Un malaise nommé PMA
PMA nous y voilà. Le surgissement de la revendication donne raison à tous ceux qui annonçaient que le mariage pour tous n'était qu'une marche préalable à la légalisation de la PMA et au-delà encore de la gestation pour autrui (GPA ou mères porteuses). On glisse ainsi, insidieusement, du mariage pour tous au droit à l'enfant pour tous. Quitte à s'asseoir sur le principe issu des lumières de non marchandisation des corps.
PMA est un acronyme trompeur. La procréation médicalement assistée (PMA) c'est un ensemble de pratiques cliniques et biologiques destinées à permettre à des couples infertiles d'avoir un enfant. Rien à dire concernant la fécondation in vitro. En revanche, la GPA est un bouleversement radical dans la construction de la société et les rapports de celle-ci avec la science et le corps humain.
Que l'on discute du mariage pour tous, n'a rien de choquant. La société a beaucoup évolué. Le mariage est de moins en moins perçu comme une institution et de plus en plus comme un contrat, un engagement formel avec des droits attachés notamment pour le conjoint survivant. L'extension de ces droits aux couples homosexuels semble à cet égard constituer une aspiration légitime et un progrès démocratique.
Les choses se compliquent déjà avec la question de l'adoption qui fait intervenir un tiers, l'enfant. Pour comprendre comment on en arrive à la GPA il faut avoir en tête que reconnaître le droit à l'adoption des couples homosexuels ne permet pas de satisfaire leur demande. Très peu d'enfants français sont adoptables. A peine 3 000 par an avec une liste d'attente de 24 000 demandes. Beaucoup de demandeurs se tournent dès lors vers l'étranger. La France est le 3ème pays au monde concernant le recours à l'adoption internationale derrière les Etats-Unis et l'Italie. Mais là encore, cette source est limitée au regard notamment du durcissement global des Etats, même les plus pauvres, sur ces pratiques qui constituent souvent des déracinements. Ne reste plus dès lors, que la GPA.
On glisse ainsi en douceur du mariage pour tous au droit à un enfant pour tous. Cette revendication est critiquable par le côté mercantile qu'elle sous-tend. Un enfant ne peut être assimilé à un produit comme un autre dont le besoin est généré par le souci de faire comme tout le monde.
Légaliser le "commerce du ventre" à savoir porter un enfant, se faire rémunérer pour cela, puis faire abstraction du lien biologique, ne peut être assimilé à un progrès sociétal. Ouvrir cette porte, c'est se condamner à encourager après le tourisme sexuel, le tourisme procréatif basé sur la misère ou l'absence d'éducation des plus faibles.
Dans bioéthique, il y a bien le mot éthique. On peut avoir les plus grandes craintes quand, progrès de la science aidant, l'homme se prend pour Dieu (ou mère nature pour les agnostiques).
En 2012, le prix Nobel de médecine a été attribué à un scientifique japonais, M. Yamanaka, pour avoir mis au point la technique des cellules souches IPS qui permet de produire des spermatozoïdes et des ovules à partir de fibroplastes soit, de simples cellules situées sous la peau. Cette découverte permet ainsi dès aujourd'hui de "fabriquer" un souriceau à partir de deux papas souris. Demain ce sera applicable aux hommes. La réalisation d'un utérus artificiel n'est de la même sorte qu'une question de temps. A peine deux décennies pour affiner ce qui ne sera qu'une super couveuse.
Tous ces éléments doivent nous conduire à une démarche prudente et raisonnée sur l'évolution de notre droit et l'encadrement des pratiques médicales. Mais en tout état de cause, aborder ces sujets de façon détournée, à l'issue d'un lobbying sans précédent est inacceptable et risque d'être contre-productif pour la cause homosexuelle elle-même.
L'empressement à aboutir coûte que coûte à la légalisation de la PMA/GPA relève d'un "moi-d'abord" communautariste critiquable au moment ou notre société est minée par un niveau de chômage sans précédent, quasi 4 millions de demandeurs d'emploi, et qui constitue la prelière source de pauvreté dans notre pays. Et que dire de l'état de nos prisons, indigne d'une démocratie ?
