Racines de l’Europe ou la grande illusion
Joseph Alois Ratzinger qui avait dit, il y a quelques mois « L’Europe est un continent culturel et non pas géographique. C’est sa culture qui lui donne une identité commune. Les racines qui ont formé et donc permis la formation de ce continent sont celles du christianisme », a réitéré ces propos tant insolites que fallacieux durant sa visite française.
Par simple lecture, nous comprenons que les racines du christianisme seraient communes à celles de l’Europe, à dire que les deux auraient évolué d’une graine commune dans une histoire commune et que l’Europe n’aurait d’existence que par une évolution siamoise interdépendante du christianisme.
Or, l’évidence historique et géographique démontre l’absurdité de cette affirmation niant un christianisme antérieur hors du continent européen, et l’historicité de celui-ci avant son imprégnation chrétienne.
Qui plus est, affirmer une unicité culturelle de l’Europe relève d’un pur fantasme négationniste, et en taisant l’hétérogénéité du christianisme des premiers siècles à nos jours, Benoît XVI crée sciemment la confusion se posant en représentant universel de la chrétienté.
En premier lieu, il serait raisonnable de définir l’Europe géographique, province de Thrace au nord-ouest de la Turquie au IVe siècle, ce n’est que pendant la renaissance que ce nom fut popularisé dans son acception actuelle. S’il est malaisé de définir précisément les limites exactes de l’Europe, il est impossible d’y assigner historiquement une culture commune par la multiplicité des peuples, des langues, des cultes, des coutumes et des origines qui la composent. Le sophisme de l’érudit Benoît n’est pas innocent, en insinuant qu’il y aurait une culture commune, c’est bien du christianisme qu’il parle en tant que seule valeur unificatrice et, par conséquent, le pape comme seul identifiant européen.
Plus inquiétant, ces propos réfutent toutes influences culturelles exogènes, pourtant c’est justement l’ampleur des apports externes, de l’intellectualisme judéo-arabe au retour des philosophies gréco-latines, des grandes découvertes à la reconnaissance de l’universalité artistique qui a forgé l’identité européenne au cours du XVe et XVIe siècles. Benoît le seizième conteste aussi l’existence de racines ancestrales qui auraient perduré malgré le joug "purificateur" de la religion, néanmoins, en France sont courants les toponymes anciens (1), comme sont courantes les coutumes résiduelles parfois digérées par le culte catholique.
« Une religion est une des composantes d’une civilisation, elle n’en est pas la matrice, même si elle a pu quelque temps lui servir de désignation conventionnelle, être son nom de famille : "la civilisation chrétienne". »
Paul Veyne (Quand notre monde est devenu chrétien - Albin Michel)
Le christianisme s’est intégré dans le processus politique et social comme une donnée supplémentaire, mais non fondamentale de l’évolution historique, il persiste parce qu’il a inscrit son interventionnisme dogmatique et sa hiérarchie tentaculaire dans toutes les strates de pouvoir, il s’est approprié les différents rouages sociaux en les intégrant puis les redistribuant sous son nom, tels la morale, les différents sacrements, l’éducation, jusqu’à l’instruction et la répression. Il se substitue par mimétisme au système social en se plaquant dessus tout en y insufflant son propre paradigme.
Parlons botanique, si on veut donner des racines à l’Europe, elles sont grecques, romaines, perses, phéniciennes, mongoles, notre tronc commun tire sa sève des grandes explorations, des dialogues commerciaux, des échanges philosophiques, de l’art, les branches sont les Etats nés des multiples conflits hégémoniques, les nations qui varient, les feuilles les événements d’importance, les bourgeons sont l’ébullition de la vie, les bouleversements fondateurs, nul culte, nulle église en cet arbre, juste un lierre qui progresse de son sang et l’étouffe lentement.
« Tant qu’il y aura des fripons et des imbéciles, il y aura des religions. La nôtre est sans contredit la plus ridicule, la plus absurde, et la plus sanguinaire qui ait jamais infecté le monde. »
Voltaire (Lettre à Frédéric II - 5 janvier 1767)
162 réactions à cet article
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Si l’Europe a des racines catholiques et qu’elle s’y raccroche, coupons-les tout de suite !
Et coupons les couilles des fondamentalistes de tous les clergés qui combattent la raison et veulent soumettre la république laïque de la France !
Exigeons une religion positive ! Défendons jusqu’au bout notre laïcité !-
Vive Voltaire ! Vive la Raison ! Mort à l’obscurantisme !
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Un mec qui vote modem et qui joue aux extremiste ! lol
les laicards et les intégristes meme combat, celui du sectarisme qui vous a bouffé les neuronnes... -
@ chevsinclair
" Laïcards " est le terme constamment employé par les ennemis de la laïcité pour stigmatiser les partisans de celle-ci ! -
Bulgroz 16 septembre 2008 10:461) J’emmerde la "laïcité positive " de Sarkozy ! J’exige des religions positives, c’est-à-dire qui respectent à la lettre notre république laïque. Ne finançons plus aucun culte qui n’adhère pas à une conception strictement positive de la croyance !
Chassons la messe de la télévision publique, ce n’est qu’une publicité pour des cultes.
Soyons radical avec nos racines si elles sont dites "catholiques". Coupons-les sur-le-champ ! Elles sont nuisibles comme le chiendent, comme les fondamentalistes sur lesquels je pisse !
2) (brève reprise du 1) Vive Voltaire ! Vive la Raison ! Mort à l’obscurantisme !3) (reprise du 1 et 2) Si l’Europe a des racines catholiques et qu’elle s’y raccroche, coupons-les tout de suite !
Et coupons les couilles des fondamentalistes de tous les clergés qui combattent la raison et veulent soumettre la république laïque de la France !
Exigeons une religion positive ! Défendons jusqu’au bout notre laïcité !4) (redite du 1, 2 et du 3) Si les racines de l’Europe étaient religieuses, il faudrait s’empresser de les couper !
A bas les religieux qui veulent imposer leur croyances archaïques à la place de la Raison et à notre République !
5) (redite du 1 ,2 ,3 ,4) Chassons la publicité des cultes de la télévision publique, chassons les signes religieux des lieux publics, cessons de financer les cultes avec l’argent public !
A bas les religieux non "positifs" ! Chassons l’infâme !6) (redite du 1,2,3,4,5) Karchérisons la racaille de tous les clergés ! Si nous ne réagissons pas aujourd’hui, demain la religion aura envahi les sphères de l’Etat (c’est déjàen marche !) et s’imposera dans notre vie privée, réduisant nos libertés.
7) (redite du 1,2, 3,4,5,6) J’ai toujours été serein avec les religions. Mais depuis que Sarkozy les fait revenir par la fenêtre, je commence à les avoir en horreur. Défendons juqu’au bout et notre république laïque et sans pitité pour ceux qui n’en respectent pas les principes.
8) (redite du 1,2,3,4,5,6,7) Ne faisons pas de quartiers ! Karchérisons la racaille de tous les clergés !Positiver la laïcité ? Pas besoin ! Par contre, il faut forcer la religion à devenir positive, c’est-à-dire conforme à la raison, à notre république laïque, débarrassée de ses archaïsmes (le pape est aussi concerné : interdiction du préservatif, etc.) et de ses excès sanglants.
9) (redite du 1,2,3,4,5,6,7,8) Sarko a donné le signal : rallumons les guerres anticléricales et, selon le mot de Voltaire, "écrasons l’infâme" ! Imposons la laïcité partout ! Il faut commencer par interdire la transmission de la messe à la télévision publique. La pub en a été chassée, alors il faut aussi exclure la publicité pour les cultes ! Puis poursuivons tous les religieux qui ne sont pas "positifs".
Ecrasons l’infâme !10) (redite du 1,2,3,4,5,6,7,8,9) Imposons le concept de croyance positive ! Pour faire le tri entre les bons et les mauvais croyants dans la logique de notre bon président. Amen !
En recevant Sa Sainteté Benoît Deux-fois-sept-plus-deux, Sarkozy se rappelle à ses nombreux électeurs catholiques à l’approche des sénatoriales et au moment de regagner d’urgence des milliers de militants perdus. Les brebis égarées quoi. Enfin, la foi fait vivre...
Va-t-il aussi aussi chercher sa bénédiction pour les nombreuses taxes qu’il va faire porter aux pauvres et aux classes moyennes ?11) (redite du 1,2,3,4,5,6,7,8,9,10) "L’existence de Dieu que l’on attribue à tort ou à raison à Descartes a été contestée par Pascal, au nom de la foi". Soit ! Mais elle a été rétablie par Sarkozy au nom de la loi.
Mais que peut branler toute ses journées le péteux de la caverne ? (RMI ? alloc chomages ?, alloc d’handicapé du bulbe ?....Vachement intéressants les commentaire du péteux.-
Tu as parfaitement raison, ducon, de reproduire mes commentaires car ils sont la raison même.
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@La Taverne
Mettre "coupons les couilles" dans un commentaire qui se réclame de la raison, ce n’est pas très raisonnable... C’est certainement le commentaire, même s’il dit des choses justes, qui va être coupé en premier... -
Intéressant commentaire de Bulgroz, à part les deux dernières lignes qui arrivent comme un cheveu sur la soupe !
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Olga, la Raison est avant tout révolutionnaire ! Et, je crois, qu’elle a besoin, par ces temps troublés, d’un regain révolutionaire. Dans les révolutions on coupe de tout, des couilles et des têtes !
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Selon le papé, "Les racines qui ont formé et donc permis la formation de ce continent sont celles du Christianisme"
Benoitement il a oublié de mentionner le sabre, et donc l’alliance sans laquelle la religion aujourd’hui dominante sur l’Europe n’aurait pas eu l’aura dont elle entend aujourd’hui se prévaloir.
