Les commentaires de jmsatto

Relire l’article :il répond à plusieurs de vos remarques.

Petite faute d’anglais en effet dont je me suis aperçu mais que je n’ai pas pu corriger ;

Cela change-t-il qq chose au fond de l’affaire ?

Il ne s’agit pas du problème d’un film par rapport à un livre,mais d’un livre par rapport à un autre ;

*Dans le John Baker’s blog on trouve la précision suivante :

« Le Grand Meaulnes, as a title is almost exactly equivalent to Scott-Fitzgerald’s The Great Gatsby. And the similarities between these two novels don’t end there. In both cases there is the enchanted estate, the guests, the festivities, and perhaps more telling, the green lanterns. In both novels the narrator is an habitual onlooker and the hero never less than charismatic. Fitzgerald was, of course, in France (he wrote The Great Gatsby during the summer and autumn in Valescure near St. Raphael), and was obviously influenced by Alain-Fournier’s work. »

Influencé , ou un peu plus ?

Je ne suis pas le seul à avoir fait le rapprochement visiblement :

* Extrait d’un article de Julian Barnes ,du Guardian , qui fait le rapprochement entre les œuvres :

« There is a self-awareness, too, of fiction being fiction : thus Meaulnes is like »the hero of a novel« to the narrator François Seurel ; while both search for »the [secret] passage that they write about in books« . And the novel is not just fiction-soaked but fiction-predicting : at least, it seemed quite evident to me that Seurel must have been the precursor for Nick Carraway, the narrator of The Great Gatsby. Both are shadowy, rather passive figures in thrall to an enchanted world, stay-at-homes who admire the otherness and daring of the adventurer ; both press their noses to the shop-window (as we, the readers, do), while aware that the glass is unbreakable. Surely Fitzgerald, in Paris in the 1920s, would have read Le Grand Meaulnes (and even borrowed the template of its title) ? But I haven’t been able to substantiate this connection : the nearest proof-by-association being the fact that the first translator of Fournier’s novel was Harry Crosby, the millionaire expatriate who moved in the same Parisian circles as Fitzgerald. »

Il note une filiation entre François Seurel et Nick Carraway , et souligne le fait que le premier traducteur du GM était un proche de Scott Fitzgerald .

* Trouvé un article de l’Economist sur le Grand Meaulnes où le journaliste rappelle l’admiration que de grands écrivains américains ont eu pour ce livre avant d’évoquer l’avis de plusieurs critiques sur la filiation entre le GM et Gatsby :

« Henri Miller venerated its hero ; F.Scott Fitzgerald borrowed its title »The Great Gatsby« (and some critics think Fournier’s main characters were models for Nick Carraway,and his loverlon pal »).

Le journaliste illustre son article d’une photo du film « Gatsby » avec cette légende :« Gatsby ,the latest descendants of Meaulnes ».

Des points de vue intéressants ; l’article a suscité le débat.
Quelques réflexions :
- aux inconditionnels de la satire quel que soit son contenu au nom de la liberté d’expression,je demande pourquoi la satire elle-même pourrait échapper au crible de la critique ?Circulez,y a rien à voir,c’est trop facile.
- il ne s’agit pas de faire appel à une censure officielle,mais par la critique susciter la controverse pour faire prendre de la distance par rapport aux dérives.
- « je ne regarde plus l’émission »:certes le boycott est un bon moyen de marquer sa désapprobation,car on touche au nerf de la guerre,l’intérêt commercial:la baisse d’audience,seul facteur deremise en cause... Néanmoins la critique publique paraît nécessaire,car l’intoxication sournoise mérite d’être mise en exergue.
-On pourrait se demander si le respect de la personne humaine ne devrait pas être défendu par la loi aussi bien que celui de la vie privée par exemple,la lutte contre la diffamation ?Mais là il y aurait sans doute risque de dérive ...

Eh bien n’a-t-il pas le mérite de ne pas persévérer dans l’erreur ?

Je ne crois pas qu’on les présente ici comme la norme.
Mais la fréquence des erreurs reste troublante-y compris dans des domaines normalement maîtrisés.