Ne qualifions pas de progrès ce qui sera demain une régression dans nos valeurs. Sans aller à dire que la PMA-GPA ne passera pas, soyons fermes pour qu'il y ait un vrai débat.
48 réactions à cet article
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A l’heure ou l’on s’interroge sur le fait de savoir s’il faut ou non interdire la prostitution on voudrait légaliser la GPA qui n’est rien d’autre qu’une forme de prostitution.
Notre société est complètement paradoxale !
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« Personne ne parle de légaliser en France la GPA !!!! »
Bien sur que beaucoup en parle, et au PS même ((Christophe Girard par exemple, sur LCP) . Il y a même pas deux mois la PMA n’était pas à l’ordre du jour, elle l’est maintenant. La GPA viendra fatalement !
Quand le PACS a été voté, le PS, Guigou en tête a juré ses grands dieux que jamais il ne serait question d’autoriser l’adoption par les couples homosexuels « car un enfant a besoin d’un père et d’une mère » (je cite Guigou devant l’Assemblée Nationale). 14 après ... l’adoption homosexuelle est en passe d’être autorisée. Guigou a explicitement avoué n’avoir dit cela à l’époque que pour faire taire les oppositions au PACS et qu’elle n’en pensait pas un mot.
Actuellement les tenant du mariage homo, pour les mêmes raisons ne parlent pas trop de la GPA pour ne pas effrayer l’opinion, mais dès que la loi sera passée ils en parleront avec des arguments que l’on connaît déjà :
- l’égalité entre lesbiennes et gay.
- parce qu’à force de reconnaitre comme ayant deux « papa » des enfants issus de GPA ayant eu lieu en Inde ou aux USA il semblera normal d’autoriser celle-ci en France.Un des arguments pour nous vendre la parentalité homo est qu’elle existe « de facto » grâce à la mise en œuvre à l’étranger de pratiques illégales en France. Faisant fi du principe « nul ne peut se prévaloir de ses propres turpitudes », des lesbiennes et des gays demandent la reconnaissance de leurs enfants nées de pratiques actuellement illégales (PMA belge, GPA indienne ou californienne). Donc si le mariage homo, l’adoption homo, la PMA homo, la GPA homo faite à l’étranger deviennent légaux, combien de temps pensez vous qu’il s’écoulera avant que la GPA soit autorisé en France ?
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Il est d’ailleurs intéressant de noter que c’est au moment ou on cherche dans tous les domaines (entreprise, politique, conseil d’administration) et au nom de l’égalité à promouvoir, voir imposer par la loi, la parité homme / femme que l’on vient nous expliquer que le seul endroit ou l’on peut s’en passer toujours « au nom de l’égalité », c’est le couple parental. Paradoxe absolu !
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Merci du lien vers l’article de loi.
Je ne savais pas qu’il était interdit de discriminer en raison des mœurs.
Que sont les mœurs ? Manière de vivre, usages, habitudes, coutumes particulières de chaque nation si j’en crois le dictionnaire qui donne même cet exemple : Chaque nation a ses mœurs et ces peuples ont des mœurs bien différentes des nôtres.
La polygamie, la polyandrie, les mutilations génitales, l’inceste, les relations sexuelles entre enfants et adultes, les châtiments corporels, la sujétion de la femme à l’homme, la persécution des homosexuels font ou ont fait parti des mœurs de nombreux peuples et nations. Mais personnes ne doit être discriminé sur ses mœurs ...
Allons plus loin
Personne ne doit être discriminés sur ses orientations sexuelles : la pédophilie est elle une orientation sexuelle ?
Le fait qu’il faille avoir 18 ans pour conduire une voiture ou 62 ans pour toucher une pension de retraite constitue-t-il une discrimination suivant l’age ?
La non discrimination des opinions politiques implique-t-elle qu’une association juive soit poursuivie le jour ou elle refusera d’embaucher un nazi ?
Je suis perplexe
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« Je suis contre l’avortement, la PMA et la GPA. »
Très bien, moi aussi.
Mais j’entends partout les homos revendiquer de pouvoir régulariser juridiquement la situation de leurs enfants conçus par PMA ou GPA. C’est même une des principales raisons mises en avant avec des témoignages poignant du style : ma compagne et moi avons eu un enfant grâce à une PMA en belgique et maintenant on voudrait que celle qui n’a pas porté l’enfant soit reconnue comme mère ou alors une amie a accepté de porter notre enfant et maintenant on voudrait que celui qui n’est pas le père biologique de l’enfant soit aussi reconnu comme père (Christophe Girard).
