Les commentaires de anita

@Lolo,

Bayrou a donné les points sur lesquels il ferait des éconmiyes dans sa conférence sur la social-éconmoie que vous n’avez probablemen^t pas regardée. En ce qui concerne els deux emplois sans charge je pense que toute mesure est susceptible de créer des effets d’aubaine.

Quand aux instituts que vous vous sentez obligé de qualifier d’indépendant, sachez qu’il s’agit de REXECODE, deont on connait tousla dépendance aux grands patrons qui se sont sentis frustrés qu’on leur upprime les exonérations de charge. regardez de plus près, ilsoublient de compter des infos

Cette réduction des exonérations de charge permettra de deblioquer 7 milliards d’euros, ce qui est pas mal. Les grandes entreprises n’ont pas BESOIN de ces exonératons, je trouve tout à fait sain de favoriser les PME. En ce qui concerne les économioes, rdv sur mon blog, et vous verrez les chiffres.

de plus, je ne suis pas d’accord avec votre vision de l’écomnomie qui consiste à dire qu’il suffit d’insuffler de l’argent partout pour relever la croissance. Cela fait 25 ans qu’on fait ça, et cela n’a fait que creuser la dette. L’Etat Providence, c’est bien quad l’Etat a de l’argent.

Quant à ne pas remplacer un fonctionnaire sur 2, d’une cela est impossible si Sarkozy ne veut pas toucher à l’education, à l’armée, à la santé, puisque les fonctionnaires de l’administration sont loin de représenter ne serait-ce qu’un fonctionnaire sur 10. Ensuite, cela ne degagerait que 7 milliards sur un budget à 60.

http://revolution-orange.over-blog.com

Ce message s’adressait à LOLO

Bon appétit !

Franchement, je pense que le seul qui propose de se serrer la ceinture (pour filer cette splendide métaphore) c’est François Bayrou. Je ne trouve pas de mesures contradictoires dans le projet de Bayrou (ce qui correspondrait à faire de la gonflette et se goinfrer)Explique-moi comment financer les programmes de 60 milliards d’euros de Papa et Maman Noël ?

Le pb est que l’UDF a effectivement changé de mouture et « n’est plus ce qu’elle était ». Il faut savoir qu’il y a eu deux lignes qui s’opposaient au sein de l’UDF au parlement. Celle qui suivait Bayrou et celle qui suivait Robien.J’en ai trouvé une typologie disponible sur mon blog http://revolution-orange.over-blog.com/5-categorie-1215436.html

F. Bayrou, en opposition avec des gens de son parti,a toujours été pour présenter des élus opposés à ceux de l’UMP, ce qu’il a fait par exemple pour Santini aux élections régionales. Alors que Santini y voyait une occasion pour « ratisser plus large », cela faisait partie de la stratégie de détachement de Bayrou par rapport à l’UMP.

En outre et surtout,ne pensez-vous pas qu’il s’agirait d’un suicide politique pour Bayrou de s’allier après les Présidentielles avec l’UMP ? Cela discréditerait totalement son discours indépendant et il perdrait la confiance de ces électeurs.

Le problème et le paradoxe de Bayrou est que pour détruire un système, il faut le faire de l’intérieur.(comme un virus)

Il était obligé pendant des années de se greffer au parti majoritaire. S’il ne l’avait pas fait, il n’aurait eu aucun poids. S’il s’était greffé au PS, on dirait aujourd’hui qu’il est de gauche. Mais Bayrou est traditionnellement du centre.

Je vous rappelle qu’il a refusé un poste au gouvernement en 2004 au moment des régionales, parce qu’il voulait avoir les mains libres.

Robien, Santini et tous ceux qui suivaient la ligne de l’UMP sont partis, ils ne restent que les meilleurs et il en est venu beaucoup d’autres, qui croient sincèrement aux valeurs de l’équilibre et de la pondération.

