Les commentaires de Chichile

@ Goc. Je ne suis pas certain de suivre votre raisonnement...

1 - liberté de la presse inexistante : si les journalistes ne font pas leur boulot, je ne suis pas certain que la liberté de la presse soit en cause. il est cependant vraisemblable que les rédactions, craignant les réactions de leurs audience, préfère ne pas creuser (peur d’être taxées d’anti-patriotisme ?). Je reste certain cependant que des media ont relayé et creusé le problème des ADM à l’époque (a voir avec ceux qui ont les moyens de trouver une telle info) ; Ce n’étaient sûrement pas des média mainstream, mais je ne pense pas qu’il y ait des problèmes de liberté d’expression aux USA.

2 - Vote anti-bush. George W. a été réélu sur un seul programme : la protection du sol américain. Point. « nous, on vous protège, et nous sommes les mieux placés pour le faire ». Depuis, ils s’enlisent dans les sables irakiens (comme en Somalie, en passant), et les américains ont pu voir, avec Katrina, comment ils étaient protégés par leur administration. Leurs enfants, leurs proches, des soldats américains meurent sans aucun résultat, et l’on agite la menace terroriste régulièrement. Ce n’est pas crédible, en matière de résultats, et donc les urnes parlent. Le vote anti-bush existe réellement, tout en étant effectivement à mon sens non pas le rejet de la guerre en tant que telle, mais la sanction du manque de résultat, et les promesses non tenues.

3 - indépendance judiciaire. Ne connaissant rien de ce système judiciaire, et partant du principe que les séries US ne sont PAS la réalité , je ne puis avoir d’avis sur la chose.

Un immense merci à l’auteur, qui aura apporté des éléments à mes réflexions.

Et je renvoie les lecteurs à un ouvrage paru il y a bien des années, le bel avenir de la guerre, de Philippe Delmas,paru en 1995, si je me souviens bien. J’avais trouvé sa lecture édifiante, et terrifiante aussi.

@ Lolo. La première visite de NS est pour l’Allemagne, rappel ^^.

S’il passe ensuite aux USA, ça paraît normal, ce pays est absolument incontournable sur la scène mondiale, a de colossales prétentions (justifiables ou pas, c’est un autre débat), on s’est embrouillé tout de même avec les US un certain nombre de fois sur les 10 dernières années.

Je ne pense pas que ce soit un gsigne de sujetion à la toute puissance américaine que d’aller les voir.

La prise de conscience passe très très bien. Seulement, allez expliquer à Mme Michu qu’elle doit payer son poulet 3 fois plus cher, parce qu’élevé « humainement », et que du coup, pan le budget loisir, pan les soirées pizzas, pan les fringues, pan la consommation de loisir de manière général.

On nous bassine depuis des années avec la vie moins chère, graace à la grande distribution, mais il y a une raison à ces prix bas. Baisse de qualité, industrialisation phénoménale des modes de production, fin de la diversité et nivellement par le banal et l’afadissement(des pommes qui ne sont plus acides, des yaourts qui sont fades,...).

J’ajouterai cependant que les fruits les plus mauvais que j’ai mangé ces dernières années provenaient TOUS sans exception de petits producteurs locaux, achetés sur les marchés. Allez comprendre...

Ce que je constate surtout, c’est que ceux qui agitent le spectre de la peur ne sont pas ceux que l’on met en avant avec tant d’empressement.

Sarkozy fait peur, il faut le craindre, je redoute Sarkozy, sa politique m’inquiète, je crains,... Autant d’expressions resservies à toutes les sauces.

Sans oublier le corollaire : mais demandez-vous pourquoi il fait peur ! Enfin, bon, vous ne comprenez rien, soit parce que vous êtes manipulé à l’insu de votre plein gré par les médias vendus à la cause du nabot, soit vous êtes en adoration devant votre nouvelle idole.