Le mariage homo entraînera fatalement une augmentation du recours à la PMA et à la GPA même si elles ne sont pas légalisées dans un premier temps. Et quand la loi aura entériné le fait de se prévaloir de sa propre turpitude pratiquée à l’étranger PMA et GPA seront légalisées en France ...
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Donc puisque vous êtes contre, revendiquez que ce soit interdit pour tout le monde !
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Etonnant d’ailleurs qu’il faille une loi en faveur des homos pour que ce qui existe vous choque, ne serait pas un faux nez pour en fait manifester contre l’homosexualité ?
C’est juste que comme les couples homosexuels ne peuvent pas faire d’enfant, les revendications actuelles sur le droit à l’enfant des couples homos ne peuvent se satisfaire que par trois manières : adoption, PMA et GPA. Il est donc logique de se demander si ces revendications n’auront pas pour effet, à terme, de banaliser la PMA et d’autoriser la GPA. C’est si dur à comprendre ?
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D’autant plus que parmi ces trois manières, l’adoption concernera à l’avenir de moins en moins d’enfants. Et qu’elle restera pour l’essentielle fermé au homo.
Il y a même un effet de bord concernant l’adoption que les homos n’ont pas prévu : à l’heure actuelle un certains nombre d’entre eux dissimulent leur homosexualité aux services sociaux en se prétendant célibataires pour ne pas se faire refouler par les pays étrangers. Une fois officiellement appariés cela ne leur sera plus possible !
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« soi c’est interdit pour tout le monde, soit c’est autorisé pour tout le monde, c’est pas plus compliqué que ça. »
@Romain Desbois
Vous avez tout à fait raison. Et en dépit de ça, les aveugles continuent à ne pas voir, les sourds ne peuvent rien entendre et les paralysés restent cloués à leur fauteuil. C’est très injuste. Il serait temps de légiférer là-dessus et de faire en sorte que ce qui est possible pour la plupart, et tout à fait autorisé, le soit également pour tous.
Quand je pense qu’il y a des salauds qui courent le cent mètres deux fois plus vite que moi et qui s’en vantent, d’autres qui jouent admirablement les sonates et les partitas de Bach (à l’instant, j’écoute Szeryng !) alors que je ne serais même pas foutu de tenir correctement un violon, je suis écoeuré. Ca fait du bien de lire de temps en temps des interventions de bon sens comme les vôtres, on se sent moins seul.
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ça devient grave , l’enfant qui devient un simple produit qu’on élabore dans une éprouvette contre espèces sonnantes et trébuchantes ou qu’on va acheter dans un pays du tiers monde ...
les couples homosexuels sont par nature stériles , un enfant doit avoir un père et une mère !-
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@Romain
Si je vous comprend. Vous reconnaissez que ce que la marchandisation des enfants dénoncée par LE CHAT est exact. Mais que comme en l’occurrence la revendication vient des homos il serait homophobe de s’y opposer. Etonnant comme raisonnement !
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Pour l’instant Romain, je vous vois surtout revendiquer le mariage homo et sa conséquence qui l’ouverture d’un nouveau marché aux bricoleurs de filiation. Vous n’êtes pas très cohérent.
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Romain,
Plutôt que de hurler l’égalité, n’oubliez pas le premier des droits : celui de l’enfant.
Le premier pas vers l’égalité serait de lui reconnaitre ses droits, « dans son intérêt supérieur » comme il est écrit dans tous les textes, qui est très certainement supérieur aux lobbies divers et à l’égalité éthéro - homo qui en matière d’adoption ne servira à rien sauf à adopter l’enfant de son conjoint - Reste à savoir si l’égalité ici aussi sera présente en lui demandant son avis.
De belles histoires à venir tout ça
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« Hypocrite d’homophobe. »
@Romain Desbois
Très franchement, quand on est obligé d’essuyer à longueur de page vos incohérentes blablateries et vos injures de potache des banlieues, si on ne devient pas homophobe, c’est qu’on a dû naître avec une auréole autour de la tronche.
