Présidentielles 2022. Union populaire, la démocratie à petits pas
Une fois de plus tout semble bien parti pour que le sentiment d’une présidentielle de plus pour rien est en train de se dérouler avec l’intuition que les vrais rapports de force et décisions qui vont avec nous seront expliqués au bon moment, vite fait , bien fait, une fois les formalités " démocratiques" encombrantes expédiées. Et la grande comédie recommencera.
Ne plus subir.
Et si nous changions la donne et les règles. Certes le rapport de force est disproportionné et nous n’y pouvons rien en l’état pour le changer. Des milliardaires du CAC 40 ont pu en toute tranquillité prendre le contrôle de la plupart des médias sans que rien ne puisse s’y opposer. Ils ont joué de cette campagne comme bon leur semble imposant leurs thèmes populistes habituels qui les protègent en égarant ce qu’il faut d’électeurs dans les filets de l’extrême-droite dont ils sont la base logistique et médiatique pour négocier les conditions d’un soutien au candidat chargé de perpétuer les fondamentaux dont ils ont besoin en faisant en sorte que le mécanisme du marchepied sacrificiel des voix de l’extrême-droite fonctionne à nouveau sans ratés.
Nous, nous n’avons pour nous que la démocratie du citoyen de base, à petits pas, pas comptés, pas hésitants quelquefois, sans faux pas si possible, des pas précieux, surtout pas de petits pas qui feraient défaut. C’est le rapport de David à Goliath. Nous jouons la partie avec les règles de l’adversaire et un scrutin électoral qui lui facilite la tâche comme dans peu de pays. Avec 20 % des voix, il est qualifié en final et a gagné illico presto si c’est sans un candidat de gauche authentique en face. Avec l’extrême-droite et la vieille droite essoufflée, c’est le deuxième acte de la comédie nationale assurée que nous connaissons bien. En 2017 MLP a fait 10,6 millions de voix, l’abstention était de 12,1 millions et les bulletins blancs et nuls représentaient 4.07 millions. Grâce à la reconduction de l’escroquerie politique et morale de l’appel au pacte républicain à grands renforts de propagande et d’hypocrisie qui fut de fait sanctionnée par une abstention de 62 % aux législatives. Nous avons été le corbeau de la fable, « le corbeau honteux et confus, (qui) jura, mais un peu tard, qu’on ne l’y prendrait plus ». Mais est-ce si sûr ?
C’est qu’il y a beaucoup de renards qui convoitent nos voix nous enjoignant de leur apporter en pariant eux-aussi sur notre naïveté. Nombreux mais faciles à détecter comme la ruse du renard à l’égard d’un corbeau maintenant averti. Ils ont tous le même point commun. Ils jurent d’être le candidat de la situation qui a besoin de notre voix alors qu’à l’évidence, ils ne sont pas en état de passer le 1er tour ou de gagner le second. Est-ce que nous votons à une présidentielle pour aider l’un ou l’autre à gérer au mieux sa stratégie personnelle ? Pourquoi voter pour un ou une qui nous joue la comédie de vouloir être président nous laissant le choix d’être crédule ou dindon de la farce dans un système où à l’évidence le pouvoir ne se partage pas comme dans d’autres pays. En laissant en réalité le champ libre au candidat en place qui est le représentant d’un exécutif qui a le plus de pouvoirs réunis en une seule personne en Europe. Sans oublier que ne pas voter du tout au 1er tour, c’est voter en réalité pour ce champion qui a besoin aussi d’une part d’entre nous résignés ou débordés par leur révolte.
Un petit refrain entêtant et insistant tourne, chargé d’entretenir notre attention sur l’extrême droite tout en préparant déjà la complainte de l’indignation républicaine afin d’accompagner son immolation au second tour. Refrain accompagné d’un autre qui déplore la division de la gauche nous croyant assez bêtes pour assimiler à la gauche les sursauts dérisoires de quelques indécrottables ambitieux qui ont cru qu’ils seraient docilement suivis encore et encore malgré tout dans leurs abandons et trahisons successives. Une ritournelle de choristes aussi fredonnent les louanges du candidat d’un vieux parti qu’ils ont honni quand ils le craignaient et dont ils flattent maintenant avec opportunisme l’état-major et son entreprise qui, prudent pour lui-même, joue déjà en fait la préservation de ses quelques rentes électorales. Ayant oublié ce qu’il en est ou ayant peur pour lui-même du levier qu’est une large union populaire jusqu’à de fait perfuser par la bande le jeu du pouvoir en place au moment stratégique du 1er tour. Tout cela désigne indirectement, en pensant que nous ne sommes pas assez subtils pour le comprendre et en tirer les conséquences, la vraie force qu’ils redoutent tous et qui dérange leurs jeux, le premier pas d’une union populaire dans les urnes dès le premier tour.
Union populaire.
La vraie force, le moteur du changement qui dépasse le moment électoral, passage obligé, incontournable, nécessaire et difficile, qui va permettre la prise en main et le fonctionnement d’une démocratie de responsables et de citoyens, c’est une large union populaire dans les urnes dès le 1er tour portée par toutes les composantes de la société. La lucidité de ceux qui, les plus nombreux, ne renonceront jamais à se considérer comme des citoyens d’une république. Les syndicats, les associations, les collectifs, l’expérience de leurs adhérents et encadrements, leur détermination et persévérance, leur indépendance qui est la clef de leur créativité, de leur authenticité et de leur efficacité. Nous les citoyens, avec nos multiples appartenances.
L’union populaire ce n’est pas l’alignement sur un mouvement ou un programme qui a heureusement tout son poids de travail et de propositions, c’est une dynamique de points de vue, d’expériences qui produiront leurs convergences et complémentarité afin que nous puissions maîtriser notre avenir au lieu de le subir en ordre dispersé. C’est la fin du pouvoir et de la mainmise des états majors politiques et de leur connivence avec les médias sous la supervision d’un capitalisme financier dont on nous persuade sans cesse de tous bords qu’il est inatteignable et indépassable, définitivement protégé derrière la complexité des institutions européennes et ses formes de tutelles.
Certains vont fredonnant en tentant de se rassurer que décidément les valeurs, l’espoir, la responsabilité historique, qui viennent de loin, celles de la gauche authentique et de sa contribution à l’humanisme, à la paix, maintenant à la compréhension de la dimension écologique de notre condition d’êtres humains et de la vie de nos sociétés, appartiennent au passé et qu’elles auraient finalement enfanté de nouveaux enfants avec de nouvelles valeurs universelles et internationales défendues par une grande démocratie indépassable qui organise vigoureusement le monde, prête à nous défendre contre nous-mêmes alors que nous savons bien qu’au cours du XXème siècle, ce sont nous les peuples européens qui avons payé le vrai prix, celui du sang et de la soumission et que nous avons fini par comprendre que notre indépendance et le non alignement étaient notre avenir. Ces valeurs n’appartiennent en propre à aucun parti ni mouvement mais sont portées par tous avec plus ou moins d'énergie et d’opportunité ce qui rend d’autant plus indispensable une union populaire forte et exigeante. Ceci ne peut que faire ricaner ses adversaires qui se cachent sous des couleurs très variées. Cela devrait renforcer notre lucidité et notre détermination. Des réussites viendront mais aussi des difficultés, c’est le mouvement de la vie avec ses pesanteurs mais aussi sa tonicité qui nous porte et nous procure aussi heureusement des moments de légèreté. Rien de nouveau si ce n’est, sortons de la résignation et de l’impuissance entretenues, prenons nos affaires en mains, ensemble sans naïveté, nous le pouvons si nous le voulons.
Parler des enjeux d’une campagne électorale. Enfin.
Penchons nous un instant sur deux moments de la campagne peu relayés en fait au vu de l’exposition d’autres candidats dont il semble que les comédies tacticiennes ou les provocations et surenchères soient jugées plus importantes pour l’information due aux citoyens dans la préparation d’une élection.
● France TV, Elysée 2022, le 10/02/22, 159 mn JL Mélenchon. Débat multi-sujets dont l’un avec le patron du MEDEF, Geoffroy Roux de Bézieux.
https://www.france.tv/france-2/elysee-2022/3066163-elysee-2022-face-a-france-televisions.html
● France TV, C dans l’air Spécial Présidentielle - Jean-Luc Mélenchon- La politique étrangère .
Diffusé (60 mn) le dim. 30.01.22 à 20h55 disponible jusqu'au 06.08.22 (malheureusement dose de pub incontournable)
Un véritable homme d’état expérimenté.
Certains sont surpris que l’homme ne ressemble pas à sa caricature. Ils peuvent s’ils le trouvent utile chercher qui remercier sans oublier que dans ces affaires un peu nous revient de nous être si facilement laissés abuser. Un homme ou une femme avertis en valent deux, dit-on. D’autres chercheront dans ces prestations la faille ou bredouilles, ne se gêneront pas d’en inventer. D’autres encore, plus pragmatiques chercheront à comprendre la cohérence, se poseront des questions auxquelles ils chercheront des réponses et seront contents de se sentir citoyens, anonymes dans la foule mais pas pour eux-mêmes quand ils scrutent tous ceux qui leur font la leçon et leur disent quoi penser.
