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Accueil du site > Tribune Libre > Un Juif répond à un sondage sur les Juifs

Un Juif répond à un sondage sur les Juifs

Holocaust

”Êtes vous d’accord ou pas avec l’affirmation suivante : Les Juifs utilisent aujourd’hui dans leur propre intérêt leur statut de victimes du génocide nazi pendant la Seconde Guerre mondiale ”

Voilà une des questions de l'étude de l'Ifop pour SOS Racisme et l'Union des étudiants juifs (UEJF). Un sondage dévoilé par Le Parisien le 12 Février.

C'est là qu'intervient sur son blog "un Juif entre les Juifs", un certain Sagalovitsch. Le début de sa présentation sur son site, et assez original, "Avant tout, une mise au point. A priori, je ne vous aime pas et je me contrefous de savoir si vous m’aimez..." Le titre de son article "Un sondage pour Auschwitz".

Mais petit retour sur le passé pour bien comprendre le but de ce sondage. Dix ans après la mort d'Ilan Halimi, massacré par le "gang des barbares", Il fallait savoir. Oui savoir si les préjugés antijuifs demeuraient. Pour le journal parisien, la réponse est oui, Mais quel est le pourcentage des sondés pour qui les juifs sont plus riches que la moyenne des Français. 31% le pensent.

Revenons à cet auteur juif doté d'un sens de l'humour satirique trés aiguisé, et d'une tendance poussée à l'autodérision et à la caricature, lorsqu'il s'interroge ainsi "sale youpin que tu es, avec ton nez crochu, tes lèvres lippues et tes papillotes toutes frippées tu n’aurais pas tendance de temps à autre à user du souvenir de la Shoah pour remporter des parts de marché, gagner aux courses ou piquer la place de ton voisin ?"

De son côté, le CRIF s'inquiète "Nous sommes dans la situation paradoxale où les Français disent ressentir de l'empathie pour les juifs alors que 40% des actes racistes concernent ce 1% de la population". Pour ensuite conclure son article par "L'affaire Ilan Halimi montre que le travail de pédagogie, d'enseignement et de transmission doit-être amplifié...

Certes, l'usage de l'humour ne résoudra pas à lui seul l'antisémitisme, et l'ironie du blogueur câche si peu une réelle inquiétude. Mais lorsque 32% des 1468 personnes sondés croient que les juifs ont une tendance à la victimisation, on oublie vite que la majorité des gens interrogés ne sont pas de cet avis. Le problème serait surtout de définir jusqu'où aller dans la médiatisation d'actes racistes, et où se trouve le juste milieu. D'ailleurs les juifs ne sont pas les seules victimes de préjugés, et protéger les minorité est bien normal. Mais comment faire pour ne pas donner l'impression de favoriser les uns par rapport aux autres ?

En fait, le soupçon de racisme se retrouve partout, même le sondage a créé un certain malaise, parfois il est qualifié par certains observateurs de raciste.

Quant à l'auteur, aurait-il perdu son sens de l'humour lorsqu'il écrit dans la conclusion de son article...

"Je savais Dieudonné populaire parmi la population française mais 32% c’est tout de même un peu, beaucoup. Reprenons, il y a donc un brave Français sur trois qui pense, qui pense vraiment que le juif de service se sert de la Shoah pour garnir encore un peu plus son compte en banque. 

comment dire...

Pour le Vel d’Hiv, je ne me souviens plus, il faut descendre à Bir-Hakeim ou à Duplex ?"

N'a-t-il pas lui aussi des préjugés sur le niveau d'antisémitisme en France ?


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181 réactions à cet article    


  • tf1Groupie 16 février 2016 16:01

    L’apparition de BHL dans ONPC a un été un bel exemple de cette tendance à la victimisation :

    - Si on reproche à Fabius l’affaire du sang contaminé cela révèle de l’antisémitisme
    - Quand DSK est soupçonné d’être un lubrique infréquentable il y a un peu d’antisémitisme là-dedans ...

    Et quand un chroniqueur lui fait remarquer que c’est sans doute un peu maladroit, il y a une sorte de vide dans le regard du philosophe : le formatage vient de tomber sur un os, le cerveau doit déconnecter.


    • philouie 16 février 2016 16:22

      @tf1Groupie
      C’est pire que la victimisation, c’est l’expression d’un vrai racisme puisque le tribaliste communautaire BHL défend, en tant que juif, des juifs, parce qu’ils sont juifs.


    • Pomme de Reinette 16 février 2016 16:36

      @Philouie

       BHL défend, en tant que juif, des juifs, parce qu’ils sont juifs.

      Toujours aussi obsédé le Philouie !  smiley
      Fabius n’est pas juif

      CQFD et bis repetita ....


    • tf1Groupie 16 février 2016 16:38

      @Pomme de Reinette

      « Fabius n’est pas juif »

      Et BHL est au courant ?


    • Pomme de Reinette 16 février 2016 16:42

      @tf1Groupie

      Ce qui est certain c’est que « la rumeur d’Orléans » en est persuadée.
       smiley


    • tf1Groupie 16 février 2016 16:48

      @Pomme de Reinette

      Je vous sens fuyante ...ça donne envie de vous écouter


    • tf1Groupie 16 février 2016 16:55

      @Kylo Ren

      Non désolé, si vous vendez du complot juif, je ne suis pas intéressé, merci.


    • Pomme de Reinette 16 février 2016 17:19

      @tf1Groupie

      ça donne envie de vous écouter

      Ca tombe bien, mes honoraires viennent d’augmenter.


    • philouie 16 février 2016 17:38

      @Pomme de Reinette
      Fabius n’est pas juif
       
      Peu importe. Ce qui compte c’est que BHLle croit et qu’il adapte son comportement en fonction.
      Tribaliste raciste, donc.


    • Pomme de Reinette 16 février 2016 18:59

      @philouie

      Ce qui compte c’est que BHLle croit et qu’il adapte son comportement en fonction.

      Ce qui est évident c’est que vous y avez cru et que vous avez adopté envers lui, comme envers BHL, votre comportement en fonction.
      Exactement comme avec Antoine Sfeir.

      Comme dirait Pierre Dac : Mieux vaut s’attendre au prévisible que d’être surpris par l’inattendu.

       smiley


    • tf1Groupie 16 février 2016 19:10

      @Pomme de Reinette

      Personne n’a adapté son comportement « en fonction », c’est seulement BHL qui le suggère et c’est exactement ce que vous faites ; c’est nerveux chez vous de toujours finir par détecter chez l’autre un brin de quelque chose qui finira par l’accusation antisémite.

      Si vous n’êtes pas au courant de ce que dit BHL, Pomme, abstenez-vous de rentrer dans un débat auquel vous ne comprenez rien, même s’il s’agit de juifs,
      ou bien lisez le livre de BHL,
      ou bien visionnez la rediff de ONPC.

      Bref vos « évidences » malsaines confirment le thème de l’article : je victimise d’abord, je réfléchis ensuite.


    • philouie 16 février 2016 19:28

      @Pomme de Reinette
      je ne fais que constater un fait.
      BHL a cette particularité qu’il est toujours a fustiger les « gens qui sont nés quelque part » et a vanter les mérites du cosmopolitisme, mais pour les autres. Pour lui même, c’est un tribaliste et donc un véritable escroc.

      Pour ceux que ça intéresse, un sommet de la prose lévitesque, l’éloge de Drahi.
      Eloge qu’il fait, en tant que juif, parce que cette personne est juive.


