule. Quoi de pllus naturel, et somme toutes de plus intéressant ?

            Je ne suis pas sur, à vous lire, que vous appréciez cette diversité de vues. Seriez-vous un adepte de la « tolérance 0 » par hasard smiley ?


          • chevsinclair 25 avril 2007 12:00

            non effectivement il n’y pas de haine dans cet article, et je reconnais que c’etait pas le meilleur endroit pour poster ça, mais j’en avais simplement marre de trouver sur ce site une énorme majorité d’articles anti sarko. On ne peut pas dire que la majorité des électeurs soit représentée ici, non ? Je suis comme vous, je me fous des discours stériles Pro ANti, je viens sur Agoravox pour clairement comprendre, apprendre, et m’instruire. Quel mal à ça ? Je lêche parfois un commentaire par si par là pro sarko quand je suis enervé, je le reconnais aussi ; mais franchement, j’en abuse pas. Ce qui est pénible, c’est davoir l’impression de lire sans arrrêt Libération, alors que je viens lire des avis que j’aimerais partagés ou neutres. Cest tout.


          • nessoux 25 avril 2007 13:45

            En effet, sur ce site il ne fait pas bon apprécier NS. Ce n’est pas bien grave car c’est le pays « virtuel » qui n’est pas du tout en phase avec le pays « réel »


          • A. Nonyme Trash Titi 25 avril 2007 15:10

            Non pas haineux : MINABLE !

            Quand on met dans son titre « Petit Caporal » (en référence au Hitler des années 30 ?) on se place immédiatement dans le mépris et le dénigrement de la personne.

            La gauche est spécialiste en diabolisation en tout genre, on a l’habitude... Qu’elle continue ! Et qu’elle continue de soutenir avec une cécité parfaite sa girouette de candidate.

            Sinon, l’article est partisan, mais « y’a le droit », et le fond de l’étude par l’auteur n’est pas mauvais du tout.

            D’ailleurs, je pensais m’abstenir au second tour. Finalement, j’irais pour suivre mon TSS à moi : Tout Sauf Ségo !  smiley


          • Pelletier Jean Pelletier Jean 25 avril 2007 15:38

            @chevsinclair,

            il faut vous calmer ... vousne donnez pas une bonne image de votre camp... et fumer un peu moins la moquette, car si pour vous Agoravox est un repaire de gauchiste... je me demande dans quel monde vous vives ?


          • minijack minijack 25 avril 2007 17:47

            @ chevsinclair

            Une petite précision historique aux histériques qui verraient un quelconque rapport entre mon titre et cet empaffé d’Hitler : ma référence au « petit caporal » établissait un parallèle avec Bonaparte dont Sarkozy me semble s’inspirer, et aucunement à Hitler quoiqu’il fut lui aussi caporal. Je considère qu’il n’est pas insultant de comparer Sarko à Bonaparte, même pour en dénoncer les façons cavalières.

            Je vous propose de vérifier vous-même vos références... testez vos connaissances

            S’il y a (j’espère) une certaine dose d’ironie dans mon article, il n’y a rien, aucune haine ni méchanceté, qui ne relève de la simple dialectique habituelle dans le combat politique.

            C’est clair que Nicolas Sarkozy n’est pas mon favori. Il est le vôtre ? Tant pis pour vous, parce que vous allez perdre !

            Les derniers sondages montrent déjà une resserrement très net seulement deux jours après le 1er tour. Il en reste 12, et la conférence de Presse de Bayrou cet après midi m’incite à penser que, même s’il ne donne pas de consigne de vote, les choses vont se passer exactement comme je le prédis dans mon article.

            @ Décryptages

            Je relève les paris.


          • Dégueuloir Dégueuloir 25 avril 2007 18:32

            il est vrai que sous le futur et très hypothétique sombre régne de Sarkoléon ,les futurs délinquants et pédophiles seront définis dés le bas age !! ah « l’eugénisme » quand tu nous tiens !! même Lepen n’a jamais osé !! d’ailleurs cette « doctrine »est interdite en France et passible de la justice ,n’est-ce pas ? un ministére de l’identité nationale,le retour de Vichy !! quant aux intimidations de certaines presses et médias tout au long de cette campagne,cela en dit long sur ce type !!ce personnage colérique et égocentrique est un vrai danger pour notre nation,serait-il téléguider par le nouvel ordre mondial à la botte du clan maffieux « boucherie »US.....moi je préfère quand même mon petit drapeau Français sur le bord de ma cheminée......et vous ? ? ?....lol....smiley d’autant qu’elle sera amenée à gouverner avec le nouveau parti de FB !!! cela à l’air de fonctionner fort bien en Allemagne avec de vrais résultats positifs.....ne laissez pas cet individu accéder au pouvoir sous peine de le regretter amèrement,il faut choisir ,méme avec une pince sur le nez comme en 2002,il ne faut pas voter nul ni s’abstenir mais mettre hors d’état de nuire ce nuisible qui a provoqué les émeutes dans les banlieues en 2005,cet homme est un pyromane manipulateur !!


          • QuellePoilade 25 avril 2007 18:37

            « Les derniers sondages montrent déjà une resserrement très net seulement deux jours après le 1er tour. »

            Sondage paru aujourd’hui (25 Avril) par IPSOS :

            53,5% pour Sarko, 46,5% pour Sego


          • filou51 25 avril 2007 22:08

            Qui a parlé des chars de l’Armée Rouge à Paris en 1981... Qui nous dit que la gauche c donner le pouvoir aux assistés et aux fainéant ??

            La caricature, la diabolisation existe dans tous les camps...


          • J_aime_pas_les_logins 25 avril 2007 23:11

            @Trash Titi

            Qui est haineux et minable ici ?

            http://www.dailymotion.com/video/x1qttc_video-pirate-sarkosy-cho-bouillant

            Calez vers la fin

            «  »«  » La dessus j’ai l’autre là ! La harpie , qui me , qui me prend 10 millions de téléspectateurs«  »«  »


          • Gilles Gilles 26 avril 2007 09:55

            le problème n’est pas Agoravox, mais le fait qu’effectivement les électeurs Sarkozystes fréquentent peu ce forum et d’autres.

            Pourquoi ? Regarder l’électorat UMP ( http://www.csa-fr.com/dataset/data2007/opi20070329-intentions-de-vote-a-l-election-presidentielle-de-2007-vague-21.pdf ) : Il fait le plein chez les retraités et les personnes les moins diplômés, qui sont des catégories utilisant moins l’Internet et sont probablement peu interessés par un site d’information complexe comme Agoravox sur lequel il faut rédiger des articles.

            L’électorat Bayrou et Royal est jeune, plus eduqué et donc utilise plus l’Internet pour s’informer et participer. Ils sont plus présents.

            De plus, les pro sarko ou Le Pen sont ici souvent (pas tous, j’insiste) vindicatifs, stigmatisants et simplistes. Par exemple on retrouve toujours la gauche PS assimilée au coco-marxo-pol pot, ce qui n’élève pas les débats mais contribue à marginaliser ces auteurs.

            Voilà à mon avis la raison du nombre d’articles anti Sarko.

            Ceci dit, ce manque de pluralité est dommageable car en lisant ces forums politiques on en garde l’impression que les idées de gauches/centre sont majoritaires dans la population alors que les élections nous ont montrés l’inverse.


          • nessoux 26 avril 2007 09:55

            Commentaire tempéré et objectif. Merci dégueuli vert


          • A. Nonyme Trash Titi 26 avril 2007 10:47

            Merci pour cette précision historique qui met en exergue ma crasse inculture.

            Désolé de vous décevoir, mais je ne suis pas particulièrement histérique.

            Toutefois, cela ne change rien au fond et au ton méprisant du titre. NS n’est pas mon favori et mon favori n’étant plus là, je me détemine pour le candidat le moins étatiste, par conviction.


          • A. Nonyme Trash Titi 26 avril 2007 11:01

            Et bientôt, la vie secrête des rêves de Nicolas Sarkozy filmé depuis son cortex en direct sur Daylimotion, Youtube, etc....

            Ça pue !

            Vous croyez qu’en réunion PRIVEE, les termes sont plus mesurés chez Ségo et ses petits copains ?....

             smiley


          • fullbert 27 avril 2007 08:07

            Libération...vous voulez parler du journal qui appartient à Rotschild ?


          • Ronny Ronny 25 avril 2007 11:40

            @ auteur

            Même raisonnement que vous ici du côté de Dourdan smiley.

            Difficile de pronostiquer le résultat du second tour. Et personnellement, je ne m’y risquerai pas au delà d’un « ce devrait être serré ».

            Les reports de gauche se feront sans doute « sans arrière pensée » mais illusion du SR. Ceux de droite sont plus difficile à apprécier. Pas sur que l’electorat de PdeV se reporte en totalité sur NS, loin de là. Du côté de JMLP, pas sur non plus - comme vous le dites - que l’electorat se reporte fortment sur NS, les « facilement reportables » ayant été dragués par NS et ayant déjà voté pour lui.

            Quant à l’électorat de FB, il est « volatile ». Je ne pense pas que l’on puisse imaginer les reports avec facilité. Un de mes collègues de travail disait qu’il avait voté FB parce qu’il pensait que s’il était au second tour, NS était battu. Pas sur qu’il ait été le seul à faire ce calcul. De plus il reste une 10aine de jours jusqu’au second tour, et des alliances FB PS ou FB UMP sont possibles. Enfin, comme le précisait un intervenant, ce matin, le sondage du jour donnait 51 49. Or quand on connait les marges d’incertitude et les corrrections auxquelles se livrent les instituts, on ne peut que prédire que ce sera proche de 50-50, et pas 40 60 ...


            • Ronny Ronny 25 avril 2007 17:13

              Je complète le commentaire comme suit :

              Sur 6200+ internautes sondés : Voterons au 2 eme tour NS SR

              Seraient très ou plutôt satisfaits en cas d’election de :

              NS 36 % SR 46 %

              Seraient très ou plutôt mécontents en cas d’election de :

              NS 57 % SR 45 %

              Voterons a priori

              NS 39 % SR 48 % Abs/nul 13 %

              Sondage EP.COM sur 6200+ internautes volontaires

              Bien qu’ils (les internautes) ne soient pas représentatifs de la population totale, le sondage suggère que le score pourrait être et sera probablement serré.


            • IP115 25 avril 2007 17:18

              MDR, tiens puisque tu aimes les sondages d’internautes, que penses-tu de celui-ci :

              Q : Quelle est votre intention de vote au premier tour ?

              R : FB 42%, SR 22% et NS 12% ...

              très représentatifs de l’électorat les internautes ... MDR


            • Ronny Ronny 26 avril 2007 09:36

              Le sondage concerne les lecteurs d’agoravox dont on a pu apprécier lors de la campagne du pemier tour le fort penchant pour Bayrou (c’est tout à fait leur droit !). Reprenez les articles ! Le sondage traduit donc ce fait.