D’accord avec Hugo : "dans tous les camps il y a des fripons et des imbéciles" et Voltaire : "Tant qu’il y aura des fripons et des imbéciles, il y aura des religions".-
Sans le coupe de force de Constantin et de Théodose, qu’en seraient-ils des dites racines dites "chrétiennes " de l’Europe ?...
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Merci Zen pour ce lien fort à propos.
Dans mon post précédent, j’ai omis la concluision, la voici, pour ceux que ça intéresse :
"dans tous les camps il y a des fripons et des imbéciles" et : "Tant qu’il y aura des fripons et des imbéciles, il y aura des religions".
Conclusion : dans ce camp là, il y a bien plus de fripons et d’imbéciles que partout ailleurs. CQFD. -
Bulgroz 16 septembre 2008 10:58En règle générale, les masses sont dangereuses. Toutes les masses ?
Combien de rencontres sportives sous tension nécessitant des milliers de CRS et des centaines de caméras pour contenir les haines qui se déploient dans et autour des stades.
Combien de cortèges politiques, de syndicats ou de groupuscules associatifs dégénérant en combat de rue, dégradations multiples et pillages de biens publics et privés.
Et pourtant, les foules catholiques échappent à cette loi. Alors que des centaines de milliers de Français se réunissaient autour de Benoît XVI, à Paris et à Lourdes, cette forme de témoignage de réelle tolérance et de paix est à méditer.
Péteux des cavernes a raison , méfions nous de ces dangereux fondamentalistes intégristes emmenés par leur chef de guerre ivre de sang et son afidé Sarkozy, le tueur de la république.-
ASINUS 16 septembre 2008 11:19bonjour bulgroz
si certaines de vos comparaisons emportent l adhesion " evenement sportifs" ect
d autres ne tiennent pas comptes de la presences de force de l ordre offensives
quand elles ne sont pas provocatrices " appariteur" ce qui ne disculpent en rien les casseurs
qu ils soit "racaille"ou agriculteurs " puniseux avec mansuetude "
j ai effectivement assisté au manif massive
pour l ecole libre il y a quelques années le moins que l on puisse dire c est que les forces de l ordre
n y etaient pas massives elles . Par ailleurs pour y avoir assisté laissez moi vous assurer que les foules
religieuses ou pas sont toujours dangereuses, contrairement a vos dire je ne crois pas a l innocuité
du religieux " chretien" dans les debordement j ai personnellement vu des blindé avec des crucifix
au Liban a une epoque ou les KAATEB tenaient le haut du pavé, il faut remonter effectivement assez loin dans l histoire française pour trouver des foules chretiennes tueuses , mais elles ont existés les
Albigeois , et les scenes de tueries de la ST barthelemy ont bien été faites au nom du " liberateur" non ? -
@emile
n’oublie pas les racines celtiques de l’europe , les celtes ont longtemps dominé ce continent ! et ce bien avant JC ..........
http://jfbradu.free.fr/celtes/les-celtes/cadre-histoire-celtes.htm
sont européens ceux qui habitent en Europe , la religion n’a rien à voir là dedans !
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Le druide de mon village me disoit l’ autre jour " une religion sans celte manque de piquant "
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entierment d’accord avec vous
l’Église à écrases nos origine qui sont les celtes
et beaucoup de fêtes chrétienne sont à l’origine celte et païenne -
Le Chat, le lien vers un site de toponymie montre qu’une énorme part des noms de lieux en France sont d’origine celtique, et quasi toutes les fêtes religieuses chrétiennes sont des dévoiements ou récupérations de célébrations traditionnelles (solstices, équinoxes, culte du gui etc...)
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Thierry Israël JACOB 16 septembre 2008 14:01nous parlons de la naissance de l’Europe pas des grottes de LASCAUX...
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ASINUS 16 septembre 2008 14:59il faut se prendre bien au serieux pour moinsser les blagues de Rocla
finallement Rocla c est le porteur de lauriers repetant au triomphateur
souviens toi tu es mortel ! -
même les automobiles sont d’ origine celte , par ex la Renault Celta 4
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Gazi BORAT 17 septembre 2008 10:13@ Haddock
Voitures et ethnologie :
Si la Renault Celtaquatre est celte :
http://www.autogallery.org.ru/k/r/renceltaqsg.jpg
La Renault JUVAQUATRE est-elle juive ?
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51DJM4JRTKL._SL500_AA240_.jpg
Mais alors, dans ce cas, pourquoi sa version commerciale fut-elle nommée DAUPHINOISE ?
http://www.cvg.asso.fr/images/rass_mens_metz0204/renault_dauphinoise_1956.j pg
S’agissait-il d’un métissage ?
gAZi bORAt -
ASINUS 16 septembre 2008 11:08.
"rendez à dieu ce qui est à dieu
et à cesar ce qui est à cesar "
mais quid quand cesar passe du coté de dieu ?-
enfin pour rendre il faudrai déjà posséder ......
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Gazi BORAT 16 septembre 2008 11:28L’Union Européenne est une construction économique et administrative à laquelle on tente vainement de donner un sens. Benoit XVI confronté à une perte d’influence de l’Eglise Catholique, à une désertion générale de la pratique chez ses fidèles, à des problèmes de recrutement de personnel (pardon : de crise des vocations), à des soucis de trésorerie (pardon : de générosité des versements au titre du denier du culte), tente de remettre en avant son institution en rappelant son influence passée.
D’où l’évocation des racines « chrétiennes » de l’Europe…
Et pourquoi pas l’Empire Romain ?
Présenter l’Union Européenne comme une construction économique n’est pas très « glamour »..
Mieux vaut donner aux peuples un sens plus prestigieux.. Les régimes fascistes et conservateurs de l’Europe des années quarante, eux, mettaient autrefois en avant le critère racial.. On tente aujourd’hui de faire revenir en avant le critère religieux, avec, pour certains, l’arrière pensée de revenir en arrière sur les différentes législations nationales permettant la régulation des naissances..Bref, une tentative à pas feutrés de restaurer un ordre moral des plus réactionnaires..
gAZi bORAt
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geko 16 septembre 2008 12:38Le pape ne donnerait-il pas le "top départ" d’une guerre de religion pour un remake historique ?
En ces temps de vaches maigres qui s’annoncent, il serait de bon ton de se trouver des sujets de solidarité afin de repartir en croisade contre l’ennemi pointé par le doigt responsable de la déroute !!!
Les théologiens de l’Economie n’étaient que des illusionnistes, remettons notre foi dans les bras du seigneur !
Voilà notre projet de civilisation boucler dans les heures les plus glauques et obscure de l’histoire humaine ! -
@ J.P. Doguet
"L’Europe a une identité commune "
Il est aisé de le dire maintenant on attend la démonstration, il est évident qu’entre un Estonien et un Espagnol il y a un point commun, ils sont blancs tous les deux, en dehors de ce fait quels sont les points communs ? Surtout que plus loin vous mettez en doute qu’il y ait une identité Africaine, alors que s’il y a un continent ou l’osmose ethnique est présente c’est bien en Afrique et pourtant multi-religieuse.
A croire que vous défendez l’identité que par la nature unificatrice d’une religion, l’Afrique ou l’Inde prouve le contraire. -
Gazi BORAT 16 septembre 2008 15:42@ JP DROGUET
L’Europe a une identité commune et n’est pas réductible à une simple entité économique et administrative. Si c’était le cas on n’aurait jamais pu oeuvrer à la construction d’une Europe politique.
L’Europe politique s’est construite au départ sur des bases économiques : la communauté européenne du charbon et de l’acier. L’adjectif "européenne" était ici pris alors dans un sens beaucoup plus géographique que culturel et secondaire face à "Charbon" et "Acier", préoccupations plus prioritaires dans le cadre de la reconstruction.
Ensuite, au fur et à mesure, des justifications diverses apparurent, correspondant à la construction de l’entité économique.
Tous les ensembles supra-nationaux se trouvent toujours justifiés sur le plan culturel et, en puisant dans l’Histoire, on arrive toujours à ses fins. Mais certains de ces ensembles ont une vie courte, telle la République Arabe Unie, groupant l’Egypte et la Syrie, et qui se référait soit à Saladin, soit à Mehmet Ali...
De même, on peut s’amuser à recomposer le Proche Orient soit sur la base de l’Oumma musulmane, soit sur la base linguistique de l’arabophonie, et construire ainsi des ensembles supranationaux en invoquant un dénominateur commun culturel indéniable..
C’est l’éternel problématique de l’infrastructure économique et de la superstructure idéologique..
gAZi bORAt -
Le problème M. Doguet qui sait lire sans lire c’est que vous n’avez aucune définition précise de ce qui est ou non culturel.
Qu’il n’y ait de limites définissables est la preuve même que vous définissez quelque chose qui existe mais dont vous ne savez les limites, je ne lis rien de travers, vous vous exprimez mal et comprenez mal, pas de doute que vous ne comprenez non plus très bien Benoit. -
Gazi BORAT 16 septembre 2008 16:19ERRATUM
La première phrase de mon commentaire ci-desuus est une phrase rédigée par Mr Droguet, qui aurait du figurer en caractère GRAS.
Le reste du post est une réponse à celle-ci.
Les esprits éclairés auront rectifiés d’eux mêmes..
gAZi bORAt -
Gazi BORAT 16 septembre 2008 18:53Les projets de construction européenne ont bien souvent, dans leurs premières versions servis de camouflage à l’impérialisme.
Un pays dominant militairement en ayant conquis d’autres, avait plus intérêt à présenter aux peuples conquis leur annexion comme étant le point de départ de la construction d’un ensemble supranational, mais qui fonctionnait, bien sûr, à l’avantage du conquérant.
Pour en prendre un exemple ayant immédiatement précédé la CECA, l’Allemagne hitlérienne à partir de 1941, se présenta comme mettant en chantier l’Europe de demain. Les collaborateurs des différents pays n’étaient plus culpabilisés comme traïtres à leurs nations, mais comme militants européens.