    • Pomme de Reinette 16 février 2016 19:32

      @tf1Groupie

      Alerte à la cocotte-minute : ouvrez la soupape de sécurité.
      Qu’est-ce qui vous prend ?
      Besoin d’un bouc émissaire à vos crises de nerf ?

      Non seulement j’ai lu le livre de BHL mais j’ai mis le lien hier à l’émission de ONPC.


    • Pomme de Reinette 16 février 2016 19:47

      @philouie

      c’est un tribaliste et donc un véritable escroc.

      Vous mollissez là.
      Ca manque un peu d’épithètes.


    • Et hop ! Et hop ! 16 février 2016 22:08

      @Pomme de Reinette : mais si, Laurent Fabius est 100% juif, mais il n’est pas de confession israélite, ni de nationalité istraélienne. Il est français de souche, d’une famille Lion anciennement originaire de Hellimer (57) qui a choisi comme patronyme Fabius le 26 septembre 1808 conformément au décret impérial obligeant les Juifs à choisir un patronyme définitif. Il semble que ce soit son père André Fabius, marchand de tableau réputé, qui se soit converti au catholicisme, ou peut être son grand-père Élie Fabius marié à Berthe Isaac-Cerf puisque son fils est le premier à ne pas avoir porté un prénom juif.


    • aimable 17 février 2016 06:38

      @Pomme de Reinette
      une bonne histoire juive  smiley


    • aimable 17 février 2016 06:42

      @aimable
      pomme de reinette ,
      mon com va avec le vôtre de 17 h 19 


    • robin 17 février 2016 09:17

      @tf1Groupie

      Qu’est-ce qui t’arrive TF1, on t’a viré de ton post de Troll du système pour tenir des propos pareils ? Je suis pratiquement d’accord avec toi c’est fou ! smiley

      Fais gaffe quand même des propos pareils c’est quasiment de l’antisémitisme de nos jours smiley


    • joaopessoa 17 février 2016 13:34

      @tf1Groupie

      Je t aime d amour tf1


    • joaopessoa 17 février 2016 13:35

      @Pomme de Reinette

      j’ai lu le livre de BHL

      C était donc vous !


    • joaopessoa 17 février 2016 13:38

      @tf1Groupie

      c’est nerveux chez vous de toujours finir par détecter chez l’autre un brin de quelque chose qui finira par l’accusation complotiste.

      C est fou ça marche aussi...


    • jpmat 17 février 2016 15:40

      @Pomme de Reinette
      Pas d’obsession, au moins vérifiez avant d’affirmer, Fabius est d’origine juive...(voir wikipedia)


    • Pomme de Reinette 17 février 2016 20:53

      @jpmat

      Vous êtes borné. Je n’y peux rien.
      Vérifiez vous même. son père ne l’est pas, sa mère non plus et il a été baptisé à l’Eglise.

      En tout cas bravo pour la démonstration, les préjugés sont tenaces et BHL a bien raison !
       smiley


    • doctorix, complotiste doctorix 18 février 2016 18:00

      @Pomme de Reinette

      Fabius n’est pas juif ?
      Vérifiez vous même. son père ne l’est pas, sa mère non plus et il a été baptisé à l’Eglise. ?

      Laurent Fabius2  est le fils d’André Fabius (1908-1984)3, antiquaire, issu d’une famille juive ashkénaze convertie au catholicisme pendant la Seconde Guerre mondiale4. ;
      Bon d’accord. Mais c’est récent...Il est né en 1946...
      C’est vrai que par sa mère (Louise Lise Fabius (Strassburger-Mortimer, une américaine, il n’est pas juif.
      Mais la mère de sa mère, Alice Lowenstein, était 

      Fille de Siegfried Adolph Löwenstein et Rosette Löwenstein 
      Épouse de Mortimer Strassburger-Mortimer .

      Il a eu chaud : il a vraiment failli être juif...

      J’ignorais qu’on puisse cesser de l’être, d’un coup de crayon sur un registre.
      Mais pour un renégat, il sert bien la cause ;



    • Pomme de Reinette 18 février 2016 18:27

      @doctorix

      Merci de votre confirmation.
      Donc je résume : son père ne l’est pas, sa mère ne l’est pas, il a été baptisé à l’Eglise .... mais malgré tout il reste Juif .... pour la Cause et les causeries des antisémites.

      Bravo les shmoks, vous êtes vraiment des bons !

       smiley


    • tf1Groupie 18 février 2016 23:38

      @Pomme de Reinette

      Votre démarche malsaine de retourner les faits est fatigante.

      Vous avez lu le livre de BHL, vous avez vu son Interview, et donc VOUS SAVEZ que c’est BHL qui a fait l’amalgame : Fabius d’ascendance juive, Fabius accusé pour le sang contaminé, donc antisemitisme.
      VOUS AVEZ EGALEMENT VU, en live, BHL reproduire le procédé pour l’affaire DSK.

      Et maintenant vous attribuez ces amalgames à vos interlocuteurs pour les qualifier d’antisémites !

      J’ai l’impression que vous êtes du genre à lancer une rumeur antisémite pour mieux hurler à l’antisemitisme derrière.

      Nauséabonde illustration de ce que suggère l’article.


    • philouie 19 février 2016 00:20

      @Pomme
      si Fafa n’est pas juif au vu de la politique pro-israelienne qu’il a menée, il l’est du style maranne, catho crypto juif.
      Converti pendant la guerre, ça sentait le gaz ?


    • Pomme de Reinette 19 février 2016 08:21

      @tf1Groupie

      Il n’y a aucun amalgame.
      Il suffit de constater l’insistance de certains sur ce forum à souligner la vague ascendance juive de Fabius malgré le fait que ni ses parents ni lui-même ne le soit.
      Il n’y a pas besoin de « lancer des rumeurs antisémites », simplement de lire les propos gratinés de certaines personnes qui se lâchent sur les forum.


    • Pomme de Reinette 19 février 2016 08:25

      @tf1groupie

      Si vous voulez une « illustration », suffit de lire les propos antisémites de philouie/ 19 février 00:20


    • chantecler chantecler 19 février 2016 08:34

      @Pomme de Reinette
      Ah pardon la Reine des Pommes :
      C’est toi (ou ton copain massacracra) qui t’es permis d’affirmer que L.Fabius ou Stéphane Hessel ne sont pas des juifs tels que définis par les canons des hautes autorités israéliennes parce qu’ils ne sont pas nés de mère juive .
      Leurs pères étaient juif.
      Alors tes réflexions de schizo , cyniques et ahurissantes , tu te les mets où je pense .
       smiley


    • Pomme de Reinette 19 février 2016 08:35

      @Jade4230

      Bonjour. smiley
      Déjà sur la brèche Shawford ?


    • Pomme de Reinette 19 février 2016 08:36

      @chantecler

      Merci Chantecler pour votre gracieuse contribution à ma démonstration.

      Au cas où Groupie aurait encore des doutes .....

       smiley


    • chantecler chantecler 19 février 2016 08:57

      @Pomme de Reinette
      Les doutes de ta groupie je me les mets au même endroit .


    • Pomme de Reinette 19 février 2016 09:05

      @chantecler

      Tutoiement, énervement, vulgarité .... ce n’est pas bon pour votre p’tit coeur tout ça, surtout de bon matin.
      Il faut rester zen. Le savoir-vivre c’est essentiel.


    • tf1Groupie 19 février 2016 11:05

      @Pomme de Reinette

      « Il n’y a aucun amalgame. » ! Quand on est prêt à nier aussi éffrontémement l’évidence c’est qu’on est prêt à dire n’importe quoi pour ne pas céder un pouce.