              Au passage cela montre combien agoravox est un media de gauche, comme je l’ai lu plus haut smiley !

              Le sondage que j’ai évoqué ne provient pas d’un media politique. Je redis aussi - je l’avais écrit - que les internautes ne sont pas forcément représentatifs de la population, même si + de 6200 réponses ont été dépouillées dans les résultats que j’ai présentés.

              Les évènements d’hier et de ce matin me confirment dans l’estimation d’un résultat serré.


            • tvargentine.com lerma 25 avril 2007 12:14

              Oui,déjà vous pouvez vous prosterner devant votre nouveau maitre ,qui durant 5 longues années va remettre la France dans le droit chemin smiley smiley smiley smiley smiley

              Comment pouvez vous ainsi remettre en cause le vote des citoyens.

              Sarkozy si il est élu l’aura été avec le vote d’une majorité de français.

              C’est la vie


              • aquad69 25 avril 2007 12:19

                Bonjour Minijack,

                on aimerait y croire...

                Thierry


                • tolosa 25 avril 2007 12:54

                  j’ai fait a peu près les mêmes calculs mais en voix et en tenant compte de reports moins favorables de la part des électeurs du fn sur ségolène royal. Dans ma simulation, l’abstention était plus forte et S. Royal gagnait avec 52 % des voix. Je crois cependant que la discipline de vote à la gauche de la gauche ne va pas être fameuse.


                  • Linda 25 avril 2007 13:09

                    @ l’auteur,

                    L’article relève un peu de la méthode Coué.

                    D’abord il est faux de croire que le vote Bayrou n’est pas, dans sa majorité, un vote d’adhésion.

                    Ensuite le but de Bayrou n’est pas de décrocher des postes. Il est dans une démarche pas sur une posture. Et cette démarche est payante puisque selon ce que j’ai pu lire le nombre d’adhérents est passé de 30000 à 50000 et pourrait encore croître avec la création du nouveau parti.


                    • JP 25 avril 2007 13:14

                      Je suis toujours surpris du ton affirmé et peremptoire de ces articles predictifs, jonglant maladroitement avec les chiffres pour appuyer une thèse bancale.

                      Un peu d’humilité et de conditionnel dans les analyses sont les bienvenus....


                      • yankab 25 avril 2007 13:26

                        Une petite observation d’un petit suisse... ne croyez-vous pas que le moment est (enfin) venu de créer les bases d’une alliance politique qui transcende un tant soit peu les clivages politiques pour s’orienter sur des thématiques ? Les pro et anti TSS, au final c’est un peu stérile...


                        • lmarcian lmarcian 25 avril 2007 14:00

                          On ne peut pas reprocher aux instituts de sondage un magouillage des chiffres et se livrer à la même cuisine. Analyser des chiffres pourquoi pas, mais au final ce sont les propositions des uns et des autres qui influeront le vote du deuxième tour (j’aime à le croire).

                          Je pense donc qu’il faut laisser de côté ces comptes qui tiennent plus de la numérologie que de l’analyse politique.

                          Le terme de « petit caporal » n’était pas non plus nécessaire.


                          • Graboid 25 avril 2007 14:01

                            Les comptes d’apothicaire et la politique des yeux fermés ne changeront rien à la réalité des urnes, Nicolas Sarkozy a toutes les chances de l’emporter. François Bayrou ne ralliera probablement personne et son électorat ira aussi bien à gauche qu’à droite. Si de plus on rajoute à cela la très probable humiliation de Ségolène Royal face à Sarkozy pendant le débat du 2 Mai, qui peut dire aujourd’hui que Royal a l’avantage ? La seule chose de sûre, c’est que ce sera serré.


                            • Raison 25 avril 2007 14:52

                              Oui pour l’instant Ségolène Royal ne s’y est jamais risquée. Il n’en ai pas de même pour Nicolas Sarkozy qui a notamment affronté Jean-Marie Le Pen plutôt avec succès d’après les dires des commentateurs .

                              NS est un débatteur. SR j’en doute d’autant qu’elle a fuit tout débat direct ou en face à face au sein du PS. (Au passage DSK n’a pas dû lui pardonner vu ses absences des plateaux).

                              Je crains que SR perde son sang froid lors du débat du 2 mai ce qui va encore creuser l’écart en faveur de NS.


                            • Inarius 25 avril 2007 14:20

                              C’est vrai que tous les calculs fait sont assez difficiles, dans la mesure ou il n’est pas seulement les indécis qui peuvent se décider Comment expliquer sinon que lors de la campagne du 1er tour le niveau d’indécision AUGMENTAIT pour un candidat, alors que son % diminuait ? le taux de 90% peut baisser aussi bien que monter entre les 2 tours. Même si rien n’est joué, nicolas sarkozy a, il est vrai l’avantage. Mais il a le défaut de diviser la france en 2, et ce de façon bien plus forte que ségolène royal. Alors nous verrons..mais les calculs me paraissent difficiles.


                              • yvanbachaud2007 25 avril 2007 14:29

                                Bonjour,

                                Quel que soit l’élu ce qu’il faudra c’est disposer du référendum d’initiative citoyenne (RIC)pour le CONTROLER et pouvoir abroger tout ou partie des lois votées VOIRE en proposer de nouvelles au vote direct du peuple devenu LE SOUVERAIN. Il faut absolument pouvoir PARLER du RIC dans la campagne OFFICIELLE à la TELEVISION dans quelques spots attribués aux petits partis ayant passé un seuil de 75 candidats.

                                Le Rassemblement pour l’Initiative citoyenne espère bien avoir les 75 candidats+75 suppléants « rattachés administrativement » à lui pour accéder à la campagne officielle. Il n’y est pas tout à fait..Il manque notamment de « suppléants » prêts à déposer le dossier à la préfecture la plus proche.entre le 14 et le 18 MAI (Jeudi férié ouvert !). ALLEZ VOIR SI VOUS POUVEZ NOUS AIDER ; C’est VOUS aider en fait.. smiley

                                IL EST TOTALEMENT GRATUIT de se présenter (23 ans !) allez voir sur www.ric-france.fr Le temps presse.. LE CANDIDAT « rattaché administrativement au RIC » selon la formule consacrée EST TOTALEMENT LIBRE DE SON PROGRAMME. A+ Yvan Bachaud


                                • clapinou 25 avril 2007 14:30

                                  Sauf erreur, Ségolène Royal n’a pas réuni 26,87% des suffrages ! 25,87 serait plus proche de la réalité. C’est bien beau de faire des élucubrations. Peut-être faudrait-il partir d’une base juste !!!


                                  • Totoro Totoro 25 avril 2007 14:42

                                    Bonjour Minijack, « Premier tour : victoire à la Pyrrhus pour un petit caporal ? »

                                    j’apprécie d’entrée le respect démocratique qui suinte dans ce titre...parfois je me demande qui me fait le plus peur, Sarkozy ou les idéologues obtus de votre espèce.

                                    « Mais c’est oublier que le principal argument de cette campagne portait sur le rejet de la société ultralibérale de Maastricht et la Constitution européenne avortée »

                                    Pas mal celle là aussi : viviez-vous sur une autre planète pendant cette campagne ? A ma grande déception, on n’a entendu parler ni d’Europe ni d’économie de marché (sauf bien sûr, chez les représentants égocentriques de la gauche de la gauche, noniste et anti-économie de marché). Ne prenez pas vos fantasmes pour la réalité : vous avez vendangé l’Europe en 2005 mais ça n’a débouché sur rien (si, les libéraux européens se marrent). Tout le monde s’en fout dorénavant...Navrant et pathétique à la fois.

                                    « un vrai rapprochement avec une Ségolène présidente »des« Français et indépendante du PS »

                                    cela appelle t il vraiment un commentaire ? Pour ma part, Ségo est tenu (en partie) par la gauche du PS (d’où mon vote au centre). Elle sera éventuellement la présidente « des » français au même titre que Sarko sera le président « des » français. Je doute de plus en plus Môssieur de votre esprit démocratique. Maintenant je le sais, vous me faites plus peur que Sarko...

                                    « Mais maintenant que le premier tour est passé et que le choix de société est sauvegardé, »

                                    Pffff...Vous ne concevez la politique que comme un affrontement à mort ne laissant aucune place au compromis à la négociation etc...c’est votre droit. Moi je rêve de coalitions gouvernementales sur des projets précis permettant enfin de sortir des idéologies et des dogmes sclérosants.

                                    « Je me demande par quel tour de force arithmétique les organismes de sondage font gagner Sarkozy au second tour par 54/46 » Simplement en demandant aux gens (à un échantillon + ou - représentatif) à la sortie des urnes. ça s’appelle un sondage. Et non pas en additionnant les résultats du 1er tour suivant des raisonnements plus ou moins délirants sortis tout droit du cerveau d’un idéologue fascisant.

                                    Vous me faites peur, Môssieur, par votre intolérance et votre exclusive. Vous êtes un extrémiste au même titre que Lepen. Lui, tout est de la faute des immigrés. Vous, tout est de la faute des patrons et du grand Capital. C’est simpliste, populiste à souhait et donc populaire.

                                    Au fait, je vous rappelle que la partie III (tant honie) du traité constitutionnel tourne toujours, et que pour le reste va falloir attendre que les polonais et les anglais (entre autre) se re-décide à signer un texte dont il ne voulait déjà pas, car trop social. Vous allez découvrir que votre pensée « unique » n’est pas celle des autres...trop tard !

                                    Je vous salue Môssieur le dogmatique inefficace.

                                    un centriste dont la voix est à prendre mais surement pas avec ce genre d’hystérie de mépris et d’exclusion dont vous faites preuve comme le pire des sarkosistes, voire même le pire des lepenistes.


                                    • Raison 25 avril 2007 14:43

                                      Vos projections sont délirantes à savoir :
                                      - Report des voix Bayrou vers Sarkozy 3,68%, vers Royal 14,89%
                                      - Report voix Le Pen vers Sarkozy 05,07 %, vers Royal 05,37 %

                                      L’UDF (les centristes) est à ma connaissance un parti de droite. Des personnalités comme l’ex président Giscard d’Estaing, Santini et d’autres ont appelé à voter Sarkozy. Connaissez-vous des centristes qui ont appelé à voter Royal ?

                                      Le FN lui est un parti d’extrême droite donc je ne vois pas comment 50% d’entre eux iraient voter Royal ?

                                      La logique veut que la gauche avec l’extrême gauche ne totalisent que 36%. Il y a certainement des socialistes qui ont pu voter Bayrou mais ils sont très probablement minoritaires. Mathématiquement Sarkozy sera élu président avec 4 à 10% d’écarts par rapport à Royal.


