Profanations : l’indignation sélective du gouvernement
L’indignation légitime, qu’a suscitée la profanation des tombes musulmanes du cimetière Notre-Dame-de-Lorette d’Arras et toute l’agitation médiatique autour de celle-ci, n’est pas sans poser certaines questions sur le silence qui a entouré celles du cimetière Saint-Eloi de La Rochelle, profanations commises exactement la même nuit, mais qui ne sont restées que fort peu relatées par la presse et très peu commentées dans le monde politique.
Dans le cimetière d’Arras, des signes sataniques, des croix gammées inscrites sur les 148 tombes et une tête de cochon a été pendue au-dessus de l’une d’elles, le slogan "White Power", d’autres slogans hostiles au garde des Sceaux actuel, Rachida Dati, notamment "Rachida vient me s...", ou encore racistes "Fuck les Rebeux", "Fuck Mahomet".
A La Rochelle, selon le procureur de la République, seules "une trentaine de croix ont été déplacées et retournées et l’une d’entre elles a été cassée", mais aussi "plusieurs inscriptions à caractère satanique sur le sol devant plusieurs chapelles, les intérieurs de six chapelles noircis par des feux allumés à l’aide de détritus ou pots en plastique", plus grave encore, "la destruction de onze petites caisses en bois matérialisant les sépultures d’enfants nés de parents inconnus dans la fosse commune". Les signes sataniques sont très clairs, "Lucifer", ou encore des croix de David renversées. "Taguer" des croix gammées prend en effet moins de temps que de dégrader des stèles et de briser une croix en ciment, ce qui peut expliquer cette différence dans le chiffre entre les deux cimetières.
Pour le cimetière de La Rochelle, l’Elysée n’a vraisemblablement fait aucun communiqué, si l’on en croit le site officiel. On cherche en vain des réactions d’homme politique.
Dans le cimetière d’Arras, très rapidement, "des dizaines d’enquêteurs" ont, selon Le Parisien, passé le périmètre au peigne fin, fermant le site pour l’occasion, enquêteurs issus de "la section scientifique de la brigade de recherche d’Arras et les services de l’identité judiciaire", à la recherche d’indices pour retrouver les coupables. Cela a dû être efficace, puisque ce mardi nous apprenons que quatre ou cinq personnes suspectes sont déjà interrogées.
Pour le cimetière Saint-Eloi, un appel à témoin sera relayé par la presse régionale... On ne sait jamais, quelqu’un aura peut-être vu quelque chose... Mais, pour le moment, l’enquête ne semble pas avoir progressé, du moins la presse ne le relate pas.
Dans le cimetière d’Arras, un rassemblement multiconfessionel a eu lieu dans le carré musulman de Notre-Dame-de-Lorette. "Nous appelons tous les musulmans à rester calmes face à cette provocation gratuite", a déclaré le vice-président régional du Conseil du culte musulman, tandis que le représentant de la communauté juive, déclare que, dans les carrés juifs, c’est malheureusement une habitude. Plus loin une femme catholique, très émue, clame son indignation en laissant échapper quelques larmes. "Il faut s’attaquer à l’ignorance", dit un musulman. L’ignorance, ce départ du racisme, l’ignorance de l’autre et de sa différence qui conduit au racisme "primaire", aurait-il sans doute pu ajouter. A moins que ce ne soit l’ignorance et aussi l’indifférence ?
Dans le cimetière de Saint-Eloi, que s’est-il passé ? Difficile de répondre à cette question, la presse ne relate rien. Y a-t-il eu une commémoration, un curé, un imam, un rabbin, quelques personnes émues ? Nous ne le saurons pas. Pour le moment, personne n’appelle les catholiques à rester calmes devant cet affront, aucun rabbin ne vient déplorer la multiplication de ces outrages, pas de jeune femme voilée pour verser une larme...
Cette différence de traitement est-elle voulue ? N’y a-t-il que démagogie de la part du gouvernement ? Existe-t-il une inégalité entre les défunts et l’indignation doit-elle être sélective ? S’agit-il de cathophobie ou à tout le moins de christianophobie ? Ainsi que je l’écrivais dans mon précédent article au sujet d’Arras, les profanations sont légions et touchent particulièrement des cimetières chrétiens, ce qui est logique : ils sont plus nombreux dans notre pays de tradition catholique et le satanisme se développe dans toutes les régions. Deux cimetières profanés le même jour, une différence de traitement éclatante, peut-être faudrait-il contacter la Halde devant ce "testing" involontaire des fanatiques satanistes... ? Peut-être devrons-nous guetter les réactions des associations anti-racistes pour le savoir.
54 réactions à cet article
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Nain porte koa seb la france est le pays de ceux qui l’habitent et y travaillent , ne pas se raccrocher à quelques vieillards svp
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Cher Gazy Borat,
J’apprécie toujours de vous lire, vous n’êtes d’ailleurs jamais d’accord avec moi...
"Parler ici de cathophobie est à mon sens exagéré... sauf à vouloir ajouter une enième victime sur une liste déjà longue.."
Vous aurez compris, je l’espère, que c’était de l’ironie...