      BHL fait de l’amalgame et lâche des rumeurs, vous l’avez vu, ne le contestez pas mai refusez de le reconnaitre. C’est lui qui a mis sur le tapis cette « vague ascendance juive de Fabius », mais vous en accusez les autres !
      Bonjour la dérive....

      Vous êtes dans la même démarche maladive d’accusation que BHL.

      Les gens comme vous et BHL dissuadent d’envisager une vraie discussion honnête et forcément cela crée de la défiance, voire plus, envers la communauté juive puisque certains de leurs « représentants » jouent trop avec ce double-discours pervers.


    • Pomme de Reinette 19 février 2016 11:25

      @tf1Groupie

      C’est lui qui a mis sur le tapis cette « vague ascendance juive de Fabius »,

      Votre mauvaise foi est invraisemblable et elle fait plutôt sourire.
      C’est ce que des tas de gens croient, il suffit de lire ce forum ou d’autres, vous l’avez sous le nez mais vous ne le voyez pas. smiley

      Et à part ça, avez-vous lu son dernier livre ?
      Il est vraiment très intéressant et écrit avec un très beau style. On y apprend énormément de choses sur le passé et le présent, la littérature et la philosophie, l’histoire des idées et les enjeux de ce siècle.
      Vous devriez le lire, cela vous changera des défoulements vaseux des forum.


    • tf1Groupie 19 février 2016 13:05

      @Pomme de Reinette

      ça a été filmé, continuez à mentir effrontément smiley
      Plusieurs chroniqueurs l’ont relevé ; Ruquier a pris le risque d’être estampillé antisémite.

      On a ici deux exemples flagrants de victimisation excessive de la communauté juive : Vous et BHL.

      Reste donc la question posée dans l’article : pourquoi font-ils cela, quels bénéfices espèrent-ils en tirer ?
      Et là bien sûr on peut fantasmer.

      Au final on en retire de la méfiance envers ces gens.

      Maintenant, chaque fois que j’écris un message en réponse à Pomme de Reinette je m’attends à être traité d’antisémite ; en réaction je vais donc rentrer dans la défensive,puis la paranoïa et donc je m’estimerai victime du double discours de certains juifs, que dans une période de fatigue j’attribuerai collectivement à la communauté juive.

      Pour vous dire à quel point je vous trouve malsaine.


    • Pomme de Reinette 19 février 2016 13:54

      @tf1Groupie

      Vous êtes vraiment incroyable dans votre fixette  ! smiley

      Vous ne vous rendez même pas compte que vous êtes la première à avoir parlé de BHL alors que le sujet de cet article n’en parle pas (il ne parle pas non plus de Fabius !) et ne porte pas non plus sur cette émission de ONPC par ailleurs très sereine.

      Pour ma part, je ne vois pas de l’antisémitisme partout, mais quand il s’étale sans complexe, ici ou ailleurs, à travers mensonges et élucubrations, il est difficile d’être « aveugle ».

      Vous en avez pas mal d’exemples sur cette page.


    • tf1Groupie 19 février 2016 14:06

      @Pomme de Reinette

      BHL l’a dit et vous le niez, arrêtez vos conneries de gamin du genre : « Ah mais personne n’avait soulevé le sujet » ! J’ai démontré sur ce cas que vous êtes malsaine, je ne vais pas le dire à chaque message.

      Vous distribuez à la va-vite les diplomes d’antisemitisme, on a compris que vous êtes là pour ça, n’ajoutez pas en plus l’insulte de prendre les gens pour des cons !

      Par contre je veux bien entendre votre nouvelle tergiversation. Enfoncez-vous encore, s’il vous plait.


    • Pomme de Reinette 19 février 2016 17:47

      @tf1Groupie

      BHL a dit que certaines fixettes médiatiques « ne sentaient pas bon ». C’est incontestable. Il a donné quelques exemples. Mais il suffit de constater ici même que c’est bien le cas. Cela n’avait toutefois pas de rapport avec le sujet de cet article.

      Que lui reprochez-vous au juste ? De parlez de l’antisémitisme en France ?
      Il existe et c’est un symptôme. Et il est loin d’être le seul à faire ce constat.

      Aucune tergiversation donc, si la vérité vous dérange, c’est votre problème pas le mien.


    • Pomme de Reinette 21 février 2016 08:40

      @tf1Groupie

      J’ajoute une chose. Si vous aviez voulu être pertinent(e) en relation avec le sujet de cet article tout en vous appuyant sur les propos de BHL tenus dans cette émission à laquelle vous faites référence, il aurait été plus intéressant de parler de la concurrence victimaire et de lui opposer la « fraternité des ébranlés », selon la belle formule du philosophe tchèque Jan Patocka, cité par BHL dans cette émission.

      A l’évidence, ce que ce « sondage » montre c’est que pour un certain nombre de personnes, aucun enseignement n’a été tiré des massacres de masse du siècle dernier et de la shoah.
      C’est ce que formule, avec une forme d’humour qui n’est que la politesse du désespoir, « un certain Sagalovitch ».


    • philouie 21 février 2016 09:26

      @Pomme de Reinette
      nierez vous que la mémoire de la shoah est un outil politique utilisé par le mouvement sioniste en vue de ses objectifs ?


    • Pomme de Reinette 21 février 2016 09:46

      @philouie

      "L’antisémitisme ne rentre pas dans la catégorie de pensées que protège le Droit de libre opinion. D’ailleurs, c’est bien autre chose qu’une opinion. C’est d’abord une passion " (Sartre)

      On peut dire exactement la même chose du négationnisme.


    • philouie 21 février 2016 09:50

      @Pomme de Reinette
      Mais de quoi vous me parlez ?
      quel rapport avec l’antisémitisme ?
      ici on parle de l’utilisation de la mémoire de la shoah à des fins politiques ?
      Le nierez vous ?


    • Pomme de Reinette 21 février 2016 09:58

      @philouie

      « L’antisémite a choisi la haine parce que la haine est une foi. Il a choisi originellement de dévaloriser les mots et les raisons » (Sartre)


    • philouie 21 février 2016 10:02

      @Pomme de Reinette
      Mais de quoi vous me parlez ?
      quel rapport avec l’antisémitisme ?
      ici on parle de l’utilisation de la mémoire de la shoah à des fins politiques ?
      Le nierez vous ?


    • Pomme de Reinette 21 février 2016 10:20

      @philouie

      C’est de vous que je parle, et de vos propos antisémites gratinés, comme on peut le lire sur cette page même.


    • philouie 21 février 2016 10:32

      @Pomme de Reinette
      je vois bien que vous parlez de l’idée que vous vous faites de moi, mais ce n’est pas le débat.
      Suis-je antisémite ? Ne le suis-je pas, quelle importance ?
      L’article et la question que je pose, porte sur l’usage de la mémoire de la shoah à des fins politiques.
      Pourquoi êtes vous incapable d’en débattre ?


    • Pomme de Reinette 21 février 2016 10:52

      @philouie

      Vos propos antisémites sont lisibles sur cette page.

      Il n’y a rien à « débattre » avec les antisémites, ni avec ceux qui n’ont tiré aucune leçon de la shoah ou auraient quelques velléités de vouloir recommencer.


