Les commentaires de ouragan
-
Attention,
on ne parle pas du loup parce que c’est tabou et qu’aucun adorateur du loup ne l’accepterait.
-
@cevennevive
Pourquoi certains veulent éradiquer le pastoralisme ?
http://leloupdanslehautdiois.blogspot.fr/2014/02/loup-la-face-cachee_9.htmlSeptembre 1997 : Dans le cadre de l’ « Initiative pour la conservation des grands carnivores en Europe », le WWF (Association mondiale dédiée à la faune sauvage) finance une étude intitulée : « Systèmes européens de subventions à l’élevage, et propositions de réformes favorables à la conservation des grands carnivores » menée par l’UICN
-Des territoires confortés, adaptés et soutenus face à la présence de loups. Ces espaces pourraient correspondre aux massifs montagnards colonisés actuellement (Alpes du Nord et du Sud) et en colonisation prévisionnelle (Jura, Vosges, Pyrénées) ! Dans ces zones (définies par les dirigeants sans aucune concertation avec la population concernée ndlr), sont inclus les secteurs où doivent être établies de fortes restrictions à l’élevage, en accord avec les réalités locales, afin que l’élevage ne perturbe pas les carnivores. /…/ »- Des territoires inadaptés à sa présence : Secteurs du centre et de l’ouest de la France particulièrement axés sur l’élevage intensif ( vous commencez a comprendre ?, je vais vous en parler plus bas. Ndlr) où sa présence sera inappropriée. /…/ renforcement du prélèvement rendant le loup inapte à son installation /…/. ! (hé oui, vous voyez ceux qui veulent éradiquer le loup pour protéger l’élevage intensif : Le WWF, l’UICN)
http://leloupdanslehautdiois.blogspot.fr/2015/02/loup-la-face-cachee-des-predateurs-tome.html
-
@Gollum Idéologie quand tu nous tiens !
Les Bisons (Bison) forment un genre de grands bovidés ruminants .
Le Giec accuse les vaches qui sont des moyens bovidés ruminant de produire autant de gaz a effet de serre que le transport. Hé oui rien n’arrête la folie des évangélistes sauveurs de la planète.
https://leloupdanslehautdiois.blogspot.com/2019/04/quand-lescrologie-depasse-les-bornes.html -
@ZenZoe
A PROPOS DE L’ESSENTIALITÉ DU LOUP /
A propos du loup taxé d’« espèce parapluie », de « clé de voûte de la biodiversité », d’« indicateur de la qualité ou de l’intégrité d’un habitat » et autres idées reçues qu’ils ont inspirées eux-mêmes, les auteurs, constatent ceci : « Les loups ne méritent pas de tels labels. Si ceux-ci ont été de formidables moyens pour déclencher les émotions, obtenir et réunir rapidement des soutiens au rétablissement des loups, il nous faut prendre conscience que ce furent là des raccourcis pour vendre un produit, plutôt que de bonnes bases scientifiques. » et d’ajouter : « Le loup devra être contrôlé partout où il revient. Dans la plupart des cas, le contrôle direct par destruction est habituellement l’unique voie possible. » Behavior, Ecology and Conservation, publié en 2005 -
@Gollum
Vidéo d’un loup qui attrape un agneau. Pas une goutte de sang : https://www.chassepassion.net/videos-de-chasse/video-buzz-chasse-animaux/video-un-loup-qui-attrape-un-agneau-filme-pres-de-lyon/
Vidéo d’un loup qui emporte une chèvre : pas une goutte de sang :
https://www.koreus.com/video/loup-vs-chevre-route.html -
@cevennevive
"« l’idée qu’un animal comme le loup puisse vivre librement dans les zones hyper urbanisées et cultivées de l’Europe centro-méridionale sans créer de problèmes pour la vie humaine, tant par les prédations sur le bétail et autres animaux domestiques que par le risque d’agression sur l’homme (...) ». est inadmissible pour n’importe quel être humain censé, d’autant plus inadmissible quand ces personnes qui promeuvent le loup ne seront jamais concernées par la prédation ! Encore plus inadmissible de la part des écologistes dont la seule participation à la cohabitation se borne à la stigmatisation des acteurs ruraux à qui ils ont imposés cette cohabitation !https://leloupdanslehautdiois.blogspot.com/2015/07/loup-ses-defenseurs-ne-sont-plus-maitre.html
-
A PROPOS DE LA RÉINTRODUCTION DU LOUP
- Jacques Baillon grand défenseur du loup, ancien rédacteur en chef de la « Gazette des Grands Prédateurs »(Férus), membre du Conseil d’administration de Férus : « Ça et là en Europe, des loups captifs auraient déjà été discrètement relâchés, dans quelques sites tenus secrets... Ces tentatives marginales suffiront-elles à rendre à Canis Lupus la place qui était la sienne ? ».
