Retraite - Un président expert comptable qui n’a jamais mis un bleu de travail
Après la nouvelle réforme des retraites qui devrait être votée en 2023, voulue par Emmanuel Macron, combien de Marcel usés et fatigués par des années de travaux manuels, des travailleurs sans doute moins attentifs par habitude ou lassitude aux dangers du métier, décéderont suite à un accident du travail. Eux qui aspiraient à une retraite paisible et méritée avaient été mis dans l'obligation de travailler plus, comme le souhaitait déjà Sarkozy. Pour ces travailleurs la réforme Macron, pas vraiment nécessaire, aura été pour certains un aller sans retour vers le cimetière.
Une réforme qui prévoit entre autre la fin de la retraite à 60 ans pour les carrières longues. Et 65 ans pour ceux qui travailleront encore à plus de 60 ans. Alors que seulement 30 % des 60-64 ans exercent encore en emploi en France (source CFDT)
Emmanuel Macron, avec la froideur d'un comptable devant les chiffres qui indiquent un déficit du système des retraites pour les prochaines années, tel un besogneux expert de la calculette cherche à imposer aux Français une solution mathématique simple au problème du financement des pensions, et il l'a trouvée : 62+3 = 65. Et le tour est joué !
Notre président de la République pour encore plus de 4 ans, n'a pas été élu uniquement pour faire des mathématiques, mais pour trouver des solutions politiques et humaines aux différents problèmes qui se posent en France. Son élection ne veut pas dire que la majorité de ses électeurs valident la retraite à 65 ans. Et il le sait parfaitement ! Hélas trois fois hélas, son passage chez Rothschild aura sans doute laissé des traces indélébiles sur son costume sur-mesure bleu roi. Faut dire aussi que sauf pour sa promotion en image, l'homme n'a jamais porté le casque ni le bleu de travail d'un ouvrier d'usine. Voilà maintenant qu'il traite les travailleurs comme de vulgaires matricules, comme des ressources qu'on peut épuiser jusqu'à l'effondrement. Ecoutez-le donc prononcer sans sourciller le résultat de ses cogitations malsaines pour la santé des travailleurs...
« Aujourd’hui, ils peuvent partir à 60 ans, pas à 62 ans. On leur demandera de travailler un peu plus longtemps, mais il faut définir le bon seuil. Ils ne pourront pas partir dès 60 ans. Mais on ne leur demandera pas d’aller à 63 ans ou plus. »
Le 26 octobre lors de son intervention télévisée, le président Macron nous avait pas laissé le choix des solutions, remercions-le grandement pour son sens du dialogue :
"augmenter les cotisations retraite des travailleurs, ce qui veut dire qu’en 2027 il faudra payer en moyenne 400 € de plus par an de cotisations. C’est du pouvoir d’achat en moins ! Une autre manière de faire est de baisser les pensions. Ce n’est pas supportable pour nos retraités !"
Notre chef d'Etat, qui lors de son premier mandat avait déjà dû renoncer à sa retraite par points, nous explique maintenant que nous n'avons plus qu'un seul choix... Le sien :
« A partir de l’été 2023, nous devrons décaler de manière progressive l’âge légal de départ [à la retraite] de quatre mois par an. Là où nous sommes aujourd’hui, à 62 ans, on passera à horizon 2025 à 63 ans, à horizon 2028 à 64 ans et à horizon 2031 à 65 ans »
Dans un élan de bonté inhabituel, Emmanuel Macron avait tenu à préciser que pour les travailleurs handicapés et ceux exposés à l’amiante, « rien ne changera ».
Les syndicats sont vent debout contre cette réforme profondément injuste. Car dans son rapport annuel de 2022, "le Conseil d’orientation des retraites (COR) constate qu’il n’y a pas de dérive des dépenses du système. En effet, le déficit attendu de 12 milliards d’euros pour 2027 ne représente en réalité que 3 % des dépenses de retraites par an (s’élevant à 324 milliards)."
Pour la CFDT "Un tel déficit ne met pas notre système en danger". "S’il y a bien un sujet financier, il doit donc pouvoir se régler sans report de l’âge de départ."
En réalité, les syndicats soupçonnent l'Etat de vouloir utiliser les cotisations des travailleurs pour financer l’éducation, la dépendance des personnes âgées ou la transition écologique.
On peut penser aussi nous faire payer le quoi qu'il en coûte, ou encore pour être dans les clous du protocole n°12 du traité européen qui précise que "le déficit public annuel ne doit pas excéder 3 % du produit intérieur brut (PIB) et que la dette publique (de l’Etat et des administrations publiques) reste quant à elle inférieure à 60 % du PIB".
Est-ce bien logique de vouloir nous faire cotiser pour autre chose. Les cotisations des salariés doivent servir à verser les pensions et à améliorer le niveau des retraités. Et rien que ça ! D'autres problèmes doivent trouver d'autres solutions. Ce n'est pas à Marcel de trouver des idées pour s'en sortir, c'est à Macron et au gouvernement. Un gouvernement Borne qui certainement ne fera pas de vieux os.
Les concertations avec le gouvernement sont ouvertes depuis le 10 octobre et se poursuivront jusqu’à la mi-décembre, elles devraient aboutir à un projet de loi.
Mais, si le président de la République persiste dans son idée fixe d'une retraite à 65 ans, le pays va immanquablement s'agiter. Nous aurons probablement droit à un été indien en hiver, et un sacré coup de chaud coloré de beaucoup de rouge et jaune dans les rues, avec en prime du bleu CRS et du gaz pour l'ambiance ? Quel sera le moment choisi par Macron pour dissoudre l'Assemblée Nationale... Et quoi après ?
130 réactions à cet article
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C’est une question d’imputation : ce ne sont pas les mêmes caisses qui prendront en charge ceux qui ne travailleront plus après 60 ans mais avant l’âge légale de la retraite. Les caisses de retraite pourront mieux équilibrer leurs budgets en ayant plus de cotisations et moins pensions à payer, et les impôts (surtout la TVA et l’augmentation de la dette pour faire face) et les cotisations salariales et patronales financeront sécu et Pôle Emploi. Un comptable est capable de calculer tout ça, mais ce n’est pas lui qui décide des imputations. C’est une décision purement politique de régulation des flux économiques et sociaux, un choix de type de société.
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@Clark Kent
Dans moins de 10 ans la retraite sera certainement un lointain souvenir ! -
@Clark Kent
« mais ce n’est pas lui qui décide des imputations. » C’est exact, n’empêche qu’avec la retraite à 65 ans les travailleurs attendront leur retraite plus longtemps pour la toucher, et ceux qui travaillent, bosseront encore plus tard si tout va bien pour eux. C’est bien d’avoir parlé des imputations, Mais c’est bien lui qui décide de l’âge légal pour partir. Tout comme il avait renoncé à la retraite par point, il faut l’aider à réfléchir pour renoncer à celle-là également. Vous avez sûrement une idée ?
Merci pour votre commentaire fort intéressant. -
@gruni
Les Français en ont repris pour 5 année de plus alors que la majorité d’entre-eux savaient ce qui arriverait en cas de réélection du banquier spécialiste de la préparation de la bankroute qui nous attend. Merci les mougeons mais ceux qui ont votés macron l’ont dans l’oignon pour les autres ils devront bosser plus et auront quelques années en moins à vivre ! -
@roby
« la majorité d’entre-eux savaient ce qui arriverait en cas de réélection »
Bien sûr, ce qui interroge sur l’idée de « la majorité » des électeurs sur la capacité à gouverner des oppositions. Cependant, si cette réforme passe, la roue peut tourner dans le mauvais sens en 2027 pour « Renaissance ».
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@gruni
Sache que MAC Macron ne gouverne rien sans l’aval de ses pairsla France se veut politique jusqu’à plus soif pour occuper pleinement la plèbe
L.UE rigole et laisse dire, moi aussi
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@baliste
Déjà d’entrée planter un arbre à pains , avant de construire. -
@baliste
Ben plante un Uru . Loin de l’habitation vue son racinaire qui defonce tout et sa vitesse de pousse impressionnante . Mais tu connais... -
@baliste
Sinon oui on peut rire ... La base du pacifique sud , avec le cocotier , le merveilleux taro ...etc -
@gruni
Bonjour
Si il y en à un qui cette fois n’irai plus me faire gazer, c’est bien votre serviteur
Non mais serieux les gens savaient
ils ont etés 58% a voter pour macron
La gauche (lfi) et meme la CGT à appellé a voter macron contre le fachisme les nazis les pires moments de notres histoire etc...