Difficile de ne pas admettre que nous avons vu un homme d’état expérimenté et réfléchi qui a méthodiquement exposé les problématiques posées débordant les partis-pris réducteurs voire les pièges induits le plus souvent par le questionnement des journalistes. Un homme pragmatique et préparé, porteur de convictions, un homme de tempérament, comment en douter, qui brigue le poste de président pour mettre fin au présidentialisme qui pervertit maintenant toute notre vie politique et médiatique. Quelle autre force politique a un candidat, un encadrement de cette expérience et de ce calibre ? Avec un programme aussi travaillé de longue date, un authentique programme de gouvernement pour le pays où la vérité n’est pas réservée aux initiés, entre les lignes et dans ce qui n’est pas dit, . Avec un mouvement qui a développé et entretenu une dynamique sur une aussi longue période et qui dit et reconnaît qu’il a besoin d’une union populaire dans les urnes dès le premier tour et de façon vitale au second si nous voulons remettre sur pied une authentique démocratie et l’économie au service du plus grand nombre et de l’intérêt du pays. Il n’y aura pas de miracle mais juste les moyens de prendre ses responsabilités et de pouvoir utiliser dans la transparence et le contrôle démocratique les bons leviers. C’est déjà beaucoup.
Sans cette union populaire dans les urnes dès le 1er tour puis renforcée au second, nous laisserons passer la possibilité de nous donner les garanties démocratiques dont nous avons urgemment besoin vis-à-vis des responsables politiques et de leur travail. La nécessité de remettre à sa place le pilotage politique de l’économie et de nous atteler avec méthode à la réforme incontournable des traités européens dont tout le monde parle maintenant à commencer par ceux qui disaient à la précédente élection que c’était une folie. Et qui sont obligés dorénavant du fait des échecs de leurs politiques et de la lucidité montante des peuples européens de tenter d’anticiper eux-mêmes de nouveaux contours afin de garder la main.
Sans cette union populaire, ce sera de nouveau un chèque en blanc pour 5 ans au profit de ceux, alignés sur les directives de l’UE et de l’OTAN, qui ne resteront pas inertes pour nous y plier et nous y enfermer encore plus. Parce qu’ils redoutent par dessus tout une confédération européenne démocratiquement assumée des états et des peuples, se complétant et se renforçant les uns les autres en dehors d’une concurrence interne exacerbée qui nous affaiblit et gagnant leur propre autonomie dans un pôle partagé et protégé par tous, ouvert au monde.
Un citoyen éclairé.
Regardez, écoutez attentivement, réfléchissez, interrogez-vous sur le programme et sa cohérence, faites-vous votre propre opinion sur le candidat, les interviewers, la nature, la forme et le choix de leurs questions, les partis-pris qu’elles trahissent, la nature des procédés utilisés qui révèlent le rôle réducteur qui nous est assigné en tant que composante de ce que d’aucuns appellent l’opinion publique qu’ils contribuent à construire et dont visiblement le modelage est leur préoccupation.
Cela renvoie évidemment aussi à une certaine conception de la démocratie, du rôle de la presse et comment elle nous considère. Comment ces journalistes de premier plan, ici au cœur du service public de l’information nous considèrent et comment ils traitent de manière différentielle ce type de candidat. Avec de plus en plus de difficultés il faut bien dire puisqu’il a décidé depuis un moment déjà de ne plus s’en laisser conter. Cette façon de faire n’est pas immuable et devra être changée ou du moins largement améliorée. Et ce que nous avons vu ces soirs-là n’est pas le plus problématique de ce que nous avons déjà vu par ailleurs.
Je crois qu’une partie du mérite revient au travail opiniâtre des médias alternatifs qui proposent un autre regard sur notre société et l’actualité et dénoncent l’emprise des grands milliardaires sur les médias et l’information entre autres.
Et aussi au mouvement LFI qui souvent victime de lynchage médiatique a patiemment et avec persévérance rétabli les faits et retourné simplement en les mettant en lumière ces procédés et ceux qu’ils visaient, rétablissant la réalité et la cohérence d’un mouvement un temps occultées à travers la caricature d’une construction médiatique. Mouvement qui a travaillé pendant 5 ans dans une Assemblée Nationale arrogante et hostile parce qu’elle se sait sociologiquement minoritaire. Qui a contribué à rendre visible la profondeur d’un mouvement social qui cherche et travaille à une issue politique, la persistance et l’élargissement progressif d’une gauche authentique dont on s’applique à provoquer une mise à l’écart. En dissimulant derrière le regret de l’union de la gauche une division irréconciliable et ses raisons entre certains états-majors et les citoyens à qui ils ont menti et qu’ils ont trahis. Dont on continue de parier sur la naïveté et bonne volonté politique et la mémoire de poisson rouge.
Vigilance et sang-froid.
Je ne peux m’empêcher de penser que beaucoup vont voir de plus en plus le danger que cela représente pour leurs intérêts alors qu’ils ont besoin de convaincre une partie d’entre-nous de voter contre nos intérêts ou de se résigner et rester à la maison. Je pense que l’on peut s’attendre à une campagne qui va monter en coups bas, violences verbales et autres possiblement. Soyons lucides, résolus et déterminés et ne cédons pas aux provocations. C’est une forme paradoxale d’encouragement et d’hommage aux aspirations démocratiques et à la recherche d'apaisement et de respect qu'attend le pays réel.
Le bon sens tranquille
Un petit détour vers ce qui fait la délectation des professionnels de l’éphémère et du commentaire desquels ils vivent et avec lesquels ils se sculptent une apparence de sérieux. Les sondages et les chiffres.
Rappel des résultats au 1er tour en 2017
-Il y a eu 5 candidats de gauche au 1er tour (JL Mélenchon 19.58 % des votants + total des autres candidats 7.27% dont pour B Hamont, 6.36%)
-En tête E Macron (24.01%), M LE PEN (21.30%) et Fillon (20.01%).
Évolutions des votes entre le 1er et second tour en 2017
Votes blancs : de 659 997 à 3 021 499 (x 4.6)
Votes nuls : de 289 337 à 1 064 225 (x 3.68)
Abstentions : de 10 578 455 à 12 101 366 (x 1.14)
Une attente profonde du pays : Plus jamais cela :
Assemblée Nationale 2017
Représentativité de l’Assemblée Nationale 2017 :
- LREM avec 14.5% des inscrits au 1er tour a obtenu 350 députés
à l’issue du second tour (AN= 577 députés)
- 4.5% des députés sont des employés (27.4% de la population active)
- 0% ouvriers (20.3% de la population active )
Abstentions, nuls et blancs lors des législatives 2017 :
62%
Liste des principaux candidats à l'élection présidentielle 2022 : 1er tour
Sondage Cluster 17 (partenariat Marianne), 8/11 février 2022.
Echantillon 2301 / déterminés à voter 68% / plutôt certains 78%/ indécis- abstentions 22 %.
Nicolas Dupont-Aignan 1%
Emmanuel Macron 23%
Marine Le Pen 16.5%
Valérie Pécresse 15%
Eric Zemmour 15%
Jean-Luc Mélenchon 13%
Christiane Taubira 2.5%
Yannick Jadot 5%
Anne Hidalgo 2%
Fabien Roussel 4%
* (Pour mémoire en 2017, le candidat de LFI est passé de 9.5% (sondage du 18-21/03/17) à 19.58% le 23/04/17 dans les urnes et le reste de la gauche de 13% à 7.27%-Il a été éliminé de peu pour des voix perdues pour tout le monde- Si on regarde l’évolution des abstentions, nuls et blancs du 1er au second tour, pas difficile de voir que certains ont compris le piège après coup)
* (La certitude de vote au 1er tour pour JLM est de 73%, la plus haute pour les candidats dits de " gauche" : FR-60%, AH-27%, CT-40%, YJ-42%)
*(La marge d’indécis/abstentions de 22% paraît faible mais c’est trompeur parce que pour chaque candidat il y une mesure de certitude et d’incertitude du choix du vote qui n’est pas négligeable. Cela montre qu’il y a du jeu pour tous de nature à retourner les prévisions d’un instant T. Sans perdre de vue que la précision d’une mesure chiffrée est une approximation comme toutes les autres mesures ici : Les plus fortes certitudes sont JLM-73%, EM-78%, MLP-75%, EZ-80%)
Ces chiffres sont des intentions plus ou moins bien mesurées saisies au vol à un moment précis. La réalité du vote, c’est nous qui la ferons instruits un peu par ces chiffres mais portés par bien d’autres choses, entre autres, notre lucidité, notre détermination et notre réflexion.
Sans la déperdition de voix au profit des candidats de la dispersion, l’union populaire sera au second tour où chacun pourra prendre sa place et participer à la suite.La démocratie à petits pas, sans faux pas, dans un jeu électoral piégé dont la règle est faite pour les états majors et pas pour les citoyens. A nous de jouer.
Au fond, pour quelles raisons aller perdre sa voix au 1er tour en dehors de la possibilité d’une union populaire en mesure de se qualifier pour le second ?Certains ont de très bonnes raisons pour nous y inciter qu’ils ont du mal à nous expliciter comme nous avons pu le voir jusqu’ici surtout s’ils doivent se mettre à expliquer où sont leurs intérêts et les nôtres ou nous parler des pouvoirs qu’en réalité ils protègent.
Ce n’est pas gagné mais c’est jouable. Dans une véritable démocratie, à armes égales dans les médias, ce serait déjà joué. Les enjeux sont redoutables et rien ne s’arrangera tout seul. Alors que chacun fasse ce qu’il peut pour permettre qu’une union populaire existe et que s’efface le sourire de ceux qui pensent une fois de plus nous abuser.