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au cas où vous l’auriez oublié,
pendant les 2 guerres mondiales, "ils" , ces musulmans que vous dénigrez avec tant de zèle, ces musulmans furent des dizaines de milliers à se faire trouer la peau pour que vous puissiez exprimer votre racisme latent !
et complément d’info : les cimetières militaires sont de toutes nationalités : il y en a des français (celui où la profanation a eu lieu), de anglais, des allemands, des américains...
enfin, je ne ne savais pas que la réligion déterminait la nationalité ?
si je suis athée ou agnostique, à quelle nation appartiens-je ?
quid est de franck ribéri ? de feu le dr philippe grenier ( www.saphirnews.com/index.php ) ? maurec béjart ? malcom x ? mohammed ali ? zinédine zidane ? etc...
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la france est d’abord un pays laïque !
la religion est une affaire privée.
je n’ai pas envie, moi, simple citoyenne laïque, de me voir dicter ma manière d’être et de me conduire, par des religieux, fussent-ils chrétiens !
je suis issue de la république, formée à ses écoles, et respectueuse de la diversité de chacun.
je n’ai pas envie de mettre des barrières ethniques et/ou religieuses à mes relations aux autres citoyens. l’échange a toujours été source de richesses..
et ce n’est pas parce qu’il existe des racistes et des imbeciles dans toutes les communautés, qu’elles soient etniques ou religieuses, que je suis obligée de faire de leur vision étroite du monde, une vérité première et de leur emboiter le pas.
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La différence de traitement gouvernemental, donc médiatique, de ces deux affaires tient uniquement au message que nos gouvernants veulent faire passer. Ici, montrer des tombes chrétiennes profanées par des "hooligans" n’apporte rien à leur message.
Si les faits de société peuvent être utilisés pour renforcer leur communication-manipulation, ils sont utilisés,voire mis en exergue, sinon, on passe rapidement...
Ici, il s’agit manifestement de renforcer la division de notre société, en montant les communautés les unes contre les autres. Diviser pour régner. Techniques plusieurs fois millénaires et plus que jamais à l’ordre du jour.
Il appartient à chacun de regarder l’actualité et les médias avec un oeil toujours critique, ne serait ce qu’en gardant à l’esprit la question : "Qu’essaye t-on de me dire ? Que veut on m’inciter à penser ?
Et ..... à penser par soi même ...
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Bonjour,
Je crois que vous parlez d’actes isolés un peu vite, ils sont fort nombreux...
Je me permets de me citer http://blaise.blog.mongenie.com/index.php?idblogp=609182 mais vous trouverez des liens :
"En Bretagne notamment ces mouvements sont particulièrement virulents, bien souvent liés au neo-paganisme. Ainsi en juin 2006, le journal Libération faisait le récit du procès de jeunes gens, impliqués décrivant profanations et croix renversées, expliquant qu’ils voulaient "laver la terre d’Armorique des intrus qui y avaient pris place, sans le moindre respect pour nos racines celtiques", et le journal de relater "Ils se veulent seulement des défenseurs du paganisme celte et du druidisme, sans pour autant pratiquer des rituels, précise Anne Kayanakis. Ils se contentaient de se retrouver de temps en temps la nuit sur certains sites pour écouter leur musique." Ils se "contentaient", avant de brûler une chapelle classée aux monuments historiques.
A Toulon , des jeunes gens s’expriment après avoir profané des tombes, disant en vouloir aux juifs d’avoir apporté le christianisme, jugé dégradant, et justifiant par là l’alliance du paganisme, du nazisme et du satanisme dans leurs actes... ils comparaissent pour profanations dans le cimetière où ils auraient dit des messes noires et ont ouvert un cercueil en sautant dessus à pieds joints. L’un des prévenus dira avoir été fasciné par le cadavre momifié, dont il caressera la poitrine devant ses deux complices "Ce soir-là, on voulait se faire un cadavre pour se faire plaisir... Les morts dans les cimetières ne sont que du bétail." Le cadavre après avoir été exhumé, subit d’autres outrages : à l’aide d’un marteau, on lui frappe le crâne à plusieurs reprises, avant de planter à hauteur du coeur une croix renversée. Leur témoignage est calme et serein...Dans une autre affaire, des jeunes gens, après avoir profané des tombes, s’attardent sur un cadavre, l’exhument et tentent de lui arracher le tête pour dire une messe noire, de leur propre aveux, mais sont interrompus juste avant de détacher la tête du corps. Le corps n’en a pas moins été exhumé. La presse est discrète sur ces actes hormis bien souvent dans une brève dépèche. En aout 2007, tombes profanées, "Plusieurs tombes ont été recouvertes de l’inscription "Damned the Christ" ou de croix gammées tandis que des jardinières de fleurs ont été renversées et des panneaux indicateurs de sections du cimetière de Terre-Cabade ont été endommagé", la presse reste quasi muette, comme le gouvernement. En avril 2007 dans les Côtes d’Armor, 77 tombes profanées, les croix sont retournées, la presse reste quasi muette, comme le gouvernement. En mai 2007, dans la Marne, 114 tombes chrétiennes sont vandalisées, avec des inscriptions satanistes également, la presse relate rapidement l’affaire, mais le gouvernement n’en dit rien... etc, etc.La liste est longue, en faire le récit détaillé ne mènera à rien, il n’est d’ailleurs pas difficile avec un peu de temps et un bon moteur de recherche de découvrir que ces actes sont malheureusement légions. "Avec un bon moteur de recherche, vous trouverez rapidement des profanations en nombre et je me répète, beaucoup plus largement dans les cimetières chrétiens que dans les cimetières juifs ou musulmans.Il existe un site qui tente de les répertorier. C’est très difficile et imparfait, car les cathos ne portent pas plainte. J’ajouterai presque qu’ils tendent l’autre joue bètement dans ce cas précis.Blaise -
"Il n’en reste pas moins que ces actes sont immondes, et peut-être traduisent-ils une certaine "cathophobie" malgré tout. Je crois pourtant que ce serait une erreur, en tant que chrétien, de se mettre dans la peau d’une minorité opprimée de plus. Etre chrétien ce n’est pas défendre une identité mais simplement affirmer sa croyance dans la divinité du Christ."
