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Roger Waters du groupe Pink Floyd s’adresse à l’ONU pour demander la fin de la guerre en Ukraine

 

Roger Waters du groupe Pink Floyd s'adresse à l'ONU pour demander la fin de la guerre en Ukraine.

 

La star internationale de la musique rock et membre fondateur du célèbre groupe Pink Floyd, Roger Waters, s'est adressé mercredi au Conseil de sécurité des Nations unies par liaison vidéo pour demander un cessez-le-feu immédiat dans la guerre par procuration entre les États-Unis et l'OTAN contre la Russie en Ukraine.

Waters s'est exprimé en tant qu'artiste imprégné de ses profondes convictions démocratiques et fidèle à celles-ci.

Il a commencé son exposé de quatorze minutes et demie en disant qu'il prenait la parole aux Nations unies pour exprimer ce qu'il croyait être "les sentiments d'innombrables de nos frères et sœurs dans le monde entier".

 

Il s'est dit "profondément honoré de se voir offrir l'opportunité singulière" d'apporter ces vues à l'ONU lors d'une session consacrée aux possibilités de paix dans l'Ukraine déchirée par la guerre, en particulier à la lumière du "volume croissant d'armes arrivant dans ce malheureux pays".

M. Waters a déclaré que ceux au nom desquels il s'exprimait "constituent une majorité sans voix" qui souhaite vivre en paix, "dans des conditions de parité qui nous donnent la possibilité réelle de prendre soin de nous-mêmes et de nos proches."

Il a affirmé clairement que l'invasion de l'Ukraine par la Fédération de Russie était illégale, déclarant : "Je la condamne dans les termes les plus forts possibles." Il a poursuivi : « Il n’est pas vrai que l’invasion russe de l’Ukraine ait été non provoquée. Alors je condamne aussi les provocateurs dans les termes les plus forts. » , ajoutant : "Voilà, c'est réglé."

M. Waters a prononcé ses remarques au cours du point de l'ordre du jour intitulé "Menaces pour la paix et la sécurité internationales", qui avait été demandé par la Russie pour discuter "des perspectives de règlement pacifique de la crise autour de l'Ukraine dans le contexte de l'approvisionnement croissant en armements occidentaux", selon un communiqué de presse officiel du Conseil de sécurité de l'ONU.

Le communiqué de presse de l'ONU indique que la réunion d'information se tient "dans le contexte d'une série d'annonces de nouvelles aides militaires à l'Ukraine". Il poursuit : "En janvier et février, plusieurs pays - dont l'Allemagne, le Royaume-Uni et les États-Unis - ont convenu de livrer à l'Ukraine des chars d'assaut, tels que le char Leopard 2 de fabrication allemande, et des équipements militaires sophistiqués." Il a ajouté qu'il était "attendu que Waters critique la fourniture d'armes à l'Ukraine".

Mardi, dans un tweet, le premier représentant adjoint de la Russie auprès de l'ONU, Dmitry Polyanskiy, a confirmé que "nous avons invité le célèbre musicien et rockeur britannique @Rogerwaters" à la session. Si certains médias ont affirmé que l'invitation de Waters par Moscou signifiait qu'il s'exprimerait "au nom de la Russie", le contenu de son discours montre clairement que ce n'est pas du tout ce qui s'est passé.

 

Au cours de ses remarques éloquentes, sans mentionner spécifiquement les États-Unis, M. Waters a déclaré que la majorité des sans-voix s'inquiète du fait que "vos guerres détruiront la planète qui est notre maison et, avec tous les autres êtres vivants, nous serons sacrifiés sur l'autel de deux choses : les profits de la guerre pour remplir les poches d'un très, très petit nombre et la marche hégémonique d'un empire ou d'un autre vers la domination mondiale unipolaire".

Waters a fait de nombreuses références à la menace d'une troisième guerre mondiale et à l'annihilation nucléaire comme étant le produit inévitable de la volonté impérialiste d'hégémonie mondiale. Il a déclaré : "Cette route ne mène qu'au désastre. Tout le monde sur cette route a un bouton rouge dans sa mallette et, plus nous nous engageons sur cette voie, plus les doigts qui nous démangent se rapprochent de ce bouton rouge et plus nous nous rapprochons tous de l'Armageddon."

Il a demandé aux cinq membres permanents du Conseil de sécurité des Nations unies (Chine, États-Unis, Fédération de Russie, France et Royaume-Uni) : "Quels sont vos objectifs ? Quel est le pot d'or au bout de l'arc-en-ciel ? Des profits plus importants pour les industries de guerre ? Plus de pouvoir au niveau mondial ? Une plus grande part du gâteau mondial ?... Une plus grande part du gâteau ne signifie-t-elle pas moins pour tous les autres ?"

De manière significative, M. Waters a établi un parallèle entre "nos frères et sœurs en Ukraine et ailleurs qui, sans que ce soit de leur faute, se retrouvent dans des circonstances désastreuses et souvent mortelles". En Ukraine, a-t-il dit, ils peuvent être des soldats ou des civils confrontés à une zone de guerre faite de "fils barbelés, de tours de guet, de murs et d'inimitié", ou ils peuvent se trouver dans une ville comme New York, où ils "peuvent encore se trouver dans des situations désespérées".

Il a ajouté : "Peut-être que, d'une manière ou d'une autre, même s'ils ont travaillé dur toute leur vie, ils ont perdu pied sur le pont glissant et incliné du navire capitaliste néolibéral que nous appelons la vie en ville et sont tombés par-dessus bord pour finir par se noyer. Peut-être sont-ils tombés malades, peut-être ont-ils contracté un prêt étudiant, peut-être ont-ils manqué un paiement... mais maintenant ils vivent dans la rue dans un tas de carton, peut-être même à portée de vue de ce bâtiment des Nations unies."

M. Waters a conclu ses commentaires par un appel aux droits de l'homme universels et à un cessez-le-feu immédiat en Ukraine : "Pas de si, pas de mais, pas de et. Pas une vie ukrainienne ou russe de plus ne doit être dépensée, pas une seule. Elles sont toutes précieuses à nos yeux. Donc, le temps est venu de dire la vérité au pouvoir."

Waters a ensuite déclaré que nous avons un message "de tous les réfugiés, dans tous les camps, un message de tous les bidonvilles et favelas, un message de tous les sans-abri dans toutes les rues froides et de tous les tremblements de terre et inondations sur terre... des 4 milliards de la majorité sans voix, ça suffit, nous exigeons le changement."

Waters a lancé un appel direct à Biden, Poutine et Zelensky pour qu'ils "changent de cap maintenant", puis il a imaginé ce que serait la situation si son appel était suivi, en disant : "Nous avons enfin été entendus dans les couloirs du pouvoir. Les brutes de la cour d'école ont accepté d'arrêter de jouer au poulet nucléaire. Nous n'allons pas mourir dans un holocauste nucléaire après tout, du moins pas aujourd'hui."

 

À l'heure où nous écrivons ces lignes, aucun des grands quotidiens américains (New York Times, Washington Post ou Wall Street Journal) ou des réseaux d'information par câble (CNN, MSNBC ou Fox News) n'a fait état des remarques de M. Waters.

Même si l'ambassadeur adjoint des Nations unies pour les États-Unis, Richard Mills, a publié une déclaration cynique reconnaissant le briefing de Waters et mettant en doute ses "qualifications pour nous parler en tant qu'expert sur le contrôle des armes ou les questions de sécurité européenne", les grands médias américains ont, jusqu'à présent, refusé de mentionner ses remarques.

Reuters a publié un court article sur le discours et a été contraint de rapporter que M. Waters a condamné "l'invasion de son voisin par Moscou comme étant illégale", tout en rapportant également "qu'il a ajouté qu'il pensait qu'elle avait été provoquée - et a appelé à un cessez-le-feu". D'autres reportages sur l'événement, tels que Rolling Stone et le Guardian, ont écrit de manière méprisante que Waters "reflétait un penchant pro-russe" et ont abondamment cité l'ambassadeur ukrainien aux Nations unies, qui a déclaré que le musicien diffusait "de la désinformation et de la propagande russes".

Waters fait partie des très rares artistes et musiciens qui ont maintenu une position anti-guerre de principe sur les actions des États-Unis et de l'OTAN en Ukraine sans soutenir la Russie. Il a refusé de se laisser intimider et de soutenir le discours du département d'État américain et des agences de renseignement sur les origines et les raisons de la guerre en Ukraine.