Quand on veut défendre une cause, il est tout de même préférable de ne pas avoir recours à des procédés qui la ridiculisent et la discréditent complètent.
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@Romain Desbois
je m’en tape de ce qui te rentre dans le fion , ça ne me fait pas mal aux dents !
en revanche je trouve intolérable qu’une infime minorité d’activiste veulent faire modifier les lois pour leur cas particulier , ils nous ont assez fait chier avec « leur différence »
j’ai des amis qui sont homos et qui en ont rien à cirer de ce cirque ! -
Sans déconner , mercredi , il y en avait un qui voulait purement et simplement supprimer le mariage !
sous pretexte que deux folles peuvent pas se passer la bague au doigt et aller acheter un lardon sur le bon coin , faudrait tout supprimer pour les autres !
et après ça sera quoi ? -
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Le code pénal actuel, ce sont les homos qui l’ont fait ?
Non eux, ils ont fait le code anal. -
« T’es tellement primaire que pour toi un homo=sodomie. »
c’est pourtant le cas de deux hommes, non ?
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« Quand on ne veut pas faire du social, on fait du sociétal » J.C. Mailly hier sur BFM
PS / Verts, (faut que je desserre les dents avant de le dire), vont nous faire regretter le précédent gouvernement.
Le peuple lui l’a profond, pour 2013 augmentation de 813 Millions d’euro/an la quote part de la France au budget de l’U.E.
Et oui pendant ce temps là on parle d’autre chose.-
Pour administrer une entreprise ou voter une loi il est primordial qu’il y ait autant de femmes que d’homme.
Par contre que 100 % des parents d’un enfant soient du même sexe ne pose aucun problème ...
Que l’on m’explique ?
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Je fait parfaitement la différence entre géniteurs et parents. Dans 95 % des cas il s’agit d’ailleurs des mêmes.
La question est : pourquoi est-ce important qu’une entreprise soit dirigée par autant de femmes que d’hommes et pourquoi n’est ce pas important qu’un enfant soit éduqué par une femme ET un homme ?
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!
yep , nous y sommes grand vainqueur le marché , les gays appartenant majoritairement à la frange bourgeoise et éduqués de la population on reçus le renfort de Mme Badinter et de ces bourgeoises libérées .Nous voila avec deux lobby ayant accès au medias voir en procédant ou les contrôlants.
Grand vainqueur le marché ! les gays vont s’offrir un enfant
tel un bien mobilier ça vas faire bosser des toubibs des cliniques des avocats et autres avoués ;pour les ventres y’ aura qu’a se baisser la classe pauvre soumise à la terreur économique vas se voir expliquer que c’est une chance de posséder quelques chose a vendre ou a louer .
Ca n’est début pouvez parier que dans dix ans on promulguera une loi protégeant
les plus pauvres les empêchant de trop vendre de leurs organes sains.Beaucoup nous disaient que refuser le mariage au gays au motif que nous savions que derrière se profilait « l’acquisition d’un enfant » c’était un reflexe comportemental et moral, yep non regardez bien qu’ils sont globalement regardez bien d’ou« ils parlent » globalement c’est un comportement de nantis leur priorité n’est pas l’état de la société mais la satisfaction immédiatement de ce qu’il estime nécessaire à leur bonheur , c’est un comportement de classe ! et ils leur importent peu le prix moral qui sera payé par la classe fournissant les ventres parce devenue force de travail inutile il ne lui restera que ça a vendre !
La société dont ils procèdent dont ils sont les vainqueurs ne mérite que son éradication ! Tous les espoirs nous sont permis savez vous ! en effet toute à la permissivité qu’ils déifient ils se font les défenseurs les protecteurs voir les justificateurs de ceux qui les lapiderons !