Nous sommes bien d’accord Florentin. Quand j’ai employé le mot "cathophobie", c’était par humour. Un cimetière "athée" serait profanée que ce serait tout aussi scandaleux.
Il va de soi que ces deux actes sont tout à fait ignobles à Arras et aussi à La Rochelle.
J’ai tout simplement horreur de cette victimisation perpétuelle
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je suis d’accord avec vous gazi...
ce qui a provoqué tant d’émoi à Arras, c’est que le cimetière vandalisé, est un cimetière d’anciens combattants, comme le montre l’implantation des stèles.
il n’y a pas de comprétition dans la victimisation. juste des actes commis par des ados désoeuvrés, qui s’ennnuient, en manque de repères, pseudo "satanistes", et surtout défoncés à la bière, à la colle et au shit... moins on parlera des leurs "exploits", moins la tentation de les imaiter part d’autres paumés de leur genre sera grande.
tout ce que ça mérite, c’est un bon coup de pied au fesses et une condamnation à nettoyer et réparer les dégâts qu’ils ont commis.
petite remarque : la croix n’est pas seulement un symbole catholique, il peut être protestant, ou simplement utilisé pour situer une tombe : pas sûr que tous les anciens combattants morts au champ d’honneur et enterrés sous une croix aient tous été croyants...
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Ce qui donne du "sens" à la profanation d’Arras, c’est que ce sont les tombes de soldats musulmans qui ont été profané, et non les tombes sises à côté. Ne pas voir cela, et, dans le même temps, faire une comparaison avec saint Eloi, comme si à Arras il n’y avait que des tombes musulmanes, relève d’une tentative de, à la fois minimiser le sens d’Arras, et, par un parfait sophisme, de dénoncer la dénonciation.
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"Des croix de David renversées" ??? Je suppose qu’il fallait lire étoiles de David mais alors impossible à renversées... ? N’est-ce pas plutôt des pentagrammes ???
En tous les cas à Arras avec des slogans "white power" ont devrait chercher du coté de la BAC !
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Des étoiles, vous avez parfaitement raison, j’avais écrit un peu vite...
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La raison est peut être qu’il s’agit d’une profanation uniquement destiné aux morts et n’ayant pas de visée "politique" comme les profanations de cimetière juifs ou musulmans. Néanmoins, vous avez raison, il est anormal qu’on en parle aussi peu.
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Je vous laisse imaginer comment aurait été interprété cet article si les tombes à Arras avaient été israélites. Il est même douteux que l’auteur se serait risqué à l’écrire.
Mais de telles réactions étaient prévisibles et ne m’étonne pas. Dans le climat consensuel islamophobe actuel, il est bien sur d’importance de tenter de minimiser les conséquences de ce climat. C’est bien ce qu’à compris le gouvernement, qui s’est bien sur empressé de manifester son indignation, et c’est bien le moins.
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Soyons clair : je ne suis pas gfentil et je tape sur qui je veux : http://blaise.blog.mongenie.com/index.php?idblogp=582741
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Les gens qui profanent des tombes sont des sous hommes !!
Quelques soit la religion des morts profanés, c’est une honte d’agir ainsi. Les coupables doivent être sévèrement condamnés.
Faire une sélection de la part du gouvernement en médiatisant telle profanation plutôt qu’une autre est encore une preuve de la manipulation mentale dont la France est victime. C’est surtout un manque de respect envers les victimes ignorées !!!
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Merci à l’auteur de cet article d’avoir mis en avant l’incroyable plan médiatique de l’Etat.
Les réactions que jelis sont étranges. J’aimerais bien qu’on m’explique en quoi il est plus grave de profaner des tombes (même) spécifiquement musulmanes (et profaner est un bien grand mot en ce qui concerne de simples tags) que des tombes non musulmanes (n’osons pas dire chrétiennes, c’est du communitarisme !!), surtout quand du matériel cette fois est déplacé, renversé, brisé, des feux allumés et des cercueils incendiés.
Expliquez moi pourquoi l’un suscite plus d’émotion que l’autre, pourquoi l’un serait le fait d’hommes responsables et l’autres d’hommes irresponsables (la grande profanation d’un cimetière juif à Sarreguemines (en Moselle) le vendredi 13 mai 2005 avait suscité une indignations nationale, jusqu’à ce qu’on découvre les coupabes, 2 jeunes garçons de 12 et 14 ans), pourquoi il faut se taire sur les profanations anti chrétiennes et surtout demander le calme aux populations musulmanes (dangereuses ???) suite à la profanation de tombes musulmanes ?