Ils ont voulu du cinoch, ils l’on eu
Les gens onts estimé que c’estais vrai
désormais qu’ils se démerdent et subissent le fruit de leurs erreurs,
ca sera cette fois sans moi ! -
@gruni
", la roue peut tourner dans le mauvais sens en 2027 pour « Renaissance »."
Il s’en fous comme de sa petite culotte de renaissance Macron
Et vu qu’il ne peut pas se representer
Le prince enfin le roy, ou plutot Dieu peut tout se permettre...
C’est la France ici pas les USA ou chaque 1/3 se vaut et il y a les midturns en +
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@Clark Kent @Clark Kent @Gruni
"C’est une question d’imputation : ce ne sont pas les mêmes caisses«effectivement une démarche de petit comptable alors qu’un président devrait avoir une vision pour la population du pays.
Pour un petit comptable, il est incontestable que retarder le départ, réduire le nombre de retraités aide à l’équilibre des caisses de retraite.
Pour quelqu’un qui sait prendre un peu de recul, ce que devrait être un président, c’est effectivement choisir entre »vieux au boulot + jeunes au chomage« et »jeunes au boulot + vieux en retraite".Mon bonsens me dit que le bon choix est évident,
mais nous avons élu (plus exactement vous avez élu, car pas moi) un petit comptable qui fait bien son boulot de petit comptable, dommage de ne pas avoir un président. -
@lecoindubonsens
« (plus exactement vous avez élu, car pas moi) »
Vous n’en savez rien !« dommage de ne pas avoir un président. »
C’est un point de vue personnel.
Nul homme n’est infaillible, même s’il pense comme vous vous voulez qu’il pense, d’autres que vous penseront qu’il n’est pas président parce qu’il pense autrement qu’euxJe suis d’accord avec vous sur les retraites, là le président se trompe, mais qui sait si le président d’après ne fera pas une réforme qui tiendra plus compte de nos avis. Nous avons encore le droit d’espérer.
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@charlyposte @gruni
bizarre mon ordi ! je fait répondre à @gruni et il affiche @charlyposte !
2 pseudos pour même personne ?« vous avez élu, car pas moi », ceci s’adresse naturellement à ceux qui ont contribué à l’élection de notre président actuel (en votant pour ou ne votant pas contre), mais evident que je ne sais pas pour chaque participant
« dommage de ne pas avoir un président. »
ceci concerne bien sur le dossier retraite, objet de cet article, et apparemment nous partageons le même point de vue
et ok avec vous pour ne pas généraliser. Même si sur d’autres sujets, par exemple le conflit Ukraine, j’aurais aussi préféré un président capable de prendre du recul vers la paix, plutôt qu’un va t-en guerre agissant sous le coup de l’émotion.
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@lecoindubonsens
La machine fait parfois des caprices, je n’ai qu’un peudo (gruni)
Autrement, commentaire plein de bon sens, c’est si rare
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@gruni
merci pour « commentaire plein de bon sens, c’est si rare »
OK avec votre presentation « sur Agoravox sans prétention, simplement pour partager des idées et apprendre, car je pense que par le contact et le débat nous pouvons tous progresser »
Si tout le monde pouvait pratiquer ainsi -
@gruni
t’as déjà enfilé un bleu de travail, mon petit gruni ? -
Chômage au plus haut, solutions trouvées ( un soir de beuveries ? ) :
-immigration volontairement incontrôlée
-retraites tardives
-dépenses budgétaires inutiles dans une crise sanitaire imaginaire et une crise géopolitique organisées toutes les deux...
-destruction accentuée du tissu industriel et économique par une crise énergétique organisée là aussi...
C’est quand même une chance pour la France d’avoir à sa disposition un Mozart de la finance...qui sait s’entourer de telles compétences...
Pour couler le Titanic, un iceberg ne suffisant pas, Mozart y aurait sans doute ajouté quelques charges explosives ?
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@Lynwec
Les factures d’électricité seront bien multipliées par 4 ou 5 cet hiver. Ce n’est plus un débat, les gens, les jeunes comme les vieux, seront effectivement ruinés par le Great Reset.
La question, c’est de savoir s’ils seront heureux.
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@Joséphine
les petits vieux qui seront mort de froid seront peut-être heureux au paradis -
@malhorne
Y parait qu’en enfer la chaleur est à volonté et totalement gratuite ! -
@Joséphine
’’’Les factures d’électricité seront bien multipliées par 4 ou 5 cet hiver. Ce n’est plus un débat, les gens, les jeunes comme les vieux, seront effectivement ruinés par le Great Reset.’’
Si on regarde les cours du pétrole au niveau mondial, ils sont actuellement plus bas qu’en 2013/2014, il n’y avait pas eu alors une telle flambée pour les utilisateurs -j’ai vérifié, j’ai payé presque deux fois moins cher le litre de fioul en 2014 que ce mois ci : il y a des profiteurs de crise !(*) En lisant le bouquin ’’la grande réinitialisation’’ on voit qu’ils visent à reconstruire l’économie mondialisée par une concertation dans des organismes internationaux, afin justement d’éviter les causes de conflits après la crise covid (plus écologiste, équitable et tout et tout, mais c’est une autre histoire).
Extrait ’’Il existe un risque très réel que le monde de demain [= de l’après-covid] soit encore plus divisé, nationaliste et sujet à des conflits qu’il ne l’est aujourd’hui [en 2020]’’ c’est ce qui se passe, faute de multilatéralisme et de concertation. -
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bonjour Charlyposte,
qu’il n’oublie pas sa maman brizitte et toute sa clique de parasites
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Bonjour, gruni
« Notre président de la République pour encore plus de 4 ans, n’a pas été élu uniquement pour faire des mathématiques »
Ni évidemment pour conduire cette réforme des retraites dont la seule finalité sous-jacente est de réaliser des économies budgétaires sur le dos des travailleurs.
Un calcul absurde d’ailleurs car ce ne sont majoritairement pas des années de travail supplémentaires qui seraient la conséquence de cette réforme, mais des années de chômage qui devraient être supportées par les pouvoirs publics.
Comprenne qui peut. Quoi que ce soit assez facile dès lors que l’on s’éloigne de la question socioéconomique pour aller vers la politique : Macron a besoin de cette réforme pour élargir sa majorité ou, à défaut, maintenir à LR une forme de neutralité parlementaire.
Un mot encore : Macron n’a pas été élu pour appliquer ses projets, mais pour contrer l’accession au pouvoir de Le Pen. Il ferait bien de garder toujours cette évidence à l’esprit !
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@Fergus
« Macron a besoin de cette réforme pour élargir sa majorité ou, à défaut, maintenir à LR une forme de neutralité parlementaire ».
Sa réforme ne peut passer qu’avec le soutien pour l’occasion de LR. Les Républicains n’ayant sans doute pas l’intention de retourner aux urnes si vite que ça. Mais, la rue peut parler Fergus, nous l’avons déjà constaté dans le passé.
« Macron n’a pas été élu pour appliquer ses projets, mais pour contrer l’accession au pouvoir de Le Pen. Il ferait bien de garder toujours cette évidence à l’esprit ! »
Un sage conseil, en tiendra-t-il compte, même s’il ne peut pas se représenter en 2027. -
@Fergus
Je pense que le véritable adversaire de ce que représente Macron et les jeux politiciens qui l’entourent dont fait partie le RN (il n’y qu’à voir les petits jeux de Darmanin, élève de Sarkosy et puis quoi, qui a gonflé le RN aux législatives dans un sauve qui peut à part LREM et LR ?) est le mouvement social et politique qui traverse toutes les couches de la société et qui est portée par la NUPES. Ce n’est pas parce que les médias n’en parlent pas ainsi ou que par réflexe ils sautent sur tout ce qui peut être caricaturé (nous avons l’habitude, non ?) que le cœur ne bat pas. N’oublions pas que ce que vise la caricature, c’est l’intelligence de celui qu’elle cherche à tromper.
La NUPES a devant elle des enjeux et des responsabilités déterminantes qui ne donneront leurs fruits que si elle est en même temps soutenue par et à l’écoute (c’est-à-dire nourrie aussi) du mouvement social porté par l’ élan de démocratie authentique et d’équité sociale qui travaille le pays.C’est dangereux pour les classes dirigeantes.
Comme toujours dans l’histoire, la NUPES devra éviter les pièges tendus, les erreurs passées et leurs scories inévitables et en tirer enseignement, se protéger des aventures personnelles, ce qui est difficile dans le contexte médiatique aux mains de ses adversaires. C’est le retour indispensable de la citoyenneté dont ne veulent surtout pas les médias dominants et que craignent les élus d’états majors et de mandats. A nous d’être lucides et réfléchis. Une petite remarque au passage. Aux législatives, 70% des moins de 39 ans se sont abstenus et prennent en pleine figure les manœuvres autour de la retraite tandis que les retraités nantis pour la plupart ont au 1er et second tour apporter sans défaillance l’appoint indispensable à Macron.