Personne ne peut nous abuser durablement si nous savons à quoi résister, pour quelles raisons et quelles solutions envisager. A chacun de voir, d’y réfléchir, d’être sur ses gardes, attentif aux éléments de langage mis en circulation avec l’habileté d’en faire des sujets de discussion incontournables écartant les autres, aux thématiques imposées et aux solutions si appropriées dont on se demande pourquoi il faut une élection pour qu’elles surgissent et qui font oublier les causes de ce qui est dénoncé et qui en partagent les responsabilités. Vaccinons-nous contre la force de désinformation, de répétition et d’amplification des médias qui ira grandissante quand qui vous savez fera semblant de se décider « après avoir longuement réfléchi ».
Ne nous laissons pas hypnotiser et assourdir par les vitrines médiatiques et leurs tam-tam, n’oublions pas que tout cela se fabrique dans des cuisines et arrière-cuisines par des spécialistes dont c’est le métier et notamment de nous faire croire à la spontanéité de tous les témoignages et de toutes les questions d’auditeurs et spectateurs qui accompagnent leurs lignes éditoriales entre autres. Soyons nous-mêmes notre propre éditorialiste puisque c'est de notre bulletin qu'il s'agit.
Repères :
● Note technique : intentions de vote élection présidentielle 2022 en partenariat avec Marianne, enquête Cluster 17. 8-11 février 2022.
https://cluster17.com/wp-content/uploads/2022/02/notice_technique_S6.pdf
● Quelques repères pour ceux qui pensent que du moment que cela va à peu près pour eux, le reste ne va pas si mal et qu’ils ne seront pas trop dérangés. Ils oublient un peu vite combien de milliards combien de fois sont laissés à la discrétion d’actionnaires aux dépens d’investissements préparant l’avenir ou soutenant le présent immédiat et ses impératifs et que cela finit par déséquilibrer toute la société. L’équité permet à un pays d’exprimer tout son potentiel humain et met en synergie toutes les compétences. Toujours pas concernés ?
→ Le virus des inégalités, rapport Oxfam, zoom sur la France.
Les milliardaires français ont retrouvé leur niveau de richesse pré-pandémie en à peine 9 mois,1 alors que dans le même temps l’économie française est à terre et qu’un million de personnes pourraient tomber dans la pauvreté selon les associations caritatives.
https://www.oxfamfrance.org/wp-content/uploads/2021/01/Rapport_Oxfam_Davos_Zoom_France_2021.pdf
→ Qui paie quoi et qui reçoit quoi ?
→ Qui paie quoi et qui reçoit quoi ? La même chose sous un autre angle pour ceux qui ont du mal à se rendre compte.
https://fr.statista.com/themes/3802/les-revenus-de-l-etat-en-france/#dossierKeyfigures
● Comment les milliardaires « fabriquent » nos Présidents (22/02/2022).J-B Rivoire, fondateur de Off Investigation , journaliste de ex-Canal+
https://www.les-crises.fr/comment-les-milliardaires-fabriquent-nos-presidents
● Des choses simples mais essentielles à avoir en tête :
► Réflexions critiques par Patrick Michel (25/01/2022).
« Vous mettez en cause le travail des journalistes, ce qui est toujours dangereux dans une démocratie » de Philippe Corbé, chef du service politique de BFM-TV, à Nicolas Dupont-Aignan.
https://www.acrimed.org/Reflexions-critiques-1-Si-t-aimes-pas-ecoute-pas
112 réactions à cet article
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On dirait des conseils pour acheter une bagnole.
« Que choisir », ou « 60 millions d’électeurs ». Le meilleur rapport qualité/prix et les services après-vente
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@Kaa
Bhé, cette année on a le choix !
Black foot de Droâte ou black foot de Gôche !
Roger Hanin est mort, on l’a échappé belle !
Seigneur... Quel saut quantique...
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@Kaa
« On dirait des conseils pour acheter une bagnole. »On dirait de la tambouille, du charabia, de l’enfumage...
Je n’ai pas réussi à tout lire.
Les choses sont pourtant simple quand il y a deux camps : les exploiteurs et les exploités. Si on veut, dans cette élection, que les exploités gagnent il faut qu’ils aient un seul candidat.
Mélenchon est le plus ardent diviseur du camp des exploités. Il est donc le traitre le plus clairement identifié qui veut faire gagner les exploiteurs. Il est conscient de toute la saloperie de sa stratégie car il a lui-même expliqué ce qu’était la stratégie de l’union lors de l’élection de Mitterrand. On se souvient qu’ensuite il a été dans tous les sales coups de ce traitre qui a fait le contraire de ce qu’il a dit.
Je me demande comment quelques uns peuvent encore écouter une ordure pareille.
Ceux qui comprennent sont heureusement de plus en plus nombreux. La question est : aura-t-il deux fois moins, trois fois moins ou quatre fois moins de voix qu’en 2017 ?
Il a du mal a recueillir ces 500 parrainages qu’Arthaud ramasse en deux coup de cuillère à pot.
Cela nous rassure. Il va bientôt disparaître.
Mon article sur les présidentielles est encore en ligne. Il est facile à lire. Ne perdez pas votre temps. Bonne lecture !
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@cettegrenouille-là
« Nathalie Arthaud ramasse ses 500 parrainages en deux coups de cuiller à pot »Il ne faut pas te méprendre. Je ne défend nullement Nathalie Arthaud j’ai seulement voulu montrer où en est arrivé Mélenchon à force de trahir. Il a plus de difficulté que ceux qu’il considérait jadis comme des groupuscules.
Quant au fait bien certain qu’Arthaud ne dérange nullement l’UE, il n’y a à ce sujet aucune différence avec Mélenchon.
Les reproches que j’adresse à « Lutte Ouvrière » vont bien au delà de la seule question de l’UE. Ce sont, de longue date, des renégats du trotskysme. Je ne vais pas reprendre ici tout ce que j’ai déjà dit à ce sujet. (Je m’excuse de ne pas prendre le temps de suivre tes liens à ce sujet car je pense qu’ils ne m’apprendront rien).
Je suis entièrement d’accord avec toute la fin de ton commentaire. Je souligne seulement un extrait : « Il faut aller vers une coopération fraternelle de tous les peuples. »
Je me pose prioritairement la question de cet objectif. J’essaie de définir une orientation qui permette de construire des partis révolutionnaires en Russie, en Ukraine, au Kazakhstan, en Syrie...
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@Kaa
C’est vrai que j’apprécie de déranger en donnant des éléments de réflexion sans avoir besoin de dissimuler mes propres convictions comme bon nombre de commentateurs. Ce qui en soit est idiot d’ailleurs car peu d’entre nous sont dupes ou le restent.
Cela agace visiblement les arpenteurs d’articles avec leur vaste filet à papillons parfumés d’allusions vagues, d’injonctions moralisantes passe-partout et d’affirmations gratuites. Calibré pour attraper l’attention de plus de gogos possibles ? Ou cela les soulage d’avoir été contrariés ? Les deux peut-être ?
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@Kaa
Ah, j’oubliais,
cet article est prioritairement dédié à ceux qui n’ont pas le permis de conduire ou qui ont eu du mal à l’avoir. -
@cettegrenouille-là
Bonjour Gérard,
Je suis toujours ouvert à la discussion. Du moins presque toujours. J’essaie de prendre des dispositions sur Agora Vox pour ne plus perdre de temps avec les cas désespérés (racistes, fachos, islamophobes, antisémites... )
Il y a beaucoup de points dont il faudrait en effet que nous discutions.
Jean -
@Octave Lebel pauvre Octave , j ai écouté votre mentor en partie lors du débat Zemmour Merluche
La partie sur l énergie ; Merluche est pour l implantation des éoliennes
Ce marche de cette « energie verte » est dans le giron des capitalistes .
C est un marche par exemple ou certaines socitétes n etant pas productrice achetent des é certificats " et revendent cet éléctricité
Nous avions un des réseaux les plus sur et le consommateur payait une électricité a un prix correct
Maurice Allais prix nobel d economie défendait notre systeme
merluche est un crétin -
@Kaa
Ben, disons qu’avec des gens simples, il faut parler simple.
Moi, par exemple, si j’étais un « sans figure », comme on dit du côté de Marseille, vu que je suis retraité, je devrais voter pour un type qui la mettra à 67-70 ans.
Vu que financièrement, je m’en sors, je voterais pour un type qui mettrais le SMIC à 800€ histoire d’être « compétitif ».
Je voterais aussi pour un type qui réservera les universités à ceux qui peuvent débourser 3.000€ par mois.
Pareil pour les maisons de retraite, si je dois y aller, je connais des copains qui ont un douze à la maison...Sauf que je suis un connard de gauchiste et que ma vision du monde est dans le partage. Voilà pourquoi je voterais sans hésiter pour JLM.
L’avantage, c’est que je sais pourquoi je fais ça...
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@mmbbb
Ne vous fatiguez pas, ceux qui se méfient de qui n’a que la caricature comme argument vérifieront s’ils ne sont pas déjà au fait.
Merci de votre collaboration. -
@Octave Lebel
Et en oubliant que la matière première est importée, vous démontrez votre petit niveau en logique économique...
Quand l’un des fournisseurs va serrer le kiki (rien de plus fiable que le Kazakhstan, n’est-ce pas ?) ou monter les prix à donf, vos centrales fourniront du jus à prix d’or, enfin, celles qui seront encore en état.
