Les commentaires de fouadraiden

C’est une nouvelle encourageante du front libyen, l’Otan poursuit ses bombardements sur les lignes de défenses des forces loyalistes ouvrant ainsi la voie de la ville de Syrte aux rebelles, ville où se cache encore les dernières forces du régime déchu. Des négociations sont en cours pour dissuader les derniers récalcitrants ( n ’oublions que bcp de rumeurs circulent en Libye et qd une info exacte arrive rien n’autorise à dire qu’elle sera interprétée à l’aune des événements en cours, c’est à dire à sa juste valeur)

Ne rien céder, rester absolument ferme et tout faire tout entreprendre pour éradiquer le régime de Kadhafi de la surface de la Libye. Il faut être intraitable si on veut donner une chance aux Libyens et à une nouvelle Libye de voir le jour. Cette intervention autorisé par l’ONU est un miracle tandis que les Syriens, là, sous nos yeux, sont en train de faire massacrer par leur propre régime sans nous empêcher de dormir.

Les libyens vous remercieront prochainement. Chacun comprendra que chaque Libyen comme chaque Français veut vivre dans un pays où il soit sûr le matin que c’est bien laitier qui sonne à la porte et non des sbires du régime.

Si vous ne comprenez pas cela trop occuper à chasser des chimères idéologiques , mettez-vous en situation et vous comprendrez. mieux pourquoi il faut tout entreprendre pour éliminer Kadhafi et ses restes 

Et je suis effaré de lire tous ces papiers pro kadhafi qui cherchent chacun à leur façon à régler leur compte sur le dos des Libyens.
Qt à l’auteur, que dire sinon qu’il a cru à la fable des rois des rois 

Bravo l’auteur.

Humouritsiquement drôle , bien écrit et vigouresuement encourageant pour les Libyens et tt cela sans passer par la case conspirationniste qui essaime ce site des lors qu’il sagit de la Libye.

Bravo et c’était pas gagné avec les nombreux parasites qui règlent leurs comptes sur le dos des Libyens...

C’est une nouvelle encourageante du front libyen, l’Otan poursuit ses bombardements sur les lignes de défenses des forces loyalistes ouvrant ainsi la voie de la ville de Syrte aux rebelles, ville où se cache encore les dernières forces du régime déchu. Des négociations sont en cours pour dissuader les derniers récalcitrants ( n ’oublions que bcp de rumeurs circulent en Libye et qd une info exacte arrive rien n’autorise à dire qu’elle sera interprétée à l’aune des événements en cours, c’est à dire à sa juste valeur)

Ne rien céder, rester absolument ferme et tout faire tout entreprendre pour éradiquer le régime de Kadhafi de la surface de la Libye. Il faut être intraitable si on veut donner une chance aux Libyens et à une nouvelle Libye de voir le jour. Cette intervention autorisé par l’ONU est un miracle tandis que les Syriens, là, sous nos yeux, sont en train de faire massacrer par leur propre régime sans nous empêcher de dormir.

Les libyens vous remercieront prochainement. Chacun comprendra que chaque Libyen comme chaque Français veut vivre dans un pays où il soit sûr le matin que c’est bien laitier qui sonne à la porte et non des sbires du régime.

Si vous ne comprenez pas cela trop occuper à chasser des chimères idéologiques , mettez-vous en situation et vous comprendrez. mieux pourquoi il faut tout entreprendre pour éliminer Kadhafi et ses restes 

C’est Chirac qui disait ,"mais les Tunisiens mangent à leur faim ...

"Mais le peuple libyen a-t-il « manqué » de pain, de logement, d’électricité, de couverture sociale, d’école ? Bref de tous les attributs d’une vie digne ?« 

Pas croyable de lire ça sous la plume d’un Algérien !

Quel argument débile aux raisonnements farfelus , lequel par ailleurs n’est pas loin de ressembler à ce que pouvaient écrire hier un partisan de l’algérien française, mais de quoi manquent les musulmans sous la Français protectrice pouvant- on entendre.

quelle catastrophe, il faut que l’auteur soit habitué au régime des généraux algérien et de son,gang pour tout ignorer de la démocratie et des ses vertus.

C’est Chirac qui disait , »mais les Tunisiens mangent à leur enfant de quoi se plaignent -ils" et là ,un arabe servile et idiot est contraint de penser la même chose.