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Un calcul absurde d’ailleurs car ce ne sont majoritairement pas des années de travail supplémentaires qui seraient la conséquence de cette réforme, mais des années de chômage qui devraient être supportées par les pouvoirs publics.
Je ne soutiens pas l’allongement de la durée de cotisations ni le décalage de l’âge de départ, mais il me semble inutile de donner des arguments faux.
Dans la tranche des 60-64 ans le taux d’activité passe à 32,6% alors qu’il est de 81,4 % pour la tranche des 55-59. Baisse normale du taux d’activité puisque de nombreux salariés, fonctionnaires et autres partent à 60 ans ou sont mis à la retraite, carrières longues, départs anticipés, longues maladies, ....
Par contre le taux de chomage est de 12% pour cette tranche 60-64 ans, supérieur à celui des 55-59 ans mais loin de représenter la quasi totalité comme vous l’indiquez.
La réforme aurait pour conséquence immédiate d’augmenter le taux d’activité des 60-64 surement autour de 60% surement. Et bien évidement de faire baisser le taux de chomage, par une visibilité plus longue des employeurs pour embauche des personnes en fin de carrière.
Je répète que la réforme des retraites à mon sens doit surtout passer par la mise en place d’un régime général unique pour tous les travailleurs. L’équité passe par cela, pour que les taux de remplacement des retraites soient les plus justes possibles. Je ne sais s’il serait bien que ce régime soit un régime à points, par contre je sais qu’il est indispensable de mettre en place concomitamment la prise en compte des particularités pour les femmes, les carrières longues, les métiers difficiles, ...
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@Fergus
« ...cette réforme des retraites dont la seule finalité sous-jacente est de réaliser des économies budgétaires... »Pas du tout. Les manœuvres de Macron ont pour seul but de placer la gestion des retraites françaises et les profits qu’on peut en attendre entre les mains de fonds de pension américains.
Après plus de 5 ans, vous ne vous êtes pas encore aperçu que le poudré a été mis en place en France pour servir les intérêts des banquiers et des Yankees ?
Décidément, la sénilité ne touche pas que Biden... -
@Fergus
T’a fumé ce matin ? -
@Fergus
« car ce ne sont majoritairement pas des années de travail supplémentaires qui seraient la conséquence de cette réforme, mais des années de chômage qui devraient être supportées par les pouvoirs publics »
Oui en effet, mais indemniser un chômeur pour qui le montant s’amenuise d’année en année coûte moins qu’une retraite !!! ...Calcul de technocrate !!!
Or on pourrait imaginer un système où les seniors puissent partir entre 55 et 65 à la carte, ce qui absorberait nos 6M de chômeurs puis maintenir en entreprise ces séniors en tuteurs ou conseils de ces jeunes pdt qqes années à tiers temps ou mi temps avec une petite rémunération complémentaire à leur rente !!!
Et il se pourrait bien qu’un principe de ce genre puisse mettre en évidence un problème rarement évoqué qu’est celui de la formation par rapport au besoins des entreprises et qui pourrait bien être finalement le nerf du problème de l’emploi en France.
Mais cela, faut pas le dire, puisque le responsable c’est l’état !!!
...Et c’est tellement plus facile de prétendre que les jeunes sont des fainéants et qu’ils ne veulent pas bosser !!! -
@Fergus
bel empathie feinte pour le sort des travailleurs
tu fais fort dans l’hypocrisie et le cynisme, fergus -
Repères : Déjà posté mais la répétition est utile à mon avis.
Il s’agit de voir l’escroquerie en cours qui vise particulièrement nos concitoyens tenus dans la précarité sociale et la désinformation à qui la propagande de l’extrême-droite désigne des boucs émissaires bien pratiques, extrême-droite poussée électoralement aux législatives par LREM et LR (sauve qui peut) et mise complaisamment dans la lumière par des médias intéressés dont la musique est celle de ceux qui les possèdent. Attention de ne pas comprendre trop tard.
« Le Rassemblement national (RN) vient de voter contre le rétablissement de l’Impôt sur la Fortune (ISF) à l’Assemblée nationale. Marine Le Pen et Emmanuel Macron en lune de miel contre le peuple. Après le vote contre la hausse du SMIC, le gel des loyers ou le blocage des prix en juillet dans le paquet « pouvoir d’achat » à l’Assemblée, l’alliance capital-fasciste remet le couvert. Au Parlement européen, le RN a voté contre la taxation des super-profits et contre la régulation de l’utilisation des jets privés et des yachts. Une poignée de milliardaires confisque toutes les richesses ? Qu’ils continuent à se gaver, pendant que le peuple se partage des miettes toujours plus petites avec l’inflation.
Mais ce n’est pas tout. À l’Assemblée nationale, Marine Le Pen a proposé que les salariés qui refusent un CDI à l’issue d’un CDD, ne puissent plus obtenir d’allocations chômages. Le RN, LR et la minorité présidentielle ont même supprimé l’allocation chômage aux salariés maltraités, poussés à bout, qui lâchent leur poste en cours de route. « Et en même temps », le parti d’extrême-droite s’est abstenu sur un amendement proposant une imposition plus juste des multinationales, tout en refusant une réforme de l’impôt sur les sociétés (IS) qui favoriserait les PME ! Faible avec les fort, fort avec les faibles : la politique économique du RN. L’alliance du capital et de l’extrême droite. »
https://linsoumission.fr/2022/10/17/rn-contre-isf-riches
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@Octave Lebel
Et après tout ça, Marine Le Pen serait la seule à profiter électoralement d’une dissolution. Elle propose d’ailleurs la retraite à soixante ans.
Il faudra peut-être un jour que la FI se pose également des questions.
Par exemple pour quoi le peuple se dirige toujours plus vers elle, il est un peu facile de parler de xénophobie et de populisme concernant le RN. Le peuple n’entend plus ! -
@gruni
LFI dispose d’un électorat jeune, c’est la vraie ligne de partage. La situation sociale joue et on ne peut la nier, même pour le vote RN pour les classes défavorisées, mais la fracture est sur l’âge pour LFI : 65% des 25-34% ont voté Mélenchon. Ce taux est de 9% pour les plus de 60 ans.
Quelle interprétation ? Difficile, mais peut-être que la sagesse vient avec l’âge ... -
@Aristide
« Quelle interprétation ? Difficile, mais peut-être que la sagesse vient avec l’âge ... »Non c’est juste que l’humain est opportuniste. A 25 ans, il commence dans la vie, donc ne possède rien ou pas grand chose, donc attend beaucoup de la répartition. A plus de 60, si tout s’est bien passé, il a construit un capital, qu’il ne souhaite pas voir pompé par les gauchistes. C’est aussi simple que cela
Et puis pour ceux qui a 65 ans n’ont rien, c’est qu’ils ont attendu cette fameuse répartition toute leur vie, cette répartition que promet la gauche depuis des lustres, mais qu’elle ne saurait instaurer de toute façon puisqu’elle détruirait son fond de commerce !!! Mélanchon a besoin des pauvres pour exister... -
@Aristide
La sagesse vient avec l’âge, oui mais pas forcément. A écouter Mélenchon
Je ne sais pas si vous souvenez d’avant la première élection de Mitterrand, bien des électeurs (moi aussi) disaient qu’il fallait essayer les socialistes.
2 ans après la victoire de Mitterrand les socialistes ont décidé de changer de politique pour aller vers plus de rigueur.
Mais n’est pas le sphinx qui veut. -
@Aristide
Merluchon est un leurre sauf pour le beur et la beurette -
@gruni
Je n’ai pas de boules de cristal et donc pas non plus vos certitudes.
Autrement vous évacuez l’essentiel de mon propos .C’est bien aussi. -
@gruni
« ...2 ans après la victoire de Mitterrand les socialistes ont décidé de changer de politique pour aller vers plus de rigueur... »Hollande allait faire rendre gorge aux allemands aussi. Les frondeurs ont préféré planter Hollande plutôt que de le garder rempart contre le neo-liberalisme.
A croire que la réalité s’impose toujours à tous. Ceux qui ont essayé le communisme en sont revenus aussi.
La démocratie et le peuple ne veulent pas des extrémistes.
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@L’apostilleur
« Les frondeurs ont préféré planter Hollande plutôt que de le garder rempart contre le neo-liberalisme. »
François Hollande ne me manque pas, quant aux frondeurs ils ont reçu ce qu’ils méritaient ; le vide !