Bien qu'il ne l'ait pas abordé dans son discours à l'ONU, M. Waters a déjà discuté des provocations impérialistes contre la Russie qui durent depuis des années et qui sont à l'origine de l'action militaire menée par le régime de Poutine en Ukraine depuis un an.

Le discours de l'ONU s'est déroulé dans un contexte d'intensification de la campagne publique contre Waters par les forces pro-impérialistes et anti-russes, qui ont tenté d'annuler les représentations de la partie européenne de sa tournée mondiale "This Is Not a Drill". Plus récemment, comme Waters l'a signalé sur ses réseaux sociaux, des efforts ont été déployés pour forcer l'annulation de trois concerts en Allemagne en mai, qui sont déjà complets à 85 %.

La campagne contre Waters en Allemagne est une combinaison de tentatives pour bloquer le message anti-guerre au cœur du spectacle et une campagne de diffamation l'accusant d'antisémitisme pour sa défense des droits des Palestiniens contre les crimes du régime d'apartheid israélien. Waters a répondu à la campagne menée contre lui en Allemagne dans une longue interview accordée au Berliner Zeitung, qu'il a traduite en anglais et publiée sur son site web.

 

Extraits de l'article du wsws de Kevin Reed du 11 février


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124 réactions à cet article    


  • chapoutier 15 février 2023 10:48

    l’administration d’agora recycle de vieux articles comme celui-ci !

    est-ce pour mieux faire passer la pilule concernant la non-publication de l’article de Nicole Cheverney ?


    • Jean 15 février 2023 10:57

      @chapoutier
      Bonjour, je ne comprends pas bien, vous protestez contre quoi ?


    • chapoutier 15 février 2023 11:03

      @Jean
      mais les administrateurs comprennent eux

      cet article a été déposé par moi il y a une semaine, etil ne passait pas en publication, comme beaucoup d’autres articles de différents ’’auteurs’’ mais depuis que madame Nicole Cheverney a déposé un article hier soir au sujet de la censure exercé par certains auteurs, plus d’une dizaine d’articles bloqués sont publiés les uns à la suite des autres, et donc je m’interroge sur les causes de ce déblocage soudain et inexpliqué.
      je pense qu’il s’agit d’un contre-feu contre l’article de NC


    • Nicole Cheverney Nicole Cheverney 15 février 2023 12:10

      @chapoutier

      Bonjour et merci pour cet article. L’appel de Waters ne suffira malheureusement pas à ramener la paix, je le crains. Et de toutes façons, il s’agit d’un tournant civilisationnel entre la Russie, l’OTAN et les furies guerrières de l’UE ! dans le cadre restreint du « globalisme » !
      Est-il bon de rappeler que Waters s’émeut un peu tard ? Avait-il autant de gnaque pour dénoncer les crimes perpétrés par les ukro-nazis qui bombardaient Odessa et firent en les enfermant dans la maison des syndicats, des dizaines de victimes innocentes venues d’y réfugier en y mettant le feu et en les brûlant vifs ! C’était en 2014. C’est un crime contre l’humanité dont la presse servile et minable ne s’est jamais emparée pour le dénoncer. Et il faut que ce soient de simples citoyens qui le rappellent. 
      La petite bouboule américaine nommée Victoria Nuland se promenait à Kiev la veille de la révolution colorée « vert de gris » de la révolution colorée de Maïdan, et distribuait des cookies aux Ukrainiens, le fouinard à l’affût. Qu’y faisait-elle avec ses petits airs angéliques et ses manières de dame patronesse en visite ? La suite, on la connaît.
      Pour Waters, on peut lui pardonner, l’essentiel c’est son intervention publique d’homme de notoriété. 

      Pour mon article sur la censure, il est toujours en modération, et je tiens ici à exprimer tous mes remerciements à ceux qui l’ont validé. Et pour les nombreux commentaires que j’ai reçus très parlants, très intéressants, et qui donnent aussi des pistes de réflexions. Même s’il ne passe pas, tant pis, il aura servi au moins à une prise de conscience de la part des agoravoxiens qui désirent participer aux débats, aux controverses parfois, mais dans le respect d’autrui et de surtout, le respect de la pluralité des idées. 


    • Sirius paparazzo 15 février 2023 10:49

      C’est déjà ça, on va pas cracher dessus, mais bon ...

      le pot de terre contre le pot de fer...


      • Sirius paparazzo 15 février 2023 10:51

        @paparazzo

        le commentaire ci-dessus concerne autant l’article que le commentaire de Chapoutier (que je salue).


      • chapoutier 15 février 2023 11:15

        @paparazzo
        Bonjour à vous
        et merci


      • Lynwec 15 février 2023 11:02

        Roger Waters (et bien d’autres) devraient lire cet article qui les aiderait énormément à comprendre pourquoi il y a tant de guerres et qui les provoque .

        Demander l’arrêt de la guerre sans demander l’arrêt des livraisons d’armes ne mènera nulle part .

        https://reseauinternational.net/le-camp-du-bien/


        • Sirius paparazzo 15 février 2023 11:12

          @Lynwec

          c’est comme demander de sanctionner les toxicos sans demander de neutraliser les dealers et ceux qui sont à la tête des réseaux


        • chapoutier 15 février 2023 11:19

          @tous
          le 19 fevrier à lieu un grand rassemblement aux états unis contre la guerre contre la Russie, pour l’arrêt immédiat de l’envoi d’armes en Ukraine ( pas un penny pour l’Ukraine )
          en Allemagne, en Italie, en Espagne il y a des manisfestations.
          ici nous sommes la 5 eme colonne, des traitres !


        • Julian Dalrimple-sikes Géronimo howakhan 15 février 2023 17:56

          @paparazzo

          Salut, ah bon les viticulteurs vont être éliminés ? et les revendeurs aussi..Auchan, carrefour, Lidl etc..
          quel monde...
          c’est vrai que genre 55 millions de toxico rien que en France ça fait du monde..
          Humour pas cher, et mauvais, hélas sérieux..


        • Berthe 18 février 2023 01:11

          @Lynwec
          trouver une seule ame qui en fasse autant déjà, monde hypocrite médiatique tire à boulet rouge sur cet homme engagé depuis la nuit des temps dans des causes humaines ... çà me sidère, jusqu’à Télérama, le pisseux journal à bobo complètement déconnecté de la culture artistique er musicale au demeurant, vu les nullards incultes qui publient ! En tous cas, soutien plein et total à Roger Waters qui ne lâche rien et ne perd rien à continuer... 


        • ZenZoe ZenZoe 15 février 2023 11:20

          M. Waters a déclaré que ceux au nom desquels il s’exprimait « constituent une majorité sans voix » qui souhaite vivre en paix,

          Même s’il a tout à fait le droit d’exprimer une opinion, M. Waters s’exprime en son nom et point final. Il n’a été mandaté par personne et ne représente que lui. Que chacun reste das son rôle et les vaches seront bien mieux gardées.


          • chapoutier 15 février 2023 11:26

            @ZenZoe
            dois-je comprendre qu’il n’a pas le droit de se prononcer pour la paix ?
            dois-je comprendre que vous etes un chaud partisan de la guerre ?
            que faites-vous céant ? allez du balai, vite prenez les armes et allez vous battre à côté de vos nazillons chéris.


          • Sirius paparazzo 15 février 2023 11:37

            @ZenZoe

            « Il n’a été mandaté par personne et ne représente que lui. »
            Vous pensez réellement qu’à l’Assemblée Nationale« , ceux qui ont été »mandatés« représentent ceux qui les ont élus ? »


          • ZenZoe ZenZoe 15 février 2023 11:52

            @chapoutier
            J’en étais sûre ! Relisez-moi avant de faire vos commentaires déplacés.


          • ZenZoe ZenZoe 15 février 2023 11:54

            @paparazzo
            A moins, ils ont été élus eux ! Pas Waters, qui ne représente que son nombril.
            Ceci dit, quel musicien !


          • chapoutier 15 février 2023 11:58

            @ZenZoe
            Il n’a été mandaté par personne et ne représente que lui. Que chacun reste das son rôle et les vaches seront bien mieux gardées.

            que n’ai-je pas compris ?
            si les antis guerre doivent se taire c’est que les pro guerre peuvent s’exprmer en toute quiétude !
            sur LCI les proguerre h24 sont ’’mandatés’’ par qui et représentent qui à part eux-mêmes et qui les finance.
            désolé je vous ai envoyé au front sans savoir que vous étiez une femme, encore que maintenant cela ne pose plus de probleme.