L’économie allemande, pouvait ainsi compter sur une main d’oeuvre requise au service de son économie de guerre (le STO) présentée comme participant à la défense, non de son intérêt propre, mais au nom de l’Europe, menacée par le bolchévisme...
Les affiches de l’époque à l’intention des volontaires étrangers pour la Waffen SS exploitaient ce filon avec des slogans tels que :
"Pour l’Europe, contre le bolchevisme !"
Derrière tout impérialisme se cache des intérêts économiques et la supranationalité évoquée dans ces cas-là fait passer la pilule du pillage. La répartition se fait sur le modèle du :- "Donne moi ta montre, je te donnerai l’heure !"
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....ben faut couper les couilles pour empêcher "ces racines" sans doute.
Avec son polo rouge, la Taverne risque d’avoir un article de La Bulle nous plaçant pour la xeme fois son intericonicité, sa métonymie, qu’il ne faudra pas confondre avec une synecdoque malvenue ou la méronymie employée par Bulgroz...Bon faut que j’arrête de prendre les petites pilules de "Morice" moi aussi !-
@ Rocla, bien que cela soit contraire à ma religion je vais vous un +, mais c’est bien parce que c’est vous, n’y revenez pas !
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Médor !!!!!! Ramène l’os ici ! Sinon Y. Coppens va se perdre dans les racines !
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Grangoisie , je ne vous oulblierai jamais de toute la vie de la journée
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Thierry Israël JACOB 16 septembre 2008 11:37L’Europe c’est peut être, aussi, Clovis, Charlemagne...tous les royaumes, tous les rois sacrés ici ou la...une culture, une géographie...avec ses hauts et ses bas, ses larmes et ses joies, c’est une histoire commune...les rois sont le liens entre les royaumes...quel est le lien entre les rois ???
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Je pense (et j’espère) personne ne peut nier que l’Europe serait différente sans le christianisme. Je ne pense pas que la racine est le nom correct pour la relation entre l’Europe et le christianisme. Je pense que le meilleur nom est celui du cadre culturel. Racine est la source unique et se développe toujours inévitablement vers le même arbre. L’Europe a de nombreuses sources : judéo-chrétienne, païenne, Kelt, Viking, gréco-romaine. Et l’Europe est arrivé en situation actuelle par le biais de diverses manières. Certains pays ont adopté la réforme, certains pays ont été transformés par reneissance. Certains pays ont connu des révolutions violentes, d’autres pays évoluent plus pacifique. Mais le christianisme est commune pour toute l’Europe.
Il ya une chose qui est, pour moi, indeniable : la culture européenne actuelle est formulé en utilisant cadre chrétien. Le christianisme n’est pas la racine de l’Europe, mais le cadre de l’Europe. Sans la connaissance du christianisme (et sa mythologie), personne ne peut comprendre la culture européenne. Presque pas de littérature ou de peinture (au moins jusqu’au 19ème siècle) peuvent être comprises sans une connaissance approfondie de la mythologie chrétienne. Même l’athéisme européen ne peut pas être comprise sans référence chrétienne. Pas d’enseignement de la culture chrétienne de nos enfants est un suicide collectif de l’Europe.-
Je ne vois pas ce qui peut-être chrétien chez Ronsard, Rembrandt, Lafontaine ou Lully, on y vois de la tradition supersticieuse paysanne, de la mythologie grecque mais certainement pas de christianisme.
Il n’y a pas un cadre culturel chrétien, il y a une pression politique chrétienne, mais rien ne permet de dire que celle-ci influe sur l’identité de chaque peuple, preuve en est que si l’influence avait été si importante il y aurait eu une homogénéisation de tout le territoire et ce n’est pas du tout le cas. -
> Je ne vois pas ce qui peut-être chrétien chez Ronsard, Rembrandt, ...
S’agissant de Rembrandt, que quelques exemples. Si vous ne connaissez pas la Bible, vous ne comprenez pas ce que sont ces étranges personnes et ce qu’ils font.
- David présente le chef de Goliath au roi Saul (1629)
- Samson et Dalila (1628)
- David Jouer de la harpe pour Saül (1629)
- St Paul à son écriture-bureau (1629)
- Judas repentant, le retour pièces d’argent (1629)
- Une vieille femme en prière (1630)
- La présentation de Jésus au Temple (1631)
- Le Christ dans la tempête (1633)
- L’amélioration de la Croix (1633)
- Ecce Homo (1633)
- La Sainte Famille (1634)
- John the Baptist prédication (1635)
- La Fête de Belshazzar : The Writing on the Wall (1635)
- Etc etc -
Vous confondez le travail de commande avec l’oeuvre personnelle.
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@Julius
D’accord avec vous
On peut être imprégné des valeurs chrétiennes tout en se proclamant athée.
Les populations européennes ont incontestablement en commun d’avoir été impregnées des valeurs et de la morale chrétiennes. L’Islam a toujours été rejeté par ces mêmes populations au point qu’on peut même dire que l’Europe s’est aussi construite sur le rejet de l’Islam.
Quelle folie ou inconscience criminelle que de le laisser entrer par la grande porte ! -
Gazi BORAT 17 septembre 2008 11:53@ DEBASE
- L’Islam a toujours été rejeté par ces mêmes populations au point qu’on peut même dire que l’Europe s’est aussi construite sur le rejet de l’Islam.
Vous pourriez tout aussi bien dire que l’Europe s’est construite sur le rejet du judaïsme (6 millions de morts lors de la dernière vague de persécutions), ce serait tout aussi stupide !
gAZi bORAt
- L’Islam a toujours été rejeté par ces mêmes populations au point qu’on peut même dire que l’Europe s’est aussi construite sur le rejet de l’Islam.
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@Gazi Borat
J’ai dit "l’Europe s’est aussi construite sur le rejet de l’Islam"Qui oserait nier sans mauvaise foi que les combats menés en commun contre l’islam n’ont pas rapprochés les divers ’pays’ (ou peuples, nations, royaumes...) européennes : Poitier 732, Les croisades, la ’reconquista’ 1492, Lépante 1571, le siège de Vienne 1529 puis bataille de Vienne 1683, etc..., etc... la liste est longue.
La présence de l’Islam en Europe n’a été que le résultat de conquêtes sanglantes (Turquie d’Europe) et a toujours été combattue. Aujourd’hui encore, les enclaves islamisées restent des lieux de fortes tensions : Bosnie, Kosovo, Albanie (maffia), etc...
L’opinion commune est bien que l’Islam n’a pas sa place en Europe si on veut y éviter le chaos et la guerre civile. Si vous contestez cette affirmation c’est que vous connaissez bien mal la France profonde et la ’majorité silencieuse’. L’image de l’Islam, avec tous ces attentats sanglants de par le monde, ces enfants, ces jeunes filles qui se font exploser encouragés par leur mère, reste déplorable.
Le problème est que des activistes sont partout à l’oeuvre, d’ailleurs ici même sur AVox, pour nous intoxiquer avec des raisonnements en dépit du bon sens, profitant de la naïveté, du manque de culture ou de l’angélisme ambiant, leurs actions sont relayées par les trotskystes qui ne cherchent qu’à déstabiliser le pays, afin de nous faire admettre l’envahissement massif mais insensible, ’par capillarité’ comme on l’a dit.
Ces activistes sont de véritables criminels. Comme de nombreux intervenants dans toutes sortes de forums, il faut dire et redire que ça va se terminer très mal quand la prise de conscience du phénomène sera générale, à l’échelle de tout le pays et non pas seulement en Ile de France et autour des grandes agglomérations.
On peut constater que les 2/3 des Français, n’étant pas touchés directement, n’ont pas encore bien réalisé ce qui se passe. Mais les choses évoluent chaque jour et le cataclysme économique à venir ne manquera pas d’accélérer le mouvement.
Le pire est à venir -
L’image de l’Islam, avec tous ces attentats sanglants de par le monde, ces enfants, ces jeunes filles qui se font exploser encouragés par leur mère, reste déplorable.
L’image que vous avez de l’Islam me semble un chouïa réductrice (attentats et sacrifices) mais bon, on va pas en faire une montagne... Si j’étais d’aussi mauvaise foi (ou aussi aveuglé au choix), je dirais que l’image du judaïsme, qui étend sa suprématie par les bombes partout dans le monde, est également déplorable.
Le problème est que des activistes sont partout à l’oeuvre, d’ailleurs ici même sur AVox, pour nous intoxiquer avec des raisonnements en dépit du bon sens [...] Ces activistes sont de véritables criminels.
Mais qu’est-ce qu’on attend pour les pendre ces salauds !!
Et après, ça va parler de liberté d’expression et de démocratie... Mais de qui se moque-t-on ? -
@ debase
Vous avez terriblement raison et il faut le dire et le redire.
N’empeche que j’aime bien Gazi, ca n’est d’ailleurs pas incompatible.
J’aime aussi d’ailleurs la civilisation islamique, ca n’est pas non plus incompatible.
Mais melanger hydrogene et oxygene est rarement bon...
Shalom
Iren-Nao -
Vous partez d’un postulat de départ qui est erroné. Vous dites que Benoit XVI considérerait que l’Europe n’aurait de racines que chrétiennes.
Or, ce n’est pas ce qu’il dit.
Il rappelle simplement que l’Europe a des racines chrétiennes (ce qui est indéniable) parmi d’autres racines.
Que je sache il n’a jamais contesté l’antériorité au christianisme notamment des racines gréco-latines.
D’où il suit que votre article est totalement à côté de la plaque.-
Il dit : "Les racines qui ont formé et donc permis la formation de ce continent sont celles du christianisme"
Jamais il ne dit qu’il y a d’autres racines que le christianisme, aussi l’Europe continent est apparue bien après la christianisation et la multiplicité culturelle bien avant. Une racine est bien à la naissance d’une plante, je ne vois nulle part le christianisme à la naissance de quelque Europe que ce soit, ce n’est qu’un a priori partisan de le croire. Et ne doutons pas que le Pape ne peut qu’être partisan. -
De toute façon d’ici quelques decennies ( 2 ou 3 maxi ) le monde entier sera musulman. Le christianisme ne resistera pas. L’ islam et le judaïsme seront les seules religions qu’il restera.