Que devraient faire les chrétiens ? Accepter et se taire ? Et surtout voir un gouvernement et des media appliquer deux poids deux mesures ?
Moi pas comprendre.
Pour quelques infos : http://www.indignations.org/profanations
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C’est simple, juste un petit effort te permettra de comprendre :
Soit le cas A : une cimetierre quelquonque voit ses tombes profanées, au hasard, et toutes les tombes sont visées, de manière aléatoire.
Soit le cas B : soit un cimetière avec des tombes rangées par religion. Seules une des religions est visée, les autres tombes sont laissées intactes.
Toi compris ?
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Mais Xavier !
Vous voyez bien que le péripate et Gazy Borat se foutent complètement de vos chrétiens !
On peut démanteler une tombe, sortir le cadavre, planter un crucifix à l’envers dedans, ça leur est égal. Mais une croix gammée sur une tombe musulmane, sacrilège ! C’est du racisme-fascisme-de l’antisémitisme ! mais vos chrétiens, bof... Ca leur passe par dessus.
Et vos églises qui brulent, alors là ! C’est du ringard, pas sensationnel du tout ! Aucune importance pour eux ! Ils s’en barbouillent le pourtour anal avec, comme écrivait Céline, ce fasciste raciste (etc).
Merci en tous cas de votre commentaire
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Blaise, je ne peux pas laisser dire que je me fous qu’un cimetière soit profané, et non plus que je me fous des chrétiens.
Simplement ça n’a pas le même sens parce que le contexte est différent. J’ai déjà livré mon argumentation, et relevée la manipulation, qui est d’avoir volontairement omis de préciser que dans le cas d’Arras, c’est un secteur particulier qui a été visé, et que cela donne un sens supplementaire à la profanation. Démontrez moi le contraire, si vous en êtes capable.
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"Blaise, je ne peux pas laisser dire que je me fous qu’un cimetière soit
profané, et non plus que je me fous des chrétiens."
Ah, vous m’en voyez heureux !
"Simplement ça n’a pas le même sens parce que le contexte est différent."
Mais... Vous vous en foutez ou non ? C’est juste relatif ?
"J’ai déjà livré mon argumentation, et relevée la manipulation, qui est
d’avoir volontairement omis de préciser que dans le cas d’Arras, c’est un
secteur particulier qui a été visé, et que cela donne un sens
supplementaire à la profanation."Donc, vous confirmez : la profanation du cimetière de la Rochelle vous est finalement égale, c’est de la gnognotte, uniquement... L’acte est moins grave.
"Démontrez moi le contraire, si vous en
êtes capable."??????????
Votre argumentation est bien légère ! Vous nous dites donc que des "tags" sur une tombe sont plus graves que des stèles défaites, et des tombes détériorées comme des sépultures d’enfants orphelins. Les défunts auraient été exhumés que ce n’aurait pas été grave du tout, parce que ce n’était pas une partie délimitée du cimetière...
Allons, je vous laisse ! Vous n’êtes pas sérieux ! Mais merci de m’avoir fait rire comme ça avant d’aller me coucher, vous êtes l’un des meilleurs comiques de votre génération !
Surtout ne changez pas ! Vous êtes hilarant ! sans blague !
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Je crois que vous tordez les mots. Un sens supplémentaire ne veut pas dire une grandeur en plus ou en moins , plus grave ou moins grave, c’est un sens supplémentaire. Un autre sens, additionnel, en plus. Le premier sens, plus un second.
Contextualisez un peu... Y a t-il une campagne contre les catholiques en france ? Non. Y a t-il une campagne contre les musulmans en France ? Oui.
Mais pourquoi n’avoir pas dit que à Arras il y avait des tombes de toutes confessions, et que ce sont seulement les tombes musulmanes qui ont été profanés ? Parce que votre sophisme se serait écroulé, que la comparaison avec La Rochelle ne tenait plus.
Preuve supplémentaire de votre mauvaise foi, vous tenez absolument à ce que je me moque de La Rochelle. Alors que rien dans mes propos peut le laisser entendre. Même un démenti ne trouve pas grâce à vos yeux.
Il serait plus utile à la cause que vous pensez ainsi défendre que vous soyez un peu plus courtois dans vos échanges. Car vous ne m’entrainerez pas dans les invectives et les insultes, comme vous tentez maladroitement de le faire.
Amicalement, mais....froidement
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les motivations des voyous sont donc connues avant meêm de connaître les voyous.
Vous vous souvenez du cimetière juif de Sarreguemines. Les motivations étaient toutes connue (forcément), l’indignation générale...
finalement ce n’étaient que des enfants ignorants de 14 ans.
Pourquoi préjugez-vous donc d’une affaire et pas de l’autre ?
Pourquoi profaner un cimetière, même athée, serait-il moins grave quand il ne vise pas une religion spécifique ? -
Jean mesure 1.80m. Paul mesure 1.60m. Jean est plus grand que Paul. C’est une grandeur.
Jean est blond. Paul est brun. Peut-on dire que l’un est plus que l’autre ? Non, c’est différent, c’est tout.
Il faut apprendre à raisonner.