          • Sirius paparazzo 15 février 2023 13:35

            @ZenZoe

            « A(u) moins, ils ont été élus eux ! Pas Waters, qui ne représente que son nombril. »

            Ah ok !

            Quand on est « mandaté », on a la légitimité pour faire autre chose ou le contraire de ce pour quoi on a été mandaté, simplement parce qu’on est « mandaté », alors que, quand on n’est pas « mandaté », on n’a pas la compétence de dire ce qu’on pense simplement parce qu’on n’est pas « mandaté »

            C’est la raison pour laquelle il faut des "mandats impératifs", sinon c’est la Comedia del Arte !


          • ZenZoe ZenZoe 15 février 2023 14:02

            @paparazzo
            Je vous ai connu plus sensé. Alors comme ça vous mettez sur le même plan Waters et un député en termes de représentation ?
            Et, outre le fait que Waters n’a ni mandat représentatif ni impératif, je n’ai jamais dit qu’il n’avait pas le droit de s’exprimer, franchement !!!


          • Lynwec 15 février 2023 16:03

            @ZenZoe

            Monsieur Waters a au moins été « mandaté » par les dizaines de milliers d’amateurs de la musique de son groupe, et les ventes d’albums ne supposent pas de trucages, contrairement aux mandats électifs ...
            De plus, il s’exprime pour un but qu’effectivement la majorité de l’Humanité doit probablement approuver, l’être humain désirant le plus souvent vivre en paix et qu’on ne vienne pas l’emm...
            Contrairement à tous ceux qui viennent (mensongèrement) claironner un peu partout que « la majorité des Français » soutiennent l’Ukraine, il exprime très probablement la réalité .


          • Hervé Hum Hervé Hum 16 février 2023 09:55

            @ZenZoe

            paparazzo vous à mis la tête dans votre propre caca, car effectivement, ce que vous écrivez sur le mandat des élus ne vaut que si ce mandat est impératif, dans le cas contraire, l’élu fait ce qu’il veut lui sans l’obligation de se soucier des autres.

            Pour rappel, la démocratie veut dire la souveraineté du peuple, or, la souveraineté ne se délègue pas, car cela signifie la mise sous tutelle tel un régent de l’ancien régime pour un roi encore enfant ou pour une personne sénile. Selon vous, les peuples du monde entiers sont t’ils toujours immature ou bien séniles aux yeux de leur « mandataires tuteurs » ?

            Sachez que la transparence est le baromètre de la démocratie, plus elle est faible, plus la démocratie est faible et inversement, car là encore, par définition rien, absolument rien ne peut être caché au souverain sans violer sa souveraineté et constituer un complot contre le souverain.

            Quid du secret d’Etat que rien, absolument rien ne peut justifier, à commencer par la guerre.

            Bref, commencez donc par apprendre à savoir distinguer ce qui est sensé et ce qui ne l’est pas...

            pour finir, sachez que Waters s’exprime au nom de tous ceux qui à travers le monde aspirent à vivre en paix relationnelle et du fruit de leur travail toujours en relation avec les autres et non en exploitation des autres, c’est à dire, 80% de l’humanité pour le moins.


          • Berthe 18 février 2023 01:13

            @ZenZoe
            vous avez besoin d’un mandat quand les médiacrottes prétendent que vous aimez Macron ... mais c’est dingue ce raisonnement à la con. 


          • chapoutier 15 février 2023 11:35

            DU CÔTÉ DU IVème REICH

            Zelensky a donné don accord pour que la 10e brigade d’assaut de montagne ukrainienne soit nommée brigade « Edelweiss »,

            C’était auparavant le nom de la 1ère division d’infanterie de montagne du IIIème Reich, qui a pris d’assaut Lvov et a participé à la Opération Kharkov de 1942, dans le Donbass et dans le Caucase du Nord où elle s’est rendue coupable de plusieurs crimes de guerre.


            • John John 15 février 2023 11:45

              Chapoutier salut !

              « D’autres reportages sur l’événement, tels que Rolling Stone et le Guardian, ont écrit de manière méprisante que Waters « reflétait un penchant pro-russe » et ont abondamment cité l’ambassadeur ukrainien aux Nations unies, qui a déclaré que le musicien diffusait « de la désinformation et de la propagande russes ». »

              Ben maintenant quand tu es pacifique et anti-guerre, que tu demandes l’arrêt immédiat d’un conflit ben tu deviens un Pro-russe, tu fais de la propagande russe ... Pfff ... smiley ...


              • chapoutier 15 février 2023 11:50

                @John
                exactement ce qui se passe ici même a petite echelle !
                tu es contre la guerre tu es pro-russe
                et christophech a decouvert que l’on est de la 5 eme colonne et traite ( il n’ a pas précisé à quoi )


              • Lynwec 15 février 2023 16:17

                @John

                La presse, il suffit de lire (quand ce n’est pas occulté) les mentions légales et d’essayer de trouver (pas toujours facile au premier abord) qui la détient pour comprendre que la ligne éditoriale en découle...

                « On » aimerait connaître l’opinion d’intervenants s’offusquant ici même du fait que Monsieur Waters ose s’exprimer sur le sujet à propos du droit légitime d’un magazine dédié au spectacle tel Rolling Stone à s’exprimer sur la question . Deux poids deux mesures ou je me trompe ?

                Lire cet article pour comprendre un peu plus l’origine des guerres perpétuelles et être moins vulnérable à l’endormissement médiatique :
                https://reseauinternational.net/le-camp-du-bien/

                « Si vous ne faites pas attention, les médias vous feront détester les opprimés et aimer les oppresseurs. »
                Toujours d’actualité...


              • chapoutier 15 février 2023 11:52

                qui pourrais nous dire le score de l’article de Nicole Cheverney actuellement en modération


                • Adèle Coupechoux 19 février 2023 11:10

                  @chapoutier

                  A l’instant T, l’article de Nicole Cherverney est de 29 -25 = 4 !


                • chapoutier 19 février 2023 12:02

                  @Adèle Coupechoux
                  merci beaucoup


                • Joséphine Joséphine 15 février 2023 11:57

                  Merci à Roger Waters, dans notre monde orwellien c’est courageux de sa part car la pression est si forte ! Aujourd’hui la doxa bienpensante condamne tout ce qui ne va pas dans son sens. La Police de la pensée veille. 


                  • chapoutier 15 février 2023 12:34

                    un article de Nicole Delepine

                    Des centaines de millions de personnes découvrent ce qui se passe réellement dans le monde

                    https://reseauinternational.net/des-centaines-de-millions-de-personnes-decouvrent-ce-qui-se-passe-reellement-dans-le-monde/


                    • pipiou2 15 février 2023 16:09

                      @chapoutier
                      Mais Delepine est une frappadingue qui prétend que la pandémie de Covid est un complot parfaitement orchestré.

                      Voilà, voilà.


                    • chapoutier 15 février 2023 16:14

                      @pipiou2
                      j’ai connu le docteur Delepine quand elle dirigeait le service des enfants en fin de vie à l’Hopital de Bobigny et traiter une telle femme de , je te cite, ’’frappadingue’’ est une ignominie. ce n’est pas à ton honneur


                    • Lynwec 15 février 2023 16:25

                      @pipiou2

                      Je ne sais pas si Mme Delépine a toute sa raison, mais je suppose que si on pouvait communiquer avec les morts, les cinq suivants (comme moi) pencheraient pour l’affirmative :
                      https://mortsapresvaccination.wordpress.com/2023/02/14/5-adolescents-canadiens-morts-dans-leur-sommeil/
                      Mourir subitement dans son sommeil entre 17 et 19 ans, ça a de tous temps été la normalité, aucune raison de se poser de question .

                      Après le sport qui peut tuer, le nouage de lacets qui peut être fatal, la galipette à risques, voilà-t-y pas que la petite sieste peut être la dernière ? Ne dites plus « Bon repos » à quelqu’un qui va se coucher, ou alors dites « bon repos éternel »...
                      Nous vivons dangereusement ...

                      Dormez bien, monsieur Pioupiou2 et surtout, n’oubliez pas de vous réveiller, on ne sait jamais ...