                                      • Fergus fergus 25 avril 2007 14:49

                                        J’ai entendu au journal de 13 heures de France-Inter une interview de François Bayrou, réalisée en 2003 par Sud-Ouest, qui circule sur le Net. On y apprend de la bouche même du candidat de l’UDF que Nicolas Sarkozy avait alors (dans la maison pyrénéenne de Jacques Chancel) proposé une alliance (en l’occurence une trahison en bonne et due forme) à François Bayrou pour dégommer celui que M. Sarkozy appelait le « vieux » Jacques Chirac. M. Bayrou, choqué par le caractère manipulateur, déloyal et irrespectueux de la proposition, avait sèchement éconduit son interlocuteur. Questionné à ce sujet, un journaliste a reconnu avoir été, comme nombre de ses confrères, tenu au courant de l’affaire sans que celle-ci soit relayée par les médias. Sans doute un oubli ! Quoi qu’il en soit, voilà qui édifiera le public sur la pureté des intentions de M. Sarkozy. Seuls les lecteurs de Marianne et les observateurs habituels de la vie politique ne seront pas étonnés de cette fourberie supplémentaire du candidat de l’UMP.


                                        • lyon2 25 avril 2007 14:52

                                          Il semble normal quand on redige un tel document de le signer...il faut avoir le courage de ses opinions..et de son incurie..et de sa mauvaise foi......victoire a la Pyrrhus...oui du jamais fait encore...quelle moralité ces gens de gauche....


                                          • minijack minijack 25 avril 2007 18:45

                                            Je vous ferai remarquer cher « Lyon2 » qu’il est signé « minijack ». Tous mes articles, ici ou ailleurs, sont signés de ce même pseudo et que je ne me cache pas, moi, derrière un simple indice géographique. En l’occurrence, j’ai probablement plus que vous le courage de mon opinion. De plus, je ne suis pas de « gôche », ce sera la première fois de ma vie que je voterai pour quelqu’un, de gauche il est vrai mais pas un « parti ». Il s’agit d’une élection PRESIDENTIELLE, et je vote pour une candidate, un individu femme et indépendante, qui me semble menacer le moins la France que je voudrais. J’aurais très certainement une position différente aux Législatives qui suivront, surtout si F. Bayrou trouve un terrain d’entente avec Ségolène, comme je le subbodore de plus en plus après sa conférence de Presse de cet après-midi. Ne vous déplaise, le vrai changement est en marche !


                                          • Iroquois Iroquois 25 avril 2007 15:07

                                            Je pense que le match est très serré, cependant quand Ségolène dit blanc, le PS dit noir, de plus... comment dire en photo c’est super, mais quand elle parle... Jospin passe pour un tribun smiley Je pense que le débat de la semaine prochaine sera très suivi et déterminant pour elle ; ce ne sera pas comme lors des « débats » pour l’investiture où elle s’est contentée de ne rien dire car elle avait de l’avance, là elle sera challenger et il faudra montrer du punch... face à Sarko, ce sera un très gros challenge !


                                            • GRL GRL 25 avril 2007 15:17

                                              Il y a bien une chose qui peut influer sur la nouvelle répartition des voix , c’est l’influence de Le Pen sur son prétendu ennemi de toujours . C’est à dire que le vieux cochon est coincé aujourd’hui par son electorat fidélisé. Coincé parceque les 11% de FN purs ont choisi de rester à coté du Baron. il ne peut pas leur demander d’aller voter Sarkozy sans les perdre de l’héritage de sa fille.

                                              Ce sont les ennemis de la gauche , c’est certain , mais l’argumentaire de leur accession au pouvoir s’est toujours monté contre Chirac et ici en l’occurrence , contre Sarkozy. Et Le Pen , le personnage , fait cette année sa sortie. Il est épuisé de sa défaite mais, mais, il lui reste la tentation de la vengeance, applicable par le bras de ses 11 % d’électorat fidélisé.

                                              Le Pen à terre , pourrait décider , avant de mourir politiquement , de mordre Sarkozy violemment , à la cheville , en orientant son electorat contre lui. Ses vassaux ont déjà annoncé ceci comme possible, et on peut penser que si il est tres clair sur le sujet , une bonne partie de son electorat fidelisé ne mettrait pas sa voix pour le NéoCon. Le vieux cochon ne se laissera pas mener comme celà à l’abattoir, il n’a pas eu les jambes pour courir assez vite et il s’est fait avoir , mais, et çà on le sait, il a toujours eu , une sacrée grande gueule.

                                              Maintenant, pour que l’électorat Le Pen puisse suivre assiduement cette consigne vengeresse, il faut que Sarkozy soit toujours, comme en ce moment, donné gagnant. Si Bayrou se prononçait trop vite sur un ralliement à S.R ( c’est pas fait , j’en conviens ) l’intêret de battre la gauche pour les derniers lepenistes pourrait l’emporter sur leur fidelité à un patron sortant et vengeur. Mais si la tentation d’orientation médiatique donne Sarko largement gagnant comme en ce moment , Le Pen pourrait bien se sentir la force d’infléchir une derniere fois le mouvement.

                                              Notre seul mot d’ordre pour favoriser celà doit etre d’appeller maintenant et définitivement les partis par leur vrai nom. Sarkozy , avec un tiers d’électeurs d’extrême droite , est devenu le nouvel extrême droite.

                                              SARKOZY est la nouvelle EXTREME DROITE. Appelons là désormais PAR SON NOM et n’en déplaise aux 25 % des classes populaires qui soutenaient Le Pen par endroit, LE FN vient d’enfiler un costard et de changer de leader, de renier son attachement aux classes populaires et son anti américanisme en portant une racaille politique atlantiste pleine de fric au second tour.

                                              Ha Ha Ha Ha Ha Ha ... Mais c’est-ri-di-cule !

                                              GRL ( j’me marre aujourd’hui , tiens ! )


                                              • arkadia 25 avril 2007 15:30

                                                Nulle comme analyse. Ce n’est même pas de la manipulation. Faut savoir compter pour faire des commentaires. Dits que tu n’aimes pas Sarko mais n’essayes pas de légitimer ton approche avec des analyses à 2 balles.


                                                • ed 25 avril 2007 16:04

                                                  Analyse pauvre, voulant damer le pion aux instituts de sondage sans en avoir les moyens techniques et humains.

                                                  Cela est compensé par un parti pris trop évident qui discrédite l’analyse et un manque de respect vis a vis de Sarkozy qui a le don d’énerver les « sans étiquettes » comme moi.


                                                  • GRL GRL 25 avril 2007 16:40

                                                    Mon gros Calmos , tu as raison probablement , il y en aura qu’une fraction , il vaut mieux que je me marre aujourd’hui , mais là où tu as tort , c’est quand tu te dis que je pleurerai demain. Pour moi, c’est simple , c’est un combat qui ne s’arrete ... jamais. Cà te parle ?

                                                    Quand à ton parti , il s’est séverement encostardé , çà tu peux pas dire le contraire. C’est vrai , quelque soit le report des voix , je n’aurais pas cru que vous perdriez la moité du personnel en un seul coup de langue, puis je croyais que vous étiez anti pas mal de choses que vous venez de renier d’un coup et pour la pire des crapules en plus , mais alors , çà rimait à rien votre cinéma en fait ?

                                                    Bon , alors le marcel bleu, c’est par nostalgie dans ce cas ?

                                                    ... Allez va, nous on a pas encore perdu, mais pour toi, visiblement c’est terminé. Z’avez tous voté pour une marque de vaseline, pas plus. Vous voilà pro Bush maintenant , c’est la meilleure ! Ben comme tu le dis et si çà vous va , restez bien en position ... mais çà risque de faire mal quand même.

                                                    Non désolé , je me marre quand même , quant à demain ... tu verras bien.


                                                  • Totoro Totoro 25 avril 2007 17:04

                                                    pfff...dogmatique, bête, méchant, méprisant et même anti-démocratique. C’est à cause de mecs comme toi que je ne vote plus à gauche.


                                                  • GRL GRL 25 avril 2007 17:25

                                                    Cà te regarde , toujours est il que si je suis à gauche et anti Bush/guerre-militaire convaincu , je ne peux céder ma voix au caniche de Bush. Je reste fidèle à mes convictions c’est tout.

                                                    Et ce que j’ai vu , c’est que la moitié de l’electorat de Le Pen, a viré de bord, mais carrément. C’est provoquant de le dire, je te l’accorde, mais vu de l’angle ... gauche, je ne pensais pas que l’on se faisait acheter aussi facilement dans la baronnie Le Pen.

                                                    Mais bon, les vrais vainqueurs si Sarko passe , sont Parisot et Bush et tous les actionnaires du cac40. Mais leur embleme ne sera pas le marcel.

                                                    Alors merci de ne pas les élire.


                                                  • GRL GRL 26 avril 2007 10:19

                                                    Mon ptit gars , ( eh oui , plus grand et un peu moins gros que toi ! ), mais reflechis au lieu d’essayer d’impressionner la galerie comme un gosse en rajoutant de la couille à tes propos enfin :

                                                    Donc ,

                                                    Tu penses vraiment que c’est moi qui te mets de la vaseline en ce moment ? Tu m’a pris pour Sarkozy ? T’as voté pour GRL au élections ? Ou t’as rien compris ?

                                                    Moi j’te donne un angle de vue, un angle que tu peux pas nier , et de fait , je te préviens , Sarko va te la passer tout doucemement comme t’aimes et apres, t’iras lui courir apres si tu veux , mais à mon avis , et comme pour la plupart des gens il sera ... trop tard . Ma seule question est : est ce çà que tu veux ?


                                                  • smj7512 25 avril 2007 16:23

                                                    Cet article démontre encore une fois que les chiffres peuvent toujours être interprété.

                                                    C’est déjà ça...


                                                    • slide 25 avril 2007 16:27

                                                      Au passage, le petit caporal n’était pas un allemand connu des années 30, mais un Corso-Français prénommé Napoleone...


                                                      • Reinette Reinette 25 avril 2007 16:54

                                                        Sarkozy et les 6 820 914 électeurs de l’UDF !

                                                        L’UDF « a toute sa place dans la majorité présidentielle », déclare Nicolas Sarkozy dans un entretien publié mercredi par « Le Monde » en n’excluant pas un rééquilibrage de son éventuelle majorité au profit des centristes.

                                                        (Le délit de racolage est passible de 2 mois de prison et 3 750 euros d’amende.)


                                                        • Doctor Feelgood Doctor Feelgood 25 avril 2007 22:02

                                                          Toujours au top Reinette !

                                                          Congratulations.


                                                        • do 25 avril 2007 17:05

                                                          Salut,

                                                          Ne te fais pas d’illusion, le but de Bayrou, comme de tous les politiciens, est de se faire une place au soleil, c’est tout !