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@ xavier et blaise,
votre mauvaise foi est un bijou dans le genre !
un modèle du genre : vous gommez le fait que ces tombes sont d’abord des sépultures d’hommes tombés au champ d’honneur, qui se sont battus pour la france, ces hommes ont quitté leur algérie ou leur afrique natale pour servir de chair à canon dans une guerre qui ne les concernait absolument pas...
et que le cimetière en question est le plus grand cimetière militaire de la région.
vous omettez de signaler que ce sont les associations d’anciens combattants qui se sont le plus émus de cet acte.
n’oublions quand même pas, qu’une ministre de la république a aussi été nommément insultée. Si cela avait été xavier darcos ou françois fillion qui auraient été l’objet de l’insulte, on vous aurait entendu crier au scandale, jusqu’à l’autre côté de la planète : indignation sélective, aussi ?
comme il a été dit ci-dessus, on s’en fout de la confession de la personne dont la tombe a été profanée, ce qui est important, c’est que des personnes aient suffisament de perversité pour le faire.
quant aux détails croustillants, sur la profanation des corps, vous auriez pu vous en passez : à croire que cela entraine chez vous une certaine jubilation... malsaine (?) !
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Ce n’est pas la première fois qu’on tente de mettre ceci en avant sur ce fil, avec beaucoup de mauvaise foi, je le précise à mon tour et avec un ton absolument désagréable qui n’honore pas ces intervenants.
Mais cela ne justifie en rien cette différence de traitement. Il va de soi que cet acte est un acte raciste, je ne m’en cache pas, pas plus que je ne le cache dans mon texte, et si vous cliquez en bas pour lire mon précédent article, je note bien que le fait de s’attaquer à un cimetière militaire est d’autant plus odieux.
On me dit que je ne précise pas que les autres tombes n’étaient pas musulmanes, certes, mais je ne sais pas quel idiot ignorerait qu’en 1918, les cimetières militaires comportaient des tombes mélangées pour ce qui est de la confession et que des petits îlots existent pour la confession musulmane. D’autre part, le terme de "carré" désigne dans un cimetière une petite partie de celui-ci, lorsqu’on le qualifie de musulman, cela signifie automatiquement qu’il se démarque des autres "carrés" par cette particularité.
Reprenons donc, et comparons : un militaire noir se fait insulter, on le traite de "sale noir". Ce n’est pas bien, c’est très bas et stupide. Une vieille dame blanche passe et se fait agresser, on lui pique son sac et on en profite pour lui casser le bras. Ce n’est pas bien, c’est bas et stupide aussi. La vieille dame ne vous intéresse pas parce qu’on ne l’a pas traitée de sale noire ?
C’est un peu ce qui s’est passé ici. Le cimetière d’Arras s’est fait taguer mais les stèles sont restés en place, contrairement au cimetière de la Rochelle. Nous ne vivons pas sous une junte militaire que je sache, chaque citoyen compte ici.
Il est certes particulièrement bas d’être raciste mais je ne sais pas s’il est moins stupide d’aller défaire des stèles, brûler des chapelles et démolir des crucifix que d’aller faire des croix gammées sur des tombes.Pour moi les deux actes sont aussi crétins l’un que l’autre, parce que j’estime qu’il faut respecter les morts. La différence de traitement ne se justifie pas et ne saurait se justifier.PS : c’est la dernière fois que j’interviens ici, les petites attaques personnelles de quelques uns ici ne m’incite pas à venir discuter. -
Au jour d’aujourd’hui, ici, et uniquement ici, il y a enormement de personnes racistes, car ce n’est pas etre laique et legalitaire que de dire que tout musulman est un arrieré, barbare violeur. Avec vos reactions Libertaires et Xenophobes vous cachant dans les draps de la liberté d’expression, sa laisse des individues profanant des tombes Musulmanes, mais la je suis sur, que pour vous ce n’est pas grave, hein ????. Les profanations de tombe Juives, Chretiennes, Musulmanes, sa pour vous sa n’est pas grave, c’est cela la Xenophobie, c’est de l’intolerance la plus total, jusqu’a souiller le lieu de repos, des lieux saints. Une tombe, est un lieu saint pour les familles des personnes enterrés.
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@Pallas j’applaudis de mes petites mains à votre commentaire.
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Merci pour cet article.
Cela fait longtemps déjà que els cantines scolaires sont attentives à ne pas donner du porc à manger aux enfants là où on se moque de mettre de la viande le vendredi.
Taper du catho relève d’un laicisme bon teint et de bon aloi. Et puis ils l’ont tellement mérité ! Ce sont quand même eux qui ont inventé la pauvreté (pour faire la charité), la maladie (pour faire desespérer les gens et les amener ainsi à avoir la foi) et les injustices (pour faire croire au paradis du ciel). Alors faudrait pas trop qu’ils viennent nous casser les noix, ok ?
Icks PEY
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Ickys ... tu ferais pas un petit coup de parano, là ?
Est-ce que tu veux dire que les profanateurs d’Arras ont pendu une tête de porc sur les tombes musulmanes pour protester contre le fait d’avoir supprimé le porc à la cantine ? Et qu’ils sont donc les défenseurs de la catholicité, et, donc, que de les dénoncer équivaut à taper sur du catho ?
Mais, ce qui est clair, c’est que les évenements d’Arras ont l’air de te laisser parfaitement froid.
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Qu’est-ce que tu racontes, Le Péripate ???