Asinus : ne varietur
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@edelweiss c’est la nouvelle methode ; le procés en homophobie dés que l’on contredis
MONSIEUR Desbois , vous remarquerez que je me suis positionné uniquement sur la marchandisation qu’implique la pga ce qui déplait souverainement à ce Monsieur c’est qu’on lui mette le nez dans la situation globalement de nantis des gays ou du moins de la frange active et revendicative des gays .La plupart ayant une situation sure et appartenant à la classe moyenne et eduquée en ces temps qui se font durs pour les autres la priorité
pour eux et de mettre la pression sur un gouvernement qui s’empresse de faire du societal faute de faire de l’économique.Il n’est que de voir leur lobying actif ici et sur d’autre sites tel rue 89 l’urgence c’est la satisfation immédiate de leur revendications en cela ils reçoivent l’appui des grandes bourgeoise type Badinter il n’est que de regarder le pedigrée de ces donneuses de leçons.Et surtout Monsieur Desbois ne me répond pas lui l’homme de gauche et de toute les libertés sur L IMMORALITE qui vas consister a demander à la classe la plus pauvre de ce pays de louer ou de vendre ses ventres !!!!!!
Asinus : ne varietur
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Il est somme toute logique que dans notre civilisation fondée sur le paradigme judéochrétien que légalisation des dites PMA et GPA soient enfin envisagées. Les Saintes Ecritures ne recèlent-elles donc point de nombreux exemples si ce n’est de PMA de PSA (Procréation Spirituellement Assistée) telles que par exemple les naissance (spirituellement assistée) d’Isaac, de Samuel, de Jean Baptiste et de Jesus ; en matière de GPA, les cas d’Hagar ou des filles de Lot pourraient être interprétés en ce sens, à savoir qu’en cas de nécessité existentielle, la gestation pour autrui est légitime et divinement sanctionnée, indépendamment des clauses morales du consensus opérant.Nous avons donc ici une évolution parfaitement (théo)logique : s’y opposer revient à s’opposer à nos valeurs judéochrétiennes et pactiser avec les ennemis libéroathées et globomondialistes, bolchopornographes et autres gauchopédérastes omnidécadents s’attelant à la destruction de notre civilisation divinement sanctionnée !
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@Lord...
Nous avons donc ici une évolution parfaitement (théo)logique : s’y opposer revient à s’opposer à nos valeurs judéochrétiennes
pardonnez moi d’etre assez inculte en théologie je ne perçois pas le sens ’ il y en a un je suis sur " de votre intervention
quand je parles morale je ne fais pas allusion au préférences de l’un ou l’autre je parle trivialement de la marchandisation des ventres je dois etre sacrément arriéré car je n’arrive pas a percevoir cela comme une evolution mais plutot une régréssion.
Asinus : ne varietur-
@Asinus : veillez à ne pas prendre au premier degré ou sérieusement, chacune de mes interventions : s’il y a un sens à mon com, il est dans la continuité de mes x coms sur le processus de déculturation, déshumanisation et fragmentation socioculturelle en cours.
Pour résumer, le caractère volontairement absurde ou ironique de mon com vise avant tout à interpeller quant au caractère de plus en plus absurde des dits « débats de société » : le comble de l’absurde ici étant de parler de débats/questions de « société » lorsque le processus fondamentalement asocial, aculturel et « amoral » en cours tend à réduire au néant l’idée même de société : il serait plus judicieux de parler de débats d’A-société. A l’absurde, je réponds par l’absurde...
Cordialement,
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yep , je ferais attention a ne pas faire heu l’ane
Asinus : hi han-
’’’’’Ne qualifions pas de progrès ce qui sera demain une régression dans nos valeurs.’’’’’’
Oui ce sera une régression de nos valeurs...anciennes.
Et toute chute d’une divinité ouvre la place à la suivante.
Il se trouve que forts de nos valeurs...anciennes, nous avons à peu près tous le sentiment de nous retrouver dans un cul-de-sac.
Alors, les remplacer par d’autres (dont nous ignorons encore tout des allures, puissances et conséquences) ne peut que nous offrir une chance.-
La gestation pour autrui, c’est la symétrie égalitariste de la PMA.