                                                          Et là, Bayrou vient, je pense, d’atteindre son zénith grâce à une manipulation faite par le pouvoir, manipulation à base de sondages bidons destinés à faire croire qu’il battrait Sarko alors que Ségolène ne le battrait pas.

                                                          Voir :

                                                          http://mai68.org/ag/1119.htm

                                                          A+
                                                          do
                                                          http://mai68.org


                                                          • vachefolle vachefolle 25 avril 2007 17:11

                                                            bon en ce qui concerne votre hypothese sur le report de Bayrou, cest perdu. Il a indique quil ne donnerait pas de consigne de vote.

                                                            Ensuite les sondages sorti des urnes donnent 52-53% pour Sarko. Ils ont ete fait dimanche. Ce sont les vrais chiffres a la question Sarko/Sego, pas une addition. SI Sarko ne fait pas de bourdes durant les 2 semaines et passe le debat sans encombre, il n’y a rien qui pourrait modifier la donne.

                                                            Enfin, vous oubliez 2/3 choses. La premiere est que la mobilisation a gauche a ete enorme dimache dernier. Regardez toutes les regions ou Royal gagne ont des taux de participation enormes (bretagne, sud-ouest). Ce qui veut dire qu’elle n’a aucune marge.

                                                            Au contraire Sarko etait sur d’etre au deuxieme tour. Il reste probalement plus de mobilisation possible a droite qu’a gauche.

                                                            Enfin vous parlez des electeurs de lePen qui ne voudraient pas voter pour lui... Avec tous ses clins d’oeil a droite, ca serait etonnant qu’il ne fasse pas 90% de report au final. Idem pour De villiers, dont le lieutenant a deja annonce quil voterait Sarko.

                                                            Et puis en ce qui concerne la politique du pire, il y a aussi tous les bayrouistes preferant Sarko pour mieux se positionner en 2012 et avaler le PS en crise aux legislatives, et les autres LCR,... preferant la defaite du PS, a une victoire indigne avec les voix centristes.

                                                            Autre chose, a chaque fois que Sarko se fait insulter, ce qui arrive excessivement souvent, Royal perd des voix centristes face a l’aggressivite et au sectarisme, et renforce la motivation des gens de droite a voter....

                                                            Enfin votre analyse en ce qui concerne le NON a l’europe et le traite est faux. BEAUCOUP de francais pro-europeens sont favorables a la solution de Sarko de passage sans referundum, beaucoup moins risque qu’un nouveau vote .

                                                            Vous imaginez un vote sur la constitution avec Royal presidente dans 6 a 8 mois. Aucune chance de passer. La droite voudrait faire la peau de Royal, et le NON de gauche se mobilisera. Ce sera a nouveau le bazar dans l’europe. La solution pro-europeene la moins risquee aujourdhui est le mini-traite par voix parlementaire.

                                                            Ce n’est pas pour rien que Sarko insiste la dessus dans leMonde aujourdhui.


                                                            • Michel 25 avril 2007 18:27

                                                              @ vache folle

                                                              « bon en ce qui concerne votre hypothese sur le report de Bayrou, cest perdu. Il a indique quil ne donnerait pas de consigne de vote. »

                                                              Meme si Bayrou ne donne pas de consigne de vote, il y aura un report de voix. Le tout c’est de savoir comment ce report va s’effectuer. Moi j’ai voté Bayrou, je sais depuis dimanche 20h que je vais voter Royal, pas besoin d’une quelconque consigne de Bayrou pour ça. Si Royal obtient 2/3 des voix de Bayrou, elle passe. Sinon c’est Sarko qui gagne. Il est clair que Sarkozy est favori vu la faiblesse du reservoir des voix de gauche. Mais rien n’est joué à coup sur. Des sondages avec 3-4 points de marge d’erreur qui annoncent que l’un ou l’autre gagne avec 51% des voix, ça ne veux rien dire.

                                                              Quant à votre affirmation que « beacoup » de français ne souhaitent pas être consulté pour une nouvelle version d’un TCE, objectivement ça n’engage que vous. Tout ceux qui ont voté non voudront evidemment être reconsulté. Et « beaucoup » smiley de ouistes sont sysmpathisants des partis qui demandent un référendum (soit à l’échelle nationale, soit à l’echelle européenne) comme ex-UDF ou les Verts. d’ailleurs, à mon humble avis, si Royal est un tant soit peu maligne et qu’elle veut récuprer une partie de l’électorat de Bayrou, c’est sur ce point qu’elle devra insister dans son débat avec Sarko et dans son « entretien » avec Bayrou (tiens, c’est une bonne idée ça). ça et la dose de proportionnelle pour les legislatives (que refuse obstinément Sarko) pour avoir une composition de l’assemblée nationale un peu plus décente que celle qu’on a actuellement (rappel pour le oui au TCE : citoyen 45%, AN 80-85%, c’est pas sérieux, ça !)


                                                            • minijack minijack 25 avril 2007 18:57

                                                              @ vachefolle « tous les bayrouistes preferant Sarko pour mieux se positionner en 2012 »

                                                              Les français sont plus malins que ça. Ils ne sont pas dupes et en général n’apprécient pas les trahisons. Ce n’est pas parce que quelques députés UDF croient sauver leur siège en se ralliant à Sarkozy ou en cédant aux pressions et aux menaces, qu’ils parviendront à rediriger les votes de leurs électeurs. Mauvaise pioche ! ils ont parfaitement le droit de choisir. mais après, il faudra assumer.

                                                              L’ennui pour eux, c’est qu’ils devront porter les couleurs de l’UMP s’ils veulent vraiment vivre leur vie propre aux législatives, et que le nouveau « Parti Démocrate » ne leur laissera aucune place, ni l’UMP non plus !


                                                            • Reinette Reinette 25 avril 2007 17:29

                                                              Les gouvernants, de droite ou de drauche, se foutent de leurs propres règles comme de l’an 40. L’important est qu’ils puissent faire comme ils l’entendent au moment où ils le jugent nécessaire.

                                                              (Si, par un hasard extraordinaire, il se trouvait un magistrat défendant son indépendance - un héros, un vrai - farouchement épris de liberté et de justice, ils ont prévu la parade.)

                                                              Cohérence

                                                              Avant d’être apprenti leader maximum, M. Sarkozy était avocat. Lorsqu’il démissionna du barreau pour entrer en politique professionnelle, il conserva ses parts dans le cabinet d’Arnaud Claude, dont il est le cofondateur.

                                                              Et il aurait eu tort de s’en priver, puisque l’affaire est florissante. Le gros du chiffre d’affaires du cabinet est réalisé en qualité de conseil des municipalités de Levallois-Perret (Balkany, un copain) et Puteaux (Ceccaldi, suppléante de... Sarkozy).

                                                              Spécialité de la boutique ?

                                                              Expulser les locataires en cas de loyers impayés. Si on ajoute à ça le refus du maire de Neuilly d’honorer les quotas de logements sociaux imposés par la loi SRU, et les facilités obtenues par le même auprès d’un promoteur pour acheter un « p’tit appart’ » dans sa circonscription, on est obligé d’admettre que l’éventuel futur locataire de l’Élysée fait preuve de cohérence en matière de logement.


                                                              • IP115 25 avril 2007 17:43

                                                                C’est quand même beau un militant de gauche ! Je serais encore socialiste je déchirerais ma carte après avoir lu le commentaire au dessus. Je suis passé du PS à l’UMP écoeuré par la politique politicienne à la Mitterand, les magouilles, les affaires qui se sont succédées pendant toute la période gauche caviar (écoutes téléphoniques, sang contaminé, frégates de Taiwan, pillage d’Elf, Rainbow Warrior, vache folle, et j’en passe et des meilleurs).

                                                                Jospin nous en avait épargné, mais avec « tchécolaine » et toute la clique des éléphants (les mêmes qu’il y a 25 ans après de Mitterrand) on y retourne à pieds joints. Et les bons « petit soldats » ont bien compris la consigne et ralayent fidèlement ...

                                                                Comme c’est parti, ça va pas être beau la campage de second tour à gauche. Pathétique !


                                                              • Dragoncat Dragoncat 25 avril 2007 23:26

                                                                @ Reinette

                                                                Pour la première phrase de votre intervention, j’étais plutôt de votre avis. Le cynisme est de mise au sommet de l’état et il n’a pas de couleur politique.

                                                                Mais pour la suite hélas...

                                                                Sarkozy a gardé des parts dans son ancien cabinet ??? smiley

                                                                Et il l’a fait pour gagner de l’argent ??? Quelle horreur ! smiley

                                                                Et ce cabinet fait expulser des locataires non payeurs au lieu de leur remettre les clés de la ville ??? C’est dégueulasse ! smiley

                                                                Je suis sûr que vous, comme moi, si nous cessons de payer notre loyer, le proprio va venir vous faire la bise, vous dire de vous détendre et qu’il repassera dans un an ou deux pour voir si votre situation financière s’améliore. N’est-ce pas ? smiley

                                                                Jusqu’ici j’étais hésitant, mais là, la clarté et la précision fulgurante de vos arguments ne laissent pas de doute, entre un salaud qui veut gagner de l’argent (du jamais vu !) et une madonne new age qui marche sur l’eau, ça y est je suis décidé.

                                                                Encore merci à vous. smiley

                                                                Dragoncat


                                                              • fullbert 27 avril 2007 08:18

                                                                Attention Dragoncat comme les prostituées antiques, créatrices malgré elles de la notion de marque, vos tong laissent des traces sur la terre meuble de ce site.


                                                              • Dragoncat Dragoncat 27 avril 2007 09:30

                                                                @ fullbert

                                                                Pourquoi pas ? C’est le plus vieux métier du monde et j’ai le plus grand respect pour celles (et ceux) qui le pratiquent, souvent malgré elles.

                                                                Pas vous ?


                                                              • fullbert 27 avril 2007 11:09

                                                                @Dragoncat : J’ai pour elles (eux) la plus grande tristesse, parce que je crois que l’amour est une chose qui ne se monnaye pas et une fois de plus je ne peux que déplorer que pour les pervertis liberaux il n’y a aucun soucis à tout marchandiser.


                                                              • Merlin 25 avril 2007 17:37

                                                                Ce que je retiens de votre article, c est que l on peut triturer les chiffres dans tous les sens pour leur faire dire ce qu on veut.

                                                                Et je note un probleme de methode : vous additionnez des pourcentages alors qu il faudrait additionner des voix, puisque d un tour a l autre la participation peut changer, et que 10% au premier tour ce n est pas forcement la meme chose que 10% au second !

                                                                Rendez-vous dimanche 6 mai a 20 heures, donc. Ou un peu avant pour ceux qui iront butiner les informations sur les sites belges ou suisses...


