Toute la violence du monde...
Le monde est violent, il a toujours été violent, sans doute. Au fond, s'il est violent, c'est que tout est violent chez l'homme dans sa vie, dans son histoire. Si on regarde les premiers moments de l'être humain qui naît à la vie, on constate un premier choc, une première violence : l'expulsion hors de la matrice maternelle qui se traduit par des cris, un désarroi.
La découverte du monde n'est pas moins éprouvante : bien sûr, les premiers apprentissages se font dans l'émerveillement, un certain bonheur. Mais il faut bientôt affronter les autres, aller à l'école, entrer dans une compétition permanente et pas seulement celle de l'école mais aussi celle de la vie en société. Dès l'école, c'est déjà la loi du plus fort qui s'impose dans les cours de récré, c'est celui ou celle qui parle le plus fort qui est le plus écouté, admiré.
Et cette compétition ne fait que commencer, elle se poursuit lors de toutes les années d'études et bien sûr quand on entre dans la vie active. Au bureau, dans tous les travaux, il faut commander ou être commandé, diriger ou être dirigé : aucune de ces tâches n'est facile ...
Pour diriger, il faut prendre des décisions, mécontenter les uns, satisfaire aussi les autres, faire naître des rancoeurs, des jalousies, des haines. Pour être dirigé, il faut accepter l'autorité de ceux qui donnent des ordres. La violence est partout et surtout dans le monde du travail. La fatigue, souvent, exacerbe les haines, les rend plus intenses.
Oui,le monde est violent, les rapports humains sont faits de tensions, même si l'amitié, l'amour existent et réunissent des êtres : dans un couple, ces tensions sont bien présentes, parfois.
Dans la vie quotidienne, on retrouve ces conflits : sur internet, la violence s'exerce sur le site même d'Agoravox : calomnie, accusations, insultes, mépris, agressions verbales. C'est une façon, sans doute, de se défouler justement dans une violence où l'on ne risque rien puisque l'on est bien à l'abri derrière l'anonymat de son clavier, une façon de se venger des frustrations de la vie ordinaire, ou de celles du travail, une façon de prendre une revanche sur le monde et sur les autres.
Personne n'échappe à la violence, même pas moi qui écris cet article et qui essaie de m'en défendre. Non personne, car la vie est faite de violences infinies ! La violence appelant souvent la violence, forcément le phénomène se répercute.
Sans doute est-il difficile d'échapper à sa condition d'être humain violent : peut-être l'humour est-il effectivement une solution pour y parvenir, sans doute une forme de tolérance aussi envers les différences ?
Il faut que chacun y mette du sien mais le monde du travail actuel avec ses difficultés, ses compétitions, ses exclusions, la crise, le chômage ont tendance à exacerber et aggraver la violence. Il faudrait céer une société plus humaine où le travail soit partagé d'abord, moins aliénant ensuite, plus serein .Comment se fait-il que certains soient harassés de travail et que d'autres n'aient pas de travail ? Comment se fait-il que certains soient totalement exclus et que d'autres soient comblés de toutes les richesses ?
Les injustices aussi sont violentes. Et le problème est bien difficile à résoudre mais il faudrait au moins que nos sociétés commencent à prendre conscience que le bonheur n'est pas dans un monde de consommation effrénée, que le bonheur n'est pas dans une compétition à tout prix...
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58 réactions à cet article
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Je relisais Tocqueville, le protecteur de Gobineau, qui lui écrivait :« Ne voyez-vous pas que de votre doctrine sortent naturellement tous les maux que l’inégalité permanente enfante, l’orgueil, la violence, le mépris du semblable, la tyrannie et l’abjection sous toutes ses formes ? . Il y a un monde intellectuel entre votre doctrine et la mienne. »La grande stupeur est de constater que Gobineau a été effacé de l’histoire, que Tocqueville et ses idées règnent en maître.. et pourtant , ni violence, ni inégalité, ni tyrannie ni abjection n’ont été éradiquées..Sorel parle de la fonction anti-intégratrice et régénératrice de la violence.La violence comme hygiène des bipèdes ?-
Bonjour Montagnais
si les progrès technologiques sont considérables, l’homme lui-même ne progresse guère:la violence est partout,dans un monde où la course à l’argent, à la compétition est ouverte... -
Violence ou pas violence c’est la question à laquelle seule l’éducation reçue peut répondre !
