Quand les allemands expatrient leurs retraités...
L'Allemagne devient un pays de vieux. Les Allemands ont été longtemps sans doute découragés par la politique familiale qui sévit dans leur pays : problèmes de crèches, de garde d'enfants, absence de réelle politique familiale... Et la population vieillit inéluctablement...
De plus en plus de vieux Allemands malades sont maintenant envoyés dans des maisons de retraite à l'étranger en raison de la hausse des prix et de la dégradation de la qualité des rémunérations en Allemagne. En 2011, environ 7 140 Allemands vivaient dans des maisons de retraite en Hongrie, 3 000 en République tchèque, et un peu plus de 600 en Slovaquie .... On peut le dire, les Allemands exportent sans trop d'état d'âme leurs personnes âgées...
On imagine, dès lors, dans quel isolement, dans quelle solitude vivent ces expatriés : les maisons de retraite ressemblent souvent à de véritables ghettos mais si on y rajoute l'éloignement et l'exil, ces personnes âgées vivent une véritable exclusion de la société...
Est-ce bien là cette société allemande que l'on nous a présentée comme un modèle à suivre lors du quinquennat de N. Sarkozy ?
Selon les statistiques , 400 000 seniors allemands seraient dans l'impossibilité de payer leur maison de retraite – une tendance qui augmente de 5 % par an.
Le problème risque de s'aggraver avec le vieillisement de la population allemande....
L'Association sociale d'Allemagne (Sozialverband Deutschland – VdK) "tire la sonnette d'alarme" et réclame une intervention des pouvoirs publics. "On ne peut tout simplement pas laisser ces personnes, qui ont construit l'Allemagne telle qu'elle est aujourd'hui, être déportées", a déclaré Ulrike Mascher, présidente du VdK.
Ce n'est pas moi qui utilise ce terme de" déportation" mais, effectivement envoyer des personnes âgées affaiblies, malades hors des frontières allemandes fait songer à une exclusion pure et simple ....
46 réactions à cet article
-
vu le smic de ces pays, meme 400€, ca doit payer une bonne maison de retraite
-
oui, bien sûr, les allemands sont attirés par des prix attractifs mais cette façon d’exporter des personnes âgées paraît assez indigne : une double exclusion, en fait...
-
Quand j’ai vu le reportage, ça m’a choquée aussi.
Des petits vieux coupés de leur pays et de tous leurs repères, transbahutés dans des endroits où ils n’arrivent pas toujours à se faire comprendre, le personnel ne parlant pas systématiquement allemand. Déjà qu’être en maison de retraite est une calamité ! Là franchement c’est le déraillement complet !-
Bonsoir ZenZoe
la barrière de la langue, c’est terrible....en plus de l’éloignement des proches qui dès lors deviennent lointains.... -
Je botte en touche .Merkel ? je sais pas bien où je l’exporterais, moi ? Elle est vieille ? elle est usée ? Ben...il y a des maisons de retraite pas chères....C’est pour rire !n’empêche....noodlesPS : ôtez-moi d’un doute, il n’y a pas de cocotiers en Allemagne ? alors tout s’explique ! Au XIXème siècle, certaines ethnies polynésiennes avaient la réputation d’éliminer les vieillards lorsqu’ils devenaient trop faibles pour grimper sur les cocotiers et s’y maintenir afin de réaliser la cueillette. L’expression « secouer le cocotier » serait issue de cette « coutume » particulièrement abominable. Fort heureusement de nos jours elle n’est pas employée pour projeter une élimination physique. Méfiez-vous si votre mairefait planter des cocotiers sur votre commune.-
Bonsoir noodles
je pense que personne ne devrait être exporté...ce traitement me paraît indigne et inhumain...Est ce une question de civilisation ?? -
Mort de rire, @Noodles. Vous avez tout vrai et je surveille mon jardinier.
-
-
Bonsoir lulupipistrelleEst ce que ces retraités se trouvent dans des maisons de retraite ? -
Non. Ils se retrouvent dans des genres de résidences cloturées un peu space, des enclos fermés ou tout est aride hormis la piscine qui pue la pisse et de sur leur colline ils voient la mer. Il parait qu’ils sont heureux.