                                                                • Philippe D Philippe D 25 avril 2007 17:40

                                                                  A propos de face à face télévisé, François Bayrou a accepté le principe d’un débat avec Ségolène, comme elle le lui a proposé, et il a proposé d’ailleurs la même chose à NS.

                                                                  Débattre avec Bayrou de son programe ?

                                                                  Mais que pourrait-elle bien avoir à y gagner ? Sinon à prouver une méconnaissance des dossiers, une absence de programe justement, etc.. Je n’en rajoute pas. Alors 1 petit pari ?

                                                                  Combien pariez-vous qu’elle va se défiler de ce débat, selon une habitude qu’elle semble avoir, et après en avoir été l’inititrice ?

                                                                  Les paris sont ouverts.


                                                                  • Philippe D Philippe D 25 avril 2007 17:43

                                                                    Il faut lire INITIATRICE et pas dentrifice ! excusez-moi cette coquille.


                                                                  • Senatus populusque (Courouve) Courouve 25 avril 2007 17:43

                                                                    Elle vient d’accepter pour vendredi, lors d’un Forum de la presse.


                                                                  • Philippe D Philippe D 25 avril 2007 17:55

                                                                    Ah ben j’ai perdu mon pari plus vite que je ne le pensais, si elle y vient bien elle-même.

                                                                    Je crains le pire pour elle.


                                                                  • Doctor Feelgood Doctor Feelgood 25 avril 2007 22:20

                                                                    Perdu Philippe, c’est Nicolas qui se défile !!!


                                                                  • Gilbert Spagnolo dit P@py Gilbert Spagnolo dit P@py 25 avril 2007 18:24

                                                                    Bayrou affirme que Sarkozy lui avait proposé une « alliance » anti-Chirac

                                                                    Nicolas Sarkozy venait d’être élu à la tête de l’UMP. Le dimanche suivant, il me fait inviter chez Jacques Chancel (...) et Sarkozy me dit : « ’Je te propose une alliance contre Chirac. On va faire les jeunes et on va le démoder, lui qui est vieux. On va lui faire la guerre, et au bout du compte, on fait alliance contre Chirac’ ». « Je lui dis : ’ça ne m’intéresse pas. Je ne veux pas faire d’alliance avec toi. Je ne veux pas faire d’alliance contre Chirac sur le critère de l’âge. Cela ne me ressemble pas. Alors tu fais ce que tu veux, mais moi, je ne le ferai pas. »Depuis, en effet, il y a comme un froid entre nous", a déclaré le président de l’UDF. Jacques Chancel a confirmé la rencontre de deux heures entre les deux hommes dans la bibliothèque de sa maison, à Adast, mais a indiqué qu’il ignorait ce que les deux hommes s’étaient dit.

                                                                    L’article ou l’on peut entendre sa déclaration.

                                                                    http://tempsreel.nouvelobs.com/speciales/politique/elysee_2007/20070425.OBS 4005/bayrou_affirme_que_sarkozy_lui_avaitpropose_une_allianc.html

                                                                    @+ P@py


                                                                    • IP115 25 avril 2007 19:35

                                                                      Salut p@py,

                                                                      je vois que tu as ressortis ton costume de « colleur d’affiche » ... Ne rentre pas dans ce jeu, ça pue :

                                                                      L’article dit lui même : « Jacques Chancel a confirmé la rencontre de deux heures entre les deux hommes dans la bibliothèque de sa maison, à Adast, mais a indiqué qu’il ignorait ce que les deux hommes s’étaient dit. », Donc finalement personne ne peut le confirmer ...

                                                                      Bayrou aurait « fait ces mêmes confidences à plusieurs reprises devant des journalistes, en les invitant à chaque fois à ne pas les publier. », c’est clair que le mieux pour ne pas que ça se repande est de le dire à des journalistes (tous les hommes politiques savent ça ... smiley )

                                                                      Soyons sérieux cette histoire invérifiable, qui se serait déroulé en 2004, ressort par le plus grand des hasards de calendrier le 16 mars 2007 (un peu avant les élections, mais c’est vraiment un hasard, d’ailleurs on entend bien que Bayrou le racontre vraiment à l’insue de son plein gré). STP, attendons que Sarkozy ait répondu, la présomption d’innocence MEME Sarkozy y a droit !


                                                                    • Gasty Gasty 25 avril 2007 20:04

                                                                      Salut P@py

                                                                      J’espère que les agoraviens (pas tous) t’ont convaincus de ne pas voter blanc. Ton vote est suivi avec une attention particulière, dans l’isoloire le stress sera terrible pour toi.... !

                                                                      Du coup , je ne sais plus ce que je voulais dire ! Bon ben A+. Très belle analyse en tout cas de minijack


                                                                    • Gilbert Spagnolo dit P@py Gilbert Spagnolo dit P@py 25 avril 2007 21:50

                                                                      Salut Gasty

                                                                      « dans l’isoloir le stress sera terrible pour toi.... ! »

                                                                      Pas du tout, depuis dimanche soir ma décision est prise, et elle est là , à 21 h 35 !

                                                                      http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=23187

                                                                      Alors l’P@py depuis c’temps là ,....relaxe Max , si tu savais que d’avoir pris cette solution que de voter blanc,....comme je suis bien dans mes baskets

                                                                      @+ P@py


                                                                    • Gasty Gasty 26 avril 2007 08:30

                                                                      On va te mettre la pression ! smiley


                                                                    • mayb 25 avril 2007 19:11

                                                                      Non rien n’est perdu pour les défenseurs de la démocratie à condition de toujours croire la victoire possible.

                                                                      Ségolène n’a pas les qualités d’un grand tribun mais risque d’être redoutable dans un débat loyal.

                                                                      Sarkosy n’aura pas le costume de Chirac.....Il prendra la veste de Le Pen....


                                                                      • jigomoulox 25 avril 2007 19:18

                                                                        « Tous les avis d’experts convergent pour convenir que le résultat exceptionnel de Bayrou à ce premier tour provient essentiellement du fait que les sondages l’ont très longtemps présenté comme le « seul capable de battre au second tour le candidat Sarkozy » !. »

                                                                        Mais vous nous prenez pour qui, nous Orangistes, pour raconter de telles inepties ? Un sondage récent (1 jour) montre clairement que celle qui bénéficia le plus de la peur de Sarko, c’est justement Mme Royal, et ce à 56%. 56% des gens ont voté royal, non par conviction, mais par « peur », cette peur qu’elle même et Sarko ont utilisé.

                                                                        Faudrait arrêter de nous prendre pour des imbéciles, de la viande, du bétail.

                                                                        Là ou vous vous leurrez, c’est que plus on nous prendra pour des cons, moins on ira voter... Et moins on ira voter, plus le score des Orangistes tournant vers Sego devra être élevé.

                                                                        Je me disais que Ségolène pouvait gagner, mais plus je la vois, plus je vois ses réactions, sa capacité à se foutre de nous les electeurs, et moins elle aura de voix. En pourcentage, celà sera peut être élevé, en voix, non.

                                                                        Continuez à dégouter les gens, à nous « chiffrer », et vous perdrez tout seul.

                                                                        En même temps, à jouer avec la peur que représente Sarko, vous devenez complice de ses agissements, et vous ne valez pas mieux. Dans 15 jours, personne n’aura mon vote, inutile de le calculer.


                                                                        • minijack minijack 25 avril 2007 20:17

                                                                          @ jigomoulox

                                                                          Votre réponse porte en elle-même la preuve que vous ne m’avez pas lu, ou fort mal : en l’état actuel des choses, vous abstenir est presque équivalent à voter Ségolène. Merci pour elle. :p)


                                                                        • jigomoulox 26 avril 2007 03:11

                                                                          Justement non, à pourcentage égal, une abstention des votants Bayrou entrainerai une baisse des chances pour royal.


                                                                        • minijack minijack 26 avril 2007 03:23

                                                                          C’est là où vous faites erreur. Le vote blanc n’étant pas comptabilisé, tout comme l’abstention évidemment, le nombre de votes exprimés diminue et du coup la proportion en pourcentage des votes exprimés augmente ! En l’état actuel, si tous les électeurs de Bayrou et de Le Pen s’étaient abstenus, Ségolène serait déjà élue !


                                                                        • jigomoulox 26 avril 2007 03:52

                                                                          On parle de Bayrou ici, pas de JMLP, attention. On partait bien du principe que le centre était la clé du problème, sachant à peu de chose près combien aurait chacun des deux comparses avant comptage du vote Bayrou. Dans ce cas, si Sarko est devant avant comptage orange de quelques % (on admettra qu’il l’est, soyons honnete), alors moins les orangistes se déplaceront, moins Ségolène aura de chances de gagner. J’en veux pour preuve qu’avec plusieurs millions de voix, si seuls 1 orangiste se déplace, et si ce 1 vote Royal (100%), Ségolène ne sera pas élue... On peut très bien envisager un cas de figure qui ferait voter 100% des orangistes pour Segolène... Et bien on voit ici qu’avec 100%, elle n’a aucune garantie. Ca ne dépend pas que du pourcentage, mais également du nombre d’orangistes qui se déplacent.