Comme pour le risque viral dénoncé en 2017 sous la risée des busard dans votre genre, le jour où on aura un gros pépin nucléaire, vous pisserez au froc...
Mais il sera trop tard...
Vous ne voulez pas d’éolienne près de chez vous, ça tombe bien, Macron mettra peut-être un « petit EPR »... Laissez votre adresse au cas où !! -
@Octave Lebel Vous êtes dans le déni ! Ecoutez le point barre .
Suis je dans le deni lorsque merluche manifesta a cote de femmes voilées ou l on entendit « allah akbar »
Et pourquoi merluche a change le nom de sont parti
Ne vous fatiguez il ne sera pas au second tour .
pauvre type -
l’union populaire n’a de populaire que le nom , et le bolchévique qu’est merluchon doit bien le savoir , lui le délinquant bien connu , le petit despote qui rêve d’être roi , le fanfaron qui a besoin d’être admiré et glorifié !! NON ce type me dégoute un max comme dailleurs les jadot et pecresse ; je ne parle plus de taubirate la scélarate et de l ’ane hidalgo qui continura a brouter l’herbe verte de Paris
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@malhorne
si Mélenchon est bolchévique, alors moi je suis archevêque !
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@Kaa
Moi, j’attendais le Vénézuelaaaa !!
Ils fatiguent en ce moment...
Même Emmanuel Lechypre sur BFM défends le programme économique de L’Avenir En Commun. -
@malhorne
Pourquoi tant de haine ?
Vous voterez ? Pour qui, éventuellement ?
Bon, moi c’est simple : JL Mélenchon et personne d’autre. Il est le seul à gauche à avoir un programme structuré qu’il a développé depuis 10 ans en l’améliorant sans cesse.
M’faites bien rire avec vos arguties !
Bonne soirée quand même.
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@Gilbert
JLM, s’il est élu, fera comme ses prédécesseurs : il appliquera les traités européens.
« M’faites bien rire » à ignorer ce genre d’obligations. Comme si l’UE n’existait pas !
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@Legestr glaz
Vous croyez que c’est comme cela que vous allez décourager et démobiliser nos concitoyens ?
Vous y allez quand même mais vous n’avez même plus l’air de croire vous-même ce que vous avancez. Vous avez raison. Il y quelque chose de changer dans le pays.
Je crois que l’on va bien s’amuser avec le matraquage des éléments de langage quand Macron va se lancer.
Pas sûr que vous arriviez à suivre le rythme.
Dans le genre « bluff » il est plus fort que vous.
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@Octave Lebel
Rappelez-vous que les UPR ne sont que des sous-marins de l’extrême droite, uniquement là pour « casser du rouge » !!
En plus, ils se revendiquent du CNR pour se donner un déguisement « populaire »...
Leur score est même surévalué à chaque élection... Des décalcomanies !! -
@Octave Lebel
Et en plus, sur Avox, ils arrivent en bande, en général... -
@Le421... Refuznik !!
Rappelez-vous que les UPR ne sont que des sous-marins de l’extrême droite, uniquement là pour « casser du rouge » !!
En plus, ils se revendiquent du CNR pour se donner un déguisement « populaire »...
Leur score est même surévalué à chaque élection... Des décalcomanies !!
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1/ Vous n’avancez aucune preuve à vos diffamations, c’est ballot, vous passez pour un Mickey.2/ Pourquoi ce n’est pas la FI qui a le programme de l’UPR pour nous sortir du piège européen ?
3/ Pourquoi la FI ne se réfère pas au programme du CNR ?
4/ Selon vous, les Britanniques qui ont voté pour le Brexit sont des fachos ?
5/ Les Palestiniens, qui veulent un Etat souverain et indépendant, sont des fachos ?
Merci d’éviter de botter en touche, comme d’habitude à la FI.
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@Octave Lebel
Vous ne répondez pas à la question sur les Traités européens.
Et sur les feuilles de route qui viennent de Bruxelles ?
Pourquoi vous bottez en touche ? -
@Octave Lebel
Sur le fonctionnement de l’UE j’ai écrit quelques articles. Je pense avoir bien compris la supercherie.
Les « concitoyens » doivent être tenus informés de la « supranationalité » de l’UE. Ils ne le sont pas. Et ce n’est pas, en tous les cas, Jean Luc Mélenchon qui fait le pédagogue en la matière, bien au contraire : il cache la poussière sous le tapis. Il trompe son électorat qui n’a pas pris le temps de s’intéresser aux traités européens et à leur portée. La France appartient à un système « supranational » ce que Jean Luc Mélenchon ne dit jamais !
https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/le-secret-bien-garde-les-grandes-190719
https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/la-renegociation-des-traites-182990
https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/23-avril-7-mai-11-juin-18-juin-190539
https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/l-incidence-de-la-ratification-des-189142
https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/gope-la-politique-economique-et-191605
https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/des-questions-auxquelles-la-france-191216
https://www.agoravox.fr/actualites/politique/article/jean-luc-melenchon-desavoue-par-le-198321
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@Le421... Refuznik !!
Ce n’est pas bien de mentir ainsi Le421.
Autant dire que la FI est le sous-marin de LREM !
Votre subjectivité est terrible.
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La démocratie en micronie,c’est « Faites ce que je dis, pas ce que je fais » (entre autres). Les élus de Polynésie, bien que simulant la prise en considération des intérêts du peuple, en font la démonstration :
Quand vous validez une obligation déguisée d’accepter une injection,sous contraintes financières ( racket ) et que vous vous exonérez de celle-ci, rien à ajouter.
Quant aux « intentions de vote » sur « étude » et autres sondages, j’en évacue régulièrement en tirant la chasse d’eau. A part les propagandistes et les décérébrés, personne ne peut raisonnablement y croire. Rien que les citer classe immédiatement dans une des catégories précédentes ;
Dans un monde alternatif, un journaliste expose les programmes des candidats en pointant leurs points forts et leurs lacunes, et ne prend pas parti (ou du moins veille à ne pas le faire autant que possible).
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@Lynwec
Tu exagères !
On a encore le choix du candidat qui va nous conduire à la défaite !
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@Lynwec
Vraiment ?
Si l’UPR était créditée de disons 16 % des voix, soyons fous , vous tireriez la chasse d’eau ?
Soyons sérieux : sur Agx vous les avez ces 16 % de sympathisants ...
Restent à convaincre la population , organiser des meetings , des réunions et attendre le résultat du premier tour . -
@chantecler
Votre procédé par amalgame a ses limites, il ne résiste pas à un simple début d’analyse.
Nous sommes là face à des élus en poste, qui prennent des décisions et les font appliquer.
L’UPR n’est pas en poste, ne peut prendre aucune décision et encore moins les faire appliquer.
Pour ma part ; je m’efforce toujours de juger sur les actes, pas sur des présupposés d’intentions. Sans pouvoir le garantir, personne ne le peut, je suis persuadé que la conception de la démocratie dans le programme UPR ne permettrait pas ce genre de situations. -
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Bonjour, Lynwec
« Quant aux « intentions de vote » (...) j’en évacue régulièrement en tirant la chasse d’eau. A part les propagandistes et les décérébrés, personne ne peut raisonnablement y croire »
Sauf que les sondages en question sur la présidentielle sont en règle générale d’une grande fiabilité depuis une douzaine d’années.
Il suffit pour s’en convaincre de se rapporter aux sondages de la campagne 2017 que je vous invite à consulter : lien.
Vous y constaterez que lesdits sondages ont très bien reflété les péripéties de la campagne, notamment en prenant en compte la baisse de Fillon consécutive aux révélations le concernant, la dégringolade de Hamon et la dynamique de Mélenchon dans les dernières semaines. -
@Fergus
Arrêtez de nous « amuser » avec les sondages, qui permettent de « moduler » l’opinion.
« la démocratie étant un obstacle gênant pour l’implantation des décisions prises par une minorité qui sait ce qui est bon pour la majorité, comment la contourner ?
Pour résoudre ce grave problème, Wilson mettra sur pied le Committee on Public Information, mieux connu sous le nom du journaliste qui le dirige, George Creel – d’où commission Creel.
En quelques mois, elle mobilisera tous les moyens possibles (radio, presse, télégraphe, affiches, notamment) pour faire changer d’avis l’opinion publique. Parmi ses innovations, ceux qu’on appellera les « four minute men », des personnages souvent connus de leur milieu (le médecin, l’avocat, l’instituteur) qui prononcent en public des discours de quatre minutes pour aviver la ferveur martiale. Il se prononcera, estime-t-on, plus de 7 millions de ces discours durant le travail de la commission Creel, laquelle connaîtra un immense succès et permettra aux États-Unis d’entrer en guerre. Hitler attribuera en partie la défaite de l’Allemagne à l’efficacité de la propagande américaine et n’oubliera pas la leçon le moment venu. Il ne sera pas le seul. »
La Première Guerre mondiale aura été le grand laboratoire du « viol des foules par la propagande » et aura permis de découvrir les conditions de sa remarquable efficacité
https://voir.ca/chroniques/prise-de-tete/2012/11/07/la-commission-creel-et-le-viol-des-foules/
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@Fergus
« ...dynamique de Mélenchon dans les dernières semaines... »Visiblement vous ne partagez pas l’opinion de l’auteur qui sent que c’est plié pour Mélenchon en voulant « changer les règles »
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@cettegrenouille-là
« Ce matraquage s’accompagne d’une censure digne de l’époque pétainiste sur toutes les infos, tous les discours, toutes les personnalités, toutes les forces politiques en capacité de démonter les arnaques de la propagande du pouvoir en place, celui de l’oligarchie et de ses carpettes européistes.