                    • MKT 15 février 2023 18:07

                      @chapoutier
                      Mme le Dr Delépine, avec qui j’ai travaillé à l’hôpital Avicenne est dans mon souvenir une personne remarquable, très humaine, pas dogmatique pour un sou.
                      Heureusement, dans son service où l’on traitait des enfants et des adolescents atteint de cancer, tous n’étaient pas en fin de vie.
                      Elle apportait une manière de traiter les petits patients très originale. Contrairement à l’approche standardisée de Gustave Roussi, elle proposait un traitement chimiothérapique personnalisé.
                      Mal lui en a pris, elle s’est mise à dos l’establishment médical oncologique.
                      Avait-elle tort ? Avait-elle raison ?
                      Ceux qui pourraient le mieux en parler sont ceux qu’elle a traité et les familles.

                      Quant à ses positions relatives au SARS Cov2, je n’ai pas le bagage scientifique (immunologie, virologie, ingénierie génétique) pour juger.


                    • chapoutier 15 février 2023 13:16

                      Message au courageux anonyme qui m’a laissé ce commentaire, pouvez-vous , vous aussi, caractériser vos sources promouvant la propagande pour la maison Blanche , ce qui de votre côté n’est ni indigne ni consternant.

                      15 février 2023 à 12h17min

                      L’Ukraine au bord du gouffre
                      Article de désinformation construit sur des sources conspirationnistes. Ce n’est pas du journalisme citoyen, c’est de la propagande pour le Kremlin. Indigne et consternant

                      • Attila Attila 15 février 2023 19:42

                        @chapoutier
                        Même le colonel Jacques Baud qui a travaillé dans l’Otan et à l’ONU et qui ne se base que sur des sources occidentales est traité de « pro-russe ».
                        Dès que vous donnez des informations vérifiables conformes à la réalité qui ne confirment pas les contes pour enfants racontés par la bourgeoisie occidentale et ses lèche-culs, vous êtes traités de « pro-russe » ou de « poutinolâtre ».
                        Ne pas être capable d’admettre une réalité qui nous déplaît, le déni, est caractéristique des esprits infantiles.

                        .


                      • chapoutier 15 février 2023 19:57

                        @Attila
                        n’oubliez pas la 5eme colonne découverte par croupion
                        il parait meme d’après croupion que l’on peut toucher 50 000 euros pour une préface !
                        j’ai 30 articles publiés sur la question de l’Ukraine
                        et ca compte les refusés par la modé ?
                        on dira que cela compte, donc 34 refusés sur l’Ukraine
                        cela fait un total de 3 200 000 euros
                        il va etre vert de rage le croupion, et ma retraite va etre top d’enfer
                        je me demande même si je vais encore aller manifester tiens .


                      • chapoutier 15 février 2023 20:11

                        @CYRUS
                        en parlant de 3eme degré
                        hier un contributeur a dit qu’il était long à la détente
                        je lui ai répondu qu’il était prétentieux



                      • Dudule 15 février 2023 15:57

                        Ce qui lui vaut aujourd’hui d’être sur la « kill list » des escadrons de la mort nazis... Pardon, je veux dire des gentils défenseurs de la démocratie.

                        https://thegrayzone.com/2022/08/25/roger-waters-ukrainian-govt-hit-list/

                        Si vous lisez l’anglais, ou si vous appuyez sur le bouton traduction de votre navigateur, il y a plein d’infos sur le site « miirotvorets », où il est hébergé, qui y est inscrit et qui y a laissé sa peau.

                        The Gray Zone, ce sont des gens sérieux qui font du vrai journalisme. Je recommande vivement.


                        • Michel DROUET Michel DROUET 15 février 2023 16:02

                          Et si on demandait à celui qui a déclenché cette guerre de l’arrêter ? On gagnerait du temps, non ? 


                          • chapoutier 15 février 2023 16:33

                            @Michel DROUET
                            les USA ont déjà répondu
                            NIET
                            Parce que c’est bien à eux que vous pensez , non ?


                          • Michel DROUET Michel DROUET 15 février 2023 18:13

                            @chapoutier
                            Pour être précis, dites moi quel territoire russe les EU ont envahi ... et dites moi également si l’Ukraine a envahi une partie du territoire russe (je ne parle ni du Donbass ni de la Crimée)


                          • chapoutier 15 février 2023 18:35

                            @Michel DROUET

                            ni l’un ni l’autre dernièrement mais il y a bien eu une intervention américaine en Russie (1918-1920) Comme d’autres pays alliés, les États-Unis ont envoyé 5000 hommes en Russie ravagée par la guerre civile pour soutenir les forces blanches antibolcheviques. Idem pour les Ukrainiens indépendantistes à la même époque, ceux qui pratiquaient les pogroms.

                            Mais ce n’est pas de cela que vous voulez parler bien sur et vous me direz que l’intention du crime n’est pas le crime. Pourtant l’Ukraine a sciemment accepté d’être le supplétif des états-unis contre la Russie.

                            Vous m’excuserez de ne pas développer davantage car je me suis rendu compte que les contributeurs posent des questions rhétoriques mais que la réponse ne les intéresse pas .

                            J’ai longuement et maladroitement ( je le reconnais) développé sur le sujet comme d’autre d’ailleurs.

                            Je n’ai pas l’intention de recommencer en pure perte, je vous réponds par courtoisie, et ce n’est pas la première fois, mais si vous êtes honnête, lisez et soupesez et renseignez-vous d’avantage.


                            Les Américains reconnaissent que c’est les États-Unis qui remportent les succès militaires en Ukraine La Chine déclare : les États-Unis sont la menace directe pour l’ordre international Merkel avoue que l’Otan préparait la guerre contre la Russie

                          • Michel DROUET Michel DROUET 15 février 2023 19:11

                            @chapoutier

                            Vous me paraissez bien embarrassé pour me répondre simplement à une question simple au point d’invoquer une intervention américaine en russie en 1918/1920
                            Je rêve !

                            "Pourtant l’Ukraine a sciemment accepté d’être le supplétif des états-unis contre la Russie"
                            Là, vous êtes dans la négation complète de la chronologie des faits !

                            Je vous remercie de ne pas développer davantage et vous n’avez pas à vous excuser de ne pas répondre à la question simple que je vous avais posée : c’est votre choix, c’est tout ! Ne soyez pas gêné...

                            Quant à votre lien qui renvoie sur un de vos articles, vous auriez pu vous en passer, car il ne répond pas à ma question de départ. Il procède de la même logique de non réponse et d’écran de fumée.


                          • chapoutier 15 février 2023 19:16

                            @Michel DROUET
                            et pourtant j’ai répondu :
                            ni l’un ni l’autre dernièrement

                            que vous faut-il de plus ?


                          • alinea alinea 15 février 2023 19:36

                            @Michel DROUET
                            Tous les pays satellites de l’URSS : ils ont dépensé des milliards pour organiser les révolutions colorées. Ils ont, au nom de l’OTAN, installé leurs camps partout : encerclement. Ils ont détruit tous les pays laïcs du Moyen Orient gouvernés par le parti Baas ; ils en ont tué les dirigeants quand ils l’ont pu et pas quand les Russes sont intervenus.
                            etc... vous prenez les autres pour des cons ou vous êtes vraiment né d’hier ?


                          • chapoutier 15 février 2023 19:41

                            @Michel DROUET
                            mais si vous êtes honnête

                            ....

                            merci j’ai ma réponse


                          • Michel DROUET Michel DROUET 15 février 2023 22:33

                            @alinea
                            Je vais me répéter une fois de plus : les saloperies commises par les uns ne sont en aucun cas une excuse pour que les autres fassent les mêmes, mais malheureusement vous semblez cautionner cette infamie...


                          • Michel DROUET Michel DROUET 15 février 2023 22:35

                            @chapoutier
                            Je crois que vous avez franchi une autre dimension, si j’en juge par le contenu de vos réponses.....


                          • chapoutier 15 février 2023 22:54

                            @Michel DROUET
                            vous pourriez etre plus clair
                            car vous parlez pour ne rien dire
                            vous alignez des mots les uns derrieres les autres
                            mais sans aucun sens discernable


                          • chapoutier 15 février 2023 22:55

                            @Michel DROUET
                            et vous cautionner ardemment les saloperies dont vous ne voulez pas entendre parler
                            J’ai tout juste ?