                                                                        • olivier cabanel olivier cabanel 26 avril 2007 19:09

                                                                          Le coté Noir de Nicolas Sarkozy

                                                                           : « Il faut cesser de répéter que la France est présente en Afrique pour piller ses ressources car, à tout bien peser, c’est vrai, nous n’avons pas économiquement besoin de l’Afrique - et je mets quiconque au défi de me démontrer le contraire » Voilà ce qu’a déclaré Nicolas Sarkozy. Et sans peur de se contredire, il a dit aussi : « Jusqu’à quand l’Europe attendra-t-elle pour construire l’Afrique de demain ? » Car il n’ignore pas que le solde économique des échanges avec l’Afrique (5%= plus de 3 milliards d’euros) est positif, contrairement au solde de la France avec d’autre continents. le nombre d’entreprises françaises s’élève a 2637 , en 2002, soit 13% de mieux qu’en 2001. Au Congo et au Gabon, le pétrole enrichit total fina elf, 12 milliards de bénéfices en 2005. au Cameroun, Congo, et Gabon, le bois fait la fortune de Bolloré : 1 milliard de chiffre d’affaire en 2004. Au Mali, l’or est une manne pour la Sodamex, au Niger l’uranium est exploité par la Cogéma (50% de l’ approvisionnement de nos centrales nucléaires), le diamant en Centre afrique, le gaz en Algérie, les phosphates au Togo et au Maroc, sans oublier les produits agricoles (café, cacao, arachide, canne a sucre...) et les services (transport, eau, btp, ) : en 2004 Bouygues a réalisé 1,2 milliards de chiffre d’affaire . cerise sur le gateau : le commerce des armes qui a rapporté entre 1996 et 2003 30 milliards d’euros a Dassault, Lagardère... Quels sont ses rapports avec les dictateurs africains ? Selon La lettre du continent, Nicolas Sarkozy a rencontré au moins sept fois Omar Bongo depuis 2004, la plupart du temps dans l’hôtel particulier parisien de ce dernier. Dans le Nouvel Observateur de février 2007, Omar Bongo déclarait : « Avec Nicolas Sarkozy, il y a une différence parce qu’on est amis. Si demain il me renie parce qu’il est président, je lui dirai : ’’ce n’est pas sérieux Nicolas’’. [...] Je crois que le fondement même de la Françafrique restera, quitte à l’améliorer Nicolas Sarkozy est aussi ami de Denis Sassou N’Guesso, le chef d’Etat du Congo-Brazzaville. Il soutient la monarchie marocaine de Mohammed VI. Notons que son bras droit Brice Hortefeux soutient la colonisation marocaine du Sahara Occidental. Nicolas Sarkozy est également proche du président Bouteflika et des milieux militaires algériens. Depuis 2003, il s’est rendu une à trois fois par an en Algérie. En juillet 2004, il a signé un accord économique France/Algérie de 2 milliards d’euros, l’un des plus grands accords français avec un pays du Sud, pour développer des projets industriels algériens, au bénéfice de sociétés françaises. Cette décision est quelque peu contradictoire avec les grandes déclarations de Nicolas Sarkozy sur le rôle des multinationales en Afrique. Ce dernier a récemment affirmé qu’il souhaitait apporter la technologie nucléaire en Algérie, en échange d’accords sur l’exploitation du gaz algérien par la France. Sarkozy tout en critiquant l’accession au pouvoir du fils d’Eyadéma au Togo, n’a pourtant pas mis fin (en tant que Ministre de l’intérieur) a l’équipement et l’encadrement de la police togolaise par la France. Une question se pose : pourquoi son ami Martin Bouygues à-t-il mis a sa disposition pour sa campagne présidentielle actuelle son conseiller Afrique, Michel Lunven (ex-conseiller de jacques Focart) ?

                                                                          Apres les diamants de Bokassa, qui ont couté si cher a Giscard, quelle surprise va donc nous apporter Sarkozy, qui comme chacun sait « n’a pas besoin de l’Afrique » ?

                                                                          (Source de l’article : 14-3-07, Grenoble conférence Françafrique : le réseau chirac, la relève sarkozy)


                                                                        • simplet 25 avril 2007 20:49

                                                                          Rien n’est effectivement joué et vos supputations sont recevables. Mais qu’importe-t-il au bout du compte ? que nous gagnons un pari sur un adversaire honni, pour pouvoir pavoiser dans les rues le soir des résultats en criant « on a gagné » ? ou s’inquiéter des réelles possibiltés de gouverner du vainqueur (avec une majorité solide et cohérente) et de sa stature intenationale (sa capacité à positionner fermement la France sur la scène internationale, sans faire preuve d’hésitation ou,pire, d’approximation dans la connaissance des grands dossiers) ?


                                                                          • Gilbert Spagnolo dit P@py Gilbert Spagnolo dit P@py 25 avril 2007 21:08

                                                                            Toute à l’heure quand j’ai zappé sur la une, il y avait Sarko, juste au moment ou il a dit qu’il voulait réduire le train de vie de l’état !

                                                                            J’ai pouffé de rire,.. car j’ai pensé aux 3, 5 millions d’€ qu’avaient coûtés son « sacre » du Bourget !

                                                                            Sacré Sarko va, ... sans autres commentaires !

                                                                            @+ P@py


                                                                            • maxim maxim 25 avril 2007 21:46

                                                                              p(x>1)=p(x=1)+p(x=2)+p(x=3)+p(x=4)+p(x=5)+p(x=6)= Sarkosy ... p(y>2)=1-p(y=0)-p(y=1 = Royal....

                                                                              c’est à peu près du meme cru que les calculs de l’article qui n’expriment rien du tout en ce qui concerne la defaite de Sarkosy ....

                                                                              ce sont les electeurs seuls qui apporteront la solution et le resultat final ....

                                                                              d’ici là toutes les previsions ne valent pas tripette ......


                                                                              • maxim maxim 25 avril 2007 21:55

                                                                                en ce moment ,sur FR 2 ,Royal est à l’emission de Chabot ....

                                                                                honnêtement ,elle esquive toutes les questions en meublant avec des reponses passe partout sans teneur réelle ....

                                                                                j’attends les chiffres ,lorsqu’il va falloir parler serieusement ,on va voir comment elle s’en sortira et comment elle esquivera ......

                                                                                mais demain matin ,les conversations seront axées sur cette émission .....

                                                                                alors attendons demain matin .....


                                                                              • olivier cabanel olivier cabanel 26 avril 2007 19:08

                                                                                Le coté Noir de Nicolas Sarkozy

                                                                                 : « Il faut cesser de répéter que la France est présente en Afrique pour piller ses ressources car, à tout bien peser, c’est vrai, nous n’avons pas économiquement besoin de l’Afrique - et je mets quiconque au défi de me démontrer le contraire » Voilà ce qu’a déclaré Nicolas Sarkozy. Et sans peur de se contredire, il a dit aussi : « Jusqu’à quand l’Europe attendra-t-elle pour construire l’Afrique de demain ? » Car il n’ignore pas que le solde économique des échanges avec l’Afrique (5%= plus de 3 milliards d’euros) est positif, contrairement au solde de la France avec d’autre continents. le nombre d’entreprises françaises s’élève a 2637 , en 2002, soit 13% de mieux qu’en 2001. Au Congo et au Gabon, le pétrole enrichit total fina elf, 12 milliards de bénéfices en 2005. au Cameroun, Congo, et Gabon, le bois fait la fortune de Bolloré : 1 milliard de chiffre d’affaire en 2004. Au Mali, l’or est une manne pour la Sodamex, au Niger l’uranium est exploité par la Cogéma (50% de l’ approvisionnement de nos centrales nucléaires), le diamant en Centre afrique, le gaz en Algérie, les phosphates au Togo et au Maroc, sans oublier les produits agricoles (café, cacao, arachide, canne a sucre...) et les services (transport, eau, btp, ) : en 2004 Bouygues a réalisé 1,2 milliards de chiffre d’affaire . cerise sur le gateau : le commerce des armes qui a rapporté entre 1996 et 2003 30 milliards d’euros a Dassault, Lagardère... Quels sont ses rapports avec les dictateurs africains ? Selon La lettre du continent, Nicolas Sarkozy a rencontré au moins sept fois Omar Bongo depuis 2004, la plupart du temps dans l’hôtel particulier parisien de ce dernier. Dans le Nouvel Observateur de février 2007, Omar Bongo déclarait : « Avec Nicolas Sarkozy, il y a une différence parce qu’on est amis. Si demain il me renie parce qu’il est président, je lui dirai : ’’ce n’est pas sérieux Nicolas’’. [...] Je crois que le fondement même de la Françafrique restera, quitte à l’améliorer Nicolas Sarkozy est aussi ami de Denis Sassou N’Guesso, le chef d’Etat du Congo-Brazzaville. Il soutient la monarchie marocaine de Mohammed VI. Notons que son bras droit Brice Hortefeux soutient la colonisation marocaine du Sahara Occidental. Nicolas Sarkozy est également proche du président Bouteflika et des milieux militaires algériens. Depuis 2003, il s’est rendu une à trois fois par an en Algérie. En juillet 2004, il a signé un accord économique France/Algérie de 2 milliards d’euros, l’un des plus grands accords français avec un pays du Sud, pour développer des projets industriels algériens, au bénéfice de sociétés françaises. Cette décision est quelque peu contradictoire avec les grandes déclarations de Nicolas Sarkozy sur le rôle des multinationales en Afrique. Ce dernier a récemment affirmé qu’il souhaitait apporter la technologie nucléaire en Algérie, en échange d’accords sur l’exploitation du gaz algérien par la France. Sarkozy tout en critiquant l’accession au pouvoir du fils d’Eyadéma au Togo, n’a pourtant pas mis fin (en tant que Ministre de l’intérieur) a l’équipement et l’encadrement de la police togolaise par la France. Une question se pose : pourquoi son ami Martin Bouygues à-t-il mis a sa disposition pour sa campagne présidentielle actuelle son conseiller Afrique, Michel Lunven (ex-conseiller de jacques Focart) ?

                                                                                Apres les diamants de Bokassa, qui ont couté si cher a Giscard, quelle surprise va donc nous apporter Sarkozy, qui comme chacun sait « n’a pas besoin de l’Afrique » ?

                                                                                (Source de l’article : 14-3-07, Grenoble conférence Françafrique : le réseau chirac, la relève sarkozy)


                                                                              • Dragoncat Dragoncat 25 avril 2007 23:30

                                                                                @ Reinette

                                                                                Pour la première phrase de votre intervention, j’étais plutôt de votre avis. Le cynisme est de mise au sommet de l’état et il n’a pas de couleur politique.

                                                                                Mais pour la suite hélas...

                                                                                Sarkozy a gardé des parts dans son ancien cabinet ??? smiley

                                                                                Et il l’a fait pour gagner de l’argent ??? Quelle horreur ! smiley

                                                                                Et ce cabinet fait expulser des locataires non payeurs au lieu de leur remettre les clés de la ville ??? C’est dégueulasse ! smiley

                                                                                Je suis sûr que vous, comme moi, si nous cessons de payer notre loyer, le proprio va venir vous faire la bise, vous dire de vous détendre et qu’il repassera dans un an ou deux pour voir si votre situation financière s’améliore. N’est-ce pas ? smiley

                                                                                Jusqu’ici j’étais hésitant, mais là, la clarté et la précision fulgurante de vos arguments ne laissent pas de doute, entre un salaud qui veut gagner de l’argent (du jamais vu !) et une madonne new age qui marche sur l’eau, ça y est je suis décidé.

                                                                                Encore merci à vous. smiley

                                                                                Dragoncat


                                                                                • Reinette Reinette 26 avril 2007 14:28

                                                                                  Dragoncat, hélas, il n’y a pas que les mauvais-payeurs-locataires qui se font expulsés de leurs logements.

                                                                                  - Je connais personnellement une dame de 76 ans (petite retraite), locataire (à Paris) depuis plus de 20 ans dans le même appartement, à qui on a fait sommation de partir... - Vu les loyers exorbitants dans le privé et la main-mise sur les logements sociaux par les Zélus de la capitale ; une solution : une tente au Canal St Martin ? !