    • philouie 21 février 2016 11:03

      @Pomme de Reinette
      vos accusations d’antisémitisme ne repose que sur votre délire ce qui donne corps à l’affirmation reportée par d’autre qu’un antisémite est quelqu’un que les juifs n’aiment pas.
      Mais ce que cela montre également, c’est que vous vous servez de cette qualification pour disqualifier votre interlocuteur dans une formùe de raisonnement circulaire qui fait que : critique des méthodes sionistes = antisémitisme = disqualfication de l’interlocuteur = impossibilité de la critique des méthodes sionistes.
      C’est à dire que vous utilisez la mémoire de la shoah pour rendre impossible toute critique du mouvement sioniste en utilisant l’anathème d’antisémitisme.


    • Pomme de Reinette 21 février 2016 11:21

      @philouie

      Délire vraiment ?

      Relisez-vous même votre prose du 19 février 00:20, qui est un summum d’ignominie.
      De toute façon, vous êtes coutumier du fait.

      Quant à votre « citation » (un antisémite est quelqu’un que les juifs n’aiment pas) elle est le fait d’un négationniste américain, très mal placé pour se prononcer ... comme vous-même !

      « Destructeur par essence, sadique au coeur pur, l’antisémite est au plus profond de son coeur un criminel, ce qu’il souhaite, ce qu’il prépare, c’est la mort du Juif » (Sartre)


    • philouie 21 février 2016 11:35

      @Pomme de Reinette
      Quelqu’un traité par vous de négationniste ne doit pas pas être forcément mauvais. Au contraire : on ne vois à l’œuvre que la même technique de disqualification de vos opposants par des anathèmes du style « antisémite » ou « négationniste ».
      Quand à mes propos antisémite, vous n’allez pas me faire croire que ma blagounette « ça sent le gaz » à propos d’une conversion supposément intéressée du père à Fabius a quelque chose d’antisémite ?
      Nierez vous que les crypto-juifs qui ont fait des conversions de façade ont existé ?
      Nierez vous que les circonstances sont les mêmes ?


    • Pomme de Reinette 21 février 2016 11:44

      @philouie

      La citation dont vous avez fait état est due à Joseph Sobran, un négationniste américain connu.

      http://www.memoireonline.com/11/13/7794/m_L-encadrement-de-l-histoire-par-le-droit-dans-les-democraties-europeennes7.html

      Vos « blagounettes » puent la haine antisémite typique d’un petit Torquemada mal dans sa peau.


    • philouie 21 février 2016 11:51

      @Pomme de Reinette
      Donc, c’est bien ça. c’est vous qui voyez de la haine antisémite alors qu’il ne s’agit que d’une blague.
      Un jeu de mot sur une expression « ça sent le gaz »
      Vous ne connaissez pas cette expression ? n’est-elle pas adapté aux circonstances ?
      Quand à Sobran qu’à t(il dit pour que vous décidiez d’en faire un négationiste ?
      Que les sionistes utilisaient l’holocauste comme moyen de pression politique ?


    • Pomme de Reinette 21 février 2016 12:21

      @philouie

      Vous n’avez qu’à lire les liens que je fournis. Il n’y a rien à débattre avec les antisémites.

      Et il n’y a pas besoin d’une quelconque « pression politique », alors que la France est de nouveau confrontée à la haine antisémite même pas voilée des intégristes islamistes, des négationnistes et des antisionistes.

      « Pas un français ne sera en sécurité tant qu’un juif en France et dans le monde entier pourra craindre pour sa vie ». (Sartre)


    • philouie 21 février 2016 12:46

      @Pomme de Reinette
      Il n’y a rien à débattre avec les antisémites.
      ce qu’il y a d’amusantr, c’est que vous faites la démonstration par a+b de mon propos.
      A savoir que l’accusation d’antisémitisme est là pour refuser la contradiction.
      et cette accusation repose sur l’exploitation de la mémoire des juifs morts pendant la seconde guerre mondiale.
      Par ailleurs, si votre souci était comme vous le dites la sécurité des juifs, alors étant donné la virulence de vos propos islamophobes qui valent bien ceux d’un antisémite quelconque, il faut conclure que pour vous, la vie d’un juif à plus de valeur que la vie d’un autre humain et que vous avez sans doute la même conception raciste de l’humanité que BHL.


    • Pomme de Reinette 21 février 2016 14:27

      @philouie

      Blablablabla. bla.
      Vos obsessions et vos « blagounettes » honteuses démontrent le contraire.

      « Si le juif n’existait pas, l’antisémite l’inventerait » (Sartre)


    • philouie 21 février 2016 14:47

      @Pomme de Reinette
      blibloblu. A part traiter vos interlocuteurs d’antisémite pour les disqualifier vous n’avez pas d’argument.
      A ce point deux questions se posent : celle de savoir si ce n’est pas dans le judaisme lui-même que puisent les juifs leur positions victimaires. Il y aurait à mon avis de nombreux éléments de la mythologie juive à convoquer à l’appui de cette thèse.
      La deuxième est celle de la réalité de l’holocauste : puisqu’il semble établi que la mémoire de l’holocauste est un objet politique visant des buts particuliers, à savoir l’interdiction de la critique de la politique colonisatrice d’Israël, la question qui peut se poser est-celle de savoir la correspondance qu’il y a entre l’holocauste réel et l’holocauste politique.
      SI la mémoire de l’holocauste est un objet politique a des fins de manipulation et de propagande ont est en droit de penser que cette mémoire a été déformée, amplifiée, transformée.
      Reste à savoir, et ce serait le travail des historiens s’ils n’en étaient empêchés, de nous dire dans quelles proportions.


    • Pomme de Reinette 21 février 2016 14:53

      @philouie

      CQFD. Chez les antisémites, le négationnisme n’est jamais loin.


    • philouie 21 février 2016 15:01

      @Pomme de Reinette
      et oui cqfd comme vous dites. La boucle est bouclée.
      Puisque vous utilisez l’accusation d’antisémitisme au prétexte de l’holocauste pour empêcher toute critique de la politique d’isarël, toute victime de vos agissements en viendra fatalement à mettre en doute que l’holocauste est autre chose d’un objet politique de manipulation.
      Et vous ajouterez alors le qualificatif de négationniste à celui d’antisémite puis ensuite de celui de suppôt d’Adolf Hitler.
      Vos méthodes commencent à être connues.


    • Pomme de Reinette 21 février 2016 15:14

      @philouie

      Mais oui, mais oui.
      Les antisémites et les négationnistes sont de « pauvres victimes » maintenant ...... smiley

      Y’en a qui n’ont vraiment pas peur du ridicule.


    • philouie 21 février 2016 15:22

      @Pomme de Reinette
      ceux que vous appelez antisémite ou négationniste ne sont en réalité au départ que des opposants à la politique coloniale d’Israël.
      Ils sont vos victimes parce que vous utlisez cette méthode, à savoir l’exploitation de la mémoire de juifs morts, pour faire taire la contestation et faire perdurer la politique criminelle de l’état d’israël avec son lots de morts, d’expulsés, de ghettoïsé et d’autre guerre alentour.
      Donc oui, il y a bien des victimes à vos méthodes : soit des victimes politiques qui luttent contre vous, soit des victimes bien concrêtes et réelles qui meurent sous vos balles.


    • Pomme de Reinette 21 février 2016 15:36

      @philouie

      C’est ce que disent les islamistes, récent convertis, qui pour donner des gages à leurs maîtres cumulent les 3 tares : antisionisme, antisémitisme et négationnisme.


    • philouie 21 février 2016 16:02

      @Pomme de Reinette
      Diabolisation, attaque ad-hominem, insultes, on connait vos méthodes en matière d’argumentation.
      Vous devriez remercier Hitler d’avoir tuer autant de juif quand on voit le bénéfice que vous en tirez.