- Lorsqu’un loup est déjà tué dans les Hautes-Alpes en 1992, le directeur de la DNP (M) (Gilbert Simon fondateur de Férus) explique ainsi : « Un fugueur peut-être, mais il existe aujourd’hui une catégorie de nostalgiques qui font de la provocation et lâchent clandestinement des animaux sauvages. » cf Commission d’enquête de l’Assemblée nationale sur « la présence du loup en France ».
A LIRE ATTENTIVEMENT / Le plan 2015 pour la sauvegarde du loup en Italie reconnaît que la population des Alpes Françaises, Suisses et Italiennes, se différencie de la population des Apennins. Elles n’ont aucune connectivité entre elles. Mais alors d’où viennent les loups des Alpes ?
https://leloupdanslehautdiois.blogspot.com/2022/12/reintroduction-les-reponses-se-sont.html -
@eau-mission
- Jacques Baillon grand défenseur du loup, ancien rédacteur en chef de la « Gazette des Grands Prédateurs »(Férus), membre du Conseil d’administration de Férus : « Ça et là en Europe, des loups captifs auraient déjà été discrètement relâchés, dans quelques sites tenus secrets... Ces tentatives marginales suffiront-elles à rendre à Canis Lupus la place qui était la sienne ? ».
- Lorsqu’un loup est déjà tué dans les Hautes-Alpes en 1992, le directeur de la DNP (M) (Gilbert Simon fondateur de Férus) explique ainsi : « Un fugueur peut-être, mais il existe aujourd’hui une catégorie de nostalgiques qui font de la provocation et lâchent clandestinement des animaux sauvages. » cf Commission d’enquête de l’Assemblée nationale sur « la présence du loup en France ».
A LIRE ATTENTIVEMENT / Le plan 2015 pour la sauvegarde du loup en Italie reconnaît que la population des Alpes Françaises, Suisses et Italiennes, se différencie de la population des Apennins. Elles n’ont aucune connectivité entre elles. Mais alors d’où viennent les loups des Alpes ?
https://leloupdanslehautdiois.blogspot.com/2022/12/reintroduction-les-reponses-se-sont.html -
voici les consignes appliquées outre atlantique pour les campeurs et promeneurs en présence du loup ou de l’ours :
Dans les rares cas où vous rencontreriez un loup agressif :
- Ne courez pas, mais agissez de manière agressive : avancez vers le loup en criant ou tapant dans vos mains si il essaye d’approcher- Ne tournez pas le dos à un loup agressif, mais continuez à le regarder directement. Si vous êtes avec un compagnon et que plusieurs loups soient présents, placez-vous dos à dos et éloignez vous lentement .- Reculez lentement tout en faisant face au loup et manifestez votre agressivité.- Maintenez votre position si un loup vous attaque et luttez avec tous les moyens possibles (bâtons,roches, bâtons de ski, cannes à pêche ou ce que vous pouvez trouver).- Utilisez les trompes à air ou autres engins bruyants.- Utilisez une bombe de répulsif à ours ou des armes à feu si nécessaire.- Grimper à un arbre si nécessaire, les loups ne peuvent pas le faire.Il est important de se rappeler que nous vivons dans le pays du loup et l’ours. Normalement, loups et ours peuvent circuler à travers nos bois, nos quartiers, nos chantiers à notre insu, parce que la plupart des animaux sont discrets. Ce phénomène est normal et n’a rien d’alarmant.Cependant si à plusieurs reprises on a vu des loups ou s’ils font preuve d’un comportement inhabituelcomme attaquer les chiens, s’approcher des maisons, ou ne pas avoir peur, alors voici quelques précautions de bon sens :- Gardez vos enfants à l’intérieur quand vous savez que des loups ou des ours sont à proximité de votre domicile. À l’extérieur, les enfants (particulièrement les petits enfants) devraient rester près des adultes. La probabilité d’une attaque prédatrice d’un loup sur un enfant est très faible, mais plus élevée pour les enfants seuls, à proximité d’une végétation ou d’un relief qui les dissimule.