« La démocratie et le peuple ne veulent pas des extrémistes. »
Lorsqu’on voit les résultats des élections présidentielles de Le Pen, ça devrait interroger quand même. La retraite à 65 ans, c’est du réalisme ou déjà une forme d’extrémisme ?
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@gruni
regarde çà, gruni, tu vas comprendre de quoi tes idoles sont capables et coupables (en douce)
https://www.youtube.com/watch?v=h8doEvN2g8Q -
Bha alors les pépés !?
Elle est pas cool la gérontocratie En Marche !?
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@Clocel
Jean Bri me souffle à l’oreille : ça fait très longtemps que je suis en retraite et j’en profite comme une fofolle avec mes dividendes !!! hum -
63+2=65 Ah bon ?
E.P lui, ARRIVE à 67 !!!
...Doivent pas avoir la même calculette...
Sinon, sérieusement, cette démarche reste une constante chez nos technocrates issus de nos belles écoles d’administration. Ils font de la « macro-économie », pas autre chose !!!
En même temps, ils héritent du paquet de merde que leur a laissé leur homologue à la libération, ce débile de Croizat, à savoir cette magistrale idée de financement des retraites par les actifs, sans même prévoir une seconde que ce pays, après reconstruction puis flot de naissance d’après guerre (qui est une constante), feraient que ce système ne serait plus viable à court terme. Encore une belle idée de communiste !!!
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plus tu recules l’age de la retraite et plus tu augmentes le nombre de personne en age de l’avoir à 60 sur 5 ans qui seront rayés de la liste cause de mort prématuré avant déjà les 62 fatidiques tout le monde connait quelqu’un qui n’a jamais profité d’un jour de retraite Alors sur ce coup chaque français en connait au moins un ou plusieurs imaginez ajouter encore 3 ans l’hécatombe, de plus une fois voter les 65 ils diront les gars ça ne va pas il faut ajouter 2 ans puis 3 ans malgré le chômage problématique en France ou on empêche des gens de partir à 60 alors alors qu’on discrimine des gens des 40,50 ans qui veulent travailler comme trop vieux en clair ce système prend les gens pour des cons ils veulent tout simplement voler l’argent des retraités ,les balivernes sur le vieillissement ,ils sont de moins en moins nombreux les octogénaires vu la qualité de vie ,et l’empoisonnement de l’environnement au travail
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@aliante
Tout à fait, plus il y a d’années au travail plus le risque d’avoir un accident augmente.
Ce qui compte le plus c’est le nombre d’années en bonne santé à la retraite. -
Qui peut croire qu’en 2035 il y aura encore du boulot pour les classes populaires et moyennes
hormis l’avènement des drones et de DÉLIVÉROO pour livrer la drogue sur un plateau à toute la décadence occidentale se branlant sur la retraite comme de l’an 40
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@charlyposte
Oui et dans ce déséquilibre générale, qui peut croire aussi que le système actuel puisse perdurer encore longtemps quand on sait que ;6 millions de chômeurs
17 millions de retraités
6 millions de fonctionnaires
2 millions de RSA
22 millions de moins de 25 ans (qui ne travaillent encore pas)
Sans compter certaines professions libérales rémunérées par l’état67 millions de français moins 22 millions de moins de 25 ans = 45 millions
45 millions moins 31 millions d’individus payés par l’état= 14 MillionsDonc il semblerait que seuls,14 millions d’individus assurent le financement de 67 millions d’individus dans cette belle France, créatrice et pertinente !!!
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@Armelle
Il est donc évident que les emplois précaires sont quoi qu’il en coûte l’avenir des classes populaires et moyennes.... en deux mots dans le monde futur, soit tu domines les esclaves soit tu es esclavereste à trouver l’arbitre à trouver !!! c’est pas gagné
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@Armelle
J’espère que vous ne croyez pas ce que vous dites autrement je ne vous donnerais pas une petite épicerie à gérer.
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@charlyposte
Oui c’est pour cette raison que Fergus a encore faux quand il prétend que Macron n’a été là que pour éviter au FN de prendre le trône.
Macron est là pour finir ce qu’il a commencé en 2017, à savoir la destruction des richesses économiques, sociales et industrielles de la France, comme lui ont ordonné ses patrons Ricains, avec la collaboration de MacKinsey, et les administrateurs de l’UE, dont la plupart sont à la solde des Etats-unis. Et la défaite du RN n’est qu’une conséquence logique. (d’où la perte brutale d’1 million de voies de MLP en qqes minutes. Voir séquence France 2)
L’objectif des Ricains étant de faire de la France, de l’Europe, son Bengladesh industriel !!! Le plan Marshall passe la démultipliée ; les chewing gum et les westerns jusqu’à l’overdose n’était que l’apéritif...Cette fois nous entrons dans le dur !!!
Cela dit nous aurons les moyens de jauger et prendre la mesure de ce qu’on a fait et faisons subir au peuples Africains...Nous sommes décidément trop cons et trop prétentieux pour prétendre avoir l’ascendant dans le monde !!!
Les Américains gouvernent le monde depuis 80 ans et ce n’est pas parce que le Dollar perd de son hégémonie en cette période qu’ils perdront cette position, ils ont de la ressource et surtout AUCUN scrupule, la fin justifiant les moyens, en toutes circonstances, et...Quoi qu’il en coûte. -
@Octave Lebel
Une épicerie en ligne ! ça peut le faire ou pas ??? -
@Octave Lebel
« J’espère que vous ne croyez pas ce que vous dites autrement je ne vous donnerais pas une petite épicerie à gérer »Euh..., ce sont des faits, pas une opinion !!!
Sinon, j’ai géré 3 entreprises dans ma vie, et avec succès, alors possible en effet que je ne soi pas capable de gérer un petite épicerie !!!Maintenant, qu’est-ce qui vous dérange dans ce propos cher Maître ? Ai-je fait une erreur de calcul ?
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@Octave Lebel
A moins que vous ne soyez de cette catégorie de bipède masculin portant ses balouches bien en avant et gonflant les biscoteaux devant la première dame qui passe dans le coin !!!
Et si en plus vous êtes incapable de faire une addition et une soustraction, je comprends que vous puissiez faire partie des gros balourds cités ci-avant...Souvent ça va ensemble, c’est comme la bêtise et la prétention... -
@Armelle
"Oui c’est pour cette raison que Fergus a encore faux quand il prétend que Macron n’a été là que pour éviter au FN de prendre le trône.
Macron est là pour finir ce qu’il a commencé en 2017, à savoir la destruction des richesses économiques, sociales et industrielles de la France, comme lui ont ordonné ses patrons Ricains, avec la collaboration de MacKinsey, et les administrateurs de l’UE, dont la plupart sont à la solde des Etats-unis."
Etc...Exactement un bon resumé de la situation...
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Bonjour gruni .
On pourrait rajouter aux manquements « professionnels », une autre absurdité lié à cet emploi sur faux CV.......
Celui d’un planqué, qui n"as jamais endossé aucun uniforme, et qui veut jouer au chef de guerre, avec une épée en bois, fourni par son toton d’Amérique !
Ne resterait plus, qu’à exprimer l’insulte parfaite, du type castré, qui voudrait repeupler la France à la force de ses coups de reins !
Et on a, un pale-in-droNe, lisible dans son géni(t)ale absurdité, quel que soit le sens ou on le.....PREND !
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gruni 7 novembre 11:29@Octave Lebel
Et après tout ça, Marine Le Pen serait la seule à profiter électoralement d’une dissolution. Elle propose d’ailleurs la retraite à soixante ans.
Il faudra peut-être un jour que la FI se pose également des questions.
Par exemple pour quoi le peuple se dirige toujours plus vers elle, il est un peu facile de parler de xénophobie et de populisme concernant le RN. Le peuple n’entend plus !.......
Et cela vas s’accentuer, avec l’arrivée au devant de la scène politique FN, avec des personnes comme Jordan Bardella, ( 27 ans) qui niveau look, et verbi-âge, n’a rien à envier, ni à Melon premier, ni au Roi CONsort !
Une fois que la SCI LE PEN, seras remise en EHPAD, ce seras une nouvelle approche plus décomplexée face aux accusation « d’extrême droite »’, surtout que, beaucoup de français auront compris, sous le joug, de cette dictature actuelle, qui ne veut pas vomir son nom, que ce seras le seul parti ( pris) pour tourner le bouton de la lessiveuse France, et de laver son linge sale, en famille !
