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Accueil du site > Tribune Libre > Semi-internement des Rroms dans la France de 2009

Semi-internement des Rroms dans la France de 2009

Depuis 2006, dans le département de Seine-Saint-Denis existe un concept qui a été nommé depuis peu « village d’insertion pour les Roms  ». Derrière ce vocabulaire béat, se cachent en effet des camps de semi-internement. Au nom du principe de la liberté et de la dignité humaine, l’association « La voix des Rroms  » dénonce ce genre d’initiative et appelle toutes les autres associations, et notamment celles qui interviennent auprès des Rroms, à en faire de même. Après la création d’un blog pour informer sur cette dérive et plusieurs alertes aux institutions européennes des Droits de l’Homme, elle lance aussi une campagne de dénonciation sur la plateforme facebook.

En automne 2006, une Maitrise d’œuvre urbaine et Sociale (MOUS) est mise en place dans la ville d’Aubervilliers au bénéfice de quelques familles rroms originaires de Roumanie. Il s’agit de l’installation de bungalows dans lesquels sont placées ces familles, suivies socialement par des associations agréées par la préfecture de Seine-Saint-Denis. Le même type de projet est mis en place un an plus tard à Saint-Denis, et en 2008 un autre à Saint-Ouen. A chaque fois, le même mode opératoire : une enquête sociale menée par Pact Arim, une sélection selon des critères annoncées par la sous-préfecture de Saint-Denis et pas vraiment respectés, et surtout environ 90% des personnes interviewées qui reçoivent des obligations de quitter le territoire français. Les 10% sélectionnés sont placés sous surveillance dans des lieux fermés, gardiennés 24h/24 et interdits d’accès à toute personne extérieure, que ce soit de leurs familles, à des amis et même à des médias.

Il a fallu quelques mois aux gestionnaires de ces lieux pour trouver un nom à leur affaire. Ce fut « village d’insertion ». Or peut-on appeler « village » un lieu fermé, où le grand-père ne peut pas accueillir son petit-fils d’un an ? Peut-on parler d’« insertion » lorsque la préfecture, partie prenante dans ces projets d’une durée prévue de trois ans, ne délivre pas de titre de séjour ni d’autorisation de travail aux personnes qu’elle prétend « insérer » ? Peut-on parler d’« insertion » lorsque ces personnes n’ont aucun contact avec l’extérieur ?

« La voix des Rroms » et d’autres associations rroms de France ont alerté le Commissaire aux Droits de l’Homme du Conseil de l’Europe, l’Agence des Droits Fondamentaux de l’Union européenne et la Commission européenne, à qui ces associations ont adressé une note sur le traitement des Rroms en France à travers les « aires d’accueil pour les gens du voyage » et les « villages d’insertion pour les Rroms ». Cette note, ainsi que d’autres documents écrits et audiovisuels, sont disponibles sur le site http://www.villagedinsertion.blogspot.com

« La voix des Rroms » lance un appel à la société civile, et notamment aux
associations qui s’intéressent aux Rroms migrants à se positionner face à ce qui semble bien être une bombe à retardement. En ces temps de crise, la publicité trompeuse sur des prétendus « projets d’intégration des Rroms » risque en effet de donner naissance à une vague raciste comme celle que nous observons depuis trois ans en Italie. L’adage « qui ne dit mot consent » prend dès lors tout son sens.

Enfin, "La voix des Rroms a lancé une campagne de dénonciation de cette pratique sur facebook.


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26 réactions à cet article    


  • foufouille foufouille 17 novembre 2009 16:53

    c’est juste le debut des camps
    bientot, ils seront « inserer » en tant qu’esclave


    • projetX projetX 17 novembre 2009 17:14

      Bonjour,

      pouvez vous nous dire de quoi vivent les roms ?
      Car je me suis toujours demandé comment ils pouvaient avoir de si grosses caravanes et ces voitures derniers cris !