                                                                                • maxxis 25 avril 2007 23:31

                                                                                  il a raison chevsinclair,voyons ;une majorite de gens ici sont contre sarko,enfin c’est ce qu’il dit ,il faut lui dire qu’il a raison, allons, sinon y aurait pas de debat disons tous a chevsinclair qu’il a raison et bonne nuit les petits... !!n’oublie^pas ton doudou surtout...c’est tout sarko ça je comprends pas les gens m’aiment pas pourtant je suis sympa j’aime les gaullistes les le pen,jaures, blum ,le pape,bokassa,mufasa,la petite sirene,pinocchio,ma belle mere ta soeur,ta femme ,argenteuil et neuilly...je suis le mal aimé quoi,


                                                                                  • Ben 25 avril 2007 23:34

                                                                                    Que d’énergie pour s’autoconvaicre de la justesse de ses vues. Tout le monde est d’accord, rien n’est joué. Il y a plus simple comme méthode Coué. Je souffre pour minijack qui chaque matin doit certainement essayer de faire rentrer ses pieds dans des chaussures trop petites. Avec toute ma compassion !


                                                                                    • Ricky972 25 avril 2007 23:35

                                                                                      Minijack, pardon pour ce que je vais te dire mais il faut mieux la fermer quand on a rien à dire plutôt que de venir polluer l’atmosphère ! Tais-toi donc !

                                                                                      D’abord mon petit, Sarkozy n’a pas capté 40 à 50% des voix de Le Pen mais ’seulement’ 25 à 30%. Or, il reste au moins 50% à capter pour monter à 75% ! C’est mathématique. Les électeurs FN voteront en masse pour Sarkozy car c’est le TSR ou plutôt Tout sauf Royal qui va jouer ! Donc déjà tu es dans le faux alors boucle-la !

                                                                                      Ensuite, Villiers appelle à voter Sarkozy et sans aucun doute que tout ses électeurs le suivront, d’autant que Sarkozy ne les a jamais attaqués, au contraire.

                                                                                      Ensuite, les chasseurs sont très très majoritairement de droite et voteront sans hésitation pour Sarkozy.

                                                                                      Pour ce qui est de l’UDF, arrêter de l’ouvrir pour ne rien dire. L’UDF n’a pas perdu son âme et une bonne partie de l’électorat est de centre droit. Car si on enlève les 5% de voix socialistes à l’électorat UDF, il reste 13%. Or, une majorité de ces 13% est acquise à Sarkozy. Pourquoi crois-tu mon petit que Sarkozy ne les drague pas vraiment vraiment ! C’est parce qu’il sait très bien ce fait !

                                                                                      Alors refais tes calculs mon beau con et tu comprendres : cela fait bien au moins 52% facile pour Sarkozy. Et pour ta gouverne cher con, les sondages avaient ien donner l’ordre final de l’élection. Alors tu l’ouvres pour les critiquer les sondages à présent. Ferme-la donc pour ton bien !

                                                                                      PS : Je suis dur et haineux mais cela va avec ta haine de Sarkozy. je suis de gauche et j’ai voté Royal. Je voterai aussi Royal au second tour mais les faits sont là et ils sont, sauf gros accident de campagne, irréversibles !


                                                                                      • Dragoncat Dragoncat 26 avril 2007 00:19

                                                                                        @ Ricky972

                                                                                        Pour ton intervention, je suis d’accord sur le fond. Même si un deuxième tour, surtout en France n’est jamais acquis d’avance, les circonvolutions de mister Minijack sont bien tortueuses. Et le résultat de ses prises de chou ressemblent de très près à de la méthode Coué ou à de la masturbation intellectuelle.

                                                                                        Par contre Ricky, sur la forme, tu aurais peut-être pu faire plus soft. Enlève quelques « cons » et ton texte sera toujours aussi intéressant et un chouia moins agressif.

                                                                                        Enfin... Ce n’est qu’une suggestion. smiley

                                                                                        Dragoncat


                                                                                      • Ricky972 26 avril 2007 01:50

                                                                                        Dragoncat, excuse-moi, j’ai beaucoup été trop loin.

                                                                                        Mais j’en ai marre de cet anti-sarkozysme. Sarkozy est-il un sigrand danger quand 11 millions de personnes votent pour lui ? Ceux qui ont voté pour lui sont-ils cons justement ? Je ne le pense pas !

                                                                                        Je suis contre le programme de Sarkozy et je serai triste si il gagne mais je ne vois pas en Sarkozy un danger public comme tous les gauchistes le disent. Et j’ai marre de cette vision.

                                                                                        C’est pour ça que je m’énerve car je suis un répblicain et je proteste car que diraient tous ces gens si tout le monde disait que Royal était un danger public et faisait du Tout sauf Royal ?

                                                                                        Voilà pourquoi je susi vraiment dur. Alors axcuse-moi encore car c’est vrai que j’y suis allé fort !


                                                                                      • Dragoncat Dragoncat 26 avril 2007 12:18

                                                                                        @ Ricky

                                                                                        Pas de soucis.

                                                                                        Et sur le fond nous sommes d’accord. Heureusement que Ségolène a assuré qu’elle ne ferait pas d’attaque personnelle. Qu’est-ce que ce serait si elle en faisait ? Mais c’est vrai que pour l’essentiel, ce sont ses lieutenants qui s’en charge.

                                                                                        Et sur le fond, là ou Sarko a été plus malin, c’est qu’il n’a pas joué sur le même terrain : celui de l’énervement et des attaques sous la ceinture. S’il l’avait fait, les résultats du premier tour seraient probablement très différents.

                                                                                        En ce sens, les cadres du PS, en orientant pas assez leur campagne sur le fond et les différences de programme, lui ont plutôt rendu service.

                                                                                        Cordialement,

                                                                                        Dragoncat


                                                                                      • minijack minijack 26 avril 2007 18:40

                                                                                        @ Ricky972

                                                                                        « Sarko est-il un si grand danger que 11 millions de personnes votent pour lui ? »

                                                                                        Ca prouve simplement que 22 millions n’ont PAS voté pour lui.

                                                                                        Faut-il te rappeler que plus de la moitié des américains ont voté pour Bush ?... Ce n’est pas parce qu’on est nombreux qu’on est moins cons quand on est ignorants des choses. La démocratie est ainsi faite...

                                                                                        Mais je suis un incorrigible optimiste qui croit qu’on peut toujours espérer améliorer le jugement des gens en les informant.


                                                                                      • olivier cabanel olivier cabanel 26 avril 2007 19:05

                                                                                        Le coté Noir de Nicolas Sarkozy

                                                                                         : « Il faut cesser de répéter que la France est présente en Afrique pour piller ses ressources car, à tout bien peser, c’est vrai, nous n’avons pas économiquement besoin de l’Afrique - et je mets quiconque au défi de me démontrer le contraire » Voilà ce qu’a déclaré Nicolas Sarkozy. Et sans peur de se contredire, il a dit aussi : « Jusqu’à quand l’Europe attendra-t-elle pour construire l’Afrique de demain ? » Car il n’ignore pas que le solde économique des échanges avec l’Afrique (5%= plus de 3 milliards d’euros) est positif, contrairement au solde de la France avec d’autre continents. le nombre d’entreprises françaises s’élève a 2637 , en 2002, soit 13% de mieux qu’en 2001. Au Congo et au Gabon, le pétrole enrichit total fina elf, 12 milliards de bénéfices en 2005. au Cameroun, Congo, et Gabon, le bois fait la fortune de Bolloré : 1 milliard de chiffre d’affaire en 2004. Au Mali, l’or est une manne pour la Sodamex, au Niger l’uranium est exploité par la Cogéma (50% de l’ approvisionnement de nos centrales nucléaires), le diamant en Centre afrique, le gaz en Algérie, les phosphates au Togo et au Maroc, sans oublier les produits agricoles (café, cacao, arachide, canne a sucre...) et les services (transport, eau, btp, ) : en 2004 Bouygues a réalisé 1,2 milliards de chiffre d’affaire . cerise sur le gateau : le commerce des armes qui a rapporté entre 1996 et 2003 30 milliards d’euros a Dassault, Lagardère... Quels sont ses rapports avec les dictateurs africains ? Selon La lettre du continent, Nicolas Sarkozy a rencontré au moins sept fois Omar Bongo depuis 2004, la plupart du temps dans l’hôtel particulier parisien de ce dernier. Dans le Nouvel Observateur de février 2007, Omar Bongo déclarait : « Avec Nicolas Sarkozy, il y a une différence parce qu’on est amis. Si demain il me renie parce qu’il est président, je lui dirai : ’’ce n’est pas sérieux Nicolas’’. [...] Je crois que le fondement même de la Françafrique restera, quitte à l’améliorer Nicolas Sarkozy est aussi ami de Denis Sassou N’Guesso, le chef d’Etat du Congo-Brazzaville. Il soutient la monarchie marocaine de Mohammed VI. Notons que son bras droit Brice Hortefeux soutient la colonisation marocaine du Sahara Occidental. Nicolas Sarkozy est également proche du président Bouteflika et des milieux militaires algériens. Depuis 2003, il s’est rendu une à trois fois par an en Algérie. En juillet 2004, il a signé un accord économique France/Algérie de 2 milliards d’euros, l’un des plus grands accords français avec un pays du Sud, pour développer des projets industriels algériens, au bénéfice de sociétés françaises. Cette décision est quelque peu contradictoire avec les grandes déclarations de Nicolas Sarkozy sur le rôle des multinationales en Afrique. Ce dernier a récemment affirmé qu’il souhaitait apporter la technologie nucléaire en Algérie, en échange d’accords sur l’exploitation du gaz algérien par la France. Sarkozy tout en critiquant l’accession au pouvoir du fils d’Eyadéma au Togo, n’a pourtant pas mis fin (en tant que Ministre de l’intérieur) a l’équipement et l’encadrement de la police togolaise par la France. Une question se pose : pourquoi son ami Martin Bouygues à-t-il mis a sa disposition pour sa campagne présidentielle actuelle son conseiller Afrique, Michel Lunven (ex-conseiller de jacques Focart) ?

                                                                                        Apres les diamants de Bokassa, qui ont couté si cher a Giscard, quelle surprise va donc nous apporter Sarkozy, qui comme chacun sait « n’a pas besoin de l’Afrique » ?

                                                                                        (Source de l’article : 14-3-07, Grenoble conférence Françafrique : le réseau chirac, la relève sarkozy)


                                                                                      • moebius 26 avril 2007 00:31

                                                                                        @ l’auteur : Encore du camenbert mais le votre est le plus beau


                                                                                        • melkior83 26 avril 2007 09:28

                                                                                          un resserement trés net, hier 53,5 contre 46,5 a royal. Faut arréter de lire les chiffres a l’envers. Tes histoires de report sont carrément fantaisistes sauf pour la gauche (encore que le pseudo rapprochement avec Bayrou risque de lui jouer des tours). Besancenot rale, De Villiers a rallié Sarko et les voix de l’UMP ne sont pas solubles alors que celles du PS et de L’UDF (centre DROIT, je rappelle)... Tout le monde parle d’abstention mais si les francais ont voté au premier tour ce n’est pas pour s’abstenir au second et on a vu l’efficacité du « tout sauf... » a ce moment la.