    • Pomme de Reinette 21 février 2016 16:36

      @philouie

      Point Goldwin atteint.
      Bravo Philouie, je vous remercie d’être vous-même et d’offrir un tel « éclairage » sur votre haine pathologique.



    • philouie 21 février 2016 17:57

      @Pomme de Reinette
      Vous ne m’aurez rien épargné. Voila le point godwin maintenant.
      Mais à part l’attaque Ad-hominem et l’insulte vous avez quoi d ’autre en magasin ?


    • Pomme de Reinette 21 février 2016 20:14

      @philouie

      Vous n’êtes pas content d’être remercié ?
      Pourtant, vous voyez, je suis capable d’apprécier à sa juste valeur l’humour salafiste.


    • philouie 21 février 2016 20:54

      @Pomme de Reinette
      C’est moi qui doit vous remercier d’avoir fait la si éclatante démonstration de la véracité de mon propos....


    • Pomme de Reinette 21 février 2016 21:35

      @philouie

      De rien, ce serait dommage que vous ratiez une occasion de vous auto-congratuler.
      Les antisémites sont toujours très satisfaits d’eux-mêmes.
       smiley


    • philouie 21 février 2016 21:52

      @Pomme de Reinette
      ”Êtes vous d’accord ou pas avec l’affirmation suivante : Les Juifs utilisent aujourd’hui dans leur propre intérêt leur statut de victimes du génocide nazi pendant la Seconde Guerre mondiale ”
       
      Belle démonstration, Pomme de Reinette !


    • Pomme de Reinette 21 février 2016 22:13

      @philouie

      Belle démonstration de votre narcissisme en effet !

       smiley


    • philouie 21 février 2016 23:11

      @Pomme de Reinette
      La prochaine fois on parlera d’Aman, prototype du narcissique dont BHL est une si belle figure.
      Ce sera peut-être l’occasion de voir comment la mémoire de la shoah existe dans le judaisme depuis 2500 ans.


    • Pomme de Reinette 22 février 2016 06:49

      @philouie

      La prochaine fois, et comme d’habitude, vous radoterez encore tout seul, en vous ridiculisant.
       smiley


    • philouie 22 février 2016 07:52

      @Pomme de Reinette
      A part les insultes, chez vous il n’y a rien.


    • Pomme de Reinette 22 février 2016 08:01

      @philouie

      A part la haine comme point fixe, chez vous il n’y a rien.
      Vous êtes risible.


    • philouie 22 février 2016 21:29

      @Pomme de Reinette
      La haine...


    • Shawford 22 février 2016 21:34

      @philouie Pour sûr Tu parles le dialecte motocycliste pour enfin mettre un peu de tendresse et d’amuuuur ?



    • Shawford 22 février 2016 23:04

      @Pomme de Reinette Ok Jack to the future now buddy


    • philouie 22 février 2016 23:18

      @Pomme de Reinette
      Mieux, le crime de lumière ...


    • Pomme de Reinette 22 février 2016 23:55

      @philouie

      L’antisémite est par définition un jaloux.

       smiley


    • Shawford 23 février 2016 00:04

      @Pomme de Reinette T’as encore beautiful de wawa Mais me follow tu sur twitter ou se connaît on IRL🤑 ?


    • Pomme de Reinette 23 février 2016 08:06

      Encore un peu de lumière pour Arnaud ... en lui souhaitant une bonne journée !

       smiley


    • Heaven Sent 23 février 2016 08:38

      @Pomme de Reinette

      Be good ? I try hard
      Après me dépatouiller et dépatouiller toussa + la liberté que je dois laisser aux autres chats bottés, etc, je fais ce que je peux

      Merci en tout cas, vous m’ouvrez un peu plus au JAZZ (jusqu’ici à part Tuxedo Junction de Glenn MILLER, Tutu de Miles DAVIS, Louis AMSTRONG et des frenchies en jazz variété comme NOUGARO ou JONAZ, mon horizon et mes gouts étaient fort limités)

      Bonne journée à vous aussi

      (gaffe sinon va falloir cracher le morceau pour le motocyclsime fissa, ou les petits zozios que je relâche de mon esprit et de mon âme risquent d’être re-bouffés aussitôt tout crus par mes pairs d’en o smiley smiley)


    • Pomme de Reinette 16 février 2016 16:04

      Eh bé Gruni, c’est pas gagné.
      Vous avez encore besoin de prendre des cours d’humour juif !

      Une petite plongée en immersion vous tente ?

      http://www.jewpop.com/


      • tf1Groupie 16 février 2016 16:40

        @Pomme de Reinette

        Et quel pourcentage de Français pensent que faire une blague sur les juifs entrainent l’accusation d’antisemitisme ?


      • Pomme de Reinette 16 février 2016 16:45

        @tf1Groupie

        Le pourcentage de gens capables d’auto-dérision est très faible .... il doit avoisiner les 1%.


      • Fergus Fergus 16 février 2016 16:49

        Bonjour, Pomme de Reinette

        A propos de Juifs et d’humour juif, permettez-moi de mettre ici en lien un article que le goy que je suis a rédigé en 2009 en s’inspirant de ses propres expériences du quartier et de ses habitants : 21 rue des Rosiers.

        Je ne pense pas avoir trahi là mes amis juifs, pas plus qu’en écrivant cet autre article de 2011 qui m’a été inspiré par mon goût pour la musique traditionnelle juive d’Europe centrale : Musique klezmer : de Pitchi Poï à New York.

        Cordialement.


      • Pomme de Reinette 16 février 2016 17:13

        @Fergus

        Merci Fergus. Chouette l’article sur le Klezmer mais vous avez oublié les Barry Sisters de l’époque  ! elles sont incontournables !

        https://www.youtube.com/watch?v=jSVw0iye9Gw

        J’ai remarqué que vos articles sur la musique sont souvent très bons. C’est une passion que nous avons en commun.
        Bonne fin de journée


      • Fergus Fergus 16 février 2016 18:07

        @ Pomme de Reinette

        Vous avez raison, j’ai oublié de citer les Barry Sisters, dont j’aime pourtant beaucoup certains titres (notamment leur version de Tum Balalaika).

        J’aurais également pu citer, plus proche de nous, l’excellente Talila que j’ai pu apprécier sur scène lorsqu’elle chantait en yiddish dans le groupe Kol Aviv (où l’un de mes amis dansait), puis ensuite en duo avec Ben Zimet. Superbe !


      • Pomme de Reinette 16 février 2016 18:19

        @Fergus

         smiley
        Oui, je vois que vous avez attrapé le virus !
        Et aussi Les yeux noirs avec sa superbe reprise de la chanson de Bourvil, façon yiddishkeit
        https://www.youtube.com/watch?v=Hc04amqfmVo

        et David Krakauer, et socalled ... mais y’a encore plein de petits nouveaux qui font des trucs extraordinaires. Si l’occasion se présente, je vous enverrais des liens.


      • vesjem vesjem 16 février 2016 22:08

        @Pomme de Reinette
        le fait même de faire référence (dans un sujet sur les juifs) à des chanteuses en tant que juives (supposées) c’est du tribalisme ;
        normalement , dans une société logique , toute personne appartenant à un communauté , devrait avoir droit à l’indifférenciation ;
        (ce principe a été revendiqué par la communauté homosexuelle , à une certaine époque) ;
        c’est ce que pratique bhl et bien d’autres que lui dans un but promotionnel et prosélyte ;
        déplorable dans une nation républicaine égalitaire , fraternelle et dite libre !
         