In medium stat virtus pour employer une expression pédante. Ce qui revient à dire que dans la vie, la meilleure solution est toujours la plus équilibrée. La politique, c’est comme un régime alimentaire : trop de restrictions conduit à trop de laxisme, et résultat c’est l’effet yoyo. Cette métaphore est au ras des pâquerettes mais je trouve l’image assez juste : mangeons modérément ; nous limiterons les pbs de poids ; votons modéré,on limitera la casse.

oWaouh pas mal ! En effet, c’est édifiant. Si tu le veux bien, j’aimerais bien mettre ton article sur mon blog ; mais je comprends que tu ne veuilles pas être récupéré d’une manière ou d’une autre http://revolution-orange.over-blog.com @Demian :marrant de te retrouver, c’est d’autant plus un plaisir que nous semblons partager les mêmes idées en ce qui concerne les presidentielles

Pour ceux qui veulent avoir des arguments construits et qui sont ouverts à la discussion au sujet de Bayrou, je vous oinvite à aller voir mon blog http://revolution-orange.over-blog.com

Rectification, reponse a CLEM, NON a michael. dsl

POUR REPONDRE A MICHAEL,

Meme si 80 % des etudiants, soutiennent les etudiants, la majorité déplorent les méthodes anti-démocratiques de l’UNEF avec AG truqués, bloquage non concerté, violence pour ceux qui veulent s’interposé...

DONC LA VRAI QUESTION DE CETTE ARTICLE, N’EST PAS OUI OU NON LE CPE, MAIS Y A T IL UNE ADESHION DES ETUDIANTS AUX METHODES DE L’UNEF : LA REPONSE EST NON.

Alors avant de dire n’importe quoi, allez sur le site de la FAGE, qui vous ne connaissez pas je pense, qui est CONTRE leC PE, mais aussi contre le bloquage de FACS par une minorité.

Les ETUDIANTS comme vous le dites sont a 80% contre le CPE, comme la FAGE. Et le pourcentage qui sont contre les bloquages ????

Merci de nous trouver la reponse.

Le point de vue de l’unef n’existe pas : rien n’est dit à ce sujet sur leur site internet. Normal, ils ne voulaient pas de ces élections, ils ne veulent probablement pas avouer leurs résultats.

Avouez que les autres syndicats sont extrêmement minoritaires.

Je ne suis pas encartée l’uni et je suis bien consciente que ces élections ne représentent que 5 pour cent des étudiants. Il est stupéfiant que dès que l’on dénonce un abus de la part d’un syndic de gauche, on se fait limite traiter d’extrémiste de droite. Sachez que j’aurais écrit la même chose si c’était l’uni qui avait saboté les votes.

Cependant, le vote est ouvert à tous. Je suis tout à fait d’accord avec vous sur le fait que ces élections ont peu de poids.

Pourtant, qd il s’agit de dire dans les médias que l’unef est le principal représentant étudiant, cela ne vous choque pas ? Avant ces élections, eux aussi n’avaient été élus que par une poignée d’étudiants.

Il est qd même étrage de noter que l’unef a toujours eu le monopole des sièges au crous, jusqu’à la crise du cpe.

De plus, si les élections n’étaient pas sabotées, peut-être représenteraient-elles plus de monde. toujours est-il que les faits sont les faits et que l’unef a boycotté ce vote. Trouvez-vous cela démocratique ?

Qd à mon stage chez Larousse, cela vous étonnera peut-être mais je n’ai eu besoin de personne pour le décrocher. C’est mon deuxième stage chez Larousse, j’en avais effectué un premier fin 2005 en tant qu’attachée de presse, en postulant simplement à une annonce affichée dans ma faculté. Je ne connaissais strictement personne chez Larousse avant d’y travailler.

Sur ce, merci de votre réaction qui a permis d’expliciter un peu plus la mienne,

Aurélie

Vous avez pourtant bien fait la fac, vous devez bien savoir ce que c’est que ce sentiment d’infériorité.

PLutôt que d’^tre au-dessus du débat, j’avais plutôt l’impression que la personne se sentait inférieure aux autres et je vous signale que vous dans le genre contradiction c’est pas mal

chaki,

je suis une « jeune des banlieues qui est à l’université », dans le sens où je suis jeune, que j’habite en banlieue et que je vais à la fac Je parlais des réactions que j’avais pu écouter autour de moi, dans mon université. En fait, nous parlons du CPE masi avec les proches amis. Sinon, il n’ ya pas de véritable débat politique. Seulment une angoisse face à l’avenir. Je n’aime pas ce terme « jeune des banlieues » parce que c’est un terme qui active des clichés. Avnt d’être des jeunes des banlieues, nous sommes des gens, absolument comme tout le monde. c’est vrai que Cergy n’est pas la pire des banlieues...