Je dis juste que ce n’est pas la première fois, ni la dernière, d’ailleurs, que l’émotion publique est suscitée lorsqu’il s’agit d’atteintes aux signes de la religion musulmanne ou juive alors que les atteintes aux signes de la religion catholique ne choquent plus grand monde.
Lorsque les excités du gland d’Act Up vont simuler un mariage homosexuel à Notre Dame de Paris, caméra à l’appui, il se trouve bien peu de philantropes éclairés pour y voir un manque de respect à l’égard d’une sensibilité religieuse.
J’attends de pied ferme le jour où ces mêmes énergumènes iront faire de même dans une mosquée : ils finiront, au pire, pendu par leurs tripes à une grue (à l’iranienne) ou, au mieux, avec une fatwa aux fesses sans oublier l’indispensable réprobation unanime de tous les bien-pensants de France et de Navarre.
Icks PEY
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Merci Icks Pey pour votre humour
Humour qui décrit très bien la situation. dans le cas que vous évoquez, le prètre avait aussi été frappé, ce qui est très "courageux"... Tout le monde sait que le curé ne serait pas allé chercher son fusil.
Il en est ainsi pour les gens qui aujourd’hui prônent la liberté d’expression. Si cette liberté n’existait pas, ils ramperaient le plus bas possible, pour ne pas trop se faire remarquer, un peu comme il le font aujourd’hui : être d’accord avec les autres, c’est un peu facile souvent.
C’est ce qu’ils font, ces lâches...
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Lâches ? Bon, je laisse glisser.
Icks...je t’ai taquiné. je sais bien que ce n’est pas exactement ce que tu voulais dire. Mais, quand même ! Mettre sur le même plan profanation de tombes, le porc à la cantine, et mariage homo ! D’abord, ces homos sont peut-être catholiques...
Maintenant, pour être tout a fait clair, je peux comprendre que des croyants sincères finissent par être ulcérés des moqueries dont ils font l’objet de la part d’un athéisme bien-pensant, quand, dans le même temps, certains, dont je suis, prennent la défense de l’islam parce qu’ils y reconnaissent l’archaïque racisme paré de nouveaux atours.
J’ai un neveu qui a failli tomber dans le satanisme. Quand je m’en suis aperçu (il utilisait mon ordinateur), j’ai alerté ses parents, qui n’ont pourtant pas pris ça très au sérieux, au début. J’ai alors mené un vrai travail pour les convaincre, et c’est parce que je respecte la religion et ses valeurs morales que je pense que nous avons réussi à l’éloigner de ce vrai danger.
Mais, il y a un sens supplementaire dans les évènements d’Arras, et c’est dangereux de ne pas s’en rendre compte.
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black flag ? Je propose d’interdire les cimetières.
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les profanations de cimetières chrétiens n’ont jamais fait de ramdam mediatique.
La christianophobie c’est comme le racisme contre les blancs : ça n’existe pas. Au pire, on appelle ça "satanisme" et ça devient juste un truc de dj’eunz un peu allumés et pas bien méchants, loin, très loin de l’image des nazis et autres islamophobes qui incarnent le mal absolu.
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Péripate, bravo pour votre patience, car vouloir essaye de convaincre un scout qui se dit lui même "évangéliste" c’est à mon avis peine perdue... On peut raisonnablement s’indigner davantage de la première, qui vise une communauté par ailleurs stigmatisée récemment par cette islamophobie rampante, et l’autre, non pas par ce qu"il s’agît d’un cimetière catholique mais parce qie le forfait a clairement été défini comme l’œuvre de satanistes désœuvrés influencés par Buffy et non celles de racistes notoires. Si on ne pense pas que le racisme est plus grave... on devient scout. Ou on trouve que Buffy et LePen c’est pareil. L’article ne tient pas debout dans ce sens. "Cette différence de traitement est-elle voulue " je l’espère bien, personnellemet car il ne faut pas tout confondre comme le fait l’auteur. Si c’étaient des tombes juives, vous n’auriez pas fait l’article. Il n’y a même pas de cathophobie car il n’y a pas de slogans de ce type. C’est du satanisme bête du Buffy du samedi soir ; j condamne, mais trouve que ce n’est pas à mettre sur la même échelle : or c’est ce que vous tentez maladroitement de faire... pour vous, Fitna n’est PAS raciste :
Cette initiative avortée démontre parfaitement que le film n’eut pas été possible sans l’appui de l’actualité récente. En conséquence, l’accusation de racisme et d’appel à la haine a du mal à tenir. Sans cet appui, chacun aurait tout simplement accueilli le film avec un haussement d’épaule, y compris les musulmans, qui bien souvent ne se reconnaissent pas dans l’islam intégriste et extrémiste, pas plus que dans son expression violente.
Un "haussement d’’épaule" tellement faible, gros malin qu’on va trouver comme motivation chez les mecs qui ont ravagé le carré musulman... le film de Wilders, à coup sûr. Un film de HAINE fabrique la HAINE. Or à Arras, c’’est de la HAINE. Dans le cimetiére vandalisé, c’est de la BETISE. Pas dur à comprendre, la différence, pourtant !!
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Bien sûr. Et vous avez des preuves de tout ça.
Je veux pas radoter, mais Sarremingue, ça vous évoque rien ?