                          • chapoutier 15 février 2023 23:06

                            @Michel DROUET
                            Je vais me répéter une fois de plus

                            oui monsieur le professeurs, nous sommes tout ouïe


                          • Michel DROUET Michel DROUET 16 février 2023 08:38

                            @chapoutier
                            Tout faux, c’est juste le contraire. Votre habitude de pratiquer l’inversion accusatoire a laissé des traces dans votre cerveau smiley


                          • Francis, agnotologue Francis, agnotologue 16 février 2023 08:56

                            @Michel DROUET
                             
                            L’accusation d’inversion accusatoire est parfois elle-même une inversion accusatoire portée sur ceux qui remettent les choses à l’endroit. Dans la langue des comploteurs c’est forcément une pratique complotiste.
                             
                            Quand on en fait une attaque as hominem comme c’est la cas ici, ça signe le niveau zéro de l’argumentation.


                          • chapoutier 16 février 2023 09:01

                            @Michel DROUET
                            en fait vous n’etes qu’un petit margoulin
                             j’ai regardé vos commentaires et vous attaquez sans cesse la personne
                            que vous avez pris pour cible, vous etes un petit tyranneau, un harceleur.


                          • Attila Attila 16 février 2023 09:02

                            @chapoutier
                            « Parce que c’est bien à eux que vous pensez , non ? »
                            Le petit Michel joue dans sa cour de récréation. Il répète comme un perroquet les fables de la bourgeoisie occidentale alors que la quasi-totalité des pays du monde hors Occident sait et dit que les responsables de la situation actuelle en Ukraine sont les États-Unis.

                            .


                          • Hervé Hum Hervé Hum 16 février 2023 10:15

                            @Michel DROUET

                            Je vais me répéter une fois de plus : les saloperies commises par les uns ne sont en aucun cas une excuse pour que les autres fassent les mêmes, mais malheureusement vous semblez cautionner cette infamie...


                            alinea a parfaitement répondu à votre question en vous donnant quelques exemples et c’est vous qui vous retrouvez le nez dans votre propre caca.

                            En effet, si les saloperies commises par les uns ne sont en aucun cas une excuse pour les autres qui sont leur homologue, le seul résultat consiste à accepter les saloperies des uns et ne condamner que celle des autres.

                            Pour qu’il n’en soit pas ainsi il vous faut condamner avec la même force les uns et les autres. C’est ce que fait Waters dans son intervention où il en appelle aux citoyens et non à leurs dirigeants inféodés à des intérêts particuliers qui coincide avec un monde en état d’urgence permanent.

                            Car le fait est que les dirigeants us ont sciemment provoqués Poutine en appuyant sur son point sensible au lieu de le désamorcer.

                            Contrairement à l’adage fallacieux, qui veut la paix ne prépare pas la guerre, mais la confiance, car celui qui donne des signes de défiance veut la guerre.

                            Les contempteur de ce maître chinois ont simplement oublié qu’il écrivait un livre sur l’art de la guerre et de soumettre ses ennemis, en aucun cas un livre pour faire et assurer la paix. Un mensonge peut être répété mille fois ou 1000 milliards de fois, cela restera toujours un mensonge, sauf pour les faibles d’esprits bien évidemment.


                          • Lynwec 16 février 2023 11:16

                            @alinea

                            « vous prenez les autres pour des cons ou vous êtes vraiment né d’hier ? »
                            Question purement rhétorique, la réponse est bien évidemment tout en début de phrase, c’est d’ailleurs le cas de tous les défenseurs de l’Empire et de leurs maîtres à penser (la tête qui enfle démesurément dès lors qu’on se croit « élu » et « supérieur » donne généralement ce genre d’attitude)

                            Le genre qui essaie de nous faire croire qu’il ignore qu’il n’y a pas qu’une seule manière d’agresser un pays (l’option « invasion militaire ») et qu’il en existe tout un éventail largement utilisé historiquement par les USA .

                            Et les défenseurs de prétendre la bouche en cœur que « non, il n’y a jamais eu de promesses de non extension de l’OTAN dans les pays libérés de la tutelle de l’URSS » ...


                          • Michel DROUET Michel DROUET 16 février 2023 11:45

                            @chapoutier
                            Bel exemple d’attaque ad hominem, n’est-ce par Francis ?


                          • Michel DROUET Michel DROUET 16 février 2023 11:48

                            @Attila
                            Et pas les russes, bien entendu, qui ont envahi l’Ukraine, juste pour la sauver...


                          • chapoutier 16 février 2023 11:48

                            @Michel DROUET
                            il paraît que les malfrats reviennent toujours sur les lieux de leur méfait.
                            vous en êtes la preuve !


                          • Attila Attila 16 février 2023 12:11

                            @Michel DROUET
                            Le monde entier n’a rien à foutre de ce que vous pensez : vous n’existez pas.

                            .


                          • Michel DROUET Michel DROUET 16 février 2023 13:12

                            @chapoutier
                            A bout d’arguments, les trolls s’énervent et dérapent smiley


                          • chapoutier 16 février 2023 13:23

                            @Michel DROUET
                            allez donc jouer avec mozart, vous serez en bonne compagnie


                          • alinea alinea 16 février 2023 16:02

                            @Michel DROUET
                            Je réponds à la question que vous posiez.
                            Sinon, en ce qui concerne les saloperies faites par le gouvernement ukrainiens, c’est quoi l’excuse ?


                          • alinea alinea 16 février 2023 16:06

                            @Michel DROUET
                            On vous l’a dit : ils ont envahi l’Ukraine ; et vous l’avez cru : pourquoi cela vous arrangeait-il ? c’est intéressant de savoir pourquoi l’on croit ce que gouvernement nous dit ; en ce moment ça pue un peu la collaboration, la délation et le larbinage mais c’est intéressant d’en savoir la cause.


                          • Attila Attila 16 février 2023 17:35

                            Petit rappel historique à l’intention des mal comprenants :

                            -L’armée ukrainienne a massivement intensifié ses bombardements des zones civiles du Donbass à partir du 16 février 2022, au point que les habitants proches de la ligne de front ont dû être évacués.
                            -les renseignements provenant aussi bien du Donbass que des russes montraient une préparation à une attaque imminente de la part de l’armée ukrainienne, confirmée par la suite.
                            -la Russie a reconnu l’indépendance des républiques du Donbass le 22 février.
                            -les républiques du Donbass ont signé un traité d’assistance mutuelle avec la Russie.
                            -Ce sont les républiques du Donbass qui ont demandé l’intervention russe en application de ces traités d’assistance.

                            .


                          • chapoutier 16 février 2023 17:43

                            @Attila
                            je vous ’’ emprunte ’’ votre texte pour une réponse à EricF
                            désirez-vous des droits d’auteur ?


                          • Attila Attila 16 février 2023 19:03

                            @chapoutier
                            Faites, je vous assure que je ne suis pas l’auteur de ces faits historiques, je ne fait que les rapporter.

                            .


                          • alinea alinea 16 février 2023 22:21

                            @Attila
                            Les Russes sont intervenus en accord avec les lois de l’ ONU.
                            Ce qui n’est le cas d’aucune intervention des US au MO ou ailleurs !


                          • Attila Attila 16 février 2023 23:45

                            @alinea
                            Et aussi, les russes se sont appuyés sur la « jurisprudence Kosovo ».

                            .


                          • Attila Attila 17 février 2023 12:01

                            Révélateur de l’infantilisme des soumis aux États-Unis :

                            « Le ministère ukrainien des Affaires étrangères🤡 accuse le Financial Times d’être pro-russe

                            Le représentant du ministère des Affaires étrangères de l’Ukraine Oleg Nikolenko a critiqué l’interview de l’ancien Premier ministre moldave Natalia Gavrilitsa au Financial Times.

                            La politicienne moldave avait parlé aux journalistes du journal de « trafic illégal d’armes, de personnes et de biens en provenance d’Ukraine ».

                            Le diplomate a qualifié la publication de « nouvelle désinformation » dans « l’intérêt de la Russie » et a exigé que la publication mène une enquête éditoriale pour découvrir comment un tel article a pu être publié. »

                            Voilà, dès que quelqu’un relate la réalité de la situation en Ukraine il est traité de « pro-russe » ou de « poutinolâtre » quand cette réalité n’est pas en faveur de l’Ukraine ou de l’Occident.

                            Ne pas être capable d’admettre une réalité qui nous déplaît, le déni, est caractéristique des esprits infantiles.
                            UKR Leaks
                            .