On parlera alors des racines musulmanes de l’ Europe.-
Gazi BORAT 16 septembre 2008 12:32@ ERGENEKON
Votre prophétie cadre difficilement avec votre pseudonyme.
Ergenekon : c’est, d’une part la patrie mythique des Turcs avant que ceux ci ne deviennent musulmans.
Ergenekon, c’est aussi le nom d’une organisation nationaliste extremiste qui a tenté la mise en place d’une stratégie de la tension destinée à nuire à l’actuel gouvernement..
gAZi bORAt -
y’a eu aussi l’europe des néanderthaliens , qui ont été isolés par les glaciations , ça vous soude un peuple !
http://www.lemontree.hu/egyebkep/linkkep/history/map/oskor/800px-Carte_Neandertaliens.jpg-
Thierry Jacob sera content , on a trouvé des ancêtres de Rahan en Palestine !
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c’est dans le froid que l’on reconnait ses amis !
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A-t-il vraiment été dit que "l’Europe n’aurait d’existence que par une évolution siamoise interdépendante du christianisme" ? De plus, il existe une confusion : le mot Europe désigne la communauté ou l’ensemble des pays qui la compose ? Le Christianisme est, selon moi, un des facteurs essentiels de la construction et de l’organisation de la plupart des sociétés des pays fondateurs de l’Europe (cultures, lois...). Il est important de préciser que le christianisme lui même a été influencé par des cultures et des civilisations incontournables telles que les Grèce, Rome, Égypte, Chine, Mongolie, Perse, Vikings... Ces derniers ont également eu des influences directes sur la construction des nations qui composent l’Europe. Tout ça pour dire que le christianisme n’est pas le SEUL facteur de construction de l’Europe. Néanmoins, c’en est un incontournable. On peut critiquer cette influence mais son existence est un fait. Nier ou ne pas prendre en compte ce lien, c’est se couper d’une part gigantesque de l’origine des valeurs, cultures, visions du monde, références... qui constituent l’identité de la pluparts des pays européens. On dirait qu’il est gênant d’affirmer que l’Europe est historiquement issue d’une tradition Chrétienne (ou Judéo-Chrétienne). Je trouve qu’il est dangereux de nier son identité. Cela peut partir d’une bonne volonté : ne pas exclure les populations issues de l’immigration qui font maintenant partie intégrantes des pays européens. Seulement j’ai l’impression que c’est lorsque l’on est pas sûr de sa propre identité que les choses différentes semblent menaçantes, ce qui crée des conflits. En gros...il faut s’accepter pour pouvoir accepter les autres. Paix (j’espère que c’est à peut près compréhensible) Azad
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"On dirait qu’il est gênant d’affirmer que l’Europe est historiquement issue d’une tradition Chrétienne (ou Judéo-Chrétienne). Je trouve qu’il est dangereux de nier son identité.
En disant cela vous évacuez les pays non chrétiens (Bosnie, Albanie...) mais Européens, les pays dont la tradition est mixte (Espagne, Chypre...), la tradition de chaque pays est "traditionnelle" loin des concepts religieux dogmatiques, et même si l’on considère l’influence du christianisme, il ne représente aucune tradition uniforme entre la Grèce, l’Angleterre, l’Italie ou la France il y a autant d’église que de pays, ce qui montre bien qu’il n’y a pas d’unicité Européenne en tout cas religieuse. -
Bravo pour cet article, mais il ne traite pas de la question de la profondeur !
L’homme descend du singe, qui descend de l’arbre dont les racines plongent dans la terre ou l’homme rejoint dieu quand il a fini d’être un homme pour y manger des racines de pissenlits.
Pour bien comprendre ce raisonnement il faut prendre un baboin dégénéré (un homme, puisque le singe est son ancêtre) au hasard, prenons Thierry Iran jacob, filons lui une echelle qu’il puisse grimper à mi-hauteur des racines à la cime, filons lui aussi un paquet de cacahuètes qu’il ne soit pas trop désoeuvré, et qu’un crétin muni d’un karscher ne vienne pas nous le décolorer, ca fausserait les résultats.
Voilà le problème ainsi posé peut nous permettre d’y voir un peu plus clair.
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Thierry Israël JACOB 16 septembre 2008 12:52Échelle de Jacob ???
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Gazi BORAT 16 septembre 2008 13:00 -
les énergies de la colonne vertébrale....avant la couronne
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Il y a quelques siècles il y avait beaucoup plus de musulmans en Europe que maintenant, et alors ? Cela vous a-t-il fait perdre un testicule ?
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gazi....
ca fait deux fois que tu ramene ta science sur mon pseudo....
Ergenekon c’est effectivement le nom d’une plaine entouré de montagne dans laquelle les Göktürk se sont refugiés, suite a une bataille qu ils ont perdu, afin d’eviter l’extermination de notre race. Ils sont rester 4 ou 5 generations dans cette plaine et grace à la louve qui leurs a montré le chemin ils ont reussi a sortir de leur cachette. Ils ont envoyé des messagers aux differentes forces en place afin de leurs signaler que les Türk etaient de retour et qu’ils devaient leurs faire allegeance s’ils voulaient vivre.
Le nom de " Loup gris " vient egalement de la . Allusion à la louve qui leur a montré le chemin pour sortir de leur tannière.
Concernant l’organisation terroriste demantelé dérnièrement, le nom d’ Ergenekon leur à été attribué par les jounalistes. Allusions au coté nationaliste de l’ organisation.
Il est totalement deplacé de nommer une organisation avec ce nom. L’organisation en question travaille pour des interets etrangers( notamment USA et GB ). Les journalistes leurs ont donné ce nom pour faire croire aux gens que cette organisation travaillait pour les Turcs. D’ailleurs un grand nombre de media font partie de cette organisation .
Je suis un fervent nationaliste Turc. Alors cesse de faire le lien entre moi et cette organisation dirigé par les hommes de l’ombre qui dirigent le monde. Je suis musulman comme 99 % des Turcs. Et je suis partisan d’ une Turquie forte. D’un Islam fort.
Je suis contre l’entrée de la Turquie dans l’ UE, notre population etant pauvre, les riches européens acheteraient tous ce qu’ils peuvent en Turquie, et ce que les Anglais et les Français n’ ont pus garder aprés la 1° GM par la force, il l’ acheteraient avec leur fric.
Tout ceci est hors sujet, mais Gazi me gonfle a faire le lien entre moi et Dogu Perincek ( un des lieutenants de l’organisation terroriste nommé Ergenekon par les medias corrompu Turcs ), qui à été photografié mainte fois avec le dirigeant du pkk apo.
Vive la Turquie, vive l’ Islam. Non a l’ UE. Ca te va Gazi ?
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Il y a beaucoup plus de chretiens qui se convertissent à l’ Islam que de musulmans qui deviennent Chretiens. Bientot tout le monde sera muslim ... n’en deplaise a tout ceux que ça derange.
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Gazi BORAT 16 septembre 2008 13:23@ ERGENEKON
Vous avez très bien clarifié votre position. Mais lorsque vous déclarez :- Le nom de " Loup gris " vient egalement de la . Allusion à la louve qui leur a montré le chemin pour sortir de leur tannière
..on est en plein dans le monde fabuleux du chamanisme des premiers Turcs, et bien loin du Coran !
gAZi bORAt -
Thierry Israël JACOB 16 septembre 2008 13:37Bientot tout le monde sera muslim ...
ergenekon...de gré ou de force ??? -
La connerie religieuse n’a aucune frontière..... ni religion.
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On en trouve déjà dans tous les magasins des muesslis
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Il est tout a fait exact que les racines communes à tous les Européens, de l’Alaska à Vladivostock, sont chrétiennes.
Il faut singulièrement tordre la réalité historique pour prétendre le contraire !!!!
De même que toutes les racines communes à tous les Arabes sont musulmanes !-
Gazi BORAT 16 septembre 2008 13:26@ Fréderic Lyon
De l’Alaska à Vladivostok, d’est en ouest , celà donne un curieux espace européen.. par ailleurs plutôt réduit !
gAZi bORAt -
par frédéric lyon (IP:xxx.x9.170.126) le 16 septembre 2008 à 13H09 				
																					Il est tout a fait exact que les racines communes à tous les Européens, de l’Alaska à Vladivostock, sont chrétiennes.
C’est ce que me disait, lors de la dernière lune, une belle d’Inuit...
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Mais oui, ami d’Asie Mineure,, mais dans le sens inverse c’est beaucoup plus intéressant !
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Je me répète, mais ... les racines, c’est bon pour les empotés, les légumes, ou les végétatifs...
L’homme n’a pas de racine (et heureusement) : il a des sources, qui lui permettent de se déplacer, d’explorer, de découvrir, de connaître, de se mélanger à d’autres sources, d’autres affluents, de s’enrichir de leur union, de leur brassage...
Il peut toujours remonter à ses sources, s’y ressourcer, les ressourcer elles-mêmes de l’expérience acquise..
Pour remonter aux "racines", faut tout déterrer, et la plante, en général, n’y résiste pas (sauf si on la
transplante, mais alors faut-il encore que le climat lui convienne, quand les courants, eux, s’adaptent à tous les climats..).
C’est la fin du cours d’ethno- géologie ; sortez par deux, et en silence...
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ASINUS 16 septembre 2008 14:37à thierry et lyon
puisque l on parle geographie Israel ça ne serait pas en asie ?
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Thierry Israël JACOB 16 septembre 2008 14:45géographiquement ...si !
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Toujour aussi ouf fred lyon ... Ha ha ha ha ha ha .... Tu crois que les autochtones en Alaska sont chretiens ???? Tu sais que l’ Alaska est sur le continent Americain ?? Tu sais quant a été decouvert l’ Amerique ??? Ta été à l’ école ???