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Oups, je répondais à morice quand il disait
Un "haussement d’’épaule" tellement faible, gros malin qu’on va trouver comme motivation chez les mecs qui ont ravagé le carré musulman... le film de Wilders, à coup sûr. Un film de HAINE fabrique la HAINE. Or à Arras, c’’est de la HAINE. Dans le cimetiére vandalisé, c’est de la BETISE. Pas dur à comprendre, la différence, pourtant !!
le jugement semble déjà accompli.
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Euh... Qui se dit évangéliste ?
De quoi parlez vous Morice ? Le film et Arras ? Où ça ?
Quoi, vous prenez une partie de mon article sans prendre le reste ?
"Il serait pourtant un peu rapide de conclure au racisme. La chaîne de télévision néerlandaise, KRO, qui avait pris l’initiative de faire évoluer le débat par un second film, visant cette fois-ci la Bible, dans l’idée de démontrer que les textes peuvent en être détournés et caricaturés de la même façon que pour le Coran dans "Fitna", a dû renoncer ! L’idée est tombée à l’eau : les journalistes et les rédactions de la chaîne, après de longs débats, n’ont pas su trouver dans les violences politiques actuelles de rapports avec les textes bibliques !
Cette initiative avortée démontre parfaitement que le film n’eut pas été possible sans l’appui de l’actualité récente. En conséquence, l’accusation de racisme et d’appel à la haine a du mal à tenir. Sans cet appui, chacun aurait tout simplement accueilli le film avec un haussement d’épaule, y compris les musulmans, qui bien souvent ne se reconnaissent pas dans l’islam intégriste et extrémiste, pas plus que dans son expression violente."c’est pas un peu malhonnête comme procédé ?Vous parlez comme tous les musulmans intégristes, "si c’était les vilains sionistes, vous n’auriez rien dit, vous êtes méchant..."entre nous si les juifs posaient des bombes partous et appelaient à la guerre sainet, j’en parlerai avec beaucoup de virulence ! Mais ce n’est pas le cas, et ne me parlez pas de la Palestine, c’est autre chose !Si nous parlons, parlons sérieusement s’ilvousplait !-
pour ceux qui ne savent pas lire, ou qui font semblant de croire que les musulmans sont "mieux traités" que les chrétiens. voici la dépèche AFP concernant la profanation .
ce sont des tombes d’anciens combattants de la grande guerre qui ont été profannée. à l’époque, on ne s’inquiétait pas de la religion de son voisin de tranchée !
afp.google.com/article/ALeqM5jXqZdxADC_kHp59hBwytAoIIkhCQ
148 tombes musulmanes profanées dans un cimetière militaire près d’ArrasIl y a 3 jours
ABLAIN-SAINT-NAZAIRE (AFP) — 148 tombes musulmanes du cimetière militaire Notre-Dame-de-Lorette, d’Ablain-Saint-Nazaire près d’Arras, ont été profanées dans la nuit de samedi à dimanche, suscitant une condamnation unanime un an après des faits similaires.
A l’instar d’autres membres du gouvernement, le président Nicolas Sarkozy à dénoncé un acte relevant du "racisme le plus inadmissible qui soit" et a souhaité que "les auteurs soient punis comme ils le méritent".
Les inscriptions injurieuses, découvertes dimanche matin, "visent directement l’islam et elles insultent gravement Mme Rachida Dati, garde des Sceaux. Une tête de porc a même été pendue à l’une des tombes", a expliqué à l’AFP le procureur de la République d’Arras, Jean-Pierre Valensi.
Mme Dati a condamné la profanation dénonçant un "acte profondément inadmissible" et a par ailleurs demandé "au procureur de la République d’identifier les auteurs de cet acte odieux et de les poursuivre avec la plus grande fermeté".
Le Premier ministre, François Fillon, comme la ministre de l’Intérieur Michèle Alliot-Marie, a exprimé son "indignation" et "condamné avec la plus grande fermeté" ces actes.
Le secrétaire d’Etat à la Défense et aux Anciens combattants, Jean-Marie Bockel devait se rendre sur les lieux afin de témoigner de sa "solidarité avec la communauté ainsi meurtrie".
La profanation intervient "presque un an jour pour jour après des faits similaires" dans la même nécropole militaire, a rappelé M. Valensi.
Dans la nuit du 18 au 19 avril 2007, 52 tombes du carré musulman de ce cimetière où reposent des combattants de guerre de 1914-18 avaient été couvertes d’inscriptions nazies, de croix gammées et celtiques.
A la suite de la première profanation, deux jeunes hommes de 18 et 21 ans avaient été condamnés à deux ans de prison, dont un ferme, et un mineur de 16 ans à sept mois de prison dont cinq mois et demi avec sursis.
De son côté, le Parti socialiste a exprimé "colère et indignation" exigeant que "tous les moyens soient mis en oeuvre pour retrouver les auteurs" et "des sanctions exemplaires".
Des représentants de la communauté musulmane se sont rendus sur place.
"C’est honteux de voir cela. Quand il n’y a plus de respect c’est une catastrophe", a déclaré à la presse la président régional du culte musulman Bahssine Saaidi.
Amar Lasfar, le recteur de la mosquée de Lille-Sud a estimé que cet acte portait atteinte aux "morts tombés pour la France, (aux) valeurs dont nous jouissons aujourd’hui, la démocratie, le respect de l’autre, la tolérance".