- En camping dans les zones de nature sauvage, gardez les enfants à l’intérieur. Ne laissez pas les enfants seuls dans les camps, même si votre camping-car est stationné dans un terrain de camping, un parc, une aire de loisirs.- Bien que des milliers d’enfants d’Alaska attendent dans l’obscurité aux arrêts de bus scolaire, ou, dans les villes et villages, se rendent à pied à l’école sans incident, il vaut mieux qu’ils soient encadrés par un adulte quand des ours ou des loups ont été aperçus à proximité.- Des engins bruyants (corne de brume, klaxon à air comprimé) peuvent être utiles et doivent être placés dans des endroits d’accès facile si vous vivez dans une zone fréquentée par des loups ou des ours. -
@alinea mythe 4 les loups de Yellowstone
Point de troupeaux domestiques au sein du Parc, car on a déporté et exterminé les tribus pour créer cette réserve.Au bout de presque 25 ans de présence de loups (ré-introduits mais pas la bonne sous-espèce) certaines espèces de faune sont quasi décimées.Une propagande mensongère appelle cela les « cascades trophiques », comme d’autres ont proclamé que le loup mangeait des fourmis ou que le nombre d’animaux chute à cause du réchauffement climatique.La horde d’élans au nord a vu ses effectifs tomber de 19 700 à 4000 et le nombre chute toujours.Quant aux orignaux, il reste entre 0% et 10% selon le secteur.D’autres chiffres sont éloquents : 17 000 élans qui tombent à 2000 ; 12 000 qui tombent à 2000 ; 1200 à 42 ; parfois des hordes entières réduites à néant.La faune sauvage est stressée, criblée d’échinocoques (68% à 90%).Par endroits, il n’y a plus que 5% à 11% de taux de reproduction chez les élans car les loups se délectent des jeunes et des femelles gestantes et multiplient les surplus-killing.Un « wilderness » ? Non, un désert en formation.Le « vrai loup » - La malheureusement véritable histoire du loup aux USA.La couverture de « The Real Wolf »Les coauteurs et plusieurs collaborateurs font partie de « Wolf Education International » (WEI) -
@alinea toujours a propos du mythe 3 et du sujet d’aujourd’hui
« La grande majorité des loups ne regardent pas les humains comme étant une proie. Néanmoins, nous avons trouvé un nombre d’incidents où des attaques de prédation se sont produites » (p.5)
Il ressort aussi que 90% de ces cas de prédation de loups non-enragés, ont eu lieu sur des enfants – surtout de moins de 10 ans. " « recueil d’attaques de loups sur des humains », (65 pages) financé par le ministère de l’Environnement Norvégien – 2002 -
@alinea mythe 3 et le sujet d’aujourd’hui :
L’enquête effectuée en 2002 par Linell et al. en 2002 démontre elle aussi l’inverse « quand les loups perdent leur crainte de l’homme, par exemple dans certaines zones protégées, il y a un risque plus élevé d’attaques sur les humains. » (p5)
Toujours dans le recueil Linell et al. 2002, il est mentionné les approches où les loups testeraient, ou jaugeraient une personne comme proie potentielle, ce qui peut les conduire à mordre ou à renverser des personnes (p.16)
« Les loups exploreront les humains comme proie alternative, même s’il n’y a pas de pénurie alimentaire, s’ils ont des contacts continuels de proximité avec les hommes et qu’ils s’y habituent. Il ne peut être assez souligné que l’habituation n’est qu’un tremplin vers l’exploration des humains