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Gazi.
Le prophete Muhamet ( sav) à converti le peuple Turc a l’ Islam afin de se servir de la puissance guerrière de ce peuple pour etendre l’ Islam.
Dans l’ histoire, Kuran et Turcs vont ensemble. Si nous avons conquis la moitié de l’ Europe, c’est grace à l’ Islam qui nous a donné encore plus de force et de volonté.
Si la Turquie est encore debout à l’ heure actuel c’est grace au socle familial qui est trés puissant chez les Turcs. Et ce socle familial c’est l’islam qui l’a mis en place.
J’ en demords pas. Si l’humanité veu survivre a la folie des chretiens, il faut que l’ Islam soit la religion dominante sur la planete.
Le fait de porter ce pseudo ne va pas du tout dans le sens contraire à l’ islam. Et pis s’ il te plait pas ben ta qu’a pas le lire. D’ailleurs Gazi, c’est Turc aussi ...... Battal Gazi ca te dit quelquechose ?? -
Jean paul Doguet
C’est quoi ton problème ?? Explique toi un peu que je comprenne .. -
Jacob.
De gré voyons.. Une conversion de force ne peu etre accepter par Allah.
Je ne suis pas partisan de la guerre sainte. -
Fred le ouf...
tu fais delirer.. On ne mendie rien . On travaille.. -
Gazi BORAT 16 septembre 2008 13:53@ ERGENEKON
Le rapprochement des Loups Gris avec l’Islam est plutôt récent dans l’histoire du mouvement.
Jusqu’à la fin des années quatre-vingt, l’Islam était considéré comme ce qui avait affaibli le peuple turc, les sultans étaient décadents et avaient détourné les Turcs du rêve pantouraniste (l’espace centrasiatique).
Pas plus Enver Pacha l’idéaliste que le colonel Türkes, leader historique de l’officiel MHP, ne brillaient par leur religiosité..
gAZi bORAt -
Thierry Israël JACOB 16 septembre 2008 14:13ergenekon...alors le monde entier ne sera jamais muslim...d’ailleurs au coeur même du monde muslim de nombreuses voix se font entendre...pour condamner cette idéologie politique...le seul recours de l’islam est la répression, la lobotomisation, la manipulation, ’l’éducation" religieuse, la terreur...les atteintes à la liberté de conscience, de pensée...ce systéme ne peut tenir sur le long terme...
Arabie Saoudite : la police religieuse accentue sa répression. L ...
Iran Manifestation - La Suède condamne la répression en Iran -
Fred le ouf..
C’est toi le bon a rien . Je n’ai pas de Kebab mais je sais quand meme manier le couteau . Fais pas trop le malin quand meme . J ai 6 ouvriers . Ils sont tous Français. Je peu t envoyer egalement une centaine de CV de gars qui mendie du travail. 90 % sont francais.. Manque de pot, le gars à qui il demande du travail est Turc. Ha ha ha ha ha ha ha .... Ca me fait marrer moi.
Gazi .. Toi aussi tu me fais marrer. Ce n’est pas l’ Islam qui à crée la decadence du monde Turc., Bien au contraire, tant que le peuple Turc etait soudé par le Coran, les Britanniques et meme les russes n’ont pas reussi a nous faire déguerpir de l’ Anatolie.
Ca va faire 100 an bientot que l’Islam est completement interdit de s’imiscer dans la politique en Turquie. Ca va faire 100 an que la Turquie se fait ecraser sur la scene mondiale. Si on avait pas aboli le califat et l ’islam à l’epoque, dit toi qu’aujourd’hui des cretins comme fred lyon baverais pas sur notre dos.
Mais bon je ne milite pour rien. J’ exprime simplement mes pensées. Je ne fais pas partie du MHP. Je ne suis pas un loup gris. Simplement un Turc ( qui mange sur le dos des Français certes ) qui na pas honte d’etre musulman et surtout qui n’a pas oublié d’ou il vient.
La seule religion de paix pour le monde est l’ Islam.
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la seule religion de pet dans le monde c ’est les dragées Fucca ... sucez poussez nettoyez ....
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Gazi BORAT 17 septembre 2008 07:24@ ERGENEKON
Lorsque vous déclarez :
"tant que le peuple Turc etait soudé par le Coran, les Britanniques et meme les russes n’ont pas reussi a nous faire déguerpir de l’ Anatolie."
Vous revisitez allègrement l’histoire turque moderne.
Si vous faites allusion à la guerre d’indépendance, celles que menèrent Mustapha Kemal et Ismet Inönü, le calfat était moribond et il ne lui restait plus que quelques années avant d’être abrogé d’un trait de plume par la toute jeune république de Turquie sans que le monde musulman ne s’en émeuve.
Les soldats turcs qui vainquirent leurs ennemis dans les batailles de Sarikamis (septembre 1920), de Kars ( octobre 1920) et de Gümrü (novembre 1920), Çukurova, Gazi Antep, Kahraman Maras et sanli Urfa (1919 - 1921)
- La première Victoire d’Inönü (les 6-10 janvier 1921) Sakarya (septembre 1921), etc... étaient animés par quelque chose de nouveau : un nationalisme anatolien naissant sur les décombres de l’ancienne "Umma" musulmane.
Ils n’étaient alors pas plus animés par l’esprit du Coran que les soldats françaioos de Valmy ne l’étaient par les Evangiles...
Quant au Califat : lorsque Mehmet VI durant la première Guerre Mondiale, essaya de rassembler les peuples musulmans derrière la Turquie en faisant usage de son titre de Calife et en décrétant la Guerre Sainte, l’échec fut complet.
gAZi bORAt
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Musulmane.........Ainsi que toutes les racines communes à tous les Turcs, de Gazi Borat à Ergenekon.
Amusant de lire, encore une fois, deux articles sur Avox, sans doute écrit par deux de nos amis du Maghreb, qui tentent de nous expliquer que les "racines" des européens ne sont pas entièrement constituées de l’heritage Greco-Latin, c’est à dire Indo-Européen, tel qu’il nous a été transmis par l’Eglise !
Mais nos amis Musulmans prétendront sans doute ensuite être chez eux, chez nous, en vertu d’un soi-disant héritage Musulman, "héritage" que les Européens ont déjà flanqué à la porte trois fois au cours de l’Histoire, en Espagne, dans les Balkans et en Russie, à la suite de trois invasions intempestives.
Et à chaque fois, dans des flots de sang.
Et c’est bien-là le seul objet de ce genre d’article de propagande psychologique, bon à flanquer à la poubelle !!
Je pense que nous approchons de l’heure de vérité, et c’est bien ce qui ennuie beaucoup nos petits amis.-
Et voilà Sisyphe, Gazi Borat et Ergenekon, trois musulmans qui viennent tous les trois de façon candide nous réveler le pot aux roses, sans le vouloir !
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							par frédéric lyon (IP:xxx.x9.170.126) le 16 septembre 2008 à 13H31 							
																													 								Et voilà Sisyphe, Gazi Borat et Ergenekon, trois musulmans qui viennent tous les trois de façon candide nous réveler le pot aux roses, sans le vouloir !
Sacré Lyon ; toujours aussi paranoïaque sur les musulmans et le Maghreb !
Gaffe, Lyon ; je te l’ai déjà dit ; je vais lancer une fatwa contre toi !
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Je ne savais pas qu’Anvers fut musulmane, merci Lyon de me l’apprendre...
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Ainsi que toutes les racines communes à tous les Turcs, de Gazi Borat à Ergenekon. Amusant de lire, encore une fois, deux articles sur Avox, sans doute écrit par deux de nos amis du Maghreb
Frederic, c’est imbécile ce que vous dîtes.
Vous posez l’hypothèse, sans savoir comme d’habitude, que Gazi et ergenekon sont turcs et qu’ils sont 2 de nos amis maghrebins...
Mais la Turquie ne fait pas partie du Maghreb.
Ignare, allez me bosser votre cours de géographie, interrogation écrite dans 30 minutes. -
@ Emile Red :
J’ai lu votre article avec beaucoup d’intérêt, mais je ne partage pas certains de vos propos, notamment lorsque vous écrivez :
" Qui plus est, affirmer une unicité culturelle de l’Europe relève d’un pur fantasme négationniste, et en taisant l’hétérogénéité du christianisme des premiers siècles à nos jours, Benoît XVI crée sciemment la confusion se posant en représentant universel de la chrétienté. "
Ne pas voir une entité culturelle européenne, - sans aller jusqu’à parler d’unicité culturelle -, pour qui voyage dans les différentes villes d’Europe, qui y découvre son architecture, ses cathédrales, ses musées, etc., c’est nier une évidence ! A ce propos, il faut lire, ou relire, l’oeuvre de Denis de Rougemont qui a beaucoup écrit sur la question (L’Amour et l’Occident, Lettre ouverte aux Européens, etc.) !
Cette culture s’est développée avec la propagation du christianisme en Europe et s’en est imprégnée. Ecrire ceci ce n’est pas occulter d’autres apports culturels tels que ceux antérieurs au christianisme ou de ceux de la culture arabe, dans la péninsule ibérique notamment.
S’agissant maintenant de la seconde partie de votre phrase sur l’hétérogénéité du christianisme, il va de soi que pour un chrétien non catholique romain, Benoît XVI n’a pas le monopole de la pensée chrétienne, ni de sa théologie. Il n’est évidemment pas le représentant universel de la chrétienté !
Cordialement !-
"Benoît XVI n’a pas le monopole de la pensée chrétienne, ni de sa théologie. Il n’est évidemment pas le représentant universel de la chrétienté !"
....................
Oui, c’est évident l’Eglise Chrétienne a connu des schismes multiples, voir aujourd’hui l’Eglise Orthodoxe et les Eglises Protestantes.