      • voxrromorum voxrromorum 17 novembre 2009 17:23

        De quoi ils vivent ?
        De tout, sauf de fantasmes comme vous !
        Vous parlez de grosses caravanes et de voitures dernier cri, que vous avez certainement vues dans « chat noir chat blanc » ou encore « le temps des gitans », deux films d’Emir Kusturica. Il y en a effectivement qui ont ça, ce sont essentiellement des Rroms français (Manouches notamment), qui travaillent, et travaillent beaucoup pour les avoir. Ils n’investissent pas dans des pavillons, mais dans des caravanes et des voitures, car c’est leur habitat. Ils y ont droit et, pour être complètement franc, ils vous emmerdent.
        Quant aux Rroms roumains, dont il est question ici, ils vivent soit dans de vieilles caravanes qui roulent à peine, soit dans des cabanes en bois. S’ils pouvaient eux aussi se payer les gros cylindrés, ils le feraient et vous emmerderaient aussi, comme je vous emmerde aussi moi, qui vit dans un appartement.
        Mais rassurez-vous, ce n’est pas pour vous que je réponds, mais surtout pour les autres internautes, que j’espère ne sont pas aussi bornés et frustrés que vous.


      • projetX projetX 18 novembre 2009 10:55

        Visiblement, vous aimez insulter les gens mais detestez les questions pertinentes !

        Vos pirouettes ne servent à rien !

        Repondez à ma question : DE QUOI VIVENT ILS ? QUEL EST LEUR TRAVAIL ?

        Pour ce qui est des fantasmes, un camp de roms, j’en ai un pas très loin de chez moi.
        Sa taille grandit suivant les jours, car quand le camp est plein, on gare les 4x4 et les mercedes dans le champ du fermier d’à coté qui n’a rien demandé.

        On gare aussi les caravanes sur le parking des commerces du coin qui n’en demandaient pas tant !

        Je vous demande d’ou viennent leurs revenus car je suis choqué de voir de si belles caravanes et de superbes voitures quand on voit les enfants jouer dans des vieux vetements...
        Ces memes enfants que l’on retrouve à zoner dans le supermarché du coin, ou à faire la manche dans la rue avec leur mere.

        D’ailleurs en parlant de manche, faite par les roms, je vais vous raconter 2 anecdotes :
        (celles ci ont lieu dans la meme zone geographique)

        1- un malheureux rom fait la manche avec son carton au feu du supermarché. Il passe entre les voitures... le pauvre. (bizarre quand meme , hier c’etait un vieux en fauteuil roulant au meme endroit !).
        je repasse plus tard.
        Et que se passe t’il ? Le pauvre mendiant s’eloigne du feu, traverse la rue, et recupere SA VOITURE planquée derriere des buissons !!!!
        Trop triste ...

        2 - une femme rom fait la manche à un feu non loin du camp. Elle passe entre les voitures.
        Une conductrice genereuse lui tend une baguette de pain qu’elle accepte.
        Le feu passe au vert, elle se met sur le coté...
        Arrive une voiture, remplis de jeunes, visiblement « colorés » (je dirai des roms), ils s’arretent, parlent avec elle, tout le monde rigole, elle leur donne la baguette de pain , puis la voiture demarre.
        Elle recommence à mendier.

        Votre analyse , Mr le defenseur des roms ????


      • projetX projetX 18 novembre 2009 10:58

        j’oubliai : je vous emmerde aussi et vous avez de la chance d’etre caché derriere votre clavier  smiley

        cordialement


      • voxrromorum voxrromorum 18 novembre 2009 13:22

        Je ne suis même pas sûr que vous ayez lu l’article. Savez-vous ce que ça coûte ces « villages d’insertion » ? Savez-vous que ce sont vos impôts qui les financent ? Savez-vous que ce ne sont pas les Rroms qui en bénéficient ? Avez-vous compris que ces Rroms n’ont accès ni au travail, ni aux aides sociales et que donc, ils ne sont pas une charge ? Avez-vous compris qu’ils sont réduits à une simple matière première pour des structures dites « sociales » ?
        Alors... posez-vous ces questions-là avant de vous égarer dans des préjugés. Bientôt on nous accusera aussi d’avoir causé la crise financière !


      • projetX projetX 18 novembre 2009 14:21

        Ben voyons !


        Avez vous compris que ces personnes etaient normalement des « gens du voyage » ?
        Quand on voyage c’est qu’on en a les moyens !!!

        Et le but n’est pas de « voyager » pour aller parasiter une ville , une region ou un pays, s’installer quelque part et venir ensuite se plaindre parce qu’on n’a pas accès aux aides sociales et autres ressources de la nation.

        Savez vous que les francais payent leurs maisons, leurs impots et travaillent pour avoir (un peu) d’aide de l’état ?
        Pourquoi donc venir nous faire pleurer sur la vie des roms ? Une vie qu’ils ont choisis (et surement parce qu’elle leur semble plus facile qu’une autre).