-
Les Japonais semblent avoir le même problème et exportent aussi (en haut de gamme, pour l’instant). Ils n’hésitent pas à s’adresser à un pays où ils ont commis, eux aussi, des crimes de guerre... http://www.senioractu.com/Philippines-Des-villages-seniors-d-avant-garde-pour-les-retraites-nippons_a3580.html
Certains pensent même à régler deux problèmes d’un coup, version réactualisée de ces vieux japonais qui quittaient la maison pour aller mourir dans la montagne, afin de ne pas être un poids pour la famille : http://www.france24.com/fr/20110607-retraites-japonais-prets-a-sacrifier-nettoyer-fukushima-daiichi-japon-seniors-corps-veterans-radioactivite-nucleaire
-
Les Japonais ont aussi la culture de l’exportation et du sacrifice, en plus...
Merci pour ces infos Spip.... -
@l’auteur,
vos sources ?
vous semblez avoir une spécialité sur le thême des retraités, j’aurais bcp apprécié une étude sur le taux de suicide des « anciens » dans notre bonne vielle France.
Avez vous une idée des français vivant en Espagne....dans des maisons de repos....surprise-
Bonsoir chuppa
mes sources : un reportage sur la 2 et un article du point....Pour le reste, je ne sais pas mais vous avez l’air informé ? Vos sources ? -
et c’est avec ..si peu de sources ..que vous arrivez a « pondre » ce genre de conneries ??
ne seriez vous pas légèrement influencée ?? par la pensée correcte ?? et l’intox organisé ??chuppa se demande s’il y a beaucoup de Français ( retraités) en Espagne : peu ;par contre des nuées d’ Allemands , et aussi d’Anglais et de Scandinaves ;et pas dans des maison de retraitepas non plus des « enclos avec piscine qui pu la pisse » ( paco).gegemalaga -
Il faudrait éviter les insultes : elles n’ajoutent rien au débat gegemalaga....
Si vous avez des choses intéressantes à dire sur le sujet, écrivez donc un article : on le lira avec intérêt .... -
le sujet des « anciens » est compliqué partout, il ne faut pas se voiler la face, et en France on est loin d’etre les meilleurs à ce sujet, déjà que pas mal de nos retraités qui le pays, mais si on parle uniquement des maisons de retraite, alors la on a du soucis à ce faire, prix scandaleux, maltraitance, manque de soins etc... on ce souvient tous de tout ces décès lors de la canicule, par manque de pris en charge, voir par abandon de personnes agés par leur propre famille.
plus les gens vivront vieux plus ce problème sera dur à gérer avec la politique familiale actuel-
Bonsoir mart
le problème existe en France : les maisons de retraite sont souvent inadaptées, manquent de personnel etc. mais pour l’instant, on n’exporte pas les personnes âgées....cela me paraît bien préoccupant quand on en vient à expatrier des gens faibles, démunis, désorientés...NON ? -
Je pense que le problème concerne essentiellement l’ex-RDA, les Ossies n’ont commencé à cotiser qu’après la chute du mur ( leur état ayant fait faillite).
Pour les autres ça se passe plutôt bien, les Allemands étant économes et prévoyants par nature !
De plus les structures d’accompagnement (soins et portage à domicile) permettent aux personnes âgées de vivre chez eux le plus longtemps possible...dans d’excellentes conditions de confort : le troisième age a appris de longtemps à se défendre outre-Rhin, le mouvement des « panthères grises » a bien travaillé et les pouvoir publics ont du suivre...-
Bonsoir ARMINIUS
c’est surtout le prix des maisons de retraite qui est effrayant en Allemagne....Une maison de retraite allemande coûte en moyenne entre 2,900 € and 3,400 € par mois. Le Krankenkassen, la caisse nationale de retraite allemande, étudie actuellement la possibilité – pour des raisons de coût – d’institutionnaliser l’exportation de personnes âgées en perte d’autonomie comme solution au problème .... -
Le prix des maisons de retraite en France tourne autour de 2000 à 3000€, les salaires étant plus élevés en Allemagne, le différentiel n’est pas énorme !
-
bah, elle n’a qu’à demander un peu de place au roi du maroc, un bon businessman, ou aux autres pays du maghreb qui se feront un plaisir de les recevoir et de les choyer là où ils auraient eu pour dix fois moins bien en restant. un exemple parmi tant d’autres... ça serait tout bon pour l’économie allemande qui pourrait dégager des économies tout en aidant les pays du nord de l’afrique à faire tourner leurs économies en vue d’une union pour la méditérannée. ou l’idée de la colocation loué par le premier ministre JMA est aussi une idée à creuser. de toutes façons, il faut pas trop les industrialiser trop vite, au moins, pas tant que les pays de l’est ainsi que les pays de l’asie n’aient pas encore atteint une maturité nécessaire. mais on peut aller crescendo, tranquillos...