Et ceci est valable dans tous les domaines. -
Bonjour, ca me fait penser à un livre « Le principe de Lucifer », dans le quel l’auteur soutien que la violence est au coeur de la Nature donc de l’homme....
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Bonjour Outsider
je n’ai pas lu ce livre mais je pense que la nature de l’homme est pleine de violences contenues ou non...la vie humaine est faite de difficultés ,d’obstacles à franchir ...et même dans le milieu familial,ces violences existent... -
D’un point de vue darwiniste, c’est par la violence que s’accomplit la sélection naturelle, sous forme de compétition, de prédation, de parasitisme, etc. la violence est donc plutôt un atout pour une espèce vivante. Un chrétien vous dira « C’est une vision immorale du monde, elle est donc fausse. (Argumentum_ad_consequentiam) ». Je pense personnellement qu’il est plus intéressant de se poser la question inverse : comment et pourquoi nos sociétés parviennent-elles (avec plus ou moins de succès) à inhiber les comportements violents inhérents à notre espèce ? Sont-ils d’ailleurs bien inhibés ou seulement déviés ?
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Certes,la violence est inhibée,contenue mais elle est en nous ,et elle se révèle parfois malgré tout....et malgré nous...
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Bonjour, est un livre que j’ai trouvé par hasard, et je n’y attendait pas à ca.... c’est un constat terrible mais vraie de savoir que parfois toute la violence serve aussi à la vie pour continuer, aux êtres d’exister, aux gènes d’y arriver et ainsi de suit. Car la violence n’est qu’un outil de la Nature pour nous améliorer.
On peu lire un chapitre ou deux ici :
www.lejardindeslivres.fr/05bloom1.htmEt malgré le titre et la couverte du livre, il n’est pas ésotérique mais scientifique
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@ cob
"D’un point de vue darwiniste, c’est par la violence que s’accomplit la sélection naturelle, sous forme de compétition, de prédation, de parasitisme, etc. la violence est donc plutôt un atout pour une espèce vivante.«Prédation n’est pas violence. La notion de violence est purement humaine. Ce sentiment est donc lié à l’éducation morale ( »tu ne tueras point", etc...), laquelle n’est qu’un vernis bien mince qui vole en éclats très facilement (se rappeler le Rwanda, par exemple...). La violence est dans la nature humaine comme le rappelle Outsider.
Fondamentalement, on le sait depuis longtemps, l’homme est un loup pour l’homme, en plus d’en être un, malheureusement, pour à peu près tout ce qui vit sur Terre.
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Bien sûr que la prédation EST une violence.
Le fait qu’un prédateur ne puisse pas penser le concept de violence ne signifie pas que celle-ci est absente entre lui et sa proie. -
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Je le dis dans l’article Romain :la violence caractérise tous les êtres humains....
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La violence (encore faut-il s’entendre sur le sens de ce mot équivoque) est largement un produit historique et socio-économique.
Avant le néolithique, à l’époque des chasseurs-cueilleurs, il ne semble pas que l’on en rencontre des traces, selon la plupart des paléontologues.-
Le mot « violence » vient du latin« vis »,la force physique ou psychologique qui sert à dominer, à s’imposer....La violence est bien présente dans le monde actuel....mais je pense qu’elle était déjà présente à l’époque des chasseurs cueilleurs où il fallait survivre aussi par la violence...
Bonne journée ZEN -
a part la chasse, il y avait peu de raison d’etre violent
la nourriture etait abondante -
Bonjour foufouille
la chasse génère violence et concurrence...même si la nourriture était abondante,il fallait capturer, tuer .... -
J’abonde dans le sens de Zen : la violence est également culturelle.