Mais tout ceci participe d’une Histoire commune : L’Histoire de la Chrétienté qui est intimement mêlée à l’histoire des Européens. Une fois de plus.
D’ailleurs toutes les religions ont connu des schismes. Voyez comment se traitent entre eux les chiites et les sunnites en Irak, qui sont tous des musulmans.
Ils se traitent entre eux comme nous n’oserions pas traiter nos chiens et nos chêvres !
-
ASINUS 16 septembre 2008 14:46un peu comme les ashkenazes traitent les sépharades en israel jusqu en 85/90 et l arrivée au pouvoir
de l extreme droite elue par le petit peuple sepharade balayez donc devant votre porte ou utilisez
des equivalences equitables fautes de quoi vos propos se disqualifient d eux meme vous avez
manifestement sechés les bancs des ecoles publiques mais un rabi sage et docte il y en as
a du oeuvrer en vain pour eclairer votre esprit
-
@ Parpaillot
"pour qui voyage dans les différentes villes d’Europe, qui y découvre son architecture, ses cathédrales, ses musées, etc"
Je ne nie pas l’influence chrétienne, je nie le fait que l’identité de l’Europe soit essentiellement chrétienne comme veut le faire croire Benoit, je pourais répondre qu’il y a bien plus d’oeuvres mythologiques ou quotidiennes que religieuses dans les musées et que les cathédrales sont le fait du prince et le pain du peuple, rien à voir pour ce dernier avec la religion. On a tendance à oublier que les artistes travaillaient ou plutôt vivaient sur commandes venant des nantis et en particulier du clergé, est-ce pour cela qu’ils adoptaient les pensées et philo de chaque clients ? -
C’est aussi très amusant de voir nos amis étrangers, que leur brillante civilisation a réduit à l’état de mendiants tout juste bon à quémander leur pitance chez leurs anciens maitres, prétendre jouer les foudres de guere et les conquérants.
Vous n’ètes que des immigrants qui ont fuit leurs pays d’origine, chers amis du Maghreb et d’Asie Mineure, parce que vous y creviez de faim.
Vous n’ètes donc pas des conquérants.
Et vous partirez de chez nous quand on vous flanquera à la porte. Ce qui ne tardera guère, compte tenu de votre comportement !-
Tu vas flanquer qui à la porte, toi, vieille baderne ?
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ASINUS 16 septembre 2008 14:50pfff lyon
j ai eu le privilege d etre commandé par un homme qui se tournais vers la Mecque pour
prier vous n auriez pas été digne de lui cirer les rangers
deja dit monsieur lyon mais si votre connerie raciste etait une arme israel serait a l abri
pour des millénaires -
chers amis du Maghreb et d’Asie Mineure
Mr Lyon, je vous prierais de faire preuve d’un peu plus de précision, vous allez faire des jaloux.
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De notre ami d’Asie Mineure ergenekon :
tu fais delirer.. On ne mendie rien . On travaille..
..................
Sans blague ?
Et tu as mendié ton travail chez nous parce qu’il n’y en avait pas chez toi ?
Tu n’as pourtant pas l’air d’être bon à grand chose. Mais avec un couteau de cuisine peut-être ?-
Thierry Israël JACOB 16 septembre 2008 14:33l’Europe est de culture gréco (pensée) Romaine (droit) judéo chrétienne...un zeste de révolution...une pincée de lumière...et aujourd’hui le président de la REPUBLIQUE FRANCAISE...se nomme SARKO...monsieur SARKO...
Pour certains avant, mais alors avant...il y avait ADAM et EVE, lorsque pour d’autres il y avait des singes, des arbres...et DARWIN...-
l’Europe est de culture gréco (pensée) Romaine (droit). point à la ligne.
vous écrivez avec des lettres de l’alphabet grec, dans une langue latine
et non en araméen ou dans une quelconque langue sémite ou autre ...
nous vivons en démocratie dans une république
et non dans un sultanat, une principauté de droit divin ou sur une terre donnée par un hypothétique dieu
le nom même de l’Europe est d’origine grecque : Europe fille d’Agénor
L’Europe accueille les autres cultures et est le fruit d’un mélange de ceux qui se reconnaissent dans ses valeurs qui sont certainement plus fiables, tolérantes, censées que le délire judéo-islamo-chrétien,
extrapolé lui, d’un vieux code juridique mésopotamien !!!
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Thierry Israël JACOB 16 septembre 2008 15:53 -
Thierry Israël JACOB 16 septembre 2008 16:13l’Europe est de culture gréco (pensée) Romaine (droit). point à la ligne.
sale bête...l’Europe c’est les rois...les rois c’est les sacres...les sacres c’est l’église...l’église c’est le christ...le christ c’est jesus...jesus c’est yeshoua...yeshoua c’est ISRAEL...point final
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Jacob, vous oubliez que la pensée grecque est réapparue grace à la conservation par les arabes des écrits, revenus par l’Andalousie Mauresque et point de yeshoua chez les grecs...
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Thierry Israël JACOB 16 septembre 2008 16:29et depuis quand conserve t’on la pensée...et puis, n’est elle pas universelle ???
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Thierry Israël JACOB 16 septembre 2008 16:32lorsque les grecs était sur le vieux port...parlait on d’Europe ???
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Y parlait-on de chrétienté ?
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l’Europe s’est batie sur le concept démocratique et principalement avec des républiques,
les royaumes et leurs dirigeants ont assis , eux, leur pouvoir sur l’hystérie collective religieuse
qui est un mode d’emploi pour la soumission des peuples.
Trouvez moi donc dans le fatras délirant du judéo-islamo-christianisme,
péniblement copié du code d’Hammourabi,
un concept qui eût pu être à l’origine de la démocratie !
Rabbins et curés essaient bien de s’attribuer la paternité du concept
alors que tout le monde sait que les concepts principaux des religions du livre sont :
dieu a toujours raison,
l’homme doit louer les écrits absurdes,
la femme est inférieure et pas un de ses poils ne doit dépasser !
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Thierry Israël JACOB 16 septembre 2008 17:53non...on a parlé Europe...avec la chrétienté...sous la chrétienté...parce que la chrétienté c’est l’Europe et que l’Europe c’est la chrétienté...avant la chrétienté c’était pas l’Europe...royaumes, rois, sacres...
il était ou le roi musulman en Europe ??? en suisse ??? en Angleterre ??? en Italie ??? en Espagne ??? en France ??? -
Hé, les laïcards ! Benoit est rentré chez lui, vous pouvez vous calmer ! A moins que ça ne vous amuse d’exciter les racistes ... Des ennemis à votre mesure, qui trompent la faim révolutionnaire. Faute de grives, on mange des merles.
Bon, ce n’est pas tout. Il fait un temps splendide...
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Il fait un temps splendide...
Merci qui ? MERCI LES MOINES QUI ONT PRIE DEPUIS DES SEMAINES !!!
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Bah !
Comme on dit au Ku Klux Klan :
"Chacun sa croix..."
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ASINUS 16 septembre 2008 15:07doux jesus ! le Peripate liberal libertarien et touché par la grace divine
ma doué cela vaut tous les pelerinages à ....heu ....la City
nonobstant meme non partagé c est un plaisir de vous lire-
Il est fort l’ami Red.
« Parlons botanique, si on veut donner des racines à l’Europe, elles sont grecques, romaines, perses, phéniciennes, mongoles, »
Je vous l’accorde mais curieusement il manque les principales. Il n’y a aucun peuple européen dans cette liste.
J’ai découvert une vérité historique. Les racines des aborigènes australiens sont : les celtes, les viking, les goths, les francs, les suèves, les burgondes, les allemands, les saxes, les angles, les jutes, les vandales et j’en oublie surement. Vous voulez une preuve ? Le génome est à 99% le même (idem avec les chimpanzée d’ailleurs).
Il est hallucinant de voir que dans tous les articles qui traitent du monde européen, on s’évertue à parler de chinois, d’hébreux, de turcs, d’arabes ou de musulmans mais jamais du coeur du sujet. On fait comme si nous n’existions pas.-
on dit les Saxons
dans la série on n’oublie pas les Basques ni les Corses ni les Pieds-Noirs et on ne cache pas les Harkis. -
Gazi BORAT 16 septembre 2008 15:52@ INTERNAUTE
La plupart des langues parlées en "Europe" appartiennent au groupe indo-européen et dérivent du sanscrit... Voilà qui déplace quelque peu le centre de gravité..
@ Briely (au passage)
Merci encore pour les liens, et notamment ceux sur les flaktürme et ces curieux abris antiaériens (Zombeck-türme) astucieusement camouflés par leur revêtement de brique dans le paysage hambourgeois..
(Sur la page d’accueil ouverte par le lien, cliquer à gauche sur "rundtürme") :
http://www.hojobeck.de/
@ l’auteur
Merci de votre patience pour cet apparté..
gAZi bORAt
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Cher Internaute, savez vous qu’à prêt de 100% des cas vous êtes la résultante d’un métissage asiatique, euro-asiatique ou/et méditerranéen...
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Thierry Israël JACOB 16 septembre 2008 16:26Cher Internaute, savez vous qu’à prêt de 100% des cas vous êtes la résultante d’un métissage asiatique, euro-asiatique ou/et méditerranéen...
ÊTRE ET DEVENIR...rien n’est figé, tout évolue...mais les racines de L’EUROPE sont chrétiennes...Judéo chrétiennes...puisque les racines du christianisme ... -
@Emile Red
Que nenni !
De l’asiate on en trouve quelque traces en bretagne mais les huns ont bel et bien été chassés par Aetius et Mérovée sur les champs catalauniques. Ensuite les slaves et nos amis cosaques nous ont protégé des invasions tartares. Le métissage de ce côté là est donc insignifiant. Quand aux métissage méditerranéen, il est initialement de la même race que la nôtre, à part quelques traces mauresques dans le midi jusqu’à l’avénement de Charles Martel. La population européenne est en fait assez homogène. Depuis 1974 je vous accorde que c’est le plongeon vers la race cosmique.