comme proies.Les loups accoutumés à l’homme attaqueront à terme, puisque la prochaine étape dans l’exploration est de découvrir l’inconnu. C’est un principe de comportement exploratoire qui s’applique à tous les animaux, pas seulement aux loups. » (Geist 2007 p.23)
-
@alinea mythe 3 les loups attaquent les humains :
L’affirmation selon laquelle les loups sont inoffensifs n’est en fait pas actuellement le résultat d’une investigation scientifique. Le mythe du loup inoffensif - bâti de toutes pièces à partir de circonstances particulières qu’ont rencontrées les biologistes à l’époque - a été délibérément entretenu par ceux qui craignaient qu’une information valide concernant les dangers du loup n’entrave les projets de réintroduction et de protection. Un loup est un loup, et, en tant qu’espèce, nous ne pouvons pas attendre de lui qu’il ne s’en prenne par principe jamais à l’être humain, accidentellement ou circonstanciellement. « Quand nous considérons que le loup ... est capable de tuer un élan adulte de plusieurs centaines de kilos, cela ne devrait pas surprendre que les loups, comme la plupart des grands carnivores, aient à l’occasion tué des humains. A bien des égards, il est surprenant que les loups n’aient pas tué davantage de personnes au cours du temps ». (Linell et al. 2002 P41. Étude faite par 18 scientifiques et 93 corespondant citée dans le document de l’ONCFS) -
mythe 2 la fameuse rivière sauvée par les loups s’avère finalement un mythe. Le problème c’est qu’il faut l’annoncer en douceur aux millions de vidéastes qui en ont fait leur pierre angulaire.
A propos du loup taxé d’« espèce parapluie », de « clé de voûte de la biodiversité », d’« indicateur de la qualité ou de l’intégrité d’un habitat » et autres idées reçues qu’ils ont inspirées eux-mêmes, les auteurs, constatent ceci : « Les loups ne méritent pas de tels labels. Si ceux-ci ont été de formidables moyens pour déclencher les émotions, obtenir et réunir rapidement des soutiens au rétablissement des loups, il nous faut prendre conscience que ce furent là des raccourcis pour vendre un produit, plutôt que de bonnes bases scientifiques. » et d’ajouter : « Le loup devra être contrôlé partout où il revient. Dans la plupart des cas, le contrôle direct par destruction est habituellement l’unique voie possible. » Behavior, Ecology and Conservation, publié en 2005
-
@alinea
l’idée que les loups tuent pour s’amuser, souvent appelée « abattage excessif », ne repose pas sur des faits.C’est vrai mais les loups ne tuent pas que pour manger. il est possible d’observer dans certaines conditions un phénomène de surchasse appelé « surplus killing » ou « over-killing ». C’est notamment le cas des hivers très enneigés pendant lesquels les ongulés ont du mal à s’échapper, leurs pattes s’enfonçant dans la neige. La majorité des cas de surplus killing sont cependant observés sur des troupeaux domestiques. Ils s’expliquent par le comportement de chasse inné du loup qui tue chaque fois que c’est possible,
-
@alinea Évidemment quand l’idéologie aveugle le militant évangéliste sauveur de la planète.
Le berger son travail c’est de proposer de la nourriture saine, dans le respect de la nature et des animaux qu’il a à charge. Dans la proximité, la durabilité, le respect aussi du consommateur. Çà fait beaucoup de chose qui n’existent plus ailleurs. -
@Gollum Malheureusement cette fantastique vidéo vue par des millions d’amateurs se retrouve aujourd’hui au banc des accusées.
Des scientifiques de renom ont démontré la supercherie.