Pour prendre un exemple qui m’est cher : le peuple tibétain (surtout ceux du Kham) était auparavant réputé pour ses aptitudes guerrières. L’avènement du bouddhisme aura pacifié ce peuple en quelques décennies.
Impossible de trouver, à l’heure actuelle, au Tibet comme dans les régions limitrophes, de tibétain voulant fomenter un attentat contre les chinois. Je ne connais que peu d’autres peuples capables de pareil oubli de la violence, hors peuples indigènes.
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Oui les tibétains ont choisi la non violence :ce « combat »aboutira t’il ? Résisteront-ils eux mêmes à la violence ? et peut -on dire que la violence n’existe pas dans les rapports humains chez les Tibétains ??J’ai des doutes....
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« la chasse génère violence et concurrence... »
quand on a l’habitude, tuer n’est pas violent (sauf pour la bestiole)
pour la concurrence, je vois pas tropde toute facon, ils ont pas laisser de livre
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« Même entre eux les humains s’entretuaient, pour un territoire , pour le partage d’une chasse, pour le pouvoir. »
les animaux etaient plus nombreux
quel territoire ?
tu avait juste des familles etendues ou des tribus -
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deux tribus faisaient plutot du troc, les jeunes se rencontraient, etc
une tribu c’est petit
a cette epoque seuls les plus resistant survivaient
il y avait donc pas de faible pour se laisser taper dessus, le chef devait pas trop faire le poids
tu as d’autres peuples qui faisaient pas la guerre
sinon on serait pas la
la bretagne n’est pas en guerre avec le sud -
Bonjour,
L’intellectualisation et la croyance possessive que nous dévelopons vis-à-vis de nos propres chimères mentales (ou doctrines ou « appartenances identitaires »), ce que l’on appelle avoir raison, et qui se décline souvent plus simplement comme juste avoir ou manquer (la vérité que l’on met dans la considération de l’image de soi), est une source permanente de violence.
Mais ce n’est que la projection de la violence de la séparation interne que l’on a accepté il y a longtemps pour pouvoir êre reconnu dans l’existence, humain parmi les humains mes semblables qui se complaisent dans le développement des jeux de l’ego, séparation que nous ressentons dans un manque permanent, et une profonde solitude, inconsolable de mille manières pour certains, consolée de mille manière pour d’autres.
Seul un déplacement du point de conscience vers une sensation profonde de soi-même dans laquelle l’idée et l’image de soi ne sont plus le repère mais juste une réference occasionnelle peut éventuellement permettre de passer de l’atre côté du miroir de la violence.
Ce déplacement passe par une intégration de cette solitude que nous refusons, en décidant de notre propre prise en charge, sans continuer à nous justifier par la projection de nos diverses interprétations opinions ou désirs/frustrations, en focalisant le temps de la conscience dans le présent. Faire le deuil de cette séparation interne qui ne nous tire que vers des illusions à l’extérieur, et revenir à contre courant vers notre vécu intérieur.
Il faudra refaire le chemin mille fois car la puissance hypnotique de nos rêves nous ramènera à chaque fois dans les conflits de l’ego, avec à chaque fois une force plus grande en se nourrissant des moments de compréhension. L’ego aspire la force, mais ne peut rien en faire d’autre que de la projeter en violence.
Les points de vue se durcissent jusqu’aux crises et aux paroxysmes de fin de cycles conflictuels.
Dès lors qu’on commence à entrevoir le mécanisme, le piège est grand de se juger soi-même, ultime pirouette d’un ego gonflé à bloc d’une auto-suffisance très sérieuse. C’est là qu’il faut avoir la présence d’esprit suffisante pour sortir de tout moralisme et de toute auto dérision : nous ne savons rien mais si chaque instant nous proposait une découverte totale, et s’il sufisait d’essayer d’être là pour commencer à grandir hors du rêve plein de fracas qui secoue et détruit la planète.