Bref, il y a des gens qui s’évertuent à faire peur pour dénoncer celui qui fait peur. Puis qui balaient toute discussion, parce que celui d’en face est de toute façon vendu ou trop con.

Y’a pas comme quelque chose de dérangeant dans cette logique ?

Ce soir, sur TF1, 20h50, qui veut gagner des Millions.

Ou Thalassa.

Chais pas trop...

Z’en pensez quoi ?

Je suis dans le regret de vous dire que vous devez reconnaître Sarko comme légitime président, c’est le résultat des urnes.

Par contre, vous reconnaître dans Sarkozy, c’est votre choix.

J’ai aussi la trentaine, voté Sarkozy, et je dois donc avoir un raisonnement de vieux, j’imagine.

Donc, si je pense que l’on doive protéger l’environnement et faire tout ce que l’on peut pour que les générations à venir n’heritent pas d’un désert brûlant, je pense vieux.

Donc, si je pense que l’on doive aider ceux qui sont dans le besoin, que l’on doive accueillir ceux qui souffrent terriblement dans leur pays, je pense vieux.

Donc, si je pense que l’éducation est vitale pour tous, et que l’on doive protéger les enfants à tout prix, je pense vieux.

Sauf que... je pense que pour avoir des droits, il doit y avoir des devoirs. Je pense que l’on ne peut sans cesse compter sur la prébende publique , ni sur la générosité des autres. Je pense que l’assistanat ne doit pas être plus rentable que le travail. Je pense que l’autorité à un sens. Je pense que le respect de l’autre est vital. Je pense que le respect du pays où on vit est essentiel. Je pense donc comme un vieux...

Ou bien, plutôt, je raisonne comme je pense devoir raisonner. Et je dis bien des choses aux conventions qui m’étiquettent comme vieux de droite. 

@ Demian

Mais alors, si personne n’est capable de changer quoi que ce soit, il n’y a par défaut aucun bon candidat, et donc ils sont tous bons.

Pas bien de rejeter ses parents. Si vous êtes là, tel que vous êtes, c’est grâce à eux. Vous n’allez tout de même pas rejoindre les bataillons de ceux qui laissent leurs parents crever par beau temps, non ?

je disais salade niçoise, car vous mélangez tout, et son contraire, pour servir votre propos. Les chiffres on sait ce qu’on peut en faire, et surtout ce que l’on peut leur faire dire ; tout et son contraire. Alors... Une preuve ? Nicolas Sarkozy arrive en tête de l’élection présidentielle, et pourtant pour pas mal de gens, il n’a pas remporté les élections. CQFD.

La chasse aux sans-papiers jusque devant les écoles n’est qu’un malheureux incident ; il n’y a pas de policier en planque devant les écoles pour demander leurs papiers à tout parent ou grand-parent suspecté de ne pas être « legit » sur le territoire national. C’est de l’exagération sauvage.

Les enfants sans repas : ah vous vous contredisez :) On les laisse crever de faim, et ensuite, on leur donne du pain et de l’eau. Oui, c’est dur pour les enfants, mais bon, les parents sont ici responsables. Je vous recommande de jeter un oeil aux règlements internes des cantines où mangent les bambins, c’est terrifiant et très très contraignant. Vaut mieux aller rouspéter chez monsieur le Maire.

Je trouve, une fois encore, et ça devient un genre de loi ces derniers temps, que ceux qui ne pensent pas comme vous sont des idiots, des attardés, des benêts. Soit. Dites-vous donc qu’ils ont le droit de vote, et que c’est dommage pour vous, va falloir vivre avec leurs choix, pour peu qu’ils soient plus nombreux que vous.

Quant à finir en enfer ou au paradis, quelque soient les noms que l’on leur donne (j’aime bien les fontaines de miel et les vierges, allez savoir pourquoi, personnellement), on verra quand on y sera. y’ena qui connaissent l’enfer de leur vivant, mais pour le moment, on s’en cogne bien comme il faut (faudrait faire des stages au Darfour pour certains).