                                                                                          • freedom2000 freedom2000 26 avril 2007 11:38

                                                                                            Pour se faire une idée du personnage de Nicolas 1er, qui après avoir écarté Pasqua de la mairie de Neuilly

                                                                                            http://www.liberation.fr/transversales/portraits/117271.FR.php

                                                                                            Sarkozy, un fidèle adepte de la devise « Les losers attendent les évènements, les winners les provoquent » ?

                                                                                            Je ne serais donc pas surpris, si les sondages prévoyaient un resserrement entre les 2 candidats Ségo-Sarko d’ici le 6 Mai, que l’on assiste à un attentat (ou autres troubles) très opportun pour favoriser ce dernier.

                                                                                            « A défaut de se faire aimer du peuple, il faut lui inspirer la peur. »

                                                                                            Et connaissant déjà son travail de sape au ministère de l’intérieur, consistant à écarter tous les rivaux par TOUS les moyens, Les Français risquent de l’avoir pour 15 ou 20 ans à la présidence (je rappelle que la fonction de président n’est plus limitée à 2 mandats)

                                                                                            Scénario probable après l’élection de Nicolas 1er :

                                                                                            Les manifestations de salariés dans la rue vont se multiplier, suite à des mesures impopulaires ou favorisant trop le patronat, casseurs et voyous en profiteront pour se défouler, se joignant aux manifs.

                                                                                            En réaction, Nicolas 1er pourra instituer l’état policier dont il a toujours rêvé.

                                                                                            Et rappelons que la prise de position de Chirac sur la guerre d’Irak a valu d’éviter les attentats sur le sol français. Qu’en sera t-il demain quand notre président pro-israélien mécontentera les pays arabes ? Il est toujours plus aisé de commettre des attentats en France qu’ailleurs..

                                                                                            Le changement sera bien visible avec Nicolas 1er. Vive 1984, oups je voulais dire 2007.


                                                                                            • Dragoncat Dragoncat 26 avril 2007 12:28

                                                                                              @ Freedom2000

                                                                                              Votre discours est édifiant !

                                                                                              Donc, grâce à vous, nous savons maintenant :

                                                                                              - Que Sarkozy va faire poser des bombes dans les grandes villes de France pour gagner le second tour. Peut-être même va-t-il les poser lui-même non ? smiley

                                                                                              - Qu’il sera dictateur à vie d’une nouvelle république bananière, la France. Vous oubliez de dire qu’il fera ses déclarations télévisées en uniforme militaire avec deux pistolets à la ceinture et les derniers opposants pendus en fond, derrière lui, dans la cour de l’Elysée. smiley

                                                                                              - Qu’il va - normal pour un dictateur - instaurer un état policier et faire tirer dans la foule deux fois par semaine, pour mater le peuple. Vous pouvez ajouter qu’il fera bombarder les villes les plus à gauche aussi, par sécurité. smiley

                                                                                              Cerise sur le gateau, vous nous proposez de faire ami-ami avec les terroristes pour être sûr de ne pas avoir de problème. Pas bête. On pourrait peut-être ouvrir un camp d’entrainement au Jihad Islamique et à Al Quaida à Satory, en preuve de bonne volonté non ? smiley

                                                                                              Le fantasme Sarko-Hitler ne vous a pas trop réussi au premier tour... Continuez comme cela et vous lui assurerez une élection à 65-35 pour le second. Bon courage à vous. smiley

                                                                                              Dragoncat


                                                                                            • Ricky972 26 avril 2007 14:34

                                                                                              Resserrement très net ? Où ont voit ça ? On doit pas lire les sondages de la même manière.

                                                                                              D’abord, il faut comprendre que les candidats augmenteront ou baisseront toujours de 1% environ voire de 2%. On l’a vu avant le premier tour : Sarkozy gagnait 1%, puis le reperdait, puis le regaganait et c’était pareil pour Royal et même Bayrou... Déjà là, il faut arrêter avec le resserrement !

                                                                                              Ensuite, 89% des électeurs Sarkozy au second tour sont sûrs de leur choix et 92% de Royal. Il reste 20% d’indécis grosso modo. Or, les indécis finissent toujours par voter comme ceux qui sont sûrs.

                                                                                              Alors je ne vois pas où il y a resserrement, d’autant que BVA si je ne m’abuse voit Sarkozy passer de 52% à 53% et donc ’creuser’ l’écart...

                                                                                              Donc il faut être prudent. Une seule chose est sûre, c’est que l’élection de Royal est toujours possible mais il va falloir qu’elle fasse du Ethan Hunt pour réussir cette véritable mission impossible ! Et elle en est encore loin actuellement...


                                                                                            • freedom2000 freedom2000 26 avril 2007 13:17

                                                                                              Ce que j’en dit, c’est que Nicolas 1er semble s’inspirer des méthodes de Bush (avec Al Gore élu en 2000, aurions nous eu droit à un 11 septembre ?? permettez moi d’en douter ) ou de Putin (au fait, comment un illustre inconnu comme Putin a pu succèder à Eltsine, sinon par sa position dominante au KGB, écartant tous ses rivaux à coup de chantage ?)

                                                                                              Pour quelqu’un qui vise à la fonction suprême, rien de tel qu’un passage au ministère de l’intérieur (Chirac, Mitterand y ont siégé aussi) , au KGB ou à la CIA (Bush Sr), on peut y glaner des tas d’infos utiles pour faire chanter un rival par la suite, car vous ne me ferez pas croire qu’on devient président sans marcher sur les cadavres, et puis les politiciens éminents ont tous un cadavre enfermé au placard.

                                                                                              Connaissant le Sarko, je ne puis me résoudre à un instant à croire que les ralliements en sa faveur aient été spontanés ou par pure conviction ! Ou alors, le Messie tant attendu était là, et mon aveuglement m’a empêché de le réaliser !


                                                                                              • olivier cabanel olivier cabanel 26 avril 2007 18:57

                                                                                                en complement , a guise d’info, un petit topo que j’ai fait sur sarkozy et l’afrique : Le coté Noir de Nicolas Sarkozy

                                                                                                 : « Il faut cesser de répéter que la France est présente en Afrique pour piller ses ressources car, à tout bien peser, c’est vrai, nous n’avons pas économiquement besoin de l’Afrique - et je mets quiconque au défi de me démontrer le contraire » Voilà ce qu’a déclaré Nicolas Sarkozy. Et sans peur de se contredire, il a dit aussi : « Jusqu’à quand l’Europe attendra-t-elle pour construire l’Afrique de demain ? » Car il n’ignore pas que le solde économique des échanges avec l’Afrique (5%= plus de 3 milliards d’euros) est positif, contrairement au solde de la France avec d’autre continents. le nombre d’entreprises françaises s’élève a 2637 , en 2002, soit 13% de mieux qu’en 2001. Au Congo et au Gabon, le pétrole enrichit total fina elf, 12 milliards de bénéfices en 2005. au Cameroun, Congo, et Gabon, le bois fait la fortune de Bolloré : 1 milliard de chiffre d’affaire en 2004. Au Mali, l’or est une manne pour la Sodamex, au Niger l’uranium est exploité par la Cogéma (50% de l’ approvisionnement de nos centrales nucléaires), le diamant en Centre afrique, le gaz en Algérie, les phosphates au Togo et au Maroc, sans oublier les produits agricoles (café, cacao, arachide, canne a sucre...) et les services (transport, eau, btp, ) : en 2004 Bouygues a réalisé 1,2 milliards de chiffre d’affaire . cerise sur le gateau : le commerce des armes qui a rapporté entre 1996 et 2003 30 milliards d’euros a Dassault, Lagardère... Quels sont ses rapports avec les dictateurs africains ? Selon La lettre du continent, Nicolas Sarkozy a rencontré au moins sept fois Omar Bongo depuis 2004, la plupart du temps dans l’hôtel particulier parisien de ce dernier. Dans le Nouvel Observateur de février 2007, Omar Bongo déclarait : « Avec Nicolas Sarkozy, il y a une différence parce qu’on est amis. Si demain il me renie parce qu’il est président, je lui dirai : ’’ce n’est pas sérieux Nicolas’’. [...] Je crois que le fondement même de la Françafrique restera, quitte à l’améliorer Nicolas Sarkozy est aussi ami de Denis Sassou N’Guesso, le chef d’Etat du Congo-Brazzaville. Il soutient la monarchie marocaine de Mohammed VI. Notons que son bras droit Brice Hortefeux soutient la colonisation marocaine du Sahara Occidental. Nicolas Sarkozy est également proche du président Bouteflika et des milieux militaires algériens. Depuis 2003, il s’est rendu une à trois fois par an en Algérie. En juillet 2004, il a signé un accord économique France/Algérie de 2 milliards d’euros, l’un des plus grands accords français avec un pays du Sud, pour développer des projets industriels algériens, au bénéfice de sociétés françaises. Cette décision est quelque peu contradictoire avec les grandes déclarations de Nicolas Sarkozy sur le rôle des multinationales en Afrique. Ce dernier a récemment affirmé qu’il souhaitait apporter la technologie nucléaire en Algérie, en échange d’accords sur l’exploitation du gaz algérien par la France. Sarkozy tout en critiquant l’accession au pouvoir du fils d’Eyadéma au Togo, n’a pourtant pas mis fin (en tant que Ministre de l’intérieur) a l’équipement et l’encadrement de la police togolaise par la France. Une question se pose : pourquoi son ami Martin Bouygues à-t-il mis a sa disposition pour sa campagne présidentielle actuelle son conseiller Afrique, Michel Lunven (ex-conseiller de jacques Focart) ?

                                                                                                Apres les diamants de Bokassa, qui ont couté si cher a Giscard, quelle surprise va donc nous apporter Sarkozy, qui comme chacun sait « n’a pas besoin de l’Afrique » ?

                                                                                                (Source de l’article : 14-3-07, Grenoble conférence Françafrique : le réseau chirac, la relève sarkozy)


                                                                                                • Dragoncat Dragoncat 27 avril 2007 09:41

                                                                                                  @ Minijack

                                                                                                  Donc selon vous, ceux qui ne votent pas comme vous sont des cons ? (cf votre intervention du 26 avril à 18h40)

                                                                                                  Intéressant.

                                                                                                  C’est un point de vue typique d’une certaine conception des choses et ça ne traduit pas chez vous une ouverture d’esprit panoramique.

                                                                                                  C’est parfois désagréable à vivre - lors d’une élection notamment - tout le monde ne pense pas la même chose et les gens ont même le droit de le dire. Je vous cite : « la démocratie est ainsi faite ».

                                                                                                  Vouloir informer les autres est parfaitement légitime, encore faudrait-il pour cela que vous ne preniez pas vos interlocuteurs pour des cons. smiley

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