                          • chapoutier 17 février 2023 12:10

                            @Attila

                            Des armes de l’OTAN fournies à l’Ukraine « surgissent » à nouveau dans des pays tiers

                            Le Pentagone a déclaré que plus de 5 000 fusils d’assaut, 1,6 million de cartouches d’armes légères, quelques missiles antichars et plus de 7 000 détonateurs à distancee ont été saisis par l’armée américaine au large des côtes du Yémen au cours des derniers mois.

                            Un certain nombre de politiciens américains et de hauts responsables militaires ont déclaré que les armes saisies étaient arrivées au Moyen-Orient depuis l’Ukraine par le « couloirs céréalier ».

                            « Alors que les États-Unis luttent pour répondre aux besoins en armes de Kiev, les responsables ukrainiens vendent les armes qu’ils reçoivent à des terroristes », a déclaré le général Wesley Clark, ancien commandant en chef de l’OTAN en Europe.

                            Blake Masters, membre du Parti républicain, partage un avis similaire : « La situation est déjà tellement incontrôlable que des armes destinées à Kiev surgissent sur le marché noir non seulement en Europe, mais aussi au Moyen-Orient et en Afrique. ”

                            ☝️Cependant, malgré l’indignation du gouvernement américain, l’administration Joe Biden n’a pas officiellement reconnu que les armes saisies provenaient d’Ukraine au Moyen-Orient. Maintenant, les avocats du Pentagone tentent de justifier légalement l’exportation d’armes afin de pouvoir les renvoyer en Ukraine. Jusqu’à présent, cela est impossible à faire, puisque l’ONU exige que toutes les armes saisies aux terroristes soient détruites.


                          • Hervé Hum Hervé Hum 17 février 2023 13:28

                            @Attila

                            Ne pas être capable d’admettre une réalité qui nous déplaît, le déni, est caractéristique des esprits infantiles.


                            perso, je connais personne qui n’utilise pas le déni pour comme vous l’écrivez ne pas devoir admettre une réalité qui lui déplaît et je doute qu’il en existe beaucoup sinon aucun.

                            Bref, si c’est caractéristique des esprits infantiles, alors, force est de reconnaître que tout le monde a un esprit infantile, moi comme les autres !


                          • Attila Attila 17 février 2023 15:40

                            @Hervé Hum
                            Personne n’est parfait mais aujourd’hui, il n’y a plus de limite. Le très mauvais exemple vient des dirigeants politiques.
                            Tant qu’il s’agit de broutilles, le déni vous fait passer pour un con et ça s’arrête là.
                            L’adulte normal est conscient que l’on doit affronter a réalité lorsque les enjeux sont importants. Tout simplement parce que nous devons faire des choix, prendre des décisions. Nous devons prendre des décisions importantes en étant sérieusement informés des avantages et surtout des risques de nos choix et décisions afin de ne pas transformer ces décisions en catastrophes.
                            C’est l’exercice de la responsabilité.

                            .


                          • Berthe 18 février 2023 01:18

                            Non vous dites nous comme si vous y étiez... combien de russophones agressés, massacrés par ces néonazis d’ukrainiens, allez dites nous. 


                          • Rinbeau Rinbeau 15 février 2023 18:28

                            Il aurait mieux fait de lancer un appel à ROTHSCHILD !

                             smiley

                            ça les aurait bien fait rigoler !

                            Des Slaves se battant contre des Slaves ( vous savez les sous-hommes là ) et ça leur rapporte un pognon de dingue..

                            Trop content ROTHSCHILD and Coït ! 


                            • JACQUOU JACQUOU 15 février 2023 18:35
                              chapoutier


                              Cà c’est un nom de métié que j’y l’aime bien CHAPOUTIER !

                              Que ça ve dire celui qui travail de chapeau..


                              • Lynwec 16 février 2023 11:18

                                @JACQUOU

                                L’attaque nominale, ça manque un peu de « croquant »...Jacquou...


                              • Seth 15 février 2023 18:37

                                Une magnifique déclaration :

                                https://www.youtube.com/watch?v=APjbroGjtbU

                                A entendre ici si personne ne l’a déjà importée.


                                • chapoutier 15 février 2023 19:00

                                  @Seth
                                  merci d’y avoir pensé


                                • alinea alinea 15 février 2023 18:56

                                  Roger Waters c’est le méchant qui embête mon chéri David Gilmour ? Et David Gilmour c’est le méchant qui ne demande pas à ce qu’on arrête la guerre en Ukraine ?

                                   smiley

                                  • chapoutier 15 février 2023 19:07

                                    @alinea
                                    tous ceux qui ont des doutes sur les vrais responsables de cette guerre, sur les vrais responsables de la destruction du gazoduc, ou qui simplement ne soutiennent pas l’Ukraine sont accusés d’antisemitisme


                                  • alinea alinea 15 février 2023 19:27

                                    @chapoutier


                                     smiley

                                    Et quand, comme moi, on a aucun doute ?


                                  • chapoutier 15 février 2023 19:38

                                    @alinea
                                    totalement irrécupérable smiley ,
                                    Mais vous serez en nombreuse et bonne compagnie.
                                    il suffit de voir les gens heureux d’être ensemble lors des manifs en ces moments,
                                    Ils représentent la majorité. et nous sommes l’avenir. ( pas moi trop vieux, mais vous m’avez compris ) . c’est normal parfois de se sentir abattu, cela arrive et on doit toujours avoir en tete que les gens d’en face savent manipuler les consciences pour que nous ne nous rendions pas compte de notre force.


                                  • Adèle Coupechoux 19 février 2023 12:28

                                    @chapoutier

                                    « il suffit de voir les gens heureux d’être ensemble lors des manifs en ces moments, »
                                    Je rêve à chaque fois d’une déferlante, mais je ne boude pas mon plaisir tellement nous sommes nombreux. 
                                    Ce serait bien que nous nous battions pour les retraites, contre les guerres et nos libertés.
                                    j’espère que nous n’oublierons pas Julien Assange.


                                  • Adèle Coupechoux 19 février 2023 12:41

                                    @chapoutier

                                    « L’article » s’appelle TEST


                                  • chapoutier 19 février 2023 12:57

                                    @Adèle Coupechoux
                                    j’ai laissé un message dans vos notifications
                                    passez une bonne après-midi


                                  • Adèle Coupechoux 19 février 2023 13:15

                                    @chapoutier

                                    Je viens de vous laisser un message.
                                    Bonne après-midi également,


                                  • chapoutier 19 février 2023 13:43

                                    @Adèle Coupechoux
                                    je vous ai répondu smiley


                                  • JACQUOU JACQUOU 15 février 2023 18:57

                                    C’est marran ça ! Que j’ai l’imprecion que là où j’imprime y a que des vieus !

                                    Alors ça va.. vous allé pas allé a la guerre bientot come les jeunes de chez vous..


                                    • chapoutier 15 février 2023 19:23

                                      Un projet de loi sur l’abolition de la célébration du 8 mars, du 1er mai et du jour de la victoire dans le pays a été voté au parlement ukrainien.

                                      « C’est maintenant que la vision ukrainienne du monde est en train d’être restaurée et que de nouvelles traditions de la nation victorieuse sont en train de se former, qui doivent être fixées au niveau symbolique du calendrier de l’État, mettant fin aux traditions imposées de l’héritage passé » la note explicative du projet de loi dit.

                                      Au lieu du 8 mars, il est proposé de célébrer le 25 février comme la Journée des femmes ukrainiennes. Cette date a été choisie en l’honneur de l’anniversaire de la poétesse ukrainienne Lesya Ukrainka.

                                      Il est également proposé de faire du 9 mars un week-end et un jour férié. La fête est dédiée à l’anniversaire du poète Taras Shevchenko.
                                      Il est proposé de supprimer la fête du 1er mai « afin d’éviter des pertes économiques », et le deuxième dimanche de mai, les auteurs proposent de célébrer la fête des mères.

                                      Des « traditions imposées de l’héritage passé » ? Ils parlent de la période soviétique ? Le 8 mars, journée internationale des femmes, n’est pas soviétique mais une décision de l’ONU en 1977.

                                      « la vision ukrainienne du monde est en train d’être restaurée et que de nouvelles traditions de la nation victorieuse sont en train de se former » ?
                                      On parle de la réhabilitation officielle des kollaborateurs bandéristes (nationalistes ukrainiens) avec le IIIe Reich nazi et leur complicité active dans les massacres des Polonais, des Juifs, des Russes, etc ... ?