PS. on sait bien que les indicateurs économiques sont bidons et ne veulent pas dire gd chose pour des pays aussi opaques que la Libye et on se souvient du FMI qui affichait fier-ment d’excellent indicateurs économiques de la Tunise quelques moins avant la révolution...

Le lien promis + haut le voici. Le droit international évolue souevnt plus vite que les mentalités.
A lire.http://politique.eu.org/spip.php?article1464

« L’intervention militaire en Libye : une avancée du droit international ? » Olivier CORTEN , Barbara DELCOURT

« Même avec les meilleures dispositions du monde, une ingérence ne mène au mieux qu’à une nouvelle dépendance. »

C’est risible ,tu dissous toutes les notions, rejettes les usages conceptuels les + convenus et absous tous les crimes potentiels qui guetttent un tyran mais t’arcboutes comme la moule au rocher à la notion d’ingérence et de dépendance. Si le peuple Libyen, les rebelles et les vociférations de Kadhafi ont une existence tte relative à tes yeux, l’ingérence et la dépendances sont, elles,par contre figées dans le marbre pour les besoin de ta cause.

Et puis allons au fond ,quelles dépendance et ingérence + nocives que celles qui vous condamnent à vivre sous un régime comme celui de Kadhafi ?Et qui peut croire une seconde que les pays du sud ont les moyens économiques et militaires d’être dépendants et, donc ,libres ? l’indépendance politique est de façade et profitable au despote et à leurs familles , alors dans ces conditions tenter le diable est un risque calculé...

Bref,foutaises tiers-mondistes, au mieux délire mystique , fort répandu au demeurant 

"je ne fais pas confiance à l’ingérence étrangère. Encore moins quand il s’agit de l’OTAN.

C’est clair il me semble"

Pour un prétendu rationnel tu cèdes trop facilement à l’émotion ( la confiance est une catégorie émotionnelle) .
Essaie de voir les choses différemment sous un jour nouveau , oublie le passé irakien ( trop facile à mobilier) et que tu es algérien ( si possible)et mobilise ton énergie uniquement au cas Libyen, pour ce qu’il est , loin de tes obsessions.Le contexte a peut -être changé et personne ne demande aux Libyens de faire confiance.

Il fallait trancher une situation qui risquait de dégréner et si on avait laissé passer Kadhafi, c’est rien moins que la chance d’un printemps arabe qui aurait été liquidé sec et net.

Là on continue...que demander de mieux après avoir surmonté l’obstacle libyen.....

Au fait , et si nous avions des preuves tangibles —je précise immédiatement que je ne sais pas ce que cela peut vouloir signifier dans un régime de terreur comme celui de Kadhafi—que les menaces du tyran allaient entrainer un massacre de masse, admettons-le comme pure hypothèse , aurais-tu alors juger une intervention militaire occidentale indispensable ou malgré tout préférer encore laisser les Libyens résister seuls —))

Hein ?

"Pour ce qui est de l’OTAN ou des pays arabes, tu es tellement pressé de placer ta « phrase » que tu ne lis même pas : je t’ai déjà dit que l’intervention, occidentale ou autre, je la rejette. Pas seulement celle de l’occident.« 

J’ai lu Serpico, mais ai jugé non pertinent et n’en ai donc tenu aucun compte puisque le cas que nous traitons implique l’otan et un pays arabe et non un pays arabe dans un autre pays arabe , ni la Chine en Libye par exemple.les déclarations d’intention ne m’intéressent pas plus que ça.

le panarabisme n’a rien à voir non + , tes griefs peuvent être attribués à la rhétorique des non alignés, si tu préfères, et comme tu évoquais le cas algérien et que tu l’es toi aussi , la critique que tu formules se distingue mécaniquement de la critique anti impériale issu dune opinion occidentale. en général Les occidentaux qui critiquent le cas libyen ont évidemment d’autres motivations qu’un Algérien.c’est important de le relever pour éviter les confusion de »genre« .

au risque de me répéter, une analyse rationnelle ne veut rien dire, il y a autant d’émotion dans une critique prétendument rationnelle qu’une autre méthode descriptive.. Ma description de la montée en puissance du »peuple« se voulait donc une explication »rationnelle" d’un état émotionnel si tu veux.