Au delà des envolées lyriques et des paroles acerbes qui peuvent être échangées, tout le monde vend la même soupe européiste.
Et donc, qu’il le veuille ou pas, l’électeur finit par se conformer à ce que le pouvoir en place attend de lui, même lorsqu’il vote pour »l’opposition« ..
Parfait résumé Gérard. Merci. Les »grands sujets" ne sont jamais sur la table des médias de masse. Les électeurs sont donc, très majoritairement, incapables de comprendre les tenants et aboutissants de leur choix.
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@Clocel
J’adore... C’est ce qui s’appelle avoir le sens de la formule
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@cettegrenouille-là
« ...Le matraquage mis en place est une sommation faite à la population de bien vouloir s’exécuter ! »Ne croyez pas ça, le peuple n’est pas un ramassi de gogos ! A moins que ce soit le moyen de masquer la berezina programmée de notre gauche extrême éparpillée ?
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@chantecler
Si l’UPR était créditée de disons 16 % des voix,
Ils signeraient pour 1.6% !!
Pas sûr qu’ils les fassent.
Sur Avox, ils arrivent à plus de 30%...
Hélas, c’est sur Agoravox... -
@Le421... Refuznik !!
Bonsoir
Appliqué au groupuscule UPR, c’est curieux chez les marins ce besoin de faire des phrases.
Il y a des moments où je me tirerais bien d’Avox, non pas à cause des proprios du Média mais à cause de nombreux participants bien fatigants.
Souhaitons nous bon courage et bonne soirée.
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@Gilbert
Le groupuscule UPR est bien présent sur AVOX. Pour les appâter, il faut un article sur LFI ou Mélenchon, ils arrivent en bande comme des morpions sur les couil... !!
En plus tenaces.
Et vas-y que je te parle de l’UE, des traités, de Bruxelles, de tout ce qu’ils ont en magasin, c’est à dire l’Europe.
Bon, c’est moins pire que l’immigration et l’insécurité de certains, mais ça finit par peser... -
@Le421... Refuznik !!
Et vas-y que je te parle de l’UE, des traités, de Bruxelles, de tout ce qu’ils ont en magasin, c’est à dire l’Europe.
Bon, c’est moins pire que l’immigration et l’insécurité de certains, mais ça finit par peser...Pour vous, l’UE, les Traités, Bruxelles, l’euro, tout cela n’existe pas ? Nos questions vous pèsent , car vous ne savez pas y répondre, c’était déjà le cas en 2017,
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@Gilbert
C’est marrant ce besoin que tu as de parler pour ne rien dire...ton commentaire est indigent .
tu n’es sur le forum d’agoravox que depuis un mois,tire toi donc comme tu en as envie , ton vide intellectuel et politique abaissant le niveau général.
Je te rapelle gentiment que tu es sur un forum politique et pas chez ta mémé. -
@samy Levrai
Quand on cause de ce qu’on ne connaît pas, on la boucle mon gars !
Voilà plusieurs années que je consulte la prose de la faune agoravoxcienne mais que je cause réellement depuis un mois, c’est vrai.
Ton argutie de politique me fait rigoler. Si ce que j’écris ne te plaît pas, ne lis pas, mon bonhomme, ne lis pas.
Avec ton intervention, ça me rappelle Usenet il y a 20 ans, même niveau zéro chez certains participants.
Y a des moments où je me demande pourquoi je me suis créé un compte.
Et puis la politique est trop sérieuse pour que les politicards se l’accapare.
Bonne nuit bonhomme...
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@Gilbert
Toujours ce vide indigent... c’est triste. -
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@citoyenrené
Reste à nous fournir le détail des 700TW/h qui seront nécessaires, en France, en 2050 (d’après cop Glasgow 2021)..... -
@CN46400
si les ENR t’intéressent, regardes les hydroliennes à membrane ondulante d’EEL Energy (aussi visible sur la chaine youtube de Franck Sylvain) -
@citoyenrené
avec plaisir
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Heureusement, dans la cinquième tyrannie, on veille au grain. Le CC ( comité collabo ? ) va connaître grâce aux bons soins de notre jouvenceau élyséen un providentiel bain de jouvence, qui lui permettra, personne ne peut en douter, de prendre les « bonnes » décisions chaque fois que requis à l’avenir.
Antihistaminiques conseillés...
Si l’on peut en croire les observations dans l’article, cette brave dame n’a aucune compétence juridique, un gage de respect exemplaire de la Constitution, déjà que ça prenait l’eau de toutes parts...
Mais la compétence en obéissance aveugle devrait être suffisante, le régime de la cinquième est conçu pour...
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@Lynwec
Exact !!!
Je ne me souviens plus quel humoriste avait assuré que l’incompétence était un gage d’objectivité...
Reconnaissons qu’avec nos trois dernières présidences, nous avons beaucoup d’objectivité dans la défense des intérêts mondialistes...
Bonne journée. -
@ l’auteur
« ...Et si nous changions la donne et les règles... »
Ben voyons ! Maintenant que vous vous êtes rendu compte que vous avez misé sur le mauvais cheval Mélenchon ?
Trop tard, c’est pas les français qu’il faut changer, c’est le casting de la gauche extrême.
Quand on pense que Rousseau reproche à Roussel de saucissonner comme les électeurs du RN , quand elle préfère le couscous...
Consternant.
Vous avez pensé à changer le programme pour qu’il corresponde aux attentes des français ?
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@L’apostilleur
Quand on a que la dérision ….
Parce que vous croyez que nos concitoyens ne voient pas venir la phase ultime de la manœuvre, vous savez le fameux pacte républicain au second tour.
La solution cette fois-ci ne sera pas un coup théâtral et électoral de plus de la part d’une bande de Tartufe mis en scène par tout ce que la presse compte de perroquets tarifiés, de paons, de dindes et de buses s’improvisant nos directeurs de conscience, une fois que les carottes ont été cuites et bien cuites avec le concours de leurs bonnes recettes et conseils pendant la campagne du 1er tour.
La solution, c’est de défendre maintenant, quand on a la main, au 1er tour, là où se joue en réalité l’essentiel d’une élection présidentielle, l’union populaire dans les urnes, l’union populaire qui elle est authentiquement républicaine et n’a pas besoin elle de toutes ces comédies indigestes.
Afin que nul ne puisse à l’avenir tenir en respect, contourner, comprimer, détourner, abuser les aspirations démocratiques qui depuis un moment déjà cherchent une issue politique pour notre pays et au-delà en Europe. Un changement d’institutions qui sont le meilleur piège dans lequel on nous tient actuellement.
Alors ne nous trompons pas de combat, ne nous laissons pas tromper encore et encore. Si vous voulez dépendre une fois de plus du chantage moral que l’extrême droite fait peser sur la république, voter donc pour un candidat de la dispersion républicaine au 1er tour, il y a le choix y compris pour un qui n’est pas encore candidat et qui a bien l’intention de tirer toutes ces petites ficelles.
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@L’apostilleur
t’as pensé à le lire (au moins pour critiquer en connaissance de cause) avant de postillonné une soupe tiède de hippisme ?
« vous avez pensé à changer le programme pour qu’il corresponde aux attentes des français ? »
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@Octave Lebel
Ce n’est pas l’extrême-droite (les vilains, mais parmi les rarissimes à s’être opposés, au parlement européen, aux mesures liberticides accompagnant la fausse pandémie, étonnant,non ?) qui prend en otage le débat prétendument démocratique, mais bien ceux qui jouent sur ce thème pour assurer leur élection au deuxième tour (si pratique pour assurer les magouilles, le principe du second tour...)
Preuves :
https://odysee.com/@Questionnements:9/D%C3%A9put%C3%A9-europ%C3%A9en-Je-dit-et-je-le-r%C3%A9p%C3%A8te-la-vaccination-%C3%A7a-sera-la-fin-de-l’union-europ%C3%A9enne-dec2021:eet pour vérifier la nature profondément d’extrême-droite nazie des heures sombres qui nous prennent en otage.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Lin_Lacapelle
Bien sur, on peut émettre l’hypothèse qu’il exploiterait le mécontentement ambiant.
Il n’empêche que les « gentils », on ne les voit pas monter au créneau pour dénoncer la dérive nazie en cours.N’y voyez pas un soutien au FN/RN, le maintien dans l’UE est pour moi éliminatoire.
Les Français sont des veaux ? Non. Les Français sont des veaux aveugles...
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@Octave Lebel
La dernière fois, le « pacte républicain », avec Le Pen — Macron, ils se le sont carré où je pense.
Et je ferais pareil ce coup-ci si Méluche n’est pas qualifié !!
Un Dimanche de libre... -
« ..Ils ont joué de cette campagne... imposant leurs thèmes populistes... »
Populiste comme Mélenchon ?
« ... Nous jouons la partie avec les règles de l’adversaire et un scrutin électoral qui lui facilite la tâche... »
Les règles n’y sont pour rien dans l’impossibilité de l’union de la gauche disparate ni dans la primaire Taubira. Avant de changer les règles, il faut faire son ménage.
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@L’apostilleur
" Populiste comme Mélenchon ?"
Désolé, cela ce sont les éléments de langage du pouvoir que vous recyclez.
Ici, on parle d’union populaire, de peuple, on rassemble, on ne divise pas et on en est fier.