        Vous savez, les francais n’ont pas besoin des roms, ils ne les ont pas demandés.
        Mais si vous les aimez tant (c’est votre choix), pourquoi ne pas donner votre argent et votre appart ?
        Ca serait plus logique que de chercher à en faire peser le cout sur les francais !

        PS : « Avez-vous compris que ces Rroms n’ont accès ni au travail, ni aux aides sociales »
        Tiens, tout à l’heure, ils travaillaient ! J’etais le menteur et desormais ils ne travaillent pas ...
        Ca me ramene à la question : de quoi vivent ils ?

        Du black (illegal), de la fausse mendicité (illegal) ou de vols et trafics (illegal) ?


      • Senatus populusque (Courouve) Senatus populusque 17 novembre 2009 17:56

        Cela leur évitera d’aller agresser les homos sur leurs lieux de rencontre.


        • Kipik 17 novembre 2009 18:27

          Tiens on dirait que courouve a eu des problèmes.


        • Surya Surya 17 novembre 2009 20:41

          Il y a un an et demie environ, j’avais des déplacements à faire et j’allais de temps en temps gare Montparnasse à Paris. Une femme Rom mendiait toujours là bas. Je sais qu’elle est roumaine car je reconnais son accent. Un peu génée quand même, je ne lui donnais jamais, car je me disais toujours, pourquoi donner à elle, quand je ne peux pas donner à tout le monde, à la deuxième et la troisième qui arrivent après ? 
          Un jour j’étais au Quick de la gare, au fond du grand hall, elle arrive pour mendier auprès des consommateurs, et me dis, un peu en colère : « mais pourquoi tu ne donnes jamais, toi ? » Je suis super mal à l’aise, et ne sais pas quoi répondre. Je l’invite à s’assoir, lui file mon jus d’orange et elle me raconte sa situation.

          Des gens passent devant notre table, et me regardent d’un air estomaqués, parce que je parle avec une Tzigane. On reste à discuter jusqu’au départ de mon train.

          Eh ben si on croit que les Roms vivent dans des caravanes de luxe tirées par des belles Mercédès, on se trompe complètement, comme cet article nous en informe. Ils ont une vie infernale. En Roumanie on ne leur donne pas de travail parce qu’ils sont Roms. Beaucoup disent que leur situation est meilleure ici que là bas. Ca donne à réfléchir...

          Quelques mois plus tard, je suis gare du Nord. Une femme Rom s’approche de moi, on se regarde, interloquées, tout d’un coup on se reconnait, et elle m’attrape par les épaules et me fait deux grosses bises ! Elle me dit, d’un ton las : « hier je me suis fait arrêter par la police quatre fois. C’est dur, mais on peut rien faire, ils nous aiment pas, tout le monde s’en fiche de nous. »

          Je croyais qu’on était au 21ème siècle, j’ai dû me tromper.

          Comment se fait-il que les Roms soient expulsés de France alors qu’ils sont Roumains ? Je croyais qu’on pouvait circuler comme on voulait et rester où on voulait dans l’Union Européenne ? J’aimerais qu’on m’explique pourquoi.



          • Surya Surya 18 novembre 2009 14:56

            Merci pour le lien. J’ai également appris en le lisant que le terme « Tzigane » était péjoratif. Je ne le savais pas, car je pensais que c’était pareil que Rom, et donc je ne l’emploierai plus.


          • hengxi 18 novembre 2009 12:01

            Désolé pour les "bien-pensants, mais tout ceci est vérifié et répond ainsi partiellement à la question de :projetx :

            http://www.refletsdechine.com/ils-aiment-la-france-et-ont-raison


            • voxrromorum voxrromorum 18 novembre 2009 13:16

              Oui hengxi, mais je tiens tout de même à vous dire qu’au début de ces « aides humanitaires au retour volontaire », l’ANAEM (devenu OFII depuis) allait avec des CRS sur les terrains. La police mettait les gens de force dans les autocars, où, sous la menace de prison, ils devaient signer l’acceptation de l’aide au retour. Depuis, les choses ont changé. Les Roumains se sont rendus compte que cette « aide » n’avait pas pour conséquence l’interdiction de rentrer en France et donc nul besoin de leur forcer la main à accepter une « aide ». Mais, ne pensez-vous pas que le vrai gagnant dans tout ça est la politique démagogique du gouvernement français ? Ne pensez-vous pas que le vrai problème dans tout ça est que cette politique désastreuse, à la fois humainement et financièrement, on doit la payer avec nos impôts, alors qu’on cherche à fermer des hôpitaux p. ex ? Parce qu’à y voir de près, ce n’est pas 300 euros qui permettront à un Roumain de se réinstaller dans son pays, ni même les 3600 euros dont il peut virtuellement bénéficier une fois sur place et qui passent la plupart du temps dans les poches des corrompus des « opérateurs locaux » partenaires de l’OFII.