Ce que l’on pourrait vivre alors a déjà été défini de mille mots, mais aucun n’a eu le pouvoir d’ouvrir cette porte et aucun ne l’aura jamais, car le mots restent du mauvais côté de la porte.
D’aucuns ont même dit que ce serait là notre vraie nature. Mais la nature a t-elle besoin de vérité ?
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Il y a les opprimés et les opprimants. Il y a des peuples a terre sur lequel certains marchent comme sur de l’herbe, il est normal qu’ils se relèvent avec des épines. Que ce soit de la violence physique ou de la violence sociale, ce sont les outils des pseudo élites pour contrôler la majorité. Ce besoin chez l’humain de conquérir et d’asservir pour asseoir une illusoire autorité. Quoi qu’il en soit, chez l’homme, la guerre est une vocation, a lui de faire l’effort de s’en guérir, c’est sans doute pour cela qu’il est ici…
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C’est un bonheur de lire, grâce à un article parfaitement équilibré,
les commentaires des lecteurs.Ces commentaires nous font repasser par toutes les étapes de laphilosophie humaine (dont j’ignore la plus grande partie), mais tousles grands thèmes sont ici présents.Ce que je vis le plus mal de nos jours c’est, non pas l’opposition declasses qui a pour cause l’inégalité sociale, elle va de soi,mais la violence gratuite, celle dont les auteurs auraient peine àexpliquer pourquoi ils l’ont exercée.noodles-
Bonjour noodles
mais la violence purement gratuite existe-t’elle vraiment ? elle répond à une frustration, à une souffrance peut-être aussi :un manque de soutien familial, parfois, d’éducation peuvent être néfastes.... -
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La corrida est violente...je n’en suis pas une adepte si vous avez bien lu mon article....ceci dit ,la corrida est une violence parmi d’autres et la violence fait partie de la nature humaine ;:c’est ce qui est dit dans cet article....
Bonne nuit Romain -
La paradoxe c ’est qu’ on dit que la musique adoucit les nurses , alors que pourtant
il y a des non-violents qui jouent du violon .Avec un archer qui plus est .-
Bonjour rocla ,notre spécialiste des jeux de mots !
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le monde a toujours été violent, mais c’est vrai qu’avec ce qui ce passe en ce moment :
http://2ccr.unblog.fr/2012/04/28/avec-ce-qui-se-passe-en-ce-moment/
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MERCI pour ce lien ROBERT
La crise exacerbe les violences, les frustrations...en effet...la peur aussi ! -
Notre monde est violent mais en est il vraiment toujours comme cela ? N’y a-t-il pas de contre-exemple dont nous pourrions nous inspirer pour créer un monde « humain » ?
Ces mots de H. Zinn :
"Au fil des mois dans son journal, Colomb parle des natifs avec ce qui paraît être une grande admiration : “Ce sont les meilleurs gens du monde et par dessus tout les plus gentils, sans aucune connaissance de ce qu’est le mal, ils ne tuent pas, ne volent pas… Ils aiment leurs voisins comme eux-mêmes et ils parlent d’une manière la plus douce, ils sont toujours en train de rire…”
Dans une lettre, qu’il écrivit à un de ses commanditaires espagnol, Colomb déclara : “Ils sont très simples, très honnêtes et très, trop, libéraux avec ce qu’ils possèdent.” Dans son journal, Colomb poursuit : “Ils feraient de très bons serviteurs. Avec 50 hommes nous pourrions tous les subjuguer et leur faire faire ce que nous voulons.”"
Et c’est ce qui s’est passé, après peu de temps, tous ces hommes furent décimés.... Des centaines de milliers de morts....
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Oui ,ces peuples furent décimés et asservis par les Européens ...ceci dit ils devaient avoir leur propre violence....en tous cas ils ont avec la colonisation rencontré un monde de violence inouie...
Bonne journée tanguy-
Le monde est naturellement violent, il le sera toujours, comme il y aura toujours la vie et la mort.
Ce qui limite la violence se sont les règles qu’ont mis en place les humains, en commençant par les religions, puis les morales hors religion.