Populiste, à tous seigneurs ses honneurs, dans la république, c’est la marque déposée réservée à l’extrême-droite et ceux qui campent près de ses frontières poreuses en tenue camouflée ou non.
" Les règles n’y sont pour rien dans l’impossibilité de l’union de la gauche disparate ni dans la primaire Taubira. Avant de changer les règles, il faut faire son ménage."
L’union de la gauche, c’est le vocabulaire des états majors aidés par les médias de parti-pris et qui travaillent pour eux-mêmes et leur survie comme ceux que vous citez. Cela n’a pas marché comme vous pouvez le constater.
Vous avez raison de craindre l’union populaire. Elle fait appel à la réflexion et l’intelligence des citoyens. C’est redoutable une union populaire qui puisse s’exprimer au 1er tour, au second et se faire entendre aux législatives et bien au-delà.
Pour mémoire en 1981, il n’y avait pas cette fameuse union des états majors au 1er tour.Vous voyez, un citoyen cela compte et ne se laisse pas manoeuvrer comme un enfant.
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@Octave Lebel
« ...Populiste, à tous seigneurs ses honneurs, dans la république, c’est la marque déposée réservée à l’extrême-droite... »C’est bien ce qu’on reproche à LFI qui refuse d’être « populiste » . Bepe Grillo du mouvement 5 étoiles en Italie revendiquait cette appellation, qu’il traduisait par « près du peuple ».
Ne vous en défendez pas, modifiez votre paradigmes pas le sens du vocabulaire.
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@Octave Lebel
L’union populaire, dans les restes de la France de 2022, c’est de plus en plus clairement de la bouillie pour les chats !!!
Comment, d’ailleurs, pourrait-il en être autrement avec un corps électoral populaire qui s’est laissé convaincre de virer un de Gaulle pour finir par élire ce que nous avons maintenant ???
L’union populaire est pour le moment littéralement hypnotisée par les media du Nouvel Ordre Mondial !!! -
@L’apostilleur
Je comprends que vous alliez chercher des leçons de démagogie du côté de Bepe Grillio. On en sait jamais assez.
En parlant de paradigme, concernant le vôtre, nous attendons toujours des explications. Le mystère bavard , c’est lassant.
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@Octave Lebel
Concernant votre paradigme, je vous taquine.Parce qu’en réalité, il n’y a pas grand doute.
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@Parrhesia
Depuis De Gaulle, de l’eau a coulé sous les ponts.
Vous croyez que tous ceux qui ne l’ont pas connu seraient incapables d’analyser une situation et de se comporter en citoyens.
La vie profonde de notre pays est invisible et inaudible dans nos médias comme l’a démontré le surgissement des gilets jaunes et les réactions des médias.
Les commentaires de certains ici à l’occasion, tellement imbibés des éléments de langage qui circulent dans les médias y compris quand ils en prennent le contre-pied symétrique me fait penser parfois à une castration mentale ou un aveuglement consenti.C’est un peu fort, mais il y a de cela.Quand sur France Inter, vous écoutez un auditeur sélectionné pour poser sa question, 7 sur 10 utilsent en mimétisme la manière de s’exprimer de la radio et de poser une question.Mais dans la vraie vie, quand on discute avec les gens et qu’on prend le temps de les écouter tout est très différent.Les gens sont curieux, tiennent des raisonnements, apprécient d’échanger des points de vue , apportent des arguments et des informations et acceptent facilement des avis différents du moment que l’on se respecte.On est très loin de ce que font les politiques et les soi-disants spécialistes des plateaux télés.
Ne nous laisons pas abuser. -
@Octave Lebel
Depuis le général de Gaulle, de l’eau a évidemment coulé sous les ponts.
Mais certaines réalités et certains principes demeurent intangibles quelle que soit l’époque.
Ainsi, une trahison demeure une trahison.
Une évolution socio-conomique calamiteuse demeure une évolution socio-économique calamiteuse.
Une malhonnêteté intellectuelle demeure une malhonnêteté intellectuelle !
Inversment, loyauté envers son pays, ses concitoyens et ses électeurs, compétence et honnêteté intellectuelle sont éternelles... là où elles existent !
Pour le reste, je reconnais que vous avez en partie raison.
Mais franchement, à quoi sert que « des gens soient curieux et tiennent des raisonnement » sicela débouche systématiquement sur une incongruité électorale locale ou nationale et ceci, pendant des lustres ? -
Un homme pragmatique et préparé, porteur de convictions, un homme de tempérament, comment en douter, qui brigue le poste de président pour mettre fin au présidentialisme qui pervertit maintenant toute notre vie politique et médiatique : la sylvainrakotoarisonisation totale n’est pas loin
Parlez-nous de la proposition de mettre dans la constitution le droit de pouvoir de changer de sexe à tout moment, quelque chose qui ne concerne qu’un nombre ridicule de gens mais plait certainement au LGBTQ+.
Quant au délire climatique, il n’y a que le directeur de campagne qui en parle le mieux, lui qui est prêt à décréter l’état d’urgence climatique, pour qui donc l’état d’urgence sanitaire n’est pas assez.
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@leypanou
La réponse à vos caricatures est dans la video du passage de JLM chez « Baba » disponible sur agoravoxTV.
Très intéressant. Je ne voyais pas trop l’utilité de cette mesure (à propos du genre).JLM lui-même l’explique et cela donne à réfléchir. Il rappelle aussi que tout cela fera l’objet d’un travail de réflexion dans le cadre de la démarche constituante bien entendu.
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@Octave Lebel
En même temps, je pense qu’il ne faut pas compter sur les bi-trans et autres sexuels en tout genre pour assurer 25% à Mélenchon...
Par contre, c’est un symbole du refus de « rejeter l’autre », leitmotiv des bas de plafond très à droite.
Ils n’en sont pas encore aux blonds aux yeux bleus mais...
Avec des Zemmour ou Knafo en tête de gondole, bonjour la « France aux français » !! -
@Le421... Refuznik !!
En même temps, je pense qu’il ne faut pas compter sur les bi-trans et autres sexuels en tout genre pour assurer 25% à Mélenchon...Et oui, les minorités ne font pas une majorité !
Il faut bien faire semblant de s’intéresser aux classes populaires...
Manque de bol, elles s’abstiennent d’aller voter ou elles votent pour le FN.
Dur, dur de copier les Démocrates américains et leurs zinzins ... -
@Captain Marlo
Et oui, les minorités ne font pas une majorité !
A l’UPR, vous parlez en connaisseurs...
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@Le421... Refuznik !!
Et oui, les minorités ne font pas une majorité !
A l’UPR, vous parlez en connaisseurs...
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A la différence que Mélenchon est tous les 4 matins à la télé !
Normal, il ne veut pas de la sortie de l’UE !
Juan Branco rejoint l’analyse de l’ UPR., pour exister médiatiquement, il faut faire allégeance à l’UE qui défend les intérêts de l’oligarchie. -
Quelle différence entre « l’union populaire » et la « primaire populaire » dont la gauche extrême ne veut pas ?
Laissez les règles démocratiques tranquilles, l’union populaire existera quand le casting et la copie seront revus.
Qu’à proposé LFI aux ouvriers partis au RN pour les faire revenir ?
Les fondamentaux sont à revoir, et pas six mois avant les élections.
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@L’apostilleur
« Les fondamentaux sont à revoir, et pas six mois avant les élections. »
Vous parlez de qui là ? De la nébuleuse droite et extrême droite qui va un peu au fil de l’eau vers le printemps qui arrive.
Autrement, pas de soucis, chacun se fera son idée.
— Un programme vendu à 3 euros, c’est mieux qu’un commentaire d’agenda à 21 euros même si cela s’appelle « La France n’a pas dit son dernier mot » et pour votre autre championne, elle ne s’est pas encore expliquée sur le dépassement d’honoraires qu’elle nous a infligé dans le financement de sa dernière campagne en 2017. Sans être trop embêtée d’ailleurs. Macron aussi vous me direz. Mais ce n’est pas une excuse.
— sinon : L’Avenir en commun
https://melenchon2022.fr/programme/comparateur
https://melenchon2022.fr/programme/comparateur/les-propositions-deric-zemmour-et-lavenir-en-commun
https://melenchon2022.fr/les-propositions-de-marine-le-pen-et-lavenir-en-commun
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@Octave Lebel
Toujours votre mauvaise habitude avec vos pirouettes hors sujet. -
@L’apostilleur
De notre côté, nous attendons toujours que vous expliquiez vos convictions depuis un moment déjà puisque vous avez des avis sans appel sur celles de ceux qui les expliquent.
J’ai l’impression que ce ne sera pas encore pour cette élection-ci.
Vous avez quelque chose à cacher ou que vous n’assumez pas ?
Vous allez encore nous faire tourner en rond avec des liens. Et quand nous vous demandons où exactement se trouve l’explication de ce que vous affirmez, vous allez nous dire de nouveau que nous n’y comprenons rien.J’avoue que c’est un style.Bien partagé du côté de l’extrême droite qui visiblement ne cherche pas à convaincre ceux qui aiment bien comprendre.On se demande pourquoi. -
@L’apostilleur
Qu’à proposé LFI aux ouvriers partis au RN pour les faire revenir ?
Heu...
Vous buvez quoi au juste ?
C’est fort, non ?? -
@Le421... Refuznik !!