-
Gazi BORAT 17 septembre 2008 07:04@ INTERNAUTE
Je croyais, bien nà tort, que les délires sur la pureté raciale et les "idéologies de vétérinaires" n’avaient pas survécu au procès de Nuremberg.. Vous prouvez qu’elles restent bien vivaces !
gAZi bORAt -
Depuis 1974 je vous accorde que c’est le plongeon vers la race cosmique.
Ah ! Vous êtes de la race comique vous !!
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J’imagine Fréd- lyon qui parle des racines comme un viel arbre jaunâtre, et donc il a des racines.
Ses racines s’enfoncent profondément pour aller chercher la crétinerie, la stupidité, la connerie et les ânneries dans leur état pur, c’est comme des sels minéreaux, des sources pour sa vie..
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C’est vrai que Noël, la Saint jean ... etc etc c’est pas trés chrétien comme origine. Ce sont de vieilles célébrations païennes reprisent par l’Eglise. La buche de Noël, le Père noêl même je crois...... c’est celte !
L’Eglise s’est approprié sans vergogne les traditions pré-chrétienne pour maintenant s’en servir comme preuve de sa prééminance historique....pfffff
Et en plus l’Eglise, le Vatican , le Pape, toute ces conneries se sont juste les héritiers de l’Empire romain, tout juste christianisé au moment de sa chute-
Thierry Israël JACOB 16 septembre 2008 17:10GILLES...on parle de la naissance de l’Europe...pas de Lucy
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Il ne faut tout de même pas manquer de souffle pour affirmer que le Christianisme est la culture de l’Europe... Surtout quand on représente les plus hautes autorités de l’Eglise.
Oublier plus de mille ans d’obscurantisme religieux sur notre continent, comme ça, comme si de rien n’était...
Le christianisme n’aura été, pour la culture, au mieux qu’un mécène se servant des talents culturels comme eau a leur moulin. Asservissant les artistes, inhibant les scientifiques et bâillonnant les penseurs autres que leurs propres moutons. La religion, comme les idéologies, n’a servi qu’à produire de la chair a canon, pas de la culture et si elle donne une identité aux peuples, c’est une identité qu’on aimerait souvent oublier.
Mes racines sont soi-disant chrétiennes par ce qu’on ne leur a pas laissé le choix et par pur manichéisme de pensé caractéristique des idéologies. Evitons de faire rimer "culture" avec "dictat".
Surtout que les racines vont tres loin dans le sous-sol, jusqu’à aller sous le terrains des voisins dans la majorité des cas !-
Thierry Israël JACOB 16 septembre 2008 18:50la culture Européenne sera ce que nous en ferons...mais la naissance de l’Europe ...c’est le christianisme...
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Jésus est un Juif de Palestine et les racines de l’Europe ne vont pas si loin sauf bien sûr par la présence coloniale et les différentes guerres qui d’ailleurs n’en finissent pas !
L’Europe est un Continent barbare ; si la Palestine n’était pas occupée par les Romains au temps de Jésus l’histoire aurait pris un autre cours, la Religion aurait été réformée convenablement et le Vatican n’aurait pas existé !
Ce que vous appelez Europe est ce fragment de continent qui a inventé les guerres totales et les invasions barbares ! L’Europe ne se limite pas aux alentours de la Grèce et va jusqu’en Asie !
Ouvrez vos petits esprits de rien du tout, vous n’étes pas le centre du Monde et vous n’êtes en rien supérieurs aux autres humains si ce n’est par les techniques et les prouesses qui rapprochent la fin du Monde ! Les Européens (c’est à dire selon vous les occidentaux) ont ruiné les richesses de la planète en l’espace de deux siècles par la frénésie de la surproduction et bien sûr par le gaspillages des nouritures et de toutes les matières premières pour satisfaire des égïsmes de plus en plus exigeants !
Aucun Pape n’a été capable de s’opposer publiquement au développement des fléaux sociaux ni même aux guerres ni même aux génocides sur l’ensemble des continents !
Aucun Imam n’a fait mieux que votre Pape, évidemment !
Alors aujourd’hui, il convient de se poser la vraie question : Qu’est ce que la Religion et les barraques de mosquées, des Eglises ou autres sinagogues servent-elles à quelque chose ?
MOHAMMED.-
Gazi BORAT 17 septembre 2008 07:47@ Mohamed
- Aucun Pape n’a été capable de s’opposer publiquement au développement des fléaux sociaux ni même aux guerres ni même aux génocides sur l’ensemble des continents !
gAZi bORAt
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Les racines ethnolinguistiques des Européens sont Indo-Européennes (comme son nom l’indique !) et la quasi totalité des peuples Européens appartiennent à cette famille, à l’exeption des Basques, des Magyars, des Finnois.
Quant à la culture Eurpéenne elle est la descendante directe de la culture Indo-Européenne, il y a une remarquable unicité des mythes, des contes, et des religions polythéistes traditionnelles chez tous les peuples Indo-Européens. Les Panthéons des religions Indo-Européennes (Grec, Romain, Celte, Germanique, Hittite, Iranien) sont tous apparentés et il descendent tous d’un Panthéon originel, dont le Panthéon Védique était sans doute resté très proche.
Le Dieu du ciel de jour, qui était la deïté principale de ce panthéon originel s’appelait "Dyaus Piter", littéralement "Le Père-Ciel", et on retrouve même son nom chez le "Zeus Pater" des Grecs et chez le "Jus Piter" (Jupiter) des Romains.
Il est même parvenu jusqu’à nous malgré la christianisation !
On l’appelle "Dieu" en Français, Dios en Espagnol (le Gott allemand et le God angais ont emprunté une autre racine indo-européenne) et on le prie en disant toujours............."Notre Père, qui ètes aux Cieux".
Le monothéisme dont la notion a été reprise chez les Juifs par les Grecs, puis retransmise au autres peuples Européens par le Christianisme et par l’Empire Romain est une notion étrangère au monde indo-européen qui s’est plaqué sur les anciennes religions indo-européenne au prix d’un bricolage parfois encore apparent :
Noël c’est l’ancienne fête du jour le plus court de l’année solaire. La Saint-Jean c’est l’ancienne fête du jour le plus long de l’année.
D’ailleurs le Christianisme, théoriquement monothéiste à l’origine, a de fortes tendances polythéistes, en particulier le Catholicisme, qui admet aujourd’hui de multiples quasi-divinités et de multiples cultes associés au culte principal (Le culte des Saints, le culte de la Vierge). Sans compter les graves prolèmes qu’a posé la Trinité, Dieu Unique qui se manifeste en trois Personnes ! qui a provoqué de nombreux schismes dans l’Histoire de l’Eglise.
L’Europe ne doit rien ou presque aux Arabes sinon quelques monuments en Espagne, et ils ont d’ailleurs été flanqué dehors avec pertes et fracas, et il n’est tout simplement pas vrai que les Arabes nous ait transmis quoi que ce soit de la culture Grecque. L’Empire des Romains et leur descendante directe qu’est l’Eglise Romaine n’ont pas eu besoin d’intermédiaires pour connaïtre la culture Grecque !
Bien évidemment !!-
Je rappelle simplement que l’invention de l’écriture, de l’agriculture, de l’architecture, et la naissance des cités (sédentarisation), de même que le premier récit écrit (L’épopée de Gilgamesh, contenant déjà l’évocation du déluge), a eu lieu sous Sumer (à peu près 4.000 avant J.C), et donc en Mesopotamie ; à la place actuelle de l’Iran et de l’Irak du sud.
Ce n’étaient ni des sémites, ni des indo-européens :
"On ne sait d’ailleurs pas d’où viennent les sumériens, la langue sumérienne n’appartenant ni au groupe des langues sémitiques, ni à celui langues indo-européennes, le fameux mythe d’"Abgad" (les Sept Sages) impute la première civilisation du pays par ces nouveaux immigrants étranges " arrivés de la mer ". Il est possible qu’il soient venus du Sous-continent indien ou d’Asie en longeant le littoral iranien. D’autres hypothèses les feraient venir du nord (Asie mineure ou Zagros)."
Si on doit parler des sources (et non des racines) de notre civilisation, c’est donc là qu’il faut remonter...
Alors, le christianisme......
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>>L’Europe ne doit rien ou presque aux Arabes<<
Sauf peut-être quelques inconnues (Selon Wikipedia) :
Le mot « algèbre » vient de l’arabe al-jabr qui est devenu algebra en latin.
C’est un des premiers mots de titre en arabe d’un ouvrage du mathématicien iranien Al-Khawarizmi qui reprend, dans la première partie du 9e siècle, les travaux de Diophante d’Alexandrie. (…) Le titre de cet ouvrage (Al-jabr wa’l-muqabalah) qui s’inscrivait dans l’époque d’essor des sciences et techniques islamiques, a donné le mot moderne « algèbre ».
Après un voyage dans le nord de l’Afrique, Léonard de Pise dit Fibonacci fut séduit par cette nouvelle façon d’écrire les chiffres et par le système décimal. Dès son retour au pays, il est parmi les premiers à populariser les chiffres arabes et le système décimal en Europe. -
Fred, allez voir au rayon médecine également. Ca vous évitera de raconter des conneries...
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Thierry Israël JACOB 16 septembre 2008 19:15mahomet...les religions seront ce que nous en ferons...
(bis repetita) dieu est il ultra, orthodoxe, libéral, démocrate, laïque ???
En iran il est fou, en arabie il est moyenâgeux, en France il est laïque, aux States démocrate...en afrique le dieu chrétien chante du gospel, en Inde il nage dans le gange...en algérie ZIZOU joue au foot entre deux attentats du dieu kamikaze islamique...-
Et dans un certain pays où les gens se prennent pour les "élus" de Dieu, voilà ce que raconte leur livre ...