Erratum :
le nom d’Hervé est JEUNE et non JUSTE !
Etourderie...

la démarche de Mélenchon est intéressante.
Mais il est fort peu probable qu’il soit au second tour.
Donc malheureusement les votes qui vont vers lui risquent de faire passer le candidat ps derrière une Marine Le PEN qui a le vent en poupe,et d’assurer ainsi un deuxième mandat à Sarkozy.
Pas de réédition de 2002 ,please !
Pas de Sarko bis non plus !

Merci pour toutes ces informations complémentaires.
Cordialement.

C’est le cas:ses enfants ont habité cette maison !
Merci de votre message.

Merci Foufouille pour la doc complémentaire.

C’est un modeste compte rendu d’ambiance ,cher monsieur,n’y cherchez pas autre chose.Que ce compte rendu très exact de ce à quoi j’ai assisté vous défrise,c’est votre problème.

C’est bizarre,toutes ces réactions épidermiques que toute expression un peu empathique vis à vis de cette femme politique (qui suscite parallèlement affection et enthousiasme) suscite.
Comme l’un d’entre vous l’écrivait,la horde antiosego comme d’hab a débarqué.Je m’y attendais.

1870,1914,1945...trois conflits sanglantsqui ont ébranlé l’Europe, déclenchés du fait de l’antagonisme entre France et Allemagne.1945-2010:déjà 65 ans de paix à l’ouest de l’Europe.Les faits sont parlants,n’en déplaise aux anti-européens grincheux.

ps : Fabius vient d’atténuer légèrement ses propos en parlant de deux candidats en situation:Aubry et DSK (et non plus de deux candidats seulement ayant la « carrure »,avec lui-même).De plus,il a formellement démenti sa propre candidature.
Mais enfin les choses avaient été dites:le mal est fait ,en quelque sorte !

1) Gumbel lui-même ne prétend pas que les capacités des enfants sont toutes les mêmes.
Il ne propose pas 100°/° des élèves arrivant à l’élite !
Ce que semble montrer son livre c’est simplement que l’école PEUT MIEUX FAIREpour TOUS,par comparaison avec l’étranger et notamment la Finlande.
Qu’elle peut faire progresser tout le monde,au lieu de sacrifier plus ou moins une partie des élèves.
Et que pour cela il faut d’autres méthodes et d’autres dispositifs.
On ne voit pas pourquoi ce qui réussit ailleurs n’aurait pas d’effet chez nous !!!!

Et puis il y a suffisamment de tensions et de conflits (ou pire) dans notre école pour qu’on regarde un peu les expériences plus heureuses et qu’on en tire des leçons !!

« ce qui compte c’est l’évolution individuelle »:oui c’est-ce que dit Gumbel,à la suite d’ailleurs de la recherche pédagogique depuis des années...
« On leur présente(le redoublement ») comme la honte de ne pas avoir réussi...:non,les profs leur présentent toujours (officiellement) le redoublement comme une 2e chance,même si souvent en réalité c’est dans leur esprit une sanction.
« L’élève qui décroche s’en moque » :en apparence,il faut bien sauver la face ;et il déclare aussi qu’il« n’aime pas » l’école,ou le français ,ou les maths,quand il a des difficultés (comment aimerait-on ce qui nous renvoie une image négative de nous-mêmé)-autre façon de sauver la dite face ;il peut aussi rire de ses résultats,ou se venger en chahutant (autant d’attitudes qui cachent à mon avis une amertume profonde).Et cet apparemment détachement est peut-être moins vrai dans les petites classes.

Importance de la formation,oui,d’accord,depuis longtemps insuffisante en ce qui concerne par exemple la pédagogie et plus globalement la réflexion sur l’école et le rôle de l’enseignant.
Le pompon est cette année d’envoyer des jeunes collègues 18h devant des élèves sans aucune formation à la pratique de classe.C’est proprement ahurissant ;

Il est certainement bon que les parents ,citoyens,soient éclairés,je suis d’accord.Mais j’ai bien peur que les résistances au changement ne viennent pas principalement des autorités politiques.On a vu ce qui est arrivé au malheureux Savary avec sa Réforme dans les années 80 par exemple.