Qu’à proposé LFI aux ouvriers partis au RN pour les faire revenir ?C’est la bonne question, pourtant ! Hélas pour la Gauche, le RN a un programme genre PCF années 60 + les questions migratoires + la sécurité.
Comme tous les autres candidats pro européens, elle n’en fera rien, elle appliquera les politiques européennes. Mais cela correspond davantage aux demandes des classes populaires, que les élucubrations woke et la cancel culture !
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@Captain Marlo
Le RN défends les pauvres...
Et la marmotte plie le chocolat dans le papier alu aussi !!
Sans déconner. -
@Le421... Refuznik !!
Le RN défends les pauvres...
Et la marmotte plie le chocolat dans le papier alu aussi !!
Sans déconner.J’ai écrit que le FN avait un programme de Gauche.
Je précise à chaque fois que c’est un attrape couillons.Mais c’est pareil pour la Gauche, une fois au pouvoir, elle mettra en oeuvre les feuilles de route de la BCE, du FMI et de la Commission européenne !
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Vu que Mélenchon est le mieux placé à gauche et que Taubira ne devrait pas avoir ses 500 signatures, il se pourrait bien que la Gauche Caviar se décide à voter utile.
Quand on a participé à la primaire populaire, le saut vers l’union populaire ne devrait pas représenter un problème de conscience pour des personnes adeptes de l’apparence pour masquer la trahison.
Allez les gens biens, les miséreux, les victimes, unissons-nous pour défendre nos intérêts, euh...l’intérêt général
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@Florian LeBaroudeur
Oui ! Le cri unanime de tous les diviseurs est : unissez-vous tous derrière moi !
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@Jean Dugenêt
L’UPR de service pour tirer des boulets sous la ligne de flottaison...
Entre Le Pen, Zemmour et Pécresse, y’a même plus un strapontin très à droite pour l’UPR !!
Heureusement Asselineau a du fric pour se payer la campagne, et des colleurs d’affiches zélés !! -
@Le421... Refuznik !!
Heureusement Asselineau a du fric pour se payer la campagne, et des colleurs d’affiches zélés !!L’UPR est financée par les dons et les cotisations des adhérents.
O euro d’emprunt et 0 euro de dette.A la FI, il n’y a pas de cotisations, ni d’adhérents.
Comme dit Mélenchon : « la FI, c’est un ensemble gazeux ! » -
@Le421... Refuznik !!
Entre Zemmour, Lepen, pecresse , macron et Melanchon, il y a l’épaisseur d’une feuille à rouler les cigarettes... Entre europeistes au service de la finance , on fait semblant de s’opposer.
L’Union Populaire Republicaine est le seul parti voulant rendre le pouvoir au peuple.
Melenchon a du bol d’avoir tant de personnes incapable de se rendre compte de l’immense escroquerie qu’il représente avec son parti de faussaires.
Rappelons nous de Syrisa avec le pote de meluche Psipras...L’UPR se positionne en étant « divers » ( pas divers droite, pas divers gauche , juste divers...) à l’extrême gauche du parti unique euro atlantiste.
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@Captain Marlo
En attendant, on a du fric...
Bizarre, non, avec si peu d’adhérents !!!
Allez, faites un effort, réfléchissez.
Désolé pour l’effort.
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@Le421... Refuznik !!
Tu crois que l’escroquerie de « gauche » va avoir 5% pour pouvoir financer l’arnaque euro atlantiste en étant remboursé ?
Tu crois que la FI va être aidé par Macresse / Pecron pour avoir ses parrainages ? entre péripatéticiens il parait que cela se fait ... -
@Le421... Refuznik !!
En attendant, on a du fric...
Bizarre, non, avec si peu d’adhérents !!!
Allez, faites un effort, réfléchissez.A chaque élection l’UPR ouvre une souscription aux dons et aux adhésions.
C’est en haut de la page d’accueil de l’ UPR.
On en est est à 400 000 euros. Si Asselineau a les 500 parrainages, l’objectif est de rassembler 3 millions d’euros. Les comptes de campagne ont été à chaque fois validés, alors camembert ! -
@Captain Marlo
". Si Asselineau a les 500 parrainages"
/ !\ Il est comme de nombreux candidats il ne les a pas non plus
Donc le SI est tres conditionnel ico (comme la FI, Zemmour, Lepen et d’autres)
Sauf si tu a des infos que je ne possede pas ? -
@Le421... Refuznik !!
L’UPR de service pour tirer des boulets sous la ligne de flottaison...Il serait peut-être temps de cesser votre parano.
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@Ouam (Paria statutaire non vacciné)
Bayrou dit qu’« ils » vont aider Zemmour, Lepen et Melenchon avec les parrainages... Il ne parle pas de l’UPR... -
@Ouam (Paria statutaire non vacciné)
Donc le SI est tres conditionnel ico (comme la FI, Zemmour, Lepen et d’autres)
Sauf si tu a des infos que je ne possede pas ?Bonsoir, il suffit d’aller sur le site du Conseil Constitutionnel tous les 2 ou 3 jours.
conseil constitutionnel parrainages validés par candidat.On voit clairement ce que j’ai constaté sur le terrain. Le PS et les Républicains parrainent leurs poulains largement au dessus des 500 signatures, Macron, Hidalgo et Pécresse, plutôt que de soutenir les divers candidats...
C’est la version de la Démocratie conçue par François Hollande.Pour les temps de parole dans les médis, c’est pareil. L’égalité a été remplacée par « l’équité ». Tu sais ce que c’est, « l’équité » ? C’est sans doute que les meilleurs canassons pour l’oligarchie ont droit à plus de temps de parole, non !?
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@Captain Marlo
Salut a toi
Oui c’est sur ce site il me semble que j’avais vu que vous en etiez loin vous aussi.
C’est un scandale démocratique cette histoire
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@samy Levrai
Salut a toi,
Renseignes toi la partie de votes disponibles dont parle Bayrou (si j’ai bien compris et suivi) ne pourra meme pas « boucher les trous » des 3 que tu cites
Alors la question est : meme avec l’aide, si c’est reparti également aucun ne pourra se presenter.
Ou alors il va filer toutes ses voix a Zemmour (empechant les autres cad Melenchon et MLP de se présnter)
Ou alors il va filer toutes ses voix a Melenchon (empechant les autres cad Zemmour et MLP de se présnter)Etc..
Ou il va filer des voix a deux candidats en en laissant un de ceux la sur le bord de la route.
Je ne comptes pas l’UPR meme si c’est tres injuste et hautement antidémocratique pour ses electeurs, je citais les 3 la , car ceux qui ont le plus gros vivier d’electeurs potentiels de maniere actuelle à cet instant t. -
Les abeilles ne perdent pas leur temps a expliquer aux mouches que le nectar est meilleur que la merde.Les mouches font bombance du tout ....-
C’est quand même con que jadot et roussel oblitèrent toutes vos chances de second tour...
Quelles bandes d’idiots quand on y pense.
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@Wells
Quelqu’un guide votre main dans l’urne et télécommande votre cerveau ?
Ne confondons pas les personnes et les idées d’une famille politique qui font partie de la réflexion collective et du débat démocratique.
Ce sont les citoyens qui votent pas les états majors. -
Il est déjà dur de subir ses chefs, il est encore plus stupide de les élires .....-
Mais où est passé le pacte républicain, aurait dit en son temps Robert Lamoureux ?
Pas si loin que cela en fait.Ici, peu ou prou, sauf quelques exceptions, beaucoup se valorisent selon l’apparence souvent affichée d’être l’opposant, le contempteur sans merci de Macron.Chacun est le meilleur en fait.
Quand même, celui-ci doit pour l’essentiel son poste et ses pouvoirs à ce que représente à part Mélenchon et Roussel les candidats actuels. Ceux-ci sont les donneurs de leçons du second tour ou les héritiers des procureurs de l’époque, procureurs pour qui avait un avis différent et avocats du soi-disant front républicain si mal nommé. Ou alors les instruments de la manœuvre. Dont les victimes prises au piège dans les filets de l’extrême-droite habile à détourner leurs colères et mécontentements, ont été emmenées dans des impasses sacrificielles.
Et visiblement la manœuvre est en voie de reconduction pour qui a un peu de mémoire.
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@Octave Lebel
Dont les victimes prises au piège dans les filets de l’extrême-droite habile à détourner leurs colères et mécontentements, ont été emmenées dans des impasses sacrificielles.Les impasses sacrificielles, c’est le cas de tous les Partis proeuropéens.
Vous semblez avoir oublié Syriza et Tsipras...L’UE « de la prospérité » est un tel échec pour les classes moyennes et les classes populaires, que le besoin de Nation ressurgit !
— La Gauche ne veut pas le voir, elle hait la Nation. La Gauche depuis Mitterrand, soutient l’Europe, c’est devenu pour elle une religion.
— Profitant de la censure médiatique de l’UPR depuis 15 ans, le RN a bien compris tout le profit qu’il pouvait tirer de ce retour à la Nation !
Il défend à Paris les travailleurs, mais au Parlement européen leurs députés votent les textes au profit du patronat. Le RN promet tout ce qu’on voudra, sans jamais parler des Traités européens. Il a un programme quasi de Gauche, étatiste et pro services publics. Un vrai attrape mougeons !Voilà la grande réussite de la Gauche : refusant le Frexit, et en abandonnant les classes populaires, la Gauche pousse de fait les électeurs vers le RN !
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@Captain Marlo
Ah, l’UPR et ses kamikazes, téméraires mais pas au point de vouloir s’écraser seuls à l’atterrissage et qui nous lancent régulièrement des invitations.