Ne vous faites pas d’illusion, les lingettes de fixation des couleurs, tels que LFI Dupes , LR(moyants), et autres longs couteaux, du Remouleur Re— nez— essence, resteront toujours aussi sales dans leurs idéologies d’entartrées .
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@ETTORE
Dans une dictature Marine Le Pen ne pourrait même pas se présenter à l’élection.
Qui sait si en 2027... Une dictature ? -
@gruni
Question : qui gouverne MAC Macron ??? -
Moi ce qui m’inquiète, c’est cette petite musique, imperceptible, mais présente malgré tout dans cette société de plus en plus hygiéniste, (on commence à nous familiariser avec des sujets comme l’euthanasie) et qui dans les notes « graves », fait apparaître une question ; « que doit-on faire de nos vieux quand ils ne sont plus utiles à la société, et qui coûtent plus qu’elle ne rapportent »...
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@Armelle
Le soleil vert me semble être la meilleur solution !!! -
@charlyposte
peut être que les autres qui viennent d’ailleurs remplaceront les « vieux »..hum
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@Xenozoid
Qu’ils partent en Afrique -
@charly
et tu pourra donc les manger sans avoir peur(pour ton moral) de manger tes vieux..hum
tu devrais d’ailleur lire ce qu’il s’est passé pendant la guerre de trente ans il y a 400 ans
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@Xenozoid
LOUIS XIII me souffle à l’oreille : m’emmerde pas avec ça pendant que ma femme baise avec Richelieu !un peu de respect pour l’intimité, non mais quoi !
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@charlyposte
les non cannibals se sont tous retrouver bouffer ou expédié aux amériques.lol
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Hum, en gardant la compétition entre tous, celle ci détail amusant elle ÉLIMINE, cocasse non ?
mais aussi le tout pour ma gueule, le chacun sa merde, en jouant au
monopoly avec un seul vainqueur et son âme damné, la banque et le truand
en adorant la société verticale de valeur argent donnée à tout, humains compris, par qui ? les truands du sommet bien sur, détail encore amusant , ça détruit, élimine enfin etc
en refusant de coopérer volontairement
en refusant un partage équitable, bien sur volontairement
etc
Nous sommes absolument sur que les 10 000 dernières années seront les 10 000 prochaines.ça s’appelle le veau d’Or..ou appât du gain.
ça vole, ça ment, ça élimine, ça tue, ça détruit, ça triche, ça torture etc
c’est un effet d’autre chose, entre autre du refus ABSOLU que
naître = mourir..
lui aussi un effet d’autre chose en chacun...je n’en parle pas ça n’intéresse presque personne, déjà que le facile à voir n’est pas perçu n’allons pas trop vite et ceux que ça intéresse ont déjà vu en eux ce qu’il y avait à voir ...aidé par une énergie étrange et bonne..sinon « je » ne vois rien sur ces sujets bien sur..« je » ( pensée analytique) est aveugle, il ne se regarde que lui..je se regarde et voit comme je est fantastique..que serait l’univers sans moi ??
Pour saisir plus ici, il faut avoir vu comme dans vision suffisamment du programme de la pensée..« je » ne voit rien...sauf ce qui est pratique..
comme Hiroshima...Fukushima..et cœtera..
il a sa juste place qu’il a perdu intégralement de vue, alors forcément ça foire..ça merde, ça déraille, ça coince, etc
il se prends pour le tout, lui infime partie, certes vitale, mais infime quand même d’un tout, où son rôle est uniquement pour les aspects physiques pratiques de la vie, si il rencontre par exemple la souffrance il n’y peut rien, certes il le croit , ne sachant même pas que c’est sa création,
« je » ne faisant que de se regarder ne voit pas le tout infini, qui est au dessus du particulier, qui passe avant, qui précède le particulier alors intégré au tout..on n’en veut pas..
tout ceci est bien sur souffrance ultime, symptôme d’erreur et aussi catalyseur...seule la souffrance sait résoudre la souffrance, la pensée ne le peut pas ..
symptôme d’erreur signifie que quelque chose x sait le chemin, la route et nous le communique indirectement..WOW...
si laissée libre la souffrance alors va dire, montrer, ce qui ne va pas...un autre monde s’ouvre, nous l’avons perdu de par nos choix..
le catalyseur n’est plus là après l’expérience mentale-chimique.
les miracles c’est par là...« je » n’y a pas accès...ça ne marche que dans l’autre sens sous conditions..
et puis il y a cette constante frustration en plus de la souffrance, c’est là tout le temps, même si je m’oublie un peu dans des fuites x, y ou z, elle est là ..
désormais incapables de vivre à cause entre autre de cela, nous essayons de fuir cet absolu par tous les moyens, drogues, alcool, explication illusions, possession, pouvoir etc
ça donne ces haineux connus inconnus, pourquoi sont t’ils haineux et mauvais ? ben pardi c’est évident ils détestent la vie..leur vie..alors ils crient vengeance, certains se suicide d’autres s’en prennent à leurs congénères..tu vas payer pour ma misère salaud !!
on ne peut voler, torture ou tuer que si auparavant il y a la haine des autres..donc de moi..
chaque haineux passe sa non vie à s’en prendre aux autres à tous les niveaux allant jusqu’à la torture et le crime de sang, jusqu’au niveau planétaire .., à essayer de se fuir en fait, mais ça hormis le suicide ça ne marche pas..espérant stupidement réussir à fuir cet absolu que naître = mourir, SANS LE SAVOIR, ..
la haine c’est bon la haine, comme le pouvoir et l’argent, quelques drogues dures !! on réussi à s’oublier, quelques secondes de répits ou plus comme âpres une bouteille, le réveil est alors glauque et je dois reboire..alcool, haine même combat !!, ma vie de merde je ne la perçois plus pendant quelques secondes voir 2 à 3 minutes, voir le temps de la drogue dans le sang....puis ça passe et c’est pire au réveil, je souffre du refus de ma mort qui est là devant moi, alors je dois trouver une autre victime qui va payer car je vais mourir et j’ai la trouille...
Rendu là, je hais encore plus ces gens que je considère comme des crétins car en plus certains vont bien avec si peu, moi qui peut tout acheter ou presque mais comment font ils ??
élimination !!
Rien de nouveau depuis notre mauvais tournant quand nous avons délibérément quitté le seul chemin où la vie est, aucun libre arbitre sur ce chemin, ah si une sorte de choix qui est le suicide bien sur..
nous sommes sur ce chemin...
Étienne de la Boétie :
Discours de la servitude volontaire de Étienne de La Boétie
C’est ainsi que le tyran asservit les sujets les uns par les autres….
Car à vrai dire, s’approcher du tyran, est-ce autre chose que s’éloigner de sa liberté et, pour ainsi dire, embrasser et serrer à deux mains sa servitude ? Qu’ils mettent un moment à part leur ambition, qu’ils se dégagent un peu de leur avidité, et puis qu’ils se regardent ; qu’ils se considèrent eux-mêmes : ils verront clairement que ces villageois, ces paysans qu’ils foulent aux pieds et qu’ils traitent comme des forçats et des esclaves, ils verront, dis-je, que ceux-là, si malmenés, sont plus heureux qu’eux et en quelque sorte plus libres. Le laboureur et l’artisan, pour asservis qu’ils soient, en sont quittes en obéissant ; mais le tyran voit ceux qui l’entourent coquinant et mendiant sa faveur. Il ne faut pas seulement qu’ils fassent ce qu’il ordonne, mais aussi qu’ils pensent ce qu’il veut…Ce maître n’a pourtant que deux yeux, deux mains, un corps, et rien de plus que n’a le dernier des habitants du nombre infini de nos villes. Ce qu’il a de plus, ce sont les moyens que vous lui fournissez pour vous détruire. D’où tire-t-il tous ces yeux qui vous épient, si ce n’est de vous ? Comment a-t-il tant de mains pour vous frapper, s’il ne vous les emprunte ? Les pieds dont il foule vos cités ne sont-ils pas les vôtres ? A-t-il pouvoir sur vous, qui ne soit de vous-mêmes ? Comment oserait-il vous assaillir, s’il n’était d’intelligence avec vous ? Quel mal pourrait-il vous faire, si vous n’étiez les receleurs du larron qui vous pille, les complices du meurtrier qui vous tue et les traîtres de vous-mêmes ?-
@Géronimo howakhan
Exactement -
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Je serais lui, je mettrais en place un système de cotisation pour tous les retraités qui dépassent l’âge moyen d’espérance de vie, ainsi au delà de 85 piges, ont cotise pour poursuivre sa retraite au delà de la normale.