Tu le fais exprès, Serpico , mon dieu ! t’en es contraint sans même t’en apercevoir à défendre le régime de Kadhafi pour soutenir ton impitoyable accusation contre l’otan. quelle chute !

Alors si depuis Paris tu as compris les menaces du bouffon autrement qu’un Libyen sain d’esprit sur place , c’est juste parce que les menaces ne pouvaient d’atteindre ( t’es pas à Paris par hasard non + )C’est un effet psychologique , rassure-toi !

Mets-toi en condition et tu verras l’effet que ça fait les délires de Kadhafi éructant promettant de mater la rébellion. c’est juste terrifiant !

Il a bien préciser qu’il n’hésiterait pas dà jeter toutes ses forces dans la bataille et crois-le, c’était pas des mots en l’air juste pour impressionner deux trois rebelles excités ou des barbus.

Au fond son discours aura précipité sa chute pour le + gd bonheur des Libyens ( il faut l’espérer)

Ce n’est pas une aspiration mais un ralliement que la notion de peuple cherche à produire, une aspiration est une catégorie difficile à juger empiriquement , un ralliement bcp moins.On se rallie à un moment t.ensuite chacun rentre chez lui avec les aspirations qu’il veut. C’est cela une montée en puissance du « peuple ».

Sans l’intervention à l’arme lourde du bouffon dès les premières manifestations ,que crois- tu qu’il se serait produit ? Si l’armée égyptienne avait tiré dans le tas, que serait -il advenu du « peuple » égyptien , etc etc

Ensuite juger un fait de rationnel ou émotionnel ne veut rien dire ,d’autant + qu’on aurait du mal a croire que ceux parmi les Libyens qui ont choisi de se soulever l’ont fait pour honorer le sens de ta rationalité. C’est qd même tt l’inverse, c’est l’émotion devant le « succès » égyptien et tunisien qui aura entrainé la Libye et les Libyens à croire en un idéal. Le cas syrien ne s’explique pas autrement. on assiste bien à une lente montée en puissance qui cherche toujours ses conditions optimales pour s’actualiser et se réaliser.

Un libyen « rationnel » est une personne qui aurait plutôt tendance à plaider en faveur du régime libyen ( la peur étant bonne conseillère).

Bref ,on aura compris la rhétorique. L’otan c’est l ’occident criminel et ,donc, se voir aider par lui entache la cause libyenne et la condamne à la nullité devant l’Histoire. C’est l’illustration du délire arabe sous couvert de rationalité anti impériale (très en vogue sur la toile) 

La critique occidentale du cas libyen , elle, puise sa source ailleurs qd dans ce type de délire.Cela va de soi.

Prouver comment ??

tu veux dire quoi ? qu’il fallait envoyer des scientifiques et un laboratoire sur place ?

il l’a dit dans son discours , c’est largement suffisant,tu es arabophones , non ? les zozos qui sévissent ici pas et son loin d’imaginer la teneur des discours du bouffon

Mo dieu c’est + grave que ce que je pensais.

"Je pars du principe qu’il ment TOUJOURS.

Je ne peux pas oublier l’attitude de l’occident quand les algériens crevaient comme des chiens. JAMAIS"

Ce sont de mauvaises prémices, Serpico, car les soulèvements arabes créent un contexte différent , il faut en tenir compte.

Et si tu refuses aux Libyens leur choix pour des motifs algériens....c’est pas bon non +

Et je ne suis pas de ceux qui pensent qu’il fallait laisser les Libyens crever sous les chars du bouffon. Non et non et non une telle conviction ne résiste pas à l’epreuve des faits .la preuve , Benghazi a été très soulagé du vote de l’onu...

Qt au peuple libyen absent de Bengahzi..

là,tu m’inquiète sérieusement Serpico, tu ne comprends déjà + l’usage de certains concepts. Je crois qu’il est temps pour toi de retourner au bled le contexte français a fini par t’assécher l’esprit 

aucun peuple dans l’Histoire n’a jamais occupé intégralement une scène historique , le peuple est une catégorie de la fiction politique, une hypostase si tu préfères. il est une entité toujours en puissance ,capable de rallier une frange de la population à un moment t d’une situation inédite.Les libyens de Bengahzi ( pas tous non +-) ont été les acteurs de cette puissance du peuple Libyen.Il est une puissance qui entraine...

le peuple égyptien n’a jamais existé à la place Tahri pourtant ça nous a pas empêcher de le soutenir comme un seul homme.n’est ce pas ?