"C’est un geste odieux, scandaleux, qui jette l’opprobre sur l’ensemble des musulmans (...). Leurs auteurs sont des gens minables qui ne méritent que le mépris et la condamnation nationale", a déclaré Dalil Boubaker, le recteur de la Mosquée de Paris.
De son côté, le Grand Rabbin de France Joseph Sitruk "exprime son indignation et condamne ces actes racistes, odieux et inacceptables".
"Les sanctions exemplaires attendues pour les profanateurs ne sauraient estomper notre amertume", poursuit-il. "Tous nos sentiments de solidarité et de fraternité à la communauté musulmane éprouvée", conclut le communiqué.
L’indignation était également vive chez les gardes d’honneur du cimetière. "Quand on voit ce qui se passe vis-à-vis des gens qui sont enterrés là, qui sont venus combattre pour nous, ça fait mal", déplore Michel Haute, président des gardes d’honneur.
Inauguré en 1925, le cimetière est un jardin de 13 hectares, planté de croix commémorant notamment les combats de 1915, à l’un des endroits les plus disputés du front occidental au début de la première Guerre mondiale.
40.000 combattants environ y reposent dont la moitié dans des tombes individuelles. Le carré musulman compte 576 tombes orientées vers La Mecque.
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gazi,
vous oubliez les témoins de jéhovah ....
bonne journée,
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@ MORICE, PALLAS il y a évidemment un caractére raciste à la profanation du cimetiérre d’Arras.
La tête de porc ou les injures à Dati en font foi.
Ceci dit il est vrai comme le dit l’auteur de l’article que l’information, la commisération est bien sélective....Et affiche bien souvent une hypocrisie nauséabonde . Car que trouve t-on derriére les propos "limites" d’un Morice qui écarte la douleur des uns car elle aurait pour origine des "buffy" , ou qui agite un spectre juif qui fleure bon son anti-sémitisme new-look ? On trouve l’épouvantail FITNA....
Et Pallas qui agite son islamophobie fantasmatique devrait se renseigner un peu mieux .6 millions de musulmans en France. 10 % de la population. Des mosquées payées sur nos impots(au mépris de la loi, d’ailleurs) . Sans parler du reste. Le Chevalier de la Barre a été condamné à mort pour avoir "provoqué" le christianisme. Aujourd’hui on l’executerait pour islamophobie.
Que des crétins racistes commettent une profanation c’est lamentable, désolant ;
Mais cette maniére des médias, des politiques, de monter en épingle uniquement tel ou tel acte, de passer sous silence tel autre, de monter les communautés les unes contre les autres, de pointer telle catégorie de population (le " petit blanc" forcement raciste a les faveurs de la presse depuis quelques années), tout cela parfaitement obscéne et repoussant.
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Et pourquoi, ces "politiques" n’ont rien fait ni dit lorsque les musulmans ont profané les restes et detruit les tombes des 1800 marins francais morts à Mers el Kebir ? (photos publiées dans la presse)
Sait on aussi qu’on est allé jusqu’a retirer les alliances et les dents de certains de nos marins dans ces tombe ? (publié dans la presse...)
Quand un cimetière chrétien est dégradé, une église catholique incendiée, un pretre catholique ,ou un evêque est assassiné : les medias ne disent rien ou presque... les imams sont silencieux... Pourquoi donc ?
Quand on voit ces faux culs se "receuillir" alors que la veille ils ne savaient même pas ou c’était, on ne les croit plus tellement ca sent la fausseté, la duplicité, (la takia ? c’est ca !). Cela ne passe pas inaperçu dans la France profonde.
Cette indignation sélective ne passe pas du tout parce qu’on ne les croit plus....
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- Il y a quelques années, un dénommé Giscard, faisait péter tous les jours des bombes en Corse pour détourner l’opinion publique de sa politique intérieure. "Les nuits bleues" !
- ( Voir l’histoire du groupe "Francia")
- D’autres pourraient avoir des moyens différents (en plus des mariages, des divorces etc.................)
- P.S : Je ne suis pas Thierry Meyssan !
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Je suis esbaudi. Un cimetière est un cimetière point, tout le monde est mis en terre, les athées et tous les autres. Cimetière chrétiens, cimetière musulman, cimetière juif, toujours ces relents de colonialisme, de racisme et d’antisémitisme ordinaires. C’est un cimetière point. Même dans la mort les gens ne veulent pas être enterrés ensemble. De ces putains de guerre tout les combattants auraient du être ensevelis ensemble.
Votre diatribe pue et les commentaires aussi. J’en profite pour dire que tous les exécutés pour l’exemple et autre doivent être réhabilité un par un. Ils ont osés se révolté contre cette immense boucherie et la connerie de la guerre.
Blaise je vous merde comme disent mes copains africains.
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Vous tous, moi compris sans le sacrifice de ces personnes nous ne serions peut être pas là.
Alors pour une fois ceux qui "dérapent" dans leurs propos ; mettez un putain de mouchoir sur vos préjugés et dites vous que le jour où toutes ces personnes sont mortes on ne leurs à pas demandés quelle religion ils pratiquent mais est-ce qu’il était près à mourir pour que nous soyons toujours là.
Alors de grâce, les petits « raciste d’occasion » un peu de reconnaissance, pour les autres les plus touchés il n’y a plus rien à faire et c’est désolant.
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