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@LeMerou
LINE RENAUD ET BRIGITTE BARDOT ne semble pas OK pour cet avis d’intention !!! -
@LeMerou
Houla... ! Faut pas mordre sur le budget des couches Confiance, c’est une génération d’incontinents qui n’a pas attendu la retraite pour commencer à s’oublier.
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@ l’auteur
Un bleu de travail n’est pas un passage obligé ni un gage garanti de compétence.
Le nombre d’années n’est qu’un aspect du problème des retraites.
L’important c’est le nombre de trimestres cotisés et l’uniformisation des régimes, une grosse source d’inégalités !!
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@L’apostilleur
« Un bleu de travail n’est pas un passage obligé ni un gage garanti de compétence. »
Non, mais ça aide à comprendre la dureté du travail manuel, et donc le besoin de souffler plus tôt. Macron fera encore de la politique à 70 ans, frais comme un gardon.
« L’important c’est le nombre de trimestres cotisés et l’uniformisation des régimes, une grosse source d’inégalités !! »
Avec la nouvelle réforme même ceux qui ont le nombre de trimestres requis devront travailler plus. Terminer les 60 ans, nous allons vers 61 ou 62.
L’inégalité entre les régimes est une réalité. -
@gruni
« ...Non, mais ça aide à comprendre la dureté du travail manuel... »Vous en avez déjà porté un ?
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@L’apostilleur
Oui, pendant dix ans, avant de faire autre chose.
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@gruni
Et vous avez le sentiment que c’est de nature à mieux juger de nos options de retraite qu’un paysan ou un boulanger ? -
@L’apostilleur
Parce que boulanger et paysan ne sont pas des travaux manuels.
Dans le texte je parle des travaux manuels, qui ne sont pas l’exclusivité des ouvriers d’usine. J’estime qu’il doivent partir plus tôt, et c’est tout.Tout le monde avait compris, enfin presque...
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@gruni
« ..J’estime qu’il doivent partir plus tôt, et c’est tout... »C’est cette oukaze démago qui peut vous être reproché.
On vous aurait suivi si votre opposition aux 65 ans avait été motivée pour ceux qui ont atteint la durée légale de cotisation.
Que se passe-t-il pour ceux qui ont 60 ans et un nombre insuffisant de trimestres ?Ils travaillent jusqu’à 65 ans voire plus...
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@grounichion
J’estime qu’il doivent partir plus tôt
Mais le waxxin va régler ce problème et ca a déjà bien commencé. -
@grounichion
Encore un qui n’aura pas besoin de retraite
Un jeune rugbyman décédé de causes naturelles
Bien oui, on ne parle pas du waxxin qui n’est pas une cause surnaturelle
Et de mieux en mieux, il aura droit à une minute d’applaudissements. Ce sera plus joyeux, non ?
https://www.bfmtv.com/grand-lille/lille-un-jeune-rugbyman-de-l-omr-meurt-apres-un-arret-cardiaque-lors-d-un-entrainement-son-club-lui-rend-hommage_AN-202211060230.html -
@Grounichion
mais ça aide à comprendre la dureté du travail manuel,J’ai connu des personnes toujours habillés en « bleu de travail » et qui n’ont jamais rien foutu. L’habit ne fait pas le moine.
C’est comme vous Grounichion, un mauvais rédacteur qui est publié sur AV par complaisance -
@L’apostilleur
« Que se passe-t-il pour ceux qui ont 60 ans et un nombre insuffisant de trimestres ?
Ils travaillent jusqu’à 65 ans voire plus... »
Non, ils peuvent partir plus tôt mais leur retraite sera moindre. Vous pouvez très bien partir à 62 ans sans avoir une retraite à taux plein. Actuellement.
Travailler moins ou plus longtemps peut être un choix, c’est parfois un licenciement ou la maladie. Personnellement j’ai travaillé quelque mois de plus que nécessaire.
Pour info, l’âge moyen de départ à la retraite est de 63 ans et demie pour avoir les annuités nécessaires, et après la réforme Macron ?
Encore que pour la réforme Macron on ne sache pas tout. -
@grounichion
partir à 62 ans sans avoir une retraite à taux plein.
On peut même partir à 18 ans, hein !
Excellente, tes lapalissades ! -
@gruni
Pour avoir l’accord des syndicats ’’réformistes’’, l’artifice des gouvernements est d’augmenter le ’’nombre de trimestres’’ pour atteindre une retraite à taux plein sans toucher à l’âge de départ, qui devient alors fictif. C’est actuellement 43 annuités (année de naissance >1974), ils sont capable de le passer à 45.
Dans les faits, de plus en plus de jeunes commencent leur carrière tard, donc les diplômés notamment auront une retraite à taux plein à près de 70 ans. Mieux vaut pour eux bosser après le bac, puis s’interrompre pour des études en formation continue diplômante (par ailleurs dans certaines entreprises il y a des ’’équivalences’’). Mais on se garde de les en avertir. -
@Eric F
Les jeunes qui étudient travaillent aussi et donc cotisent déjà un peu. Certes ils partiront plus tard à la retraite. Pour l’instant il n’est pas question dans la nouvelle réforme d’augmenter le nombre de trimestres validés. Mais comme chaque président élu veut faire sa propre réforme des retraites, réformer n’aura jamais de fin et ira toujours dans le mauvais sens pour les travailleurs.
Vous noterez quand même que le financement de la retraite sera déficitaire seulement en 2023, il est actuellement excédentaire. D’après le COR, dans les années 2030 le système des retraites devrait être à l’équilibre sans faire la réforme Macron. -
@Eric F
’’Pour l’instant il n’est pas question dans la nouvelle réforme d’augmenter le nombre de trimestres validés’’.
(En 1993, avant la réforme Balladur, la durée de cotisation n’était que de 37 ans et demi -à l’époque, c’est la génération des années 30 qui partait à la retraite-)
-
@grounichion
Qu’est-ce que ca veut dire : cotisent un peu ?
Il faut cotiser sur 1.585,50 eurospour valider un trimestre.
Si vous travaillez 2 mois en gagnant moins, vous n’avez rien.
C’est vous qui écrivez l’article, pas moi.
Avez vous regardé les vidéos de 2h du COR ?
Espérance de vie projeté par l’INSEE pour 2070. Ca c’est comme le niveau de la mer
90 ans pour les femmes et 87.5 pour les hommes.
Ces guignols ne connaissent pas les effets du waxxin et qui vont éradiquer une bonne partie de la population. Daegel prévoit 40 millions en 2025, c’est bientôt pour la France.
Mais combien de milliards ont-ils donné aux PDG des labos pour le poison Pfizer, Moderna et autres ? -
-
@gruni
ouiah, ça c’est du Macron, il a changé d’avis depuis septembre, il est désormais prêt à lâcher du lest sur l’âge en se reportant sur le nombre de trimestres.
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/age-de-depart-en-retraite-pourquoi-la-fausse-concession-de-macron-pourrait-envenimer-le-debat-20221027 -
@Eric F
Stratégie macronienne...
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@gruni
« ...ils peuvent partir plus tôt mais leur retraite sera moindre... »Vous en connaissez beaucoup en « bleu de travail » qui se contenteront d’une retraite amputée par manque de trimestres cotisés ?
Vous avez vu l’incidence substantielle qui en résulte ?
Il faut être à l’aise pour partir sans avoir fait le plein
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@troletbuse
’’Ces guignols ne connaissent pas les effets du waxxin et qui vont éradiquer une bonne partie de la population. Deagel prévoit 40 millions en 2025, c’est bientôt pour la France’’
Encore cette mystification éculée ? Ce point a été plusieurs fois évoqué, il s’agissait d’une prévision effectuée en 2014 d’effondrement du système financier (*), avec un tel crash tel qu’il y aurait un exode massif de population des pays occidentaux (vers ou ?) et des suicides (par millions ?).
Ils ont probablement un modèle excel qu’ils utilisent hors de ses limites de validité, déjà en 2012 ils avaient prévu que la France déclinerait à 61 millions d’habitants en 2020. Deagel est peut-être expert en quelque chose, mais sur ces question de population ils ont une équipe de corniauds, et il se trouve des plus corniauds encore (et c’est pas peu dire) pour y porter crédit !(*) dans leur commentaire, ils précisent : ’’no pandemic or nuclear war is included in the forecast’’
-
@gruni
« ...réformer n’aura jamais de fin et ira toujours dans le mauvais sens pour les travailleurs... »Procès d’intention ?
« ..D’après le COR, dans les années 2030 le système des retraites devrait être à l’équilibre sans faire la réforme Macron... »
Il n’y a pas que l’âge de départ, l’uniformisation des régimes est une nécessité égalitaire. Un chauffeur de bus qui part à 55 ans comme un prof agrégé voire avant pendant que dans le bâtiment on attend 62 ou 63
etc.Les régimes de retraite doivent être égalitaires en tous points et donc réformés.