La vrai rupture, c’est que les hétérosexuels se démerdent, bien ou mal pour avoir des enfants, sans l’intervention de l’état, Il fait pour revendiquer une égalité chimérique, la béquille de la médecine, La PMA, qui autrefois n’était là que pour fournir une substitution strictement anonyme à une paternité impossible, voire dangereuse en cas de transmission de maladie génétique.La vrai rupture, c’est de remplacer le droit de l’orphelin a avoir un père et une mère de remplacement, par le droit de certains à le posséder comme objet d’affection !C’est aussi le droit, aux frais de la nation, à travers le strict anonymat de la PMA à faire naître un enfant orphelin de son père, c’est aussi le droit à travers, le contrat commercial de Gestation Pour Autrui, le droit de faire naître un enfant orphelin de sa mère vivante !D’ou ce dialogue futuriste entre un enfant et ses deux papas :- Pourquoi je n’ai jamais vu ma maman qui est certainement vivante ?- Parce que c’était dans le contrat, notre fils !- Pourquoi, la femme qui m’a mis au monde, qui m’a porté dans son ventre a accepté de ne jamais me revoir ?- Parce qu’elle était pauvre, notre fils !-
Si la PMA (pour les couples lesbien et/ou femme seule) passe je soutiendrai activement la GPA. On veut joué à l’égalité on va y joué jusqu’au bout.
Pareille pour le mariage homo je ne vois pas pourquoi le couple homo aurait une dérogation, je veux que les couples polygames, polyandre aient aussi accès au mariage.-
Je suis aussi favorable au GPA que pour le PMA.L’on sort toujours ce sempiternel prétexte de marchandisation du corps humain et particulièrement de la femme ,je pense et je parlerais plutôt de socialisation du corps humain ,et cette socialisation est tout fait légitime et morale conformément à la nature de l’être humain qui n’est pas seulement un être individuel mais en même temps un être social,selon la philosophie marxiste tout autant que la philosophie chrétienne .
De par cela le corps de l’homme n’est pas seulement son corps individuel mais le corps de l’univers tout entier ,comme l’affirme aussi bien le philosophe catholique existentialiste Gabfriel Marcel que le philosophe athée matérialiste Marx ,et donc le corps d’un autre peut être aussi le prolongement de son propre corps ------------------------------Je est un Autre disait Rimbauld-----------------------------------,tout comme la théorie quantique qui affirme que la particule quantique est une onde qui emplit tout l’espace de l’univers ( principe de non-localisation )
Il est à remarquer en application de ce principe général d’universalisation du corps que les fleurs qui appartiennent à une espèce végétale se servent du corps des abeilles appartenant à une espèce animale pour la pollinisation
Dans le cas de l’espèce humaine la gestation pour autrui peut être aussi considérée comme un acte individuel de générosité en même temps qu’un acte social de solidarité ,un don gratuit d’échange et de fraternité .Bien sûr on peut aussi parler de marchandisation du corps humain ,mais dans ce cas et puisque que l’on est dans une société marchande ,tout peut être considéré comme une marchandisation ,tout travail rémunéré est une marchandisation du corps humain,et on pourra aussi parler de marchandisation de la médecine ,de la science ,marchandisation de la religion,de l’humanitaire , de l’enseignement , et les députés comme les sénateurs et maires pourront être accusés de marchandisation de la politique et les ouvriers devraient travailler gratuitement
Les partisans de l’ordre ancien primitif seront mécontents tandis que ceux de l’ordre nouveau perfectif s’en réjouissent ,rien de nouveau sous le soleil .
De toute façon ,content ou pas content,que cela plaise ou pas ,l’ordre nouveau se met inéluctablement et inexorablement en marche dans le sens du progrès de la volonté transcendantale ,passant de l’animalisation à l’hominisation,puis à l’angélisation et la divinisation,selon le sens de l’Histoire et conformément au Plan de la Providence divine ;tous les hommes quand ils deviendront des anges seront homosexuels .
Au fait ,le parlement d’Uruguay après Mexico et l’Argentine en Amérique latine , vient d’adopter le projet du mariage homoseuel sous un tonnerre d’applaudissement .
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@Franc
Au fait ,le parlement d’Uruguay après Mexico et l’Argentine en Amérique latine , vient d’adopter le projet du mariage homoseuel sous un tonnerre d’applaudissement .L’argument qui consiste à dire « tel pays l’a fait, il faut donc que nous le fassions à notre tour » est irrecevable. Ce n’est pas parce que l’Égypte a rétabli la Charia que nous devrions l’imiter.
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Cela devrait pourtant vous frapper que de voir des pays d’obédience catholique forte (Espagne, Argentine et maintenant Uruguay) légaliser les unions d’homosexuels.