                                      • chapoutier 15 février 2023 22:57

                                        les russes attaquent l’ukraine à coups de baudruches

                                        encore un coup des chinois

                                        L’Ukraine a annoncé mercredi avoir abattu plusieurs « ballons » envoyés par la Russie pour tester ses systèmes de défense antiaérienne à Kiev, en pleine prise de conscience internationale sur l’utilisation de ces objets espions.

                                        « Selon les information préliminaires, une demi-douzaine d’objets aériens ont été détectés dans l’espace aérien de Kiev (...). Il s’agissait de ballons qui se déplacent sous l’influence du vent », a déclaré l’administration militaire régionale de la capitale ukrainienne.


                                        • DLaF mieux que RN ou Z / Ukraine Démoralisateur 16 février 2023 08:55

                                          Faux comptes, fausses informations, recours à un journaliste de BFM TV… L’enquête conduite par la cellule investigation de Radio France, avec le consortium Forbidden Stories, révèle qu’Israël est devenu une place forte du marché mondial de la désinformation.

                                          Une rédaction en état de choc. Depuis un mois, les journalistes de BFM TV sont sidérés. Ils se demandent comment leur collègue, l’expérimenté Rachid M’Barki, en est venu à diffuser à l’antenne des informations biaisées et orientées. Oligarques russes, Qatar, Soudan, Cameroun, Sahara “marocain”, ces brèves (un texte d’une quarantaine de secondes sur fond d’images illustratives) fournies clés en main pour le compte de clients étrangers, sont passées à l’antenne sans validation de la rédaction en chef et au mépris de la ligne éditoriale de BFM TV.


                                          Ceux qui tuent les fils de discussion en répondant à des ’’ Simplet «  » Globulard « , »Massada " et Cie doivent se demander s’ils n’entretiennent pas des dialogues fictifs avec des robots de cette Sté israélienne qui peut animer 40,000 faux profil à la fois...


                                          • Massada Massada 16 février 2023 13:20

                                            @Démoralisateur
                                             
                                            J’ai posé la question à une IA (youchat)
                                            massada qui écrit sur le site agoravox est-il un chatbot ?
                                            réponse :
                                            Non, Massada qui écrit sur le site Agoravox n’est pas un chatbot. Massada est le pseudonyme d’un rédacteur qui publie des articles sur le site Agoravox. Il s’agit d’un journaliste freelance qui écrit des articles sur des sujets variés, principalement liés à l’actualité, à l’environnement et à l’économie.


                                          • chapoutier 16 février 2023 15:51

                                            @Massada
                                            comme quoi une intelligence artificielle peut être à la fois artificielle et complètement tarée.

                                            À moins qu’elle soit supérieurement intelligente et qu’elle se soit payé ta tronche

                                            ce qui reste dans le domaine du plausible  smiley


                                          • alinea alinea 16 février 2023 16:08

                                            @Massada
                                            Où ailleurs ?


                                          • DLaF mieux que RN ou Z / Ukraine Démoralisateur 17 février 2023 11:18

                                            @chapoutier

                                            Les robots de la Société israélienne :
                                            Le mieux est de les ignorer tout le temps et, de faire de même pour tous les commentaires pseudo sionistes ou pro-Yankee ce qui est kif-kif...
                                            Ces robots sont imperturbables, à quoi bon essayer de débattre avec un robot programmé pour diffuser un idéal, il n’est pas conçu pour écouter objectivement un avis opposé, il crache son message « . |  ».
                                            C’est ce qu’on constate depuis des mois.
                                            C Q F D


                                          • Massada Massada 17 février 2023 11:25

                                            @Démoralisateur
                                             
                                            Je suis désolé que vous ayez eu des expériences négatives avec certains commentaires ou personnes. Cependant, je pense que c’est important de se rappeler que chaque personne a le droit d’exprimer son opinion, même si nous ne sommes pas d’accord avec elle. les débats en ligne peuvent parfois être difficiles, mais je pense que c’est important de rester ouvert et de respecter les opinions des autres.


                                          • chapoutier 17 février 2023 11:49

                                            @Massada
                                            chaque personne a le droit d’exprimer son opinion

                                            on glisse facilement de l’opinion au trollage
                                            opinion >propagande> invective> trollage

                                            les faits sont les faits et la discussion est légitime pour interpréter les faits.

                                            mais comment troller avec les faits. c’est pourquoi la meute qui sévit sur agora se contrefiche des faits


                                          • chantecler chantecler 16 février 2023 11:59

                                            https://www.agoravox.fr/actualites/international/article/notes-historiques-pour-un-246633?debut_forums=200#forum6525035

                                            Tous ces mecs remplis de haine qui se réfugient sur le fil de Dugué , se pensant à l’abri , pour cracher leur venin sans risque ... !

                                            Sont pas gênés !

                                            Pauvres types !


                                            • chapoutier 16 février 2023 12:06

                                              @chantecler
                                              Quelqu’un a oublié de refermer la porte du chenil et tous les pitbulls se sont échappés. mais au moins on sait où ils se trouvent, il n’y a plus qu’à demander l’intervention en urgence de l’équarrisseur.


                                            • alinea alinea 16 février 2023 16:14

                                              @chantecler
                                              Whaou !!! j’ai répondu à ce con de velosolex.. ça me fait mal partout ce fil !! mozart, je sais plus ; beurk. Collabos du nazisme et du colonialisme américain.


                                            • DLaF mieux que RN ou Z / Ukraine Démoralisateur 17 février 2023 11:24

                                              @alinea

                                              j’ai répondu à ce con de velosolex.. ça me fait mal partout ce fil !! mozart, je sais plus ; beurk. Collabos du nazisme et du colonialisme américain.


                                              Ce sont assez probablement des robots israéliens.
                                              D’après le journaliste qui a donné l’info, il parait que quiconque s’y confronte, se méprend à se casser le nez... On les a même affublés de comptes divers et variés pour ajouter à la vraisemblance...
                                              Si les zélites du peuple élus dépensaient leurs talents à faire le bien de l’Humanité, au lieu de foutre le bordel en Afrique et dans les Cours Occidentales... « un grand bon en avant » comme dirait le Grand Timonier smiley


                                            • Massada Massada 17 février 2023 11:34

                                              @Démoralisateur
                                               
                                              L’expression « peuple élu » est souvent associée à l’idée selon laquelle les Juifs seraient un peuple choisi par Dieu pour accomplir une mission particulière.
                                              Cependant, cette idée est souvent mal comprise et utilisée de manière à insinuer que les Juifs

                                              se croient supérieurs et elle peut conduire à des préjugés et des discriminations contre les Juifs, en les accusant de chercher à dominer les autres peuples.
                                              A cette fin, l’utilisation de cette expression peut être considérée comme antisémite.


                                            • Rinbeau Rinbeau 16 février 2023 15:32

                                              Au vue des capotes qui survolent les USA ? Je me demande si les Chinois ne surestiment pas Les cowboys ! Comme disait mon grand père « gros cul p’tite bite » !

                                               smiley


                                              • DLaF mieux que RN ou Z / Ukraine Démoralisateur 17 février 2023 11:31

                                                @Rinbeau

                                                Quoiqu’il en soit, il faut bien se dire que sur 6 milliards d’individus... il y a autant de menteurs !
                                                Plus tu montes dans l’échelle sociale... plus ça ment !
                                                Même les lignes éditoriales des journaux comme CNews (pourtant sous le feu de la critique gouvernementale) ou comme le Monde Diplomatique mentent au moins par omission...
                                                Je veux parler du 11 septembre 2001 !
                                                Tous, tous avalisent la version officielle sans réserve !!!
                                                Rarement sont évoqués les 1 à 5 millions de morts irakiens...
                                                Si c’est pas une preuve ça !!! ???


                                              • DLaF mieux que RN ou Z / Ukraine Démoralisateur 17 février 2023 11:34

                                                @Démoralisateur

                                                on peut ajouter la passivité générale devant la condamnation du lanceur d’alerte Julian Assange !!!
                                                150 ans de détention.. autant que tous nos OQTF délinquants cumulés
                                                 smiley


                                              • chapoutier 16 février 2023 15:42

                                                pour faire le lien avec l’appel de Roger Waters

                                                mais impossible de déposer des commentaires alors les pitbulls doivent être verts de rage

                                                Dans le message de Zelensky à Sanremo, on relève une grande disparue : la paix

                                                • alinea alinea 16 février 2023 16:21

                                                  @chapoutier
                                                  C’est lui faire trop d’honneur, mais c’est surtout se tromper de coupable : vous savez bien que dès fin février de l’an dernier Zelinsky voulait négocier avec la Russie ; plus tard il a récidivé en Turquie... Les US lui ont interdit ! C’est le mot.
                                                  On sait tous que Zelinsky est un pauvre type qui n’a jamais demandé à être là ! Il a peur de mourir, entre l’extrême droite nazie de son pays qui le tient en joue, les Américains qui s’en servent, et les Russes qui en ras le cul, le pauvre... on pourrait tous se tourner contre les vrais coupables ! et lui, soulagé pourrait peut-être agir en modérateur...