-
@L’apostilleur
« Il faut être à l’aise pour partir sans avoir fait le plein »
Ceux qui le font , la maison est payé, la femme touche elle aussi un pension. C’est pas la richesse mais ça va. Oui j’en connais, ce n’est pas la majorité loin de là mais c’est une réalité qui semble vous échapper. La moyenne des départs en retraite c’est 63 ans, ce n’est tout de même pas 65.
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@L’apostilleur
Procès d’intention ? non lucidité
Lorsque le prochain président prendra le pouvoir n’oubliez pas de lire son programme
Nous en reparlerons.
Et ça sera tout pour ce soir. -
@Eric F
Tu te rassures comme tu peux : le waxxin sauve des vies. C’est la meilleure.
Mais où vont-ils chercher le fric pour « soigner » des personnes non malades ? Donc plus de SS.
Dans peu de temps, plus de chauffage, plus de bouffe. Donc maladies qui ne seront pas soignées, famine, guerre civile, ca va barder. Pas étonnant que les flics ne soient pas waxxinés (ca ne te dis rien) et le budget pour augmenter les moyens de répression a fortement augmenté (ca ne t’interpelle pas non plus). Bon, reste dans ta bulle covidiste. -
@troletbuse
C’est un amalgame de points sans rapport, les problèmes de pénurie et inflation sont sans lien avec le vaccin, pas plus que les problèmes d’insécurité dans le pays. -
@Eric F
C’est bizarre que certains aient fait des études aussi poussées sur le graphène alors que tu nous affirme que c’est du complotisme. Comment peut-on perdre autant de temps, donc d’argent sur cette connerie ?
Mais tu vas m’expliquer. Attention t’en as pour au moins 1 semaine à étudier cela. Mais comme tu n’es pas complotiste, 10 secodes te suffiront
http://xochipelli.fr/2022/11/reseau-de-nano-communications-intra-corporel-recapitulatif-des-49-dossiers-de-mik-andersen/ -
@troletbuse
5 secondes suffisent pour lire le titre en haut de la page de ton lien ’’Libération des Neurognostiques Sérotoninergiques de la Biosphère Gaïenne’’, c’est un humoriste !Sur le fond, il y a utilisation de graphène dans certains produits (il y en avait dans un lot masques médicaux par exemple), mais justement pas dans les vaccins anti-covid.
Et si même on en injectait, on ne peut créer ainsi des nano-réseaux captant la 5G, c’est un mythe.
fin de partie -
@Eric F
J’avais écrit : 10 secodes te suffirontJe le savais. On peut dire également :
On ne peut faire boire un âne qui n’a pas soif.
Cela n’a jamais été aussi vrai.
Alors restez dans ta bulle ! Le réveil sera dur.
Faut pas confondre rêve et cauchemar. -
@Troletbuse
Eric F s’est barré pour apporter son expertise sur les waxxins ou sur les virus ; ce dont tout le monde se fout
Jamais un lien bien sur. -
Bonsoir @Gruni
"Mais, si le président de la République persiste dans son idée fixe d’une retraite à 65 ans, le pays va immanquablement s’agiter. Nous aurons probablement droit à un été indien en hiver, et un sacré coup de chaud coloré de beaucoup de rouge et jaune dans les rues, avec en prime du bleu CRS et du gaz pour l’ambiance ?«
Déjà, il faut bien comprendre que l’idée de la retraite à 65 ans n’a rien de fixe et n’est guère qu’une étape vers l’harmonisation €uropéenne d’un âge des retraites déjà fixé à 70 ans.
Et quel risque notre très immature et narcissique petit Monarc court-il encore à ce que le pays s’agite, quand après avoir impunément éborgné, mutilé, gazé et embastillé les Gilets Jaunes, puis confiné, muselé et finalement soumis à pass »vaccinal« et l’expérimentation d’injections géniques une large majorité des citoyennes et citoyens de ce pays, une majorité de celles et ceux qui ont encore pris la peine de se rendre jusqu’aux isoloirs l’ont triomphalement réélu et quand, plutôt que censurer les 49.3 gouvernementaux, les oppositions et pseudo-oppositions de droite et de gauche — si tant est que ces catégories signifient encore quelque chose en Pensée Unique — préfèrent s’affronter plutôt que faire tomber son gouvernement ???
En Marche vers Nulle Part, l’âge de la retraite va être rehaussé, les chômeurs vont être plus encore affamés et les pauvres gens devront dès cet hiver choisir entre se chauffer et se nourrir, tandis qu’un véritable tsunami de faillites se profile dans la foulée des sanctions censées mettre à bas l’économie russe : rien que de très courant dans le management de la »start-up" France et le pillage toujours en cours de la République et de ses institutions, mais à mon humble avis, tout cela débouchera sur bien moins de révolte qu’une immense résignation à notre effondrement.
J’aimerais très sincèrement me tromper !
Bien à vous, en vous présentant mes respectueuses salutations !
-
@Samson
En effet...aucune révolte digne de ce nom n’est possible à ce jour hormis celui d’être éborgné des deux yeux -
@Samson
Bonsoir Samson
« Et quel risque notre très immature et narcissique petit Monarc court-il encore à ce que le pays s’agite... »
La preuve par les gilets jaunes, Macron a finalement cédé et lâché un peu de sous. Souvenez vous de Chirac, qui après « quatre mois de manifestations et de blocages, en 2006, Jacques Chirac décide de ne pas appliquer la loi sur le contrat première embauche, qu’il avait promulguée quelques jours avant. »
Certes, Macron ne risque pas le sort de louis XVI.
-
@gruni
« Certes, Macron ne risque pas le sort de louis XVI. »Bien des salauds ont eu une mort paisible, mais je n’en jurerais pas pour ce qui le concerne !
De toutes les manières, c’est un pervers narcissique qui a en toute conscience vendu son âme à Satan et quelque soit mon sort, je le préfère au sien ! -
@gruni
« La preuve par les gilets jaunes, Macron a finalement cédé et lâché un peu de sous. »Notre petit manager n’a rien cédé sur le fond aux Gilets Jaunes !
Que du contraire quand après avoir opposé son exemplarité mutilatoire et éborgneuse à leur revendication de dignité citoyenne, sa morgue a condescendu à leur jeter quelques piécettes pour poudre aux yeux à la face des manants et des chiens, sans jamais répondre à aucune de leurs revendications citoyennes.Et pour signe du ciel au malheur de la France, de sa République et de ses citoyens, le One Man Show de son grand « Débat citoyen » s’est conclu par rien moins que l’incendie de Notre Dame, soit du cœur et de l’âme de la France éternelle.
Même En Marche vers Nulle Part et après un an et demi de délires covido-« vaccinaux », comment a-t-il bien pu se trouver encore des électeurs suffisamment fous pour le réélire ???
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@Samson
Pourquoi dire : leur revendication de dignité citoyenne... ce n’est pas votre cas ? Vous ne voulez pas la dignité citoyenne ? Peut-être l’avez-vous déjà ?
elle est si fragile...
Je me permets cette accroche, parce que nous sommes tous Gilets Jaunes... sauf les salauds, les collabos, les larbins. -
@Samson
Si je puis me permettre ... décidément j’en ai après vous ce soir... mais en toute amabilité soyez-en sûr...
Macron n’est pas un pervers narcissique, c’est un psychotique quasi délirant... et je vous jure, ce n’est pas la même chose ! -
Harari s’est fendu en 2018 (voir The Atlantic) d’un texte expliquant (et comme il a raison !) que l’informatique n’est pas compatible avec la démocratie mais avec la tyrannie. Ils ont donc dix à vingt ans pour dépeupler une terre préalablement abrutie et soumise par le « Tittytainment » de l’autre – dont fait partie le cirque politique, notamment populiste. Je rappelle avec Mgr Gaume (voyez aussi mes textes) que l’ubiquité et la rapidité sont les deux caractères du démon. La technologie a rendu imparable tous ses maléfices – ce que je constatais dans mon Internet nouvelle voie initiatique – titre ironique et pas compris comme tel, y compris alors par le Chroniqueur du Monde – voir lien.
-
gruni 7 novembre 15:30@ETTORE
Dans une dictature Marine Le Pen ne pourrait même pas se présenter à l’élection.
Qui sait si en 2027... Une dictature ?.....
LOL !
Une dictature, gruni, c’est comme un assassinat camouflé en bonnes intentions !!