Vous me direz, le Vatican, non. Mais bon y’a pas de femmes au Vatican, ils se reproduisent pas là-bas.En fait, les prêtres, c’est comme les pédés. Ils peuvent pas se reproduire et pourtant y’en a tout le temps ! (^^)J’avais jamais fait attention à ça... -
Où avez vous vu que j’ai dit que « parce que tel pays l’a fait ,il faut donc que nous le fassions »,j’ ai montré l’exemple de l’Uruguay que comme illustration d’un phénomène existant et dont la vérité intrinsèque a été montrée auparavant ;Et d’ailleurs même l’Angleterre du gouvernement de droite de James Cameron propose de légaliser le mariage homosexuel alors qu’il y existe déjà un super pacs où les homosexuels ont déjà les mêmes droits que les hétérosexuels avec adoption ,PMA et GPA compris
l’Egypte n’a pas tout à fait rétabli la charia ,les manifestations monstres de la population a fait reculé le chef islamiste Morsi et les bureaux des frères musulmans ont été brûlés .De toute façon il ya un combat éternel entre les forces progressistes et les forces intégristes ,je me situe sans ambiguité du côté des forces progressistes ,et vous de quel camp de force êtes vous .
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Vous évoquez la marchandisation du corps.
Mais quand on y songe...On « vend » son travail physique à quelqu’un d’autre, quand on a du travail.Un acteur se laisse diriger par un metteur en scène en échange d’argent.Ne parlons pas des relations sexuelles tarifées.Quand Zlatan se met au service du PSG pour 3 millions par an ( je crois que c’est le bon chiffre, la flemme de vérifier...), ne marchandise t-il pas ses talents ? Son corps n’est-il pas à usage exclusif de son club pour toutes les manifestations sportives ?-
@Franc
"De toute façon il y a un combat éternel entre les forces progressistes et les forces intégristes ,je me situe sans ambiguïté du côté des forces progressistes ,et vous de quel camp de force êtes vous ."
Car vous Franc, vous savez certainement quel est le sens du progrès ! Vous êtes un Dieu en quelque sorte, capable de vous placer en dehors de l’histoire pour observer dans quel sens elle va et sur tout vers ou il convient qu’elle aille.
Il y a pour vous, comme pour Georges Walker Bush, un axe du bien et un axe du mal, la Force et le côté obscure de la Force ?
Et bien moi aussi je considère faire parti de l’axe du Bien et du Progrès. Et bien sur je considère que vous même êtes du côté de ceux qui voudrais ramener notre civilisation 2000 ans en arrière, avant que les lumières de la chrétienté ne viennent l’éclairer.
Il y a deux mille ans, vous le savez peut être, les romains considérait que le père pouvait disposer de ces enfants comme on dispose d’un animal domestique ou même d’un bien. Il avait droit de vie et de de mort sur eux, pouvait les exposer à la naissance, et bien entendu les déshériter, bricoler leur filiation. Et puis le christianisme est arrivée et avec lui la notion de dignité humaine, d’inviolabilité de la personne, de reconnaissance des enfants comme des êtres humains à part entière, d’égale dignité des hommes et des femmes, de co-responsabilité du père et de la mère sur l’enfant, la famille comme lieu de protection de la vie nouvelle.
Et tout ce progrès, ces deux mille ans de progrès, des néo-païens comme vous voudrais le voir abolir, nous faire régresser de 2000 ans !
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la religion des Lumières a supplanté le christianisme ou du moins les églises chrétiennes dont l’Eglise Catholique qui a failli à sa mission en pratiquant le servage et l’inquisition sans compter les nombreux massacres ,massacre de la St-Barthélémy,massacre des albigeois,chasses aux sorcières et bûchers pour les homosexuels,tandis que le cléricalisme et le pharisianisme ont définitivement discrédité l’Eglise pour avoir trahis le Christ et se mettre du côté de l’Antéchrist,des puissances de l’argent,des princes de ce monde ,et cela en conformité avec l’avertissement de Jésus de l’Evangile :« parce que vous avez été iniques et violents ,que vous avez trahis votre mission ,un autre peuple vous remplacera »,cette prophétie s’est confirmée avec la Révolution Française qui a éjecté l’Eglise du pouvoir politique .