              • hengxi 18 novembre 2009 14:05

                Le problème majeur, et qui n’est pas nouveau,est de savoir ce que ce pays veut réellement faire en matière d’immigration.

                Soit on s’attribue ce titre de pays terre d’accueil et on l’assume tant culturellement que financièrement, soit on annonce la vraie couleur de ce que les gens pensent et on agit en conséquence.

                A être en permanence le cul entre deux chaises, on finit systématiquement par se casser la figure.


              • projetX projetX 18 novembre 2009 14:25

                Je pense que les francais savent très bien ce qu’ils veulent, le probleme c’est que les hommes politiques ne les ecoutent pas, trop pressés de recolter quelques voix en plus ...


              • Cipango 18 novembre 2009 15:17

                @l’auteur
                Rassurez vous, tout le monde n’est pas manichéen. En effet, il y a des Rroms voleurs, mais il y a aussi des Rroms honnêtes. Et on peut en dire autant pour toutes les cultures et civilisations. Malheureusement, on nous parle toujours des mauvais, pas des bons...
                Pour la question des « camps d’inserstion », il me semble en effet que l’état semble désemparé face à la question Rrom. Et cela se comprend d’une certaine facon. Sans rentrer dans les détails, il semble quand même que nos traditions divergent en de nombreux points. Le problème est proche de celui de quelques indiens d’Amérique situés entre le Canada et les EU (population mobile). Toutefois, ils semblent avoir trouvés des compromis, comme quoi, tout est possible même s’il reste encore de nombreux problèmes.
                Malheureusement, je ne vois pas l’état résoudre le problème, d’une part, il est occupé à résoudre d’autres problèmes plus importants aux yeux de la population, d’autre part, il a conscience du racisme latent anti-rroms de notre pays (comme le dit Hengxi, il a le cul entre deux chaises car quoi qu’il fasse, il fera des mécontents). En gros, c est à vous de jouer. D’aillleurs, il y a eu une émission spéciale rrom (il y a quelques mois) qui montrait de très belles initiatives afin de casser l’imaginaire populaire. Honnêtement, je pense qu’il vous faut vous concentrer sur cet aspect, car tant que votre image sera négative, on ne pourra avancer.
                Bon courage.


                • voxrromorum voxrromorum 3 janvier 2010 19:08

                  Je suis d’accord avec vous, Cipango, quand vous dites que nous devons casser l’imaginaire populaire. Sachez que c’est notre premier combat. Il n’est pas pourtant le plus simple, dans un contexte de contrôle de plus en plus excessif de la parole par toutes sortes de personnes qui y défendent leurs intérêts. P. ex. je n’allume plus ma télé depuis des mois, sauf quand je sais qu’il y a quelque chose d’intéressant à y voir (et c’est rare).
                  Alors, nous faisons ce qu’on peut avec ce qu’on a :
                  http://www.rromaniday.info
                  http://www.lavoixdesrroms.org
                  Comme vous dites, il nous faut du courage, et on ne décourage pas !


                • Yohan Yohan 18 novembre 2009 16:20

                  J’ai l’impression qu’on confond Roms et gens du voyage, ces derniers ayant leur propre organisation qui a fait ses preuves.
                  Quand aux Roms, ce sont généralement des filières mafieuses de travail clandestin. Des filières de précaires et d’extrème pauvreté venus de Roumanie plus ou moins organisées et contrôlées par des passeurs. Le but, récupérer de l’argent par tous les moyens, mendicité, revente sur les puces d’objets récupérés ou volés. Les femmes sont otages et les enfants ou (les chiens) servent d’attendrisseur.
                  Si on veut en plus les mettre à la charge de l’Etat français, parions que leur nombre va s’accroître dangereusement puisque le business va donner des idées aux mafieux.
                  Le but de ces gens là n’est pas qu’ils s’intègrent mais qu’ils restent des esclaves... Les passeurs se payent des villas cossues en Roumanie pendant que leurs esclaves triment bien inutilement


                  • sylvie 18 novembre 2009 20:45

                    Ne vous inquiétez pas des reac de projetx c’est un pescara ou joker ou drzz de base, oui les roms sont mal vus ici mais cela va changer, il faut laisser le temps au temps comme pour les italiens ill y a 100 ans et qui ne sont pas encore intégrés, ni les portuguais, etc.......