Il faut que les causes soient naturelles, sinon, cela ressemblerait trop, à ce qu’on veut justement tuer, parce que cela vous nuit, par ressemblance de race !
Et ferait de vous, de facto, la prochaine victime, .......de votre successeur !
On ne mord pas la main de celui qui vous nourris !
Car plus de doigts = plus de croquettes.....
Et ça, le plus petit des cabot, de ce cirque ( pardon : Hémicycle ) l’a bien compris !
Le problème voyez vous, gruni, c’est que chez ces deux présents( pas des cadeaux),( le proprio de la niche Elyséhom, et l’hé-bergèère,) chez aucun(e), nous ne pouvons voir la queue qui frétille de joie !
Et avec les autres cabots, qui bande(nt) à part....Dans cette cour des Miracles....Pas mieux !
C’est ça le vrai problème, qui brouille l’ e(R)lection !
-
Vous avez idée de combien est jouissif le sadisme quand on a le pouvoir, et qu’on l’a usurpé ? Depuis Sarkozy ils en jouissent. Et comme il est impossible aux trois quarts de la population d’imaginer que le pouvoir leur veut du mal, que si l’on peut critiquer certaines choses, pour le fond, il faut lui faire confiance, ça marche à tous les coups ! Vous comprenez bien que s’il n’y a plus de sous, on ne peut pas payer les retraites comme avant ? Voyons. C’est pas être cons, c’est être confiants.
Ils jouissent les impuissants narcissiques et cocaïnés qui nous « dirigent » ! Ils jouissent de notre impuissance. C’est ça le pouvoir !
-
Tiens, le grounichion show.
Les caisses de retraite ne sont pas du tout vides mais Grounichion n’en parle pas, bien sur.
-
Une autre manière de faire est de baisser les pensions. Ce n’est pas supportable pour nos retraités !"
L’Empire du mensonge, comme disait je ne sais plus qui.
Je ne sais si c’est vrai d’une manière générale mais dès qu’il est question d’argent, de revenus, tout le monde ment, c’est la règle absolue dans notre pays (et sans doute ailleurs), à commencer par notre N°1.
Ma retraite CNAV début 2010 : 1187 € (après déduction CSG, CRDS et avant impôt)
Ma retraite CNAV début 2010 - 1187 € - actualisée fin 2021 : 1354 € (INSEE 14,1 %)
Ma retraite CNAV fin 2021 après déduction CSG, CRDS, CASA et avant impôt : 1326 €
Donc baisse de ma retraite de 28€ soit 2% en 12 ans.
Je suis plutôt heureux de cette évolution, priorité aux jeunes.
Mais pourquoi mentir, nos retraites baissent et ça a l’air supportable pour la majorité des Français qui bénéficient de retraites canon, en particulier nos fonctionnaires* (sans préjuger de l’avenir …).
*Ingénieur dans le privé, j’ai bien sûr bénéficié d’une retraite complémentaire qui m’évite tout problème d’argent. Ma femme secrétaire de direction fonctionnaire contractuelle gagnait deux fois moins que moi quand nous étions en activité. Aujourd’hui, après 10 ans de retraite, les montants de nos retraites se rapprochent : avantage énorme à la fonction publique. Je ne m’en plais pas trop, ça rééquilibre notre ménage -)
Basile (anciennement Fanny : impossible de me reconnecter avec Fanny malgré ma demande d’assistance)
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@Basile
pourquoi mentir, nos retraites baissent
En effet, il a eu gel ou sous-indexation des retraites de manière récurrente depuis une dizaine d’années, notamment à partir d’un certain seuil. Mais curieusement c’est extrêmement peu évoqué dans les média, on en entend parler comme d’un risque pour l’avenir, alors que c’est déjà une réalité du présent.A propos de l’évolution public vs privé du ’’taux de remplacement’’ moyen par rapport au dernier salaire
l’évolution estimée par la COR (en tenant compte de différents critères) :
Pour un fonctionnaire qui va prendre sa retraire après 40 ans de carrière, il s’élèvera à 69,2 % en 2050 contre 68,5 % en 2020.
Dans le secteur privé, ... le taux de remplacement d’un salarié privé non-cadre passera de 75,6 % en 2020 à 64,4 % en 2050. Pour un cadre, la situation sera d’autant moins favorable avec une pension de 55,5 % en 2020 et de 42,7 % en 2050. -
@Eric F
d’autant moins favorable avec une pension de 55,5 % en 2020 et de 42,7 % en 2050.J’ignorais ces prévisions. D’où sortent-elles ? Qui en décide ? Drôle de démocratie, où les vrais sujets sont planqués.
Je commence à comprendre pourquoi de jeunes diplômés quittent leur emploi « privilégié ».
Etant cadre, je travaillais en moyenne au moins 30% de plus que l’horaire légal.
C’était bien sûr mon choix, ainsi que le choix de presque tous les cadres, on n’y était pas tenus. Mais la compétition internationale inter-entreprises, la compétition interne entre cadres, l’intérêt du boulot faisait qu’on ne comptait pas les heures. En termes de taux horaire, notre avantage de diplômés par rapport aux autres salariés était en partie réduit par rapport à notre avantage salarial lié au diplôme et au statut de cadre.Et quand on constate qu’à la retraite, un cadre percevra un revenu relativement dégradé par rapport aux autres salariés (69 ou 64 % comparés à 43%), c’est à se demander si un jeune de 19 ans ne ferait pas mieux de s’éclater et de profiter de ses belles années de jeunesse plutôt que de préparer des concours difficiles en bossant 70h par semaine (les prépas).
Reste cependant l’intérêt du boulot, qui me paraît suffisant pour accepter des sacrifices, mais peut-être pas pour tout le monde. Cette dépréciation des médecins, des ingénieurs, des cadres ... (la classe moyenne supérieure), ça participe aussi du déclin, de la soviétisation que nous vivons. Il n’y a pas que la montée de la censure (pénalisation du « complotisme » et des « fake-news ») qui nous rapproche de ce dinosaure disparu ...
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Exact
Retraite CRAV 2010, donc avant impôts : 1000,83
En novembre 2022 après les dernières aumônes : 1100 ;18
Je plains ceux qui n"ont pas de complémentaires retraire ou santé
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@troletbuse
Un Députain gagne 7 fois cette retraite hors a cotés et il y en a un paquet ....
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@the clone
Oui, un députain gagne au moins 1000 euros pour 5 ans de législature.
Donc 40 / 5 = 8 fois.
Et aujourd’hui, c’est plus que 40 ans -
Il confond bleu de travail et bleu au travail .....
Ces gens savent tout juste pisser par eux même tellement ils ont besoin d’une nuée d’esclave a leur service ......
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Salut Gruni,
La retraite, je la connais depuis plus de 16 ans.
Dernièrement, j’écrivais « Le management par holacratie »
Jeudi prochain, je publierai la suite.
J’ai fait partie du profil STEM.
Non, je n’ai pas été président. Chez moi, il n’y a pas de président. Je m’en fous donc des présidents.
Les chiffres et la compta, cela me connait. Je les ai toujours pratiqués.
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@gruni,
Que veut dire mon site de journal « Réflexions du Miroir » ?
C’est à dire que l’on jette un coup d’œil à son rétroviseur du passé pendant lequel, j’ai pratiqué du management par holacratie comme Mr Jourdin qui que ne connaissait le terme « holacratie ». -
Bonsoir gruni,
J’avais dit qu’il y aurait une suite au sujet de la retraite
Elle est arrivée par un pré-version sur Avox.« La prise de bec ».
Je prédis qu’il n’y aura pas beaucoup de commentaires.
La version complète sera pour demain sur mon site. -
Il y aura du français et de belge puisque nous avons connu la grève générale aujourd’hui et vous l’aurez demain.
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« Les cotisations des salariés doivent servir à verser les pensions et à améliorer le niveau des retraités. Et rien que ça ! »
Ca c’est vrai dans un pays libéral contractuel capitaliste, mais nous sommes un pays communiste qui s’ignore.
Vous avez signé un contrat clair et détaillé de retraite ?
Non ?
Pas de contrat ?
C’est le politicien, le fonctionnaire ,l’état ou le truc étatiste qui décide à votre place, les cotisations, le montant les normes.
Vous êtes en pays communiste, la France, vous avez remis votre vie dans les mains de l’état.
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@Spartacus Lequidam
C’est vrai que lorsqu’on vois l’agirc/arco cela vous donnerai presqe raison
Mais nous avons Macron hein !!! et 58% qui ont voté pour lui
N’oubliez pas Enron et de leurs retraités
Donc mitigé.... -
et toi, mon bon gruni, tu en penses quoi ?
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