-
pas colocation, colocalisation, je crois. de plus, faire en sorte que les monnaies locales restent cheap pour une bonne trentaine d’années encore, condition sine qua non, pour permettre à un plus grand nombre d’entre eux de mieux se former en vue d’une autre phase qui interviendra dans les décennies à venir, comme d’autres encore et encore bien après ...
si effectivement, il faut prévoir dès maintenant l’après pétrole, tout en restant fermes vis à vis des iraniens, sur le dossier du nucléaire, (parce que si c’est pour faire des armes nucléaires alors qu’on aurait besoin d’autres choses à ce moment là, faudra penser à passer la sur multipliée à ce moment vis à vis de ce pays qui n’en fait qu’à sa tête (au moment où les républicains reviendront au pouvoir ? peut être bien, ou peut être avant, qui sait ... ? )je voudrais juste féliciter les chinois pour leurs tentatives à muer leur régime dictatoriale vers un régime plus proche des occidentaux, car c’est l’une des conditions pour qu’il y ait encore de l’innovation. voler les brevets quand on est un pays avec un grand passé comme la chine, c’est pas très glorieux, et pas très chinois ...en revanche, faire pousser des plantes sur des sols comme ceux de mars, c’est très bien, pourquoi ne pas créer des fraises du désert ou du grand froid sibérique ou nordique, après tout, des arbres ou cactus y vivent bien non ? se prétendre dieu quand on sait même pas faire pousser un truc aussi simple, je crois que sur ce coup ci, je vais me passer de commenter cette situation ironique... -
Faut supprimer les retraites et le problème est réglé .
-
Bonsoir rocla
c’est aussi, sans doute, une façon de les supprimer.... -
Faut tout supprimer , les jeunes les vieux et les autres . ..
Bonsoir Rosemar .On en est là maintenant , les enfants jettent leurs vieux .On est une société de merde dans un monde de merde .Chacun pour soi et pourvu que je jouisse .-
rocla
je pense que des problèmes se posent aussi en France mais on a quand même une culture différente : je n’admettrais pas que mes parents soient expatriés...Bien évidemment , c’est un problème financier auquel se heurtent les allemands ...mais ils ne s’insurgent pas contre le prix démesuré des maisons de retraite....pourquoi ? -
parce que le marché du travail les coût ainsi que le rémunérations
ne sont pas en phase avec la réalité .En France par ex quand on achète n’ importe quoi dans le prix vous payezles 15 jours de congés paternité , les vacances des gamins des CE EDF , vous payezdans le prix d’ une baguette la gratuité des transports de ceux qui travaillent Sneufeu ,vous payez les rémunérations exhorbitantes des sénateurs et députés dans vos impôts ,on peut faire une liste de deux kilomètres de ce qui est inclus dans les prix .C ’est la raison pour laquelle on marche sur la tête .-
Bonsoir Rosemar,
Je ne connaissais pas cette info, cela fait froid dans le dos .On ne peut qu’être effrayé par une telle attitude.Belle soirée à toi .-
C’est terrifiant, en effet : comment peut on imaginer d’envoyer loin de leur famille des personnes âgées en difficulté ? Comment fonctionnent les allemands ?
Belle soirée fatizo... -
Bonjour Rosemar,
— début de citation —
De plus en plus de vieux Allemands malades sont maintenant envoyés dans des maisons de retraite à l’étranger en raison de la hausse des prix et de la dégradation de la qualité des rémunérations en Allemagne
— fin de citation —Merci pour cet intéressant article.
En fait les retraitées ne sont pas envoyée à l’étranger, mais c’est plutôt le contraire !
Un retraité doit dépenser 3000,00 par mois dans une maison de retraite en Allemagne, hors en Hongrie pour donner un exemple, c’est trois fois moins cher ! Les retraites en Allemagne sont très basses, insuffisantes pour beaucoup de personnes âgées pour y vivre !!! Il y donc une contrainte économique qui fait fuir les retraitées de l’Allemagne.Par contre je souligne la solitude (comme mentionné dans votre article) donc beaucoup de retraitées en souffrent qui ne maitrisent pas l’Hongrois sans parler des différences culturelles.
Évidement l’Hongire, heureusement, n’est pas la seul destination des retraitées Allemands. Beaucoup partent en destination les tropiques ...
Voilà vous nous avez livre un « beau exemple » à quoi rime le miracle économique Allemand et qui payé le prix de ce miracle !
Le service social à été bradé ! Le nombre des allemands vivant en dessous du seuil de la pauvreté s’élève à 20% !