@ DW : ça n’a pas rendu plus intelligent, ne veut pas dire que ça aura rendu plus con pour autant, non ?

Mais je devine déjà que l’électeur de NS, partant avec un tel handicap (front plat et petite cylindrée intellectuelle), n’était pas une lumière pour vous.

@ Warrol 30 :« étant intervenant en fac de sciences »

Ceci pouvant expliquer cela ^^ De la même manière que si vous allez dans les quartiers dits sensibles, vous ne trouverez pas trop de personnes votant NS, ou à tout le moins, l’assumant.

Bis repetita ... A quoi cela peut-il bien servir de reservir la soupe de la veille ? Elle est froide, et on en a déjà mangé.

N’y a t’il donc rien d’autre à faire, que de ruminer les mêmes stats, les mêmes articles, le même repas tout moisi, qu’on nous ressert ?

C’est quoi, là, de l’hystérie de midinette ? On ne sait plus comment nous dire que Catastrophe, pluie de sauterelle, de grenouilles, seront le commun de la France pour le prochain siècle... Et si les pas contents travaillaient à passer à la suite, à proposer LEUR alternative, à construire, plutôt qu’à se vautrer dans leur rejet des résultats et du vainqueur. Ca aurait au moins le mérite d’un débat sur des choses moins triviales que les tailles des couches de la vieillesse incontinente...

@ ghisl.

Je ne pense pas avoir traité qui que ce soit de « chien », ne vous en déplaise.

Sans vouloir paraître offensant, l’expression « chien » que vous avez effectivement relevée par deux fois dans mes interventions, ce terme de « chien » donc se replace dans le cadre de proverbes populaires. Si les pages roses de nos dictionnaires existent toujours, je vous y renvoie.

Par contre, votre harangue se re(dé ?)place sans trop de souci dans le cadre de la bêtise ordinaire.

NS a été élu sur un PROGRAMME, qu’il entend mettre en application (ça, on verra par la suite). Il est idiot d’opposer 47 vs 53, dans la mesure où il n’y a aucune garantie que tout le monde suive à chaque fois le bulletin qu’il aura mis dans l’urne.

Exemple : je ne suis pas d’accord avec les propos limite eugéniques que l’on a prété à NS. Je ne le suivrai pas là dessus, et exprimerais mon désaccord si jamais cela devait voir le jour.

Exemple : si demain la « gauche » de manière générale appelle à descendre dans la rue pour faire la « guerre » au gouvernement, est-ce que tous les électeurs de SR, les 47%, descendent dans la rue avec les pavés qui vont bien ?

Cessez de monter une partie de la France contre l’autre, car c’est ce que vous faites. Avec certainement les meilleures intentions.

@ Philippe

J’abonde, mais il faudrait reconnaître que, pour beaucoup, la renommée de NS est de toute façon ni en or, ni en argent ; tout au plus en rouille, et encore de mauvaise qualité.

J’avoue cependant que, pour certains, dont parfois je fais partie, cette posture de « après moi, le déluge », peut déranger.

Je me pose la question de savoir quel choix aurait fait NS, sans que cela soulève l’ire des opposants ? Aucun, j’en suis convaincu. L’on peut toujours gloser sur l’intelligence, la pertinence, la sagesse voire, de ce choix que d’aller, invité ou pas, passer quelques jours sur un gros yacht dans un coin au calme, sans que les journalistes aient la possibilité de prendre des miyards de clichés (les tarifs de sous-marins sont encore un peu élevés, à la location). Bref, au calme. Y’a plus que la mer, ou la station spaciale internationale. Je trouve que la pose de NS est très très intéressante, car, quelque part, il claironne : les chiens aboient, la caravane passe. Je me sens rassuré pour la suite, car du coup je pense le futur président à même de tenir face à la pression de la rue, éternelle affamée de démocratie, insassiable redresseuse de torts.

Comme le dit la sagesse populaire, qui veut noyer son chien l’accuse de la rage.

Hop !