De grands opposants en apparence qui ne sont que les préservateurs d’un pouvoir ingrat auquel ils voudraient bien pouvoir participer, qui jouent aux malins en ne pouvant s’empêcher de penser que nous, leurs concitoyens sommes leurs idiots utiles. Qui se verraient bien en enfants prodigues de la famille de droite.
Ce qui arrange très bien les partisans d’une UE en voie de fédéralisation accélérée qui pendant ce temps là s’occupent de tenter de se faire élire à nouveau pour consolider leur emprise.
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@Octave Lebel
L’UPR s’adresse à l’ intelligence et est légaliste ( pas de prise de pouvoir par les armes ), nous combattons la main mise de l’empire américain et de sa finance sur notre pays, dans la continuité de notre combat tombe sur tous les collabos euro atlantistes dont la FI ( je ne peux utiliser le vol de propriété intellectuelle qu’ils ont opéré et qui ne semble même pas te gêner ) est un fer de lance.
la collaboration traite toujours de terroristes, la résistance, tu as bien appris ta leçon en bon petit europeiste.
Croire que nous serions une opposition de façade, à l’UPR, est juste une inversion accusatoire de tristes sires collabos de la finance internationale. -
@Octave Lebel
De grands opposants en apparence qui ne sont que les préservateurs d’un pouvoir ingrat auquel ils voudraient bien pouvoir participer, qui jouent aux malins en ne pouvant s’empêcher de penser que nous, leurs concitoyens sommes leurs idiots utiles. Qui se verraient bien en enfants prodigues de la famille de droite.Le CNR était un rassemblement provisoire, pour libérer le pays, lui rendre son indépendance et sa souveraineté.
L’UPR estime que c’est un programme qui permet ,encore aujourd’hui, de rassembler les Français de tous les horizons politiques, très attachés au modèle social issu du CNR.
Il n’y a pas 36 solutions :
— Soit vous voulez appliquer un programme social, à l’opposé du libéralisme européen, et vous sortez de l’UE.
— Soit vous restez dans l’UE et vous serez obligé d’oublier votre programme. -
La primaire populaire est une arnaque venant de la micronista.
Je peux comprendre la déception des bénévoles mobilisés depuis près de 10 mois, après avoir vraiment cru au concept, et accompagné tant de démarches dans une aventure qui paraissait éminemment désirable.
Abuser de la naïveté des gens sincères, en faisant semblant de rechercher une « unité de la gôche », est à mes yeux impardonnable.
Cela fait partie des manœuvres de propagande organisées secrètement par le cabinet qui conseille micron.
La fameuse perquisition de LFI est du même acabit : elle a été accélérée pour effacer l’image désastreuse de la démission de hulotte.
Le seul véritable ennemi du programme commun des droites LRNEMZ,
à qui on doit ajouter les sossialisses
(entendre menucci déblatérer assez bêtement contre mélenchon ne laisse vraiment plus aucun doute)
et les écolos de pacotille qui suivent l’ineffable jadot,
qui va être lâché d’ici peu par bien davantage d’écologistes plus sérieux,
c’est LFI.
Ceux qui vilipendent ici Mélenchon ne démontrent aucun de leurs jugements péremptoires.
Parler de trahison, par exemple, est tellement invraisemblable, qu’on voit plutôt se dévoiler la rancune d’apparatchiks éconduits.
Moi même ostracisé des publications LFI suite à une dénonciation de la malfaisance d’apparatchiks, dictateurs monopolisant la parole dans les groupes d’action qu’il sont suscités à leur propre gloire, j’ai plaisir à constater que plusieurs de cet acabit ont été mis à l’écart par le système démocratique de LFI, qui fonctionne assez bien.
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@suispersonne
Ceux qui vilipendent ici Mélenchon ne démontrent aucun de leurs jugements péremptoires.Si, si on peut vous démontrer qu’il est inutile de faire de beaux programmes, si on ne sort pas d’abord de l’Union européenne et de l’euro.
Depuis Maastricht « il n’y a plus de politiques intérieures nationales, mais uniquement des politiques européennes ».
Que propose Mélenchon ? Un programme de politique intérieure nationale.
Que propose Jadot ? Un programme de politique intérieure nationale.
Que proposent Hidalgo, le Pen, Pécresse, Zemmour, Roussel et les autres pro européens ? Des programmes de politique intérieure nationale.
Soit ils ne sont pas au courant que la France est dans l’Union européenne !?
Soit ils prennent les électeurs pour des truffes. -
@Captain Marlo
P’tin !!
Un article sur Mélenchon, la horde UPR déboule !!
Il sont venus, ils sont tous là, elle va mourir la mamaaaaa !! ♫♪ et -
@Le421... Refuznik !!
Un article sur Mélenchon, la horde UPR déboule !!Et voui, j’attends désespérément que la FI s’allie à l’UPR pour nous sortir du piège européen, mais hélas, comme soeur Anne, je ne vois rien venir !
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@Captain Marlo
Il est tellement plus confortable de continuer à organiser la division des votes et de se retrancher derrière un acharnement injustifiable contre les voleurs de noms, tartuffes incapables d’admettre leurs fautes quand elles sautent aux yeux.Continuer à nous vendre, malgré les preuves successives, le serpent de mer des politiques intérieures différentes ou de la renégociation des traités, ils sont un peu à court d’idées, pas étonnant qu’ils piquent celles des autres.
Vous pouvez argumenter en rond autant que vous voudrez, quand c’est marron et que ça pue, personne ne se trompe sur la nature de l’objet.
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@Captain Marlo
Vous affirmez, vous ne démontrez pas.
Votre conclusion est erronée pour LFI.
Elle est exacte pour les sossio démokrates, qui sont à la politique dictée par l’ue, et surtout par la komision, ce que les eunuques sont pour les harems.
Lisez le programme, qui tient compte des réalités actuelles et a traité bien davantage d’objections que celle ci. -
La branche extreme gauche du parti unique euro atlantiste ne peut pas faire mieux que voler la propriété intellectuel d’un autre parti ( le seul qui veuille rendre le pouvoir au peuple ( l’UPR ) pour se distinguer des autres partis qui mèneraient la même politique dans un pays qui n’est plus souverain.
Vache d’escrocs que ces faussaires qui prennent leurs électeurs pour de sacrés jambons.
Que les serviteurs de la finance internationale aillent se faire raccourcir sur l’abbaye de monte à regret, les arnaqueurs de la FI en premier.
Mort aux traitres sociaux !
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@samy Levrai
Question arnaqueurs, vous en connaissez un rayon.
Dommage que vous soyez tout le temps dans l’invective...
Un petit Lexomil peut-être ?? -
@Le421... Refuznik !!
En arnaqueur, j’en connais beaucoup en effet, et la FI qui est juste la caution « extreme gauche » de l’Ultra liberalisme euro atlantiste qu’il propose de faire perdurer le plus longtemps possible et surtout pas d’en sortir pour rendre le pouvoir au peuple, est mon exemple le plus precis.
Les arnaqueurs sont surtout les « euro critiques » , les autres europeistes etant en adéquation avec la politique de l’Union Europeenne exclusivement au service de la fiance, des banques et des milliardaires. -
@Le421... Refuznik !!
Question arnaqueurs, vous en connaissez un rayon.
Dommage que vous soyez tout le temps dans l’invective...
Un petit Lexomil peut-être ??Une petite dose d’information suffira.
Les Insoumis ont comme priorité de sauver l’ Europe.
Ce n’est pas l’UPR qui le dit, ni samy Levrai, c’est Jacques Généreux.« Économiste, engagé en politique, il est le secrétaire national à l’économie du Parti de gauche, de sa création en 2008 jusqu’au congrès de Bordeaux de mars 2013. En 2016, il coordonne l’élaboration de L’Avenir en commun, le programme du parti La France insoumise fondé par Jean-Luc Mélenchon en vue de l’élection présidentielle de 2017. »Wikipedia.
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Ségolène nous montre la voie …, vous devriez tous suivre ses recommandations
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@Sergio
Timeo Danaos et dona ferentes. (Virgile, l’Enéide)
Régulièrement cité aussi dans Kaameloot d’Alexandre Astier.
Je crains les grecs même lorsqu’ils font des cadeaux.
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Le besoin de caricatures : Une réflexion générale pour prendre un peu de distance.
Cela commence à devenir lassant de constater que certains n’ont que la caricature comme argument. Il y a deux sortes de caricatures. Celles inspirées par l’humour et qui met en valeur une vérité en l’exagérant. Celles fondées sur le mensonge qui visent à disqualifier une personne ou une idée et à tromper les destinataires que l’on présuppose naïfs et manipulables. Et bien entendu avec l’espoir que tout cela est contagieux.
Qui a envie et besoin de bourrer nos cerveaux ainsi et pour servir quels types de causes qui auraient besoin de simples porteurs de voix bourrés de caricatures pour espérer se faire élire et influencer le déroulement des élections ?
Cela renvoie à quelle conception de la démocratie et à quelle conception de ce qu’est un citoyen ?
Quels candidats ont besoin de ce genre de promotions ?
Curieusement, ces praticiens si actifs n’ont jamais le temps d’expliciter leurs convictions ni de dire précisément quel sera leur vote et pourquoi.
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Une chose que je regrette c’est que Hollande et Sako ne se présentent pas, la on aurait atteint la sublime pagaille .....
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