Cette vidéo hyper médiatisée et fort belle au demeurant en terme d’images raconte les conséquences de la réintroduction des loups dans le Parc National de Yellowstone aux U.S.A. à partir de 1995, soixante dix ans après leur éradication. Elle s’appuie et glorifie les recherches menées dans ce parc par une équipe de deux chercheurs américains, W. Ripple et R. Beschta, et leurs collaborateurs, qui ont publié depuis 2001 pas moins de vingt-cinq articles scientifiques sur ce retour des loups et leur impact. Ils défendent la théorie dite de la cascade trophique (i.e. alimentaire) et de « l’écologie de la peur » induites par le retour des loups sur les grands herbivores (wapitis essentiellement) : au final, les loups auraient ni plus ni moins indirectement transformé le paysage du Parc et notamment le cours des rivières ! … Sauf que toute la communauté scientifique locale n’approuve pas, loin s’en faut, ce modèle, le nuance a minima très fortement et le fait savoir depuis la parution du premier article mais sans que jamais ces points de vue divergents n’aient été pris en compte par les médias (7). Il n’empêche que nombre de scientifiques reprennent cette histoire comme complètement avérée En ces temps troublés dominés par les infox, voici un bel exemple véhiculé cette fois au sein du monde scientifique lui-même ou comment un dogme s’installe et devient vérité !https://www.zoom-nature.fr/les-loups-de-yellowstone-une-trop-belle-histoire-naturelle/
:
La réalité du fantastiques loup est exactement de la même mouture. -
Je poste juste pour que tout le monde en profite ce post en réponse à mmbb ci dessus (suivre le lien) concernant son égérie Brigitte Bardot qui soutient le front nationale et grande amie de Poutine
VIDÉO EN FIN D’ARTICLE A VOIR ABSOLUMENT : L’exemplaire d’un des trente illuminés qui se prennent pour le peuple élu pour la sauvegarde de la nature en dit long sur la déontologie des défenseurs de cette nature de et avec laquelle, nous paysans traditionnels, nous vivons. -
@mmbbb
Pour nous La mort des animaux est acceptable si on leur a donné une. bonne vie. Qui croyez vous sont ceux qui se sont battu pour obtenir des EGA d’avoir des abattoirs mobiles afin que l’éleveur puisse assister à l’abattage ?
Pour Jocelyne Porcher, chargée de recherche à l’Inra, ces modes d’abattage douteux ne sont que la conséquence d’un amont ayant fait abstraction de toute empathie envers l’animal. Elle oppose les « productions animales », qu’elle juge « intensives et industrielles », à l’élevage qui a conservé le lien entre l’homme et l’animal.
« Aujourd’hui les abattoirs sont davantage des entreprises de transformation de matière animale que des lieux de mise à mort, dénonce-t-elle avant de proposer des solutions d’abattage à la ferme, qui redonneraient du sens à la mort des animaux. Il y a plus d’éleveurs qu’on croit, pour qui l’idée d’amener un animal à l’abattoir est insupportable. Certains sont prêts à tuer dans l’illégalité. »
Hé oui mmbbb, vous êtes loin du compte et surtout aveuglé par une idéologie malsaine :
Alors, prenons garde tous ensemble, car tout cela cache la mainmise sur des savoir faire ancestraux par une poignée d’affairistes en quête d’usines à pilules nourricières. Et pour arriver à leurs fins, ceux-ci utilisent sans état d’âme la faiblesse et le manque de discernement de militants déconnectés du terrain et ayant perdu la faculté d’utiliser leur libre arbitre.
-
@mmbbb
Quand au bien etre animal c’est dans les élevages à l’herbe (le pastoralisme) les seuls soumis à la prédation qu’il est le mieux respecté. L’élevage industriel dont vous faites l’amalgame par idéologie et non par ignorance puisque tout le monde sait que les animaux qui pâturent dehors n’ont jamais mangé de farine animales, ne craint pas le loup.Si vous n’avez jamais vu de paysans s’offusquer de la maltraitance animale et des farines de viandes et autres saloperies industrielles, c’est que votre esprit est définitivement perdu dans les méandres de l’idéologie totalitaire des ignorants qui savent tout !Voici un extrait écrit par un éleveur traditionnel : Dans l’élevage paysan, les animaux sont dehors, et en bâtiment une partie de l’année si tu es en montagne ou suivant les conditions climatiques. Ils sont dans des espaces qui sont les leurs, dans des conditions correctes de vie. Et il y a un lien fort entre l’éleveur et ses bêtes, avec de l’attention, de l’observation, une relation de proximité. Notre boulot c’est quand même que nos bêtes soient bien !Et puis c’est du plaisir aussi, quand je vois que mes bêtes sont contentes, qu’elles mangent bien. Donc on ne se pose pas la question d’améliorer le bien-être animal, car notre métier c’est justement ça !
Agoravox utilise les technologies du logiciel libre : SPIP, Apache, Ubuntu, PHP, MySQL, CKEditor.
Site hébergé par la Fondation Agoravox
A propos / Contact / Mentions légales / Cookies et données personnelles / Charte de modération