      • Shawford 16 février 2016 22:14

        @Vesjem

        Yep mais prends un peu de hauteur, imagine (en fait renseigne toi, la neuroscience appliquée à la conscience de soi) que la conscience universelle existe, que dans cet univers immatériel nous ne soyons « séparés » que par nos égos, il redevient alors des plus urgent de s’essentialiser, se distinguer, se (re)donner toutes les couleurs chamarrées de la vie, sans qu’il n’y ait cette fois-ci au bout du tunnel ni souffrance ni solitude.

        Pense y man et rdv peut être un jour à Ashdod


      • vesjem vesjem 16 février 2016 23:46

        @Shawford
        tu sais bien que j’ai déjà écrit et expliqué que le libre arbitre n’existait pas ; « toutes les couleurs de la vie » s’inscrivent également dans ce processus , y compris notre prose


      • Shawford 16 février 2016 23:53

        @vesjem Yep le paradis est « juste » une variation libre sur le thème d’une réalité rejouée le nombre suffisant de fois pour convenir à chaque âme de bon aloi Tu devenir as pas le nombre de fois smiley


      • Shawford 17 février 2016 00:13

        @Shawford

        Et tu vois merlin42 toi tu te tortures le neurone en te demandant si je débloque où je te charrie Pendant ce temps la réalité tourne sans se préoccuper de cette stase, et chacun de dégoiser ici comme d’habitude Ton libre arbitre c’est bien par contre de prendre pied dans ton paradis ou pas, moi je te vois de mon univers, mon paradis, enclin à faire cohabiter nos deux réalités paradisiaques parallèles et dans le même temps habitées de nos seuls fantasmes et désirs personnels À toi de voir Welcome ou à quand tu seras en mesure d’y souscrire par toi même en ton âme et conscience


      • vesjem vesjem 17 février 2016 00:16

        @Shawford
        toutes les couleurs chamarrées de la vie
        les couleurs de la vie font également partie du processus , ainsi que notre présente prose ;
        il y a les actions , les pensées , nos (apparentes) décisions d’une part , et une explication au cours des choses qui toutes se déroulent quasiment automatiquement , que je crois décrire ici ;
        âme , paradis , pensées même , sont dans cette acception , une conception spontanée non induite par l’imagination ; cette dernière faisant partie de l’enchaînement des évènements individuels et collectifs ;


      • Shawford 17 février 2016 00:20

        @vesjem Voui voui voui et mon cul c’est du poulet ? smiley

        Allez bonne bourre et bon karma

        Moi je vais pieuter pour de bon, marre de ces smarties inodores et sans color

        Tschuss


      • vesjem vesjem 17 février 2016 08:53

        @Shawford
        fais de beau cauchemars


      • Shawford 17 février 2016 08:58

        @vesjem Toujours et toi ça vient ?


      • Shawford 17 février 2016 08:59

        @Merlin l’enfumeur

        On se connaît IRL au fait ?


      • Fergus Fergus 17 février 2016 11:37

        Bonjour, vesjem

        « le fait même de faire référence (dans un sujet sur les juifs) à des chanteuses en tant que juives (supposées) c’est du tribalisme » 

        C ’est n’importe quoi ! On faisait allusion à un genre musical particulier : la musique klezmer. Or, celle-ci n’est jouée - et chantée en yiddish - quasiment que par des Juifs.

        Les références à des artistes de renom ne mentionnent donc que des Juifs sans qu’il y ait une quelconque volonté « tribale ». Je suis moi-même goy et fan de musique et chants klezmer, et c’est pourquoi je cite moi aussi des Juifs.

        Avez-vous quelque chose contre ceux qui citent des artistes corses pour parler des polyphonies spécifiques à cette île ? Ou des artistes alsaciens qui chantent Kumma Geh Spela ou Die Fahrt ins Heu ? 


      • Pomme de Reinette 17 février 2016 11:57

        @Fergus

        Laissez tomber Fergus, les crapauds ne peuvent pas s’empêcher de crapoter.
        Ou alors il s’est essayé à l’humour et ça a complètement raté.

        J’en profite pour vous passer un lien d’un clarinettiste que j’adore, et que vous ne connaissez peut être pas : YOM. Il fait partie de ces « petits nouveaux » qui prolongent ce style musical en le renouvelant. Je pense que vous allez beaucoup aimer

        https://www.youtube.com/watch?v=d5KXlwt-QL4&index=2&list=PLA3996D390B6CC269

        Vous trouverez d’autres vidéos et titres sur youtube ou ailleurs, il joue avec ce groupe et d’autres jazzbands.


      • vesjem vesjem 17 février 2016 13:29

        @Shawford
        je pense que non ; je ne suis pas celle que tu crois


      • Shawford 17 février 2016 13:33

        @vesjem

        Va crever alors morue, seuls ceux et celles qui souhaitent me reconnaître IRL m’intéressent désormais d’où qu’ils viennent qu’on se soit connu avant ou pas

        One love Et pour les smarties : tu l’as vu le belle rouge ?


      • vesjem vesjem 17 février 2016 14:03

        @Fergus
        il y a tribu par le sang , tribu par la terre , tribu par la croyance , puis il y a le mélange de ces 3 appartenances ; ce qui donne 7 combinaisons possibles ;
        certaines communautés cumulent ces 3 particularités , d’autres 2
        il me semble qu’on est français par le sol , non par la croyance , ni par le sang
        la préférence communautaire secrète ou non et son prosélytisme , est une épine dans la cohésion d’une nation ;
        cette dernière peut se disloquer si une des parties n’applique plus les règles communes , et que l’autre partie vient à le découvrir ; on en est au début ; les médias qui ont été rachetés par la haute finance tentent de juguler la compréhension du phénomène , par de la désinformation ou le désamorçage du complotisme ;
        le pouvoir se rend compte qu’internet est le vecteur d’une meilleure information ; il a donc déjà commencé son oeuvre de verrouillage ; bientôt la pensée unique sera la règle ;
        mais je complote


      • vesjem vesjem 17 février 2016 14:06

        @Shawford
        mon petit chauforde , j’aime tes mots doux ; mais mèf , l’oeil te surveille


      • Fergus Fergus 17 février 2016 14:14

        Bonjour, Pomme de Reinette

        Merci pour ce dernier lien. Je ne connaissais pas Yom. Je connais nettement mieux Nano Peylet, clarinettiste de Bratsch et ancien de Kol Aviv.


      • Pomme de Reinette 17 février 2016 15:16

        @Fergus

        Je l’avais compris. smiley


      • Shawford 17 février 2016 15:39

        @Merlin

        Sauron c’est mon affaire pardi

        What did you expect ?


      • vesjem vesjem 17 février 2016 17:42

        @Shawford
        qui sait sauron , seigneur amen


      • Shawford 17 février 2016 17:54

        @Vesjem

        Non Sauron c’était en apéro, tu connais le pitch du 5eme Elément ?

        T’as quatre éléments que tout le monde connaît depuis la nuit des temps, et puis y’a le 5eme Élément qu’arrive : leelou, qui en principe est difficile à transfigurer sous une forme humaine, donc je joue aussi ce rôle par défaut, toi comprendre ?