Aurélie

Chacun a son avis. Tout ce que je sais, c’est que nous avons peur . Peur des humiliations dans les stages (encore aujourd’hui, j’ai dû porter des livres pour une personne qui n’est même pas ma maître de stage et qui m’a ordonné de le faire). Peur du déclassement, peur du « bizutage social » . Peur de devoir sacrifier le goût d’apprendre et de ne pas suivre les études de son choix. Peur de ne pas trouver de travail. Peur de ne pas trouver sa place.

A Cergy, dans notre master, nous avons accès au contrat d’apprentissage. C’est à mon avis une des alternatives au CPE ...Plutôt que de la retarder d’encore 2 ans après la formation, il faut favoriser l’insertion pendant les études.

D’ailleurs, le gouvernement a décidé de favoriser le contrat d’apprentissage avec pour objectif passer de 0,5 à 3 % de quota de ces contrats pour les entreprises de + de 250 salariés. En allemagne, où le tx de chômage des jeunes est à peu près = à celui des autres classes d’âge, ce quota est de 6 %

Je suis en train de regarder l’émission mots - croisés qui est vraiment très intéressante.

Les mots d’humiliation, de non confiance en soi ont été lâchés. Il y a une véritable stigmatisation des jeunes. Je le ressens tous les jours dans mon stage.

Pour répondre à machinchose, je ne pense pas que le CPE puisse permettre de se construire. Les stages non plus. je pense effectivement qu’on peut les mettre sur le même plan. Je le répète, la solution est pour moi le contrat d’apprentissage et la formation en alternance généralisée.(mais pas à 14 ans)

Qd aux stages, ils n’ont pas de raison d’être. En angleterre, ils n’existent pas : ce sont des cdd payés normalement.

Rappelons que le 3 e millénaire en France a inauguré la rupture de la solidarité intergénérationnelle. on prend soin des retraites mais pas de celles des jeunes qui auront été déclassés toute leur vie et qui n’auront pas droit à la retraite.

La fac est malade et un pansement ne suffit pas.

Ceci dit, je suis d’accord avec machinchose pour dire qu’il y a de tout sur les bancs de la fac, des bons comme des mauvais, mais pas que des paumés... et je rejoins d’autres commentaires lorqu’ils disent que la fac apporte réellement un savoir tranversal et un enrichissement personnel...personnellement, si c’était à refaire, je choisirais encore la fac.

Mais machinchose, arrêtez s’il vous plaît de dire quand vous n’êtes pas d’accord que cela vous afflige : c’est très vexant.

J’ai peut-être mal perçu vos propos, mais j’ai cru déceler un léger paradoxe qd vous parliez de formatage au sujet des prépa et gdes écoles...

Chaki,

1- je voudrais qd même vous rappeler qu’il n’y a pas que des hommes qui embauchent

2-effectivement, il est clair qu’on n’embauche pas quelqu’un pour son physique.

3-il est sûr que le physique, qu’on soit une femme ou un homme, joue à l’entretien d’embauche comme dans n’importe quelle relation interpersonnelle.Le message est valorisé par l’attraction et la séduction de la source, c’est comme ça. Au physique, il faudrait ajouter le comportement non verbal(gestuelle, voix).

4- Qd à la promotion canapé, que répondre ? Je ne connais pas de cas, mais c’est tellement tabou... Personnellement, j’aurais tendance à ne pas y croire.

Ce ne sont pas pour leurs arguments en faveur du cpe que je vous ai suggéré d’aller voir ce site : c’était à propos de leur critique du blocage de l’université . Il est exact que leurs arguments pour le cpe sont loin d’être satisfaisants.

Pourquoi voulez-vous absolument que je sois en faveur du cpe ? Comment ? Ne vous ai-je pa dit que je n’adhérais pas à leur discours mais qu’il fallait en finir avec les clichés sur les jeunes ? Si l’uni et l’unef existent, est-il absolument impossible de n’adhérer à aucun ds 2 ?