                    • hengxi 19 novembre 2009 13:14

                      "il faut laisser le temps au temps comme pour les italiens ill y a 100 ans et qui ne sont pas encore intégrés, ni les portuguais, etc.......« 

                      Une grande différence est que les peuple que vous citez venaient pour travailler et avaient une réelle volonté d’intégration.

                      Votre remarque va dans la ligne des »bien-pensants" qui volent à la défense de la veuve et de l’opprimé, mais ne voudraient pas d’une de leurs caravane sur la pelouse de leur beau jardin.

                      Un problème Franco-français que seuls eux-mêmes pourront régler.


                      • voxrromorum voxrromorum 3 janvier 2010 19:11

                        Bien sûr, toujours du Kusturica !
                        Puis surtout, vous refusez de voir les maîtres de ces esclaves que nous vous montrons dans l’article, et qui sont de « bons colonisateurs ». Si vous savez lire, allez lire ce blog http://villagedinsertion.blogspot.com
                        Vous y apprendrez entre autres que 75% du budget de ces « villages d’insertion » est consacré au gardiennage et à la surveillance, soit plus de 2 fois plus que dans les prisons françaises. Mais... il y a des gens qui préfèrent l’imaginaire au réel.


                        • Reinette Reinette 3 janvier 2010 19:37

                          Les Rroms, en France ou en Europe, beaucoup de personnes les détestent. Les a priori sur les Rroms ou sur tous ceux qui pourraient leur ressembler sont infinis... (voir projetX plus haut). Ce genre de pré-à-penser ne vient pas tout seul du jour au lendemain, il en faut du temps, je pense, pour mettre ce genre de débilités dans le cerveau d’une personne vivant dans un pays riche.

                          ...des allemands, des anglais, des américains vivants en France, ça ne dérange personne, mais dès qu’il s’agit des Rroms, allez hop ! on les soupçonne sans réfléchir.

                          Pourtant, d’après le recensement de 2004, près de 35 % des émigrés en France sont des Européens, la plupart du Nord, la plus forte proportion étant britannique. Paradoxalement, cette immigration est la moins encadrée mais aussi la moins dénoncée par les populations locales qui y voient souvent une aubaine. Au-delà des lois européennes de libre circulation, on exige beaucoup moins de ces immigrés-là quant à la nécessité d’intégration : Ils sont exemptés de fait de la connaissance préalable de la langue française et du respect des principes républicains et laïcs et ils ne sont pas considérés comme dangereux par la population : on reprochera à un marocain d’occuper un emploi « volé aux Français », ce qu’on ne fera pas pour un Anglais. Pareil pour la sécu. Contradictions ?


                          • sorro el manolo sorro el manolo 4 janvier 2010 13:21

                            hé la grose grenouille qui cest ti qui vol,pique l’eau,ledf,laisse les terain dégueu cedst pas les gitans ?qui tire des caravans de luxe ave de grosse bagnole,hein ?

                            moi aussi je veut bien faire ca pas payé l’eau et tou le toutim et je roulré aussi en bmw.

                            nos povre patron paies tous les chrges et moi aussi coment on s’en sort tu peu me le dire ,toi thabite dans les beau quartier tu peu pas voir ca , ? t’es pas branche avec nous le france den bas !!!!!!


                          • Reinette Reinette 4 janvier 2010 22:20


                            sorro du 13e , alors ça vient votre adresse ! qu’on s’marre un peu ?


                          • voxrromorum voxrromorum 4 janvier 2010 22:28

                            En tout cas, je constate avec une certaine peine, que la France d’en bas a beaucoup à faire pour écrire en français... en attendant, elle paiera des impôts, charges, taxes etc. pour remplir les caisses des gestionnaires des « villages d’insertion » et criera aux grosses voitures des Gitans. Mais, Sorro, qu’est-ce qui t’empêche de prendre aussi une caravane ? ça ne coûte pas plus cher qu’un appartement dans le 13e, je t’assure. Par contre, il faut bien s’accrocher par la suite, et c’est ça que tu crains, avec raison (expulsions, flicage etc.)

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