        En tout cas gaffe, je suis et serai toujours plus taquin que mes deux frères et sœur


      • vesjem vesjem 17 février 2016 19:09

        @Shawford
        tu mates beaucoup de films il me semble ; moi presque jamais ; ma pensée est presque libre ou vierge


      • Shawford 17 février 2016 19:15

        @Vesjem

        Dommage car si tu avais autre chose que ta pensée qui serait inversement proportionnelle au repoussoir que constitue ton avatar, je serai pas contre faire un petit brin de causette et plus si affinité smiley smiley


      • chantecler chantecler 19 février 2016 08:36

        @Fergus
        Et Fergus : t’es pas obligé de lécher le cul de cet imbécile .
        Ce type ne changera jamais et tu lui fais de la pub .


      • Allexandre 16 février 2016 16:07

        Article confus et incompréhensible. Que vouliez-vous démontrer au juste ? Les chiffres et pourcentages émis par le CRIF ou SOS racisme sont à manier avec des pincettes. Plus menteurs qu’eux tu meurs ! Le CRIF, la LICRA et SOS racisme veulent à toutes forces nous faire croire que les juifs sont les principales victimes du racisme (une fois de plus). Or cela est faux. Noirs et Arabes sont beaucoup plus concernés, du fait déjà de leur « visibilité ». BHL, Finkielkraut et toute la cohorte sioniste a pour tâche de faire passer ce message à l’aide d’une propagande éhontée. Pendant ce temps, Israël fait ce qu’il veut, et les Français sont culpabilisés sans cesse dans leur antijudaïsme, tapi dans l’ « ombre » depuis la rafle du Vel d’Hiv. Et en attendant, les sionistes phagocytent le pouvoir, s’imposent partout et font la pluie et le beau temps. Mais si vous avez le malheur de dire cela, vous êtes taxé d’antisémite, de complotiste et autres balivernes. Les Français sont tous égaux, quelle que soit leur confession ou leurs origines ethnico-culturelles. Alors pourquoi faudrait-il que les juifs soient « protégés » davantage que les autres ? En agissant ainsi, BHL et les autres accentuent le communautarisme et les haines. C’est une stratégie bien connue que de crier au feu jusqu’à ce que le feu éclate. Ces gens sont des vauriens au service d’une cause néfaste (le sionisme) qui détruit la société française, à commencer par les juifs eux-mêmes qui ne se reconnaissent pas nécessairement dans ces associations de brigands. Il faut que les juifs se réveillent et s’opposent au CRIF et autres officines pilotées par le Mossad et Tel Aviv. Ne tombons pas dans le piège que nous tendent ces racailles !


        • gruni gruni 16 février 2016 17:02

          @Allexandre


          Si vous ne croyez pas aux chiffres du Crif, alors rectifiez-les. Personnellement je me base uniquement sur l’étude de l’IFOP. Est si un sondage n’est pas forcément la vérité absolue, il est le seul moyen d’avoir une idée sur l’opinion de la population.

        • mmbbb 16 février 2016 21:18

          @gruni j’abonde dans le propos d’ Alexandre il n’y pas que les juifs qui souffrent dans ce pays Pour paraphraser Staline des que l’on parle des juifs il s’agit d’une information pour le reste des francais des statistiques Les juifs sont tres bien organises et deja raymond Barre denoncait le lobby juif Des personnalites telles que BHL ne font que jeter de l’huile sur le feu Ce personnage est tellement con qu il ne se rend pas compte que ses discours sont contre productifs d’ailleurs comme Con Bendit Ce matin dans le bus sur europe le chauffeur ecoutait ce fouteur de merde Qu ils se cassent ras le bol de ces medias « verouilles » Les migrants il peut les prendre chez lui et arretez de nous les briser Quoi qu il en soit en France le debat est impossible et les politiques des fumiers Je suis caricatural parce que dans ce pays tous les acces se font par « connivence » dans des loges par reseau 


        • Allexandre 16 février 2016 22:01

          @Etbendidon
          Oui je l’ai lu. Finkelstein est un homme remarquable qui fait chaud au coeur !!$

          Merci

        • Allexandre 16 février 2016 22:06

          @gruni
          Il va de soi que je ne peux pas croire aux chiffres du CRIF et consort. Je regarde ceux de l’Observatoire des crimes et délits racistes, bien plus fiables. D’ailleurs, je me demande comment on peut prêter un quelconque crédit aux dires de ces organisations, prétendument, représentatives des juifs, mais qui ne représentent que les intérêts d’une infime minorité de juifs. Ce sont des voyous sans scrupules dont le seul but est de provoquer une explosion communautaire et sociale en France, ce qui arrangerait bien Israël, qui se permet de donner des ordres à l’Etat français en toute impunité.


        • gruni gruni 17 février 2016 07:36

          @Allexandre


          De mon côté je ne confirme ni n’infirme ces chiffres du Crif et je cite simplement la source. Mais « il va de soi » n’est pas non plus une démonstration. Ce qui m’importait était le ressenti des Français sur les juifs et leurs causes, ce que vous avez fait, et c’est bien. 
          Mais ai-je nié à un moment dans le texte l’existence d’un lobby et d’organisations politiques juives, le Crif est aussi une organisation politique, et personne n’en doute. Donc sectaire, comme les autres, et qui abuse de sa situation de victime, ce qui ne peut que nuire à l’ensemble de la communauté. Dans ce texte j’en parle autrement en prenant l’exemple de ce blogueur qui défend les juifs avec humour, de l’autodérision et sans agressivité. Ce qui ne résoudra pas les problèmes j’en conviens. Tant pis, si vous ne l’avez pas compris. Le sondage n’était qu’une occasion d’ouvrir un débat que je souhaite toujours serein. Pas facile, ici.

        • Allexandre 17 février 2016 13:47

          @gruni
          Mais je l’ai compris, c’est bien pour ça que j’ai rebondi sur le sujet. Mais je regrettais que la clarté de votre article ne soit pas meilleure.

          Je ne dis pas que vous ayez nié quoi que ce soit. Je lis souvent vos articles avec intérêt. Mais en ne citant que les chiffres du CRIF, je trouvais que cela pouvait prêter à confusion. C’est tout.
          Merci

        • vesjem vesjem 17 février 2016 17:44

          @gruni
          tu lis trop d’idioties , à qui appartient l’ifop ?? ...


        • gruni gruni 17 février 2016 18:07

          @vesjem


          Tu es vraiment trop intelligent, tu ne devrais pas lire mes idioties.

        • vesjem vesjem 17 février 2016 18:55

          @gruni
          merci pour ton appréciation , gruni , mais je ne peux me résoudre à te laisser véhiculer des idées tordues ; tu veux bien ? 
          entre tes lignes , c’est comme entre les paroles de france-inter , il faut discerner le message caché de la soumission 


        • gruni gruni 17 février 2016 19:01

          @vesjem


          Merci pour ta fidélité présente et future, nous avons une longue très longue collaboration qui nous attend. Bon courage

        • vesjem vesjem 17 février 2016 19:15

          @gruni
          tout à fait , je te plusse ; nos discussions de bistrot peuvent être rigolotes


        • Et hop ! Et hop ! 17 février 2016 19:49

          @Allexandre : « Noirs et Arabes sont beaucoup plus concernés par le racisme que les Juifs, du fait déjà de leur « visibilité ».  »

          Est-ce que tu insinue que l’invisibilité serait un caractère héréditaire,
          que les Juifs n’auraient pas autant d’enfants noirs ou aux yeux bridés que les non juifs,
          brefs qu’il y aurait une race juive ?


        • Allexandre 18 février 2016 21:47

          @Et hop !
          Etes-vous sûr de tout comprendre ? Je reste dubitatif...