Et alors sont arrivés les hippies, l’ambiance Peace and Love, il est Interdit d’interdire ... et on commence à découvrir que c’est la porte ouverte à la loi du plus fort.
Alors il serait peut-être temps d’oublier les belles idées genre « il faudrait céer une société plus humaine où le travail soit partagé d’abord, moins aliénant ensuite, plus serein », qui ne sont que pieuses intentions qui pavent notre enfer.
On a oublié le bon sens de nos grand-parents : « qui aime bien chatie bien ».
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Qui bene amat ,bene castigat" Certes ,le châtiment est nécessaire quand une faute est commise mais dans le monde actuel, celui qui n’a pas de travail a t’il commis une faute ?est -il coupable ??
Bonne soirée tf1Goupie..... -
« Alors il serait peut-être temps d’oublier les belles idées genre »il faudrait céer une société plus humaine où le travail soit partagé d’abord, moins aliénant ensuite, plus serein"
tres libertaryen
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Rosemar,
D’où sortez-vous qu’on fait exprès de ne pas donner du travail aux chomeurs ??
Je dis que l’angélisme est une erreur.
Faire des incantations à la distribution miraculeuse de travail n’arrange rien.
On ne décrète pas une société qui garantit le travail ; de même qu’on ne garantit pas la bonne santé ou bien la vie jusqu’à 80 ans.Je dis qu’endormir les gens, leur laisser croire que la vie est facile , leur cacher la réalité en leur disant « un monde meilleur est possible » sans aucune solution concrète à proposer c’est de l’hypocrisie qui est une autre forme de violence.
Ce n’est pas en balançant des discours compassionels que vous aidez les gens : vous vous donnez juste bonne conscience.
Un peu comme Foufouille qui a des mots pleins la bouche et se borne à désigner les méchants : c’est un peu comme aller à confesse, ça dédouanne.
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Et je me rends compte que vous n’avez pas compris le sens de cette maxime de nos anciens:cette maxime ne dit pas qu’il faut battre les gens qu’on aime, elle dit qu’il ne faut pas ménager les gens que l’on aime, pour leur bien.
C’est joli de faire du latin, mais si vous ne savez pas interpréter les proverbes du bon sens paysan, vous aurez du mal à vous nourrir.
D’ailleurs un paysan aura toujours du travail, contrairement au « litteraire » ...
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TF1 ,et les accords de l"OMC que l’Europpe est seule à appliquer ,tandis que le reste du monde ,y compris ceux qui ont signés s’en branlent ,ça crée pas du chomdu ?
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’D’où sortez-vous qu’on fait exprès de ne pas donner du travail aux chomeurs ??Je dis que l’angélisme est une erreur.Faire des incantations à la distribution miraculeuse de travail n’arrange rien.On ne décrète pas une société qui garantit le travail ; de même qu’on ne garantit pas la bonne santé ou bien la vie jusqu’à 80 ans.Je dis qu’endormir les gens, leur laisser croire que la vie est facile , leur cacher la réalité en leur disant « un monde meilleur est possible » sans aucune solution concrète à proposer c’est de l’hypocrisie qui est une autre forme de violence."Moi endormir les gens ???Vous déformez à plaisir mes propos tf1Goupie...Je dis justement dans mon articles que la vie est violente,faite de compétitions incessantes:il faut LIRE ce qui est écrit attentivement !!C’est un fait que le chômage s’accroît en période de crise...on ne peut le nier...Il y a aussi des gens qui ont la chance d’avoir une bonne santé et d’autres non...Cela vous échappe ???C’est curieux !! -
Et le chômage ??vous croyez donc que les gens en sont responsables comme ils seraient responsables de leur santé ??
C’est n’importe quoi ! tf1Goupie:c’est vous qui n’avez aucune COMPASSION pour les gens en difficulté.... -
D’ailleurs la compassion n’a plus la cote dans nos sociétés ..