Le peuple est une représentation qui évite de diluer une puissance non chiffrable dans une quantité numérique....

« Pourquoi ne dites-vous pas ça pour l’intervention de l’OTAN et du comique Sarko ? »

Soit tu n’as pas compris soit je me suis mal exprimé, mais c’était en réponse à la phrase de Brauman derrière laquelle Zen cache son pétrole.Il est possible que les Libyens ne s’accordent pas sur le régime politique post Kadhafi et c’est bien leur droit , non ?

autrement dit, Brauman pour parvenir à ses fin - on n’installe pas la démocratie- prete aux Libyens des choses qu’ils n"ont peut être pas dite ni peut-être dite jamais pensé puisque l’ultime but affiché par le soulèvement du 17 février est de renverser Kadhafi ( après chacun peut jusifier ce but comme il l’entend , mais distinguons l’objectif de sa justification)

Cela , t’es encore mesure de le comprendre ? je t’avais laissé il y a quelques années avec quelques neurones en fonction , tu ne les aurais pas tous perdu à force 

Salut Serpico

Je suis attristé de découvrir ton opinion au sujet de cette affaire.
Tu sais autant que moi qui était kadhafi et le système de terreur qu’il aura imposé durant ses quatre décennies de pouvoir absolu. tu le sais mieux que moi...

Malheureusement quelle autre alternative pour débarrasser les libyens de ce bouffon que la situation actuelle ? Les libyens se sont engouffrés dans le printemps arabe comme une souris dans un petit trou, c’est à dire avec leur immense courage et le peu de moyens matériels dont ils disposaient. Le résultat n’est pas négligeable , 6 mois encore un tel scénario nous aurait semble impossible.

Alors de grâce, ne tombe pas dans le piège de la critique de l’impérialisme occidental sur le dos des peuples du sud. Les libyens n’en ont que faire.
Les occidentaux qui se cachent derrière le pétrole ou le « on nous ment » , une autre variante du complot,ne se soucie guerre de l’avenir des Libyens, leur problème c’est leur boutique Occident et sa marche dans le monde.

Il faut soutenir les Libyens et se applaudir la chute du régime. Oui l’otan a aidé les Libyens et alors, mais que croyais-tu ? que la providence allait parachuter une armée d’anges pour sauver les Libyens du massacre annoncé par le bouffon lui-même le jour j ?

Si c’est la souveraineté des Etats et son viol qui t’empêchent de dormir , ne t’inquiète pas trop,j’ai un excellent papier à te soumettre ( je mettrai le lien + tard )

C’est pas croyable  ! Le pétrole, on le sait tout ça ,Zen .

C’est la réduction opérée au seul facteur pétrole qui est stupide et qui ne sert au fond qu’à réconforter ta vision idéologique nord./sud.

Je remets car il se peut que cela t’ait échappé même sous ta plume, « Comme le souligne Brauman, l’objectif de la guerre n’était pas l’instauration de la démocratie en Libye ».

Tu vieillis vraiment mal zen 

Je suis stupéfait de constater le nbre d’occidentaux qui trempent leur plume dans l’inspiration conspirationniste durant l’entracte libyen 

C’est juste effarant !

Tiens Chapoutier, tu as appris à écrire depuis le temps que tu squattes le site  

Bonne nouvelle 

Ne te fatigues pas à m’encombrer de liens bidons, j’suis pas preneur 

Mais bien sûr ,la propagande est partout sauf dans mon jardin 
Bon dieu !c’est encore + grave que je ne l’imaginais.

 L ’affaire libyenne montre une chose remarquable , que la théorie du complot- on nous ment, on nous désinforme et on cherche à nous tromper depuis nos petits écrans mais-moi-je sais -que -c’est-faux- frappe aussi durement une frange de l’opinion publique occidentale que l’opinion publique arabe, laquelle il faut le reconnaitre, consomme du complot depuis longtemps . les arabes avaient de solides raisons d’y succomber et chose nouvelle ,les occidentaux commencent à en trouver itou.

Sache que tu es la ben venue dans la famille 

Je sais pas moi, allez voir un médecin de l’information