        • philouie 16 février 2016 16:27

          La réponse à la question est évidement oui.
          Cependant il faudrait la nuancer, s’il existe une shoah business, c’est surtout leprojet sioniste qui utilise l’holocauste à des fins politiques.
          En ce sens, la question est parfaitement sioniste, parce qu’un sioniste ne distingue pas les juifs des juifs sionistes.


          • gruni gruni 16 février 2016 17:25

            @philouie


            « question est parfaitement sioniste »
            Ne faudrait-il pas se demander comment les sondés ont compris la question, et comment se sont-ils forgés une opinion. 


          • philouie 16 février 2016 18:38

            @gruni
            peut-être ont-ils vu Dieudonné se faire interdire de spectacle ?
            Peut-être ont-ils vu Cukierman venir jouer la pleurniche pour qu’on ne critique pas Israël ?
            Peut-être ont-ils vu notre premier ministre porter la kippa et faire des juifs une catégorie à part des Français ?
            Certains auront même peut-être compris que l’aliiance contre-nature de nos politique avec un pays colonial engageait la France dans des guerres qui n’étaient pas les siennes.


          • gruni gruni 16 février 2016 18:47

            @philouie


            Oui « peut-être », donc on met tous les juifs dans le même panier, comme on met tous les musulmans dans le même panier. Pour des préjugés.

          • philouie 16 février 2016 18:52

            @gruni
            donc on met tous les juifs dans le même panier,
             
            C’est dans l’esprit du sionisme, pour qui un juif doit être sioniste et un juif français affilié au Crif.
            Sinon, effectivement, c’est une tendance assez naturelle que d’essentialiser l’autre dans son appartenance communautaire. Remarquez que c’est ce que nous incite à faire BHL, soit qu’il revendique ses actes par sa judéité, soit qu’il traite différement les gens selon qu’ils sont juifs ou pas.


          • gruni gruni 16 février 2016 19:01

            @philouie


            « essentialiser l’autre dans son appartenance communautaire. »
            Très juste, et pourtant comme vous l’écrivez plus haut, il faudrait « nuancer » tout ça.
            Ce qu’un sondage ne permet pas toujours, c’est oui, non, ou ne se prononce pas.


          • philouie 16 février 2016 19:06

            @
            Je voudrais autre chose au sujet des propos de BHL sur Fabius, c’est qu’à l’époque de l’affaire du sang contaminé, la question de la judéité de nos élites ne se posaient pas. Un juif était un Français comme un autre.
            Il y a eu une dérive a qui et à quoi elle est dû je ne sais pas, mais ce qui est de certain c’est que d’avoir fait de Dieudonné un objet de scandale suite à un sketch plutôt anodin à envenimer la situation.
            J’ajouterai également que la guerre au moyen-orient et son importation en France par les élites juives nuient à la paix sociale en France.
            Par exemple qu’un Finkelkraut, islamophobe et sioniste radical soit nommé à l’académie Française est un très mauvais signe pour tous ceux qui déjà souffre d’ostracisme en raison de leur origine et qui se sentent abandonné par le pouvoir.


          • gruni gruni 17 février 2016 17:29

            @OMAR


            Qui a organisé ce concours ; pas Israël, même si deux ministres étaient présents.
            Ma réponse est dans l’article, beaucoup de juifs n’ont pas apprécié, moi non plus.
            Mais merci pour le lien, sinon je ne l’aurais pas cru

          • vesjem vesjem 17 février 2016 19:27

            @Jade4230
            mon cul sur la commode , ma parole , c’est de la poésie


          • Shawford 17 février 2016 19:30

            @vesjem

            Tss tss tss viens pas essayer de pécho mon frère, il est de toute façon privé de dessert jusqu’à ce que ce put... de bord.. de m.. de monde se décide enfin à tourner comme il se devrait.

            Retourne tapiner ailleurs morue !!


          • vesjem vesjem 17 février 2016 23:35

            @Shawford
            mes excuses , clone , je t’avais oubliée


          • chantecler chantecler 19 février 2016 08:40

            @gruni
            Oui , t’as t’a raison : deux ministres c’est pas significatif .
            Pas même un B. Netanyahu .
            Un Sharon peut être ?
            L’art de prendre les gens pour des billes ou d’ouvrir le parapluie ... !


          • marmor 16 février 2016 17:31

            Il semblerait qu’il n’y ait eu que des juifs victimes des nazis, du moins c’est ce que tentent de démontrer les juifs.


            • Trelawney 16 février 2016 17:33

              @marmor
              Et c’est sensé être de l’humour ? smiley


            • Fergus Fergus 16 février 2016 19:27

              Bonsoir, marmor

              « c’est ce que tentent de démontrer les juifs. »

              J’espère sincèrement pour vous que c’est de l’humeur comme le suppose Trelawney. Si tel est le cas tant mieux, même si le sujet ne prête pas à rire ! Dans le cas contraire smiley


            • tf1Groupie 16 février 2016 19:33

              @Fergus

              C’est vrai que l’humour noir et insultant c’est réservé aux musulmans, voire aux catholiques, comme l’a bien compris Charlie.


            • Allexandre 16 février 2016 22:31

              @marmor
              C’est justement ça le « Shoahbusiness ». Si l’on accepte les chiffres officiels, les camps d’extermination et de concentration ont abouti à la mort d’une douzaine de millions de personnes, dont environ 5,5 millions de juifs. Ce qui signifie que 6,5millions d’hommes et de femmes, d’enfants et de vieillards sont morts de manière aussi atroce. Les Slaves, 3M5, les Tziganes, 0,5M, les Noirs africains des colonies françaises, environ 70.000 sur les 11O.OOO qui soutinrent l’armée française en 1940 ; Et les communistes, les homosexuels, et tant d’autres. Mais 70 ans après, il ne reste dans la mémoire collective que la shoah, c’est à-dire les juifs. Tous les autres n’ont pas leur place. Ils ne font pas partie des « élus ». C’est proprement scandaleux. La propagande sioniste ne prend même pas la peine de les reconnaître. Ils emploient le terme de Shoah, qui est un terme hébreu signifiant « catastrophe », et qui ne devrait pas être utilisé par l’Histoire, car il exclut tous les autres. Mais qui s’en soucie ? qui dirige, qui impose les programmes scolaires, qui réalise films et séries télévisées ? Qui monopolise les médias, quoi qu’on en dise ? LES SIONISTES !! Et leur volonté est de falsifier l’Histoire dans le sens de leurs intérêts. Combien de juifs concernés par l’horreur nazie, ont publié des ouvrages sur d’autres groupes que le leur ? a ma connaissance, aucun...Mais je peux me tromper. Ce nombrilisme indécent n’est en tout cas en leur honneur. C’est une discrimination, jugée normale par ceux-là même qui crient au scandale quand ils en sont les « victimes ». Tout ceci n’est pas très beau ni très héroïque. Mais il y a aussi des Finkelstein, des Braumann, des Jacob Cohen, qui nous réconcilient avec l’universalisme de la pensée et de l’humanisme !


            • vesjem vesjem 17 février 2016 19:28

              @Trelawney
              la matrice a laissé des traces sur vos esprits


            • marmor 17 février 2016 21:49

              @Fergus
              La réponse que j’ai eu la flemme de vous faire, tellement votre post est insignifiant, c’est Allexandre qui l’a fait pour moi, en vous donnant quelques chiffres. J’espere que vous avez compris la dose d’humour !!!


            • Trelawney 16 février 2016 17:33

              Que voulez vous, depuis qu’un juif dénommé Iceberg a coulé le Titanic, ils ne sont plus (si je puis dire) en odeur de sainteté.

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