Les églises chrétiennes y compris l’Eglise Catholique ont exploité l’ignorance des personnes et les faiblesse des gens y compris les enfants pour violer leur conscience et les violer tout court ,cultiver l’obscurantisme et maintenir la misère pour jouer après le bon samaritain et se présenter en chevalier blanc ,et asseoir ainsi son autorité ,ses ouvoirs et et ses privillèges afférents,mais le Christ la fustigé ces comportements de pharisiens deen ces paroles :« vous les pharisiens et docteurs de la loi ,vous êtes comme des sépulcles blanchis ,en dehors tout blanc ,tout est propre,mais en dedans il ya pleins de pourritures et d’ossements de morts.Après deux mille ans de christianisme ,le résultat n’est pas joli,joli.Les enfants ont besoin avant tout d’amour ,avoir un père et une mère n’est pas la garantie du bonheur par contre avoir un parent aimant fût -il seul suffit pour apporter le bonheur à l’enfant si ce parent lui apporte tous les besoins nécessaires pour respecter la vocation propre de l’enfant et aider à son épanouissement total .Et ce n’est pas la filliation qui apporte le bonheur mais l’amour .»Qui est mon père,qui est ma mère ,qui est mon frère,qui est ma soeur ,c’est celui qui fait la volonté de mon Père ,c’est celui là qui est mon père ,et ma mère ,et mon frère et ma soeur " (Jésus)Par ces paroles révolutionnaires ,Jésus abolit le lien du sang en proclamant la prééminence du lien de l’Esprit .-
Et il ne faut pas confondre père avec mâle comme principe géniteur ou mère avec femelle comme principe génétrice,si l’on définit le père comme la personne qui détient la force et l’autorité comme principe du masculin et la mère comme la personne qui détient la douceur et l’amour comme principe du féminin .
On le voit dans l’actualité ,il ya des couples composés de mâle et de femelle géniteurs qui maltraitent les enfants voire qui les tuent à la naissance ou au cours de la vie ,alors dans ces cas ils ne sont que de simples géniteurs et non des parents en tant que père et mère dotés respectivement du principe du masculin et du féminin .Pour avoir le titre de parent ou de père ou de mère les géniteurs mâle ou femelle doivent reconnaitre et aimer l’enfant et donc l’adopter à la naissance et au cours de la vie de manière implicite et cela est équivalent à une adoption explicite,et d’ailleurs la loi devrait obliger les géniteurs à signer un contrat officiel d’adoption comme pour les parents non géniteurs .La femme soi-disant en déni de grossesse qui tue l’enfant et le met dans le congélateur est simplement une génétrice et non un parent , une mère .
la parité en parentalité n’est pas nécessairement formé d’un mâle et d’une femelle ,car il existe des femelles à dominante masculine et qui manque de douceur et d’amour ( voir le livre d’Hervé Bazin « Vipère au poing ») comme il existe des mâles à dominante féminine qui manque de force et d’autorité ,si on met un homme mâle à dominante masculin avec une femme femelle à dominante aussi masculine ,il n’ ya pas parité en parentalité bien qu’il yait parité en génitalité du moin en mode hétrosexuel ;Par contre on peut très bien concevoir une parité en parentalité avec un couple d’hommes ou un couple de femmes ,en prenant un homme à dominante masculine et un homme à dominante féminine ,plus encore on peut m^me concevoir une parité en parentalité dans un seul homme ou dans une seule femme ,si cet homme ou cette femme possède à la fois de manière pleine et entière les deux qualités ou principes du masculin et du féminin ,ça existe .
de nos jours ,et à la suite d’une longue évolution ,les hommes-mâles (homme) et les hommes-femelles (femme) se ressemblent de plus en plus ou ont de moins en moins de différence en ce que la femme acquiert de plus en plus de caractères masculins tandis que l’homme acquiert de plus en plus de caractère féminin au plan dphysique comme au plan psychique ,de sorte qu’il yait une complétion et un équilibrage constituant un progrès dela nature humaine ;C’est là un signe des temps comme l’est un signe des temps la revendication de l’égalité entre homme et femme ,et l’égalité entre homosexuel et hétérosexuel .
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