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c’est un « prof » libertaryen
il aimes donc pas l’etat
chomage = NAIRU
mais c’est pas possible car les plus riches sont gentils comme des bisounours -
« Faire des incantations à la distribution miraculeuse de travail n’arrange rien.
On ne décrète pas une société qui garantit le travail ; »mais si
c’est meme son role -
Bonsoir Aita
Apparemment TF1 GOUPIE ignore la réalité du chômage et ses violences !!Il n’ a pas compris que le chômage est due à une politique de profits.... -
Bien sûr foufouille...
une société qui fonctionne normalement se doit de n’exclure personne... -
salam.
Point de vue islamique.
Le sens de l’Islam est la paix, c’est donc le but de tout musulman.
La paix consiste à extirper les racines de la violence.
Cependant l’approche islamique de la violence n’a rien à voir avec l’approche chrétienne. La violence n’est pas un mal en soit, elle est parfois utile et elle est parfois nuisible. bien souvent nuisible.
Il faut donc distinguer la bonne violence de la mauvaise violence.
Par exemple, la violence est utile quand il s’agit de tuer pour se nourrir. Mais cette violence peut devenir nuisible lorsqu’elle se fait sans le respect du rite qui est respect de l’animal et respect du divin.
La violence est utile lorsqu’elle est utilisé à propos dans l’éducation. Elle peut devenir nuisible lorsqu’elle sombre dans l’excès de rigidité.
La violence est utile lorsqu’il s’agit de punir le corrupteur : c’est le châtiment du voleur, du criminel ou de l’adultère.
La violence est utile lorsqu’il s’agit de défendre sa terre lorsqu’elle est attaquée par un ennemi.
De même qu’il est nécessaire de se défendre contre l’oppresseur, il est nécessaire de se défendre contre l’envahisseur : la violence est alors utile et légitime.La violence est nuisible lorsqu’elle a pour fin l’avidité, l’orgueil la conquête.
Le but du musulman est de cultiver la paix : c’est sa religion qui lui donne les moyens de cette culture. Elle donne ces moyens à travers la pratique qui est pour l’essentiel : la prière, le jeûne, l’aumône. Ce sont les pratiques, répétées, qui permettent l’accès à la paix en brisant à l’intérieur de l’individu ce qui le rend violent. Le jeûne et l’aumône dans lesquels on renonce et on donne. la prière liant le tout à travers la discipline.
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et quand tu mets un type en prison , c’est pas une violence légitime ?
grand sot. -
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Voilà bien une preuve de la violence verbale qui existe dans la société et sur ce site...
Essayons de raisonner sans insulter.... -
Arf, Arf, Arf, Philouie, à part enfiler des perles à ton chapelet, dans quel monde de bisounours enturbanés vis tu ?
Chaque religion est nourrie et pétrie de violences.
Elles les cultivent, meme.-
Ils se trouvent que depuis des décennies la république laïque, vendu au monde bourgeois, celle-là même qui dressa les petits français à combattre l’Allemand, vous assène, de manière constante et reppétée que la violence est le produit de la religion.
Tes affirmations sont simplement la preuve que la propagande marche bien.Le monde bourgeois qui domine le monde ne veut pas que vous ayez de religion pour mieux vous assujettir. Il veut rendre les religions responsables des crimes qu’il commet.
La première guerre mondiale, plusieurs millions de morts était-elle le produit d’une religion ou le fait de nation, sous la coupe de grands groupes industriels voulant dominer le monde ?
l’amérique attaque-t’elle l’Irak, l’Afghanistan, la Libye et la Syrie pour motif religieux ou pour remplir de pétrole ses 4x4.
on peut multiplier les exemples, celui de l’Irlande du Nord, où pendant des années on nous la vendu comme un guerre religieuse alors qu’il s’agissait d’une guerre de libération coloniale.Vos doctrines, vos politiques matérialistes qui dans le fond ne conduisent qu’à la volonté d’accaparement des ressources naturelles, c’est àa qui affame les peuples, c’est ça qui conduit à la guerre. Vous accusez les religions, mais c’est pour vous cacher de vos crimes.
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