Je ne pensais pas qu’il existait des gens pour adhérer au CPE dans sa totalité ; c’est effectivement surprenant, c’est pour cela que je vous ai parlé de ce site, pas pour autre chose.

Pour la fac, je pense effectivement que nos points de vue divergent.

Non pas sur l’articulation que vous soulevez : jusqu’à quel point prôner les études utiles et monnayables au détriment de la culture, la curiosité, le plaisir, la diversité et finalement de la construction et du développement personnel de chacun ?

Je pense que c’est une question de degré et de compromis, et c’est pour ça que la pub, le marketing, c’est mettre à profit sa culture et sa sensibilité. Mais je pense plutôt m’orienter vers la communication en collectivité territoriale ou dans les ministères... le public, c’est sympa qd même 

J’ai été par ailleurs plutôt rassurée par certains commentaires qui mettaient l’accent sur l’intérêt à long terme des études universitaires.

Comme il est dit dans un post « Les objectifs des universités et des grandes écoles n’ont jamais été identiques. Ces dernières forment effectivement à un métier et suivent un rythme et un mode d’enseignement scolaire. Les universités permettent d’acquérir des connaissances plus généralistes et plus transversales et une plus grande autonomie. En général, les employeurs savent ce qu’ils cherchent et ne se trompent pas trop sur le profil. Il est vrai qu’ils gèrent de plus en plus à court terme et qu’un technicien est plus rapidement exploitable. »

C’est ce que je voulais dire en évoquant le fait d’être formatée dans les grandes écoles, et vous ne pouvez pas me dire que je manque de rigueur et que je fais des amalgames, parce que vous aviez des copains conservateurs à la fac et d’autres rebelles en prépa... L’image du prépa rebelle est qd même amusante...

Par contre, là où nous divergeons, c’est sur l’intérêt de ces prises en otages des universités, qui vont même jusqu’à la violence en direction des étudiants non grévistes (Tiens, ça me fait penser à la SNCM). Et le pire, c’est que ce n’est souvent qu’une poignée d’étudiants qui se trouve sous le feu des médias, alors que les non-grévistes sont toujours évincés du débat.

Je vous suggère d’aller voir le site de l’uni, (droite universitaire) : vous y trouverez un autre éclairage sur ces barrages et également un autre point de vue sur le CPE, moins à la mode, loin du cliché jeune=rebelle-idéaliste-rêveur-on-va-refaire-mai-68, celui d’une jeunesse toute molle comme vous dîtes, mais qui existe malgré tout, elle aussi.

Après, je ne dis pas que j’adhère au discours de l’uni, j’ai vu leur site aujourd’hui et j’ai trouvé ça intéressant de signaler un autre éclairage.

Aurélie

PS : En quoi l’intelligence, la beauté et le courage sont-elle réservées aux femmes ? 

Merci pour votre commentaire concis mais très juste : le contrat en alternance est une bonne solution. Certaines facs le proposent, mais ce n’est pas le cas de toutes.

Pourriez-vous arrêter avec vos conseils paternalistes ?

Mon article n’était effectivement pas sur le « fond » du CPE mais sur le contexte... Si je n’ai pas parlé des modalités du contrat, c’est parce que comme vous le dîtes, tout a déjà été dit là-dessus.

Je ne suis pas sûre que vous trouviez machinchose à la lettre m, monsieur qui n’aime pas le français(vous êtes un homme pour parler en pareil machiste, non, avec vos « jeune fille » par ci et vos « mademoiselle » par là, vous semblez avoir besoin de me rappeler mon identité sexuelle à toutes les sauces)

Jeune damoiseau, ou plutôt, vieil homme, vous vous êtes avancé effectivement. Je suis pour le féminisme et contre la journée de la femme. (mais ceci est une autre question)

Lucky,

Merci pour ton message. Tu apportes l’expérience du monde du travail à mon expérience universitaire, avec comme toujours, ue rare justesse.

Donne-moi ton e-mail, si tu le souhaites, et on pourrait sortir un peu du débat... Décidément le net...

Aurélie