-
MERCI pour ce message, eau du robinet
la précarité en Allemagne est terrible et on nous a présenté cent fois ce pays comme un modèle à suivre... -
Pourquoi parler des allemands quand le même problème existe en France.
Le prix des maisons de retraite dans notre beau pays, assurent dans le privé les plus belles marges aux groupes d’investissement.
Le placement numéro, avec des marges de plus de 25 pour cent.On comprendra que certains placent leurs vieux parents en Belgique.
Plus d’un aura pris une assurance dépendance pour penser prévenir les risques.
C’est un leurre.
La dépendance obéit à des critères si selectifs, qu’il vous faudra attendre d’être à l’article de la mort pour en bénéficier, si l’on peut dire les choses ainsi.
La durée de moyenne de vie en maison de retraite tournant autour de trois ans, calculez la marge, pour les margoulins de la peur.Une seule solution, vivez l’instant à fond, surtout ne croyez pas ces émissions rassurantes où l’on voit trois jolies infirmières entourant un papy.
-
Bonsoir bakerstreet
les exemples, s’ils existent en France restent isolés même si les prix des maisons de retraite ont augmenté...Les enfants doivent soutien à leurs parents et les aider ... -
« Les enfants doivent soutien aux parents et les aider !... »
Phrase lénifiante, excusez l’expression : Derrière ce verni morale, ce cache l’injustice la plus criante.
La loi oblige en effet les enfants à financer la prise en charge de ses parents : Ce qui aboutit à des situations aberrantes...Les plus pauvres financent, et s’endettent, tandis que les plus riches héritent. -
Ce n’est pas facile, c’est vrai en France où le prix des maisons de retraite a augmenté mais pour l’instant ce phénomène d’exportation des personnes âgées n’existe pratiquement pas dans notre pays....
Merci pour ces messages, bakerstreet... -
La France n est pas loin de suivre l’exemple Allemand vu la politique mené depuis 2009 sur les tarifs des EHPAD public qui restaient jusqu en 2009 les établissements les plus accesibles au plus grand nombres
De 2009 a 2013 +500 euros sur le tarif hébergement par mois dans l EHPAD (etablissement pour personnes agées dépendantes)
a lire :http://aloeilendrome.hautetfort.com/-
Merci pour ce lien dromentaire
l’idéal est, bien sûr, de maintenir les personnes âgées à domicile mais pour certaines qui sont désorientées, cela n’est pas toujours possible... -
J’ai vu un reportage, il y a bien longtemps où etaient confrontés les points de vue de
français et d’africains et l’un d’eux avait dit :« vous êtes venu chez pour nous apporter
modernisme et technologie mais vos anciens vous les mettez dans des mouroirs,nous
on les garde avec nous !! ».
-
Bonjour TSS
et oui , on voit bien là une différence entre deux types de société...en même temps, sans doute l’espérance de vie des africains est moindre... -
@Rosemar,
Nous sommes nombreux à partager votre opinion. votre article met en lumière la faiblesse structurelel de l’Allemagne, sa pyramide des âges et on en reparlera dans quelques années de « l’avance » de l’Allemagne...et c’est sans oublié la montée spectaculaire de la pauvreté.
Et il y en a qui voudrait que l’on copie le modèle allemand !
http://jmpelletier52.over-blog.com/-
Et pour la France direction le Maroc !!!!
-
« Est-ce bien là cette société allemande que l’on nous a présentée comme un modèle à suivre lors que quinquennat Sarkozy » ?Oui, bien sûr.Avec une petite observation de ma part.
Remplacez s’il vous plaît l’adjectif « allemande » par capitaliste et le propos sera juste.Merkel est le pendant de Sarkozy ou de Hollande, les pions étant interchangeables .
Quant à nous, ne nous leurrons pas, l’échéance n’est que reportée pour un peu plus tard...
si l’on suit leur logique, bien entendu !-
Bonjour lloreen
je crains en effet une évolution dans ce sens...ceci dit, depuis peu, on parle moins de l’Allemagne comme étant un modèle à suivre et on voit bien toutes les failles de la société allemande... -
Les gens acceptent d’être réduits à une ressource et à une marchandise.
Tant que cela durera, les dérives n’en seront que plus dramatiques.-
Je crois que la société française a aussi ses spécificités et j’espère qu’elle réagira contre cette marchandisation de l’individu : les allemands sont plus dociles...
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Ajouter une réaction
Pour réagir, identifiez-vous avec votre login / mot de passe, en haut à droite de cette page
Si vous n'avez pas de login / mot de passe, vous devez vous inscrire ici.
FAIRE UN DON