                                                • chapoutier 16 février 2023 16:41

                                                  un petit salut nazi d’Ukrania

                                                  mais non, ce n’est pas vrai ! ils n’existent pas nous dit-on !

                                                  https://t.me/ErwanKastel/4652


                                                  • chapoutier 17 février 2023 12:08

                                                    UN CAS CLINIQUE IRRÉCUPÉRABLE !

                                                    Ces thuriféraires du Nouvel Ordre Mondial vivent sur une autre planète ! :

                                                    Accrochez vous, ça va secouer !

                                                    Concernant les révélations de Seymour Hersh sur le sabotage de l« OTAN des gazoducs North Stream 2, les USA les ont sans surprise rejeté préférant faite confiance aux pays limitrophes du site... qui sont aux ordres de Washington !

                                                    La Commission européenne n’envisage pas non plus la version sur l’implication des États-Unis dans le sabotage en raison de... la réputation irréprochable de l’État américain !

                                                     »La version sur l’implication des États-Unis dans le sabotage des gazoducs nous semble absurde. Pendant toutes les années d’existence de l’Amérique, pas un seul fait de violation du droit international ou d’action hors du cadre du droit international n’a été établi et confirmé.

                                                    « La réputation irréprochable de l’État américain nous permet de ne pas envisager cette version »,
                                                    a déclaré la présidente de la Commission européenne, Ursula von der Leyen.


                                                    • Lynwec 18 février 2023 09:44

                                                      @chapoutier

                                                      "Pendant toutes les années d’existence de l’Amérique, pas un seul fait de violation du droit international ou d’action hors du cadre du droit international n’a été établi et confirmé."

                                                      Celle-là accroche sans conteste la première place aux championnats du monde du mensonge . Rien de surprenant vu la personne à l’origine de cette déclaration...

                                                      Incontestablement, si on choisit en priorité de donner la parole uniquement au violeur par exemple, il n’y a jamais eu de viol établi ou confirmé .

                                                      Question de point de vue, finalement...


                                                    • Adèle Coupechoux 19 février 2023 12:23

                                                      Nous sommes dans une guerre sans fin menée contre les populations par les fanatiques du libéralisme.

                                                      Elle nous a été ouvertement déclarée sur le sol français par Macron avec son coup d’état le 16 mars 2020. 
                                                      Contre un virus (si, si..) par un état d’urgence avec restrictions de libertés, de soins et de vie. Réduire presque tout mouvement de vie pour mieux nous contrôler c’est ce qui a été mis en place à coup de terreur, d’’absurdités et de coercition dont des verbalisations. Et de fermetures de lits..à l’hôpital.
                                                      Ensuite est venue la guerre économique, de l’énergie dont la guerre contre l’Ukraine que la France mène en envoyant des armes pour que russes et ukrainiens s’entretuent. 

                                                      Aujourd’hui, notre « pognon de dingue » part dans l’effort de guerre. Des milliards de prévus pour l’armée. Le SNU pour dresser en militarisant la jeunesse.
                                                      Et ce serait encore la population civile, il n’y aurait que l’âge des appelés à définir, qui serait mobilisée pour aller se faire tuer en Ukraine. Comme pendant la crise covid, quand Macron a envoyé « au front » les premiers de corvée, employés des supermarchés, les éboueurs, les personnes des hôpitaux, bref toujours les mêmes, les peuples. Le chef des armées, premier de cordée comme il se définit, resterait bien au chaud comme il sait si bien le faire. Au Touquet pour continuer à jouer au tennis ou bien au liban pour prendre un bain de foule sans appliquer les mesures débiles et humiliantes qu’il nous a imposées.
                                                      Et nous en Etat d’urgence permanent avec encore une fois de plus un effort de guerre d’exigé.


                                                      • chapoutier 19 février 2023 12:39

                                                        @Adele

                                                        Bonjour Adele
                                                        Pouvez-vous déposer un article en modération (meme sans contenu)
                                                        Afin que je vous laisse un message dans vos notifications


                                                      • chapoutier 19 février 2023 12:37

                                                        ILs jurent tous qu’il n’y a pas de néonazis en Ukraine

                                                        https://t.me/ErwanKastel/4740


                                                        • Attila Attila 19 février 2023 12:58

                                                          @chapoutier
                                                          Vous êtes mauvaise langue : non, il n’y a pas de nazis en Ukraine qu’on vous dit.
                                                          Croix gammée dans une rue à Dnipro
                                                          .
                                                          Un nazi vous salue
                                                          .
                                                          Un groupe de nazis vous saluent
                                                          .
                                                          Il n’est pas mignon çui-là ?
                                                          .
                                                          NACH HÖLLE

                                                          .


                                                        • chapoutier 19 février 2023 13:03

                                                          @Attila
                                                          maintenant il y a aussi quelques «  » combattants ’’’’ avec le sigle de Daesch.

                                                          le nauffrage sidéral de l’intelligence

                                                          c’est des petits gars qui font bien le boulot


                                                        • chapoutier 20 février 2023 17:30

                                                          pour le moderateur qui prétend que mon article en modération est une trahison

                                                          et qui laisse anonymement ce message ci-dessous, je lui dirais qu’il faut savoir garder ses nerfs, et peut-il m’informer la date de la déclaration de guerre de la France à la Russie. Bien sur je crois la prose de l’anonyme et il ne s’en sort pas grandi. si nous sommes en guerre mais que faites ici allez donc vous battre au front

                                                          Ewert n’est pas un universitaire allemand, il se présente comme docteur en histoire. L’article est un moment de trahison, ce n’est pas une opinion mais une propagande servant l’ennemi contre lequel nous sommes en guerre et qui est l’auteur d’atrocités innommables. Il n’a pas sa place dans le journalisme citoyen. Il repose sur des sources non fiables.

                                                          si vous aviez cherché des infos vous auriez trouvé, mais vous n’etes bon qu’a la délation comme vos ancetres du temps de Vichy

                                                          Michael Ewert, Dr.

                                                          Service consultatif académique depuis 1995, Munich, Allemagne

                                                          Littérature allemande moderne - DaF (discipline) - Littérature allemande moderne - Allemand langue étrangère (domaine d’enseignement)

                                                          Adresse : Ludwig-Maximilians-Univ. Munich - Institut d’allemand comme langue étrangère - Ludwigstr. 27/I - 80539 Munich

                                                          docteur phil., académie. Conseiller principal à la LMU Munich, a étudié l’allemand, l’histoire et les sciences politiques à Cologne et à Marburg/L., conférencier invité en Pologne, au Kirghizistan et en Thaïlande, deuxième président de la Georg Forster Society et co-éditeur des Georg Forster Studies, membre du conseil d’administration de la Goethe-Gesellschaft de Munich , de la Theodor Fontane Gesellschaft (de 2002 à 2012) et membre du comité de rédaction de Fontane Blatter , nombreuses publications sur la littérature du XVIIIe au XXIe siècle.


                                                          • chapoutier 20 février 2023 19:29

                                                            interwiew d’une complotiste poutinolatre

                                                            Caroline Galactéros Docteur en sciences politiques, colonel dans la réserve opérationnelle des Armées et ancienne directrice de séminaire à l’École de guerre

                                                            c’est drole elle ne rien de plus et rien de moins que l’article censuré par l’administration d’agoravox

                                                            https://siteveillestrategique.blogspot.com/2023/02/ukraine-analyse-de-caroline-galacteros.html


                                                            • Adèle Coupechoux 25 février 2023 12:11

                                                              @auteur

                                                              Comprendre qui est Ursula Von der Leyen, pourquoi McKinsey est si important dans la sphère publique et pourquoi l’Ukraine est un laboratoire rêvé pour Blackrock et l’idéologie néo libérale

                                                              https://www.youtube.com/watch?v=-Q43oD-n_6k&t=2952s

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