"Dieu créa les akums [les non-juifs] sous forme d’hommes en l’honneur des juifs. Les akums n’ont été créés que pour servir les juifs jour et nuit sans qu’ils puissent quitter leur service. Il ne conviendrait pas à un juif d’être servi par un animal, mais bien par un animal à figure humaine."
"Il faut s’appliquer à augmenter les querelles des akums quand le feu commence à brûler ; car quand les chiens s’entre-déchirent, ils laissent les agneaux en repos".
Talmud, Sefer Midrash.
"Les non-juifs ont été créés pour servir les juifs en tant qu’esclaves" (Midrasch Talpioth 225)
"La relation sexuelle avec des non-juifs est comme la relation sexuelle avec des animaux" (Kethuboth 3b)
"Les non-juifs doivent être évités encore plus que les cochons malades" (Orach Chaiim 57, 6a)
"Le taux de natalité des non-juifs doit être réprimé massivement" (Zohar 11, 4b)
"Tout comme vous remplacez les vaches et les ânes, vous remplacerez les non-juifs" (Lore Dea 377, 1) -
Gazi BORAT 17 septembre 2008 07:45@ Thierry Jacob
J’avais titillé Ergenekon sur son pseudonyme, je vais faire de même pour vous.
Vous avez choisi d’ajouter "Israel" après votre prénom. On peut supposer qu’ainsi, vous proclamez votre attachement bien connu au petit état du Proche Orient qui porte ce nom.
Par contre, ceci me remet en mémoire une époque plutôt sinistre, l’Allemagne d’avant guerre et les mesures antisémites que prit l’administration nazie. Parmi celles-ci :
- En janvier 1939, les hommes et les femmes juifs portant un prénom d’origine « non- juive » se virent imposer d’ajouter « Israël » et « Sara ». Tous les Juifs furent obligés de porter une carte d’identité indiquant leur origine juive et, à partir d’octobre 1939, la lettre J fut apposée sur leurs passeports.
SOURCE : http://www.ushmm.org/wlc/article.php?lang=fr&ModuleId=285
Brr... Plutôt sinistre ! Un peu comme si, au quotidien, vous choisissiez de coudre une étoile jaune sur votre pardessus..
gAZi bORAt -
Thierry Israël JACOB 17 septembre 2008 12:50GAZY...dans ma jeunesse je me promenais dans les rues de ma ville avec une étoile de DAVID (10/10) cousue sur le bras gauche de ma veste...fier comme artaban...comme un pied de nez à l’histoire...sans doute !
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Thierry Israël JACOB 17 septembre 2008 12:54MIWARI...TORAH ET TALMUD
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Thierry Israël JACOB 17 septembre 2008 13:02MIWARI...le jour ou le coran ou les commentaires du coran donneront ce que donne la déclaration d’indépendance d’ISRAEL...nous en reparlerons !
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Jacob, c’est à peu près pareil vos 2 contes de fées. Ca se résume peu ou prou à marcher sur la gueule des autres, ceux qui ne croient pas pareil.
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Thierry Israël JACOB 17 septembre 2008 15:29mais non nobody...ils sont nombreux les musulmans en ISRAEL et ils ne risquent rien...notre démocratie est solide...
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Mort de rire Jacob. Merci pour ce petit moment de détente.
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En tout cas la Géorgie qui n’est pas en Europe géographiquement se sent tellement Européenne.
Donc c’est bien le Christianisme qui unit les Européens.-
...et c’est comme ça que votre fille est muette !! -
Désolé, mais la Géorgie, situé au nord du Caucase peut être considérée géographiquement européenne. L’Europe va jusqu’à l’Oural, la Volga et le Caucase ......
Mais il est vrai que la ligne de démarcation entre Asie et Europe est plutôt floue par là bas. Je me demande même si elle existe où si on laisse aux peuples du crû le choix de leur continent. Comme quoi ces discussions sur l’appartenance au club européen en fonction de critères géographique est quelque peu stupide
Pire même, l’Europe en tant que continent géographique n’existe pas : Asie et Europe forme un seul continent, l’Eurasie. L’Europe étant juste une péninsule de ce continent.
Renommons l’Uninon européenne en Union Eurasienne et comme ça welcome à la TURQUIE !!!!!!
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Pire même, l’Europe en tant que continent géographique n’existe pas : Asie et Europe forme un seul continent, l’Eurasie. L’Europe étant juste une péninsule de ce continent.
Allons plus loin encore, l’Afrique également est reliée au continent eurasien entre la Méditerrannée et la Mer Rouge, au niveau du canal de Suez...
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Nobody
Tu ne crois pas si bien dire :
Quelques géographes proposent de regrouper l’Europe, l’Asie et l’Afrique en une Eurafrasie.
(source wikipedia) -
Merci beaucoup, Emile
Vous oubliez un point, me semble-t-il. C’est la critique de l’usage de l’analogie arboricole et botanique dans l’histoire de l’anthropologie. Un aperçu aurait été "fructueux"-
les russes sont tout seul dans leur delire... je pense que eux c’est d’abord slave apres russe et enfin orthodoxe. Ca s’arrete la . ils ont pas envie de chercher d’autres groupes d’appartenance. Rien à foutre d’etre Européens.
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il faudrait demander aux chrétiens coptes et chaldéens s’ils pensent la même chose que la pape et aux orthodoxes....
c’est trop simpliste...
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II y a surtout un gros probléme c’est que le pape se présente ainsi que la Vatican comme le seul représentant de l’Eglise chrétienne en Europe, alors qu’il existe à l’est le ou les patriarche de l’Eglise orthodoxe qui lui représente des courants autres...
Dailleurs Benoit XVI a abandonné le titre de patriarche de l’Eglise Occidentale...
Est ce la Russie la Turquie qui sont proches de nous, les turcs ne veulent pas etre considérés comme des arabes, ne sont pas plus proches de nous que des pays d’Afrique du Nord ou les liens sont plutot commerciaux ou d’habitudes plutot que de réels rapprochements culturels !!
Dernier point est ce que l’Europe des 27 a un sens à part un vste territoire de chasse pour financiers et entrepreneurs souhaitant des employés à moins de 300euros !! est ce que les albanias ou les roumains ont des points communs avec les français !!
Niet à part qu’eux en tant que pays rentrant ont intéret à rentrer et vise la manne que leur accorde l’Europe de l’ouest, et les patrons mal intentionnés ont eux une main d’ouvre corvéable et idéale à bas prix !!
Quel point commun entre ces pays et nous, rien, ni culturellement, ni religieusement, à un moment il faut arreter l’usurpation avec l’Europe.... la Pologne a servi de base arrière pour un soulèvement contre le régime russe ancien !! l’église et les syndicats ont suivi, le futur pape était polonais et le mur s’est effondré, Walesa changeant de veste et devenant pour un temps membre du nouveau pouvoir "démocratique"...
Les plans de cette Europe ont été modelés par les traités de paix quitte à foutre en l’air l’Allemagne après guerre et à morceler la Yougoslavie en micro états pour etre bien sur de ne pas avoir d’adversaire à l’EST !!
Il se produit le meme phénomène avec la Georgie et la Russie, on nous parle d’Europe mais ou est l’Europe ?? dans le Kossovo dont plus personne n’ose parler dans les milieux de la bonne pensée unique !!
Il s’agit manifestement d’une Europe adolescente qui sert encore de terrain d’affrontement entre USA et ex URSS !! Europe réveille toi et comporte toi dignement en refusant de servir de lieu de conflit entre puissances extérieures à toi... ah zut ces traitres de polonais ont signé avec les américians en échange d’un gros chèque l’implantation de rampes de missiles... cohésion, vous avez dit cohésion !! pas encore la !!-
A nos amis :
Les Russes sont bien entendu des Européens, comme tous les Slaves. Ne vous préoccupez donc pas de savoir qui est Européen, les Européens n’ont pas besoin de vous pour se reconnaitre entre eux.
Le Christianisme n’est pas une condition suffisante pour être Européen, mais il est bien certain qu’un Européen c’est avant tout un héritier de la Culture Greco-Latine, telle qu’elle nous a été transmise par l’Eglise. Il est donc héritier d’une tradition Indo-Euroéenne et d’une tradition Judéo-Chrétienne passée par un tamis Grec et un tamis Romain.
Ainsi être Européen n’est pas une question de géographie, mais une question d’histoire. D’ailleurs il vaudrait mieux parler de civilisation Occidentale, plutôt que de civilisation Européenne, car les Américains et les Argentins sont nos frères et ils ont vocation à être proches de nous, même s’ils ne sont pas réunis avec nous dans un seul ensemble poltique.
Il n’y aurait aucun problème à admettre les Géorgiens dans notre Europe politique, ils sont christianisés et leurs femmes ont le droit d’aller prier avec les hommes. De même que les Arméniens, qui sont Européens à deux titres : lls sont Indo-Européens et ils sont christianisés.
En revanche les Indiens et les Pakistanais, qui sont ethniquement des Indo-Européens, ne sont pas des Européens car la tradition Judéo-Chrétienne leur est étrangère. De même les Arabes et les Chinois ou les Japonais ne sont pas des Européens car nos deux racines leurs sont étrangères.
Le mot Algèbre vient de l’Arabe, en revanche l’Algèbre est une invention Européenne. Quand aux chiffres "Arabes" ils ont été inventés par les Indiens. Les Arabes en ont hérité par l’intermédiaire des Perses (qui sont des Indo-Européens, comme nous). Les emprunts linguistiques n’ont aucune importance, le mot "chocolat" est un mot Aztèque, mais les Européens ne doivent rien à la civilisation Aztèque. Le mot "alccol" vient de l’Arabe, mais les Européens ne doivent rien à la civilisation Musulmane.-
A nos amis
Ah ! Ca ne s’adresse pas à moi alors...
Vous avez fini de réécrire l’histoire et de réinventer la roue ?! Vous n’en avez pas les moyens.
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