Charlie... Des couacs en rafale !
Au-delà de la théorie du complot, très en vogue par les temps qui courent, de ceux qui sont Charlie, ou pas, une chose devient évidente : ce qui s’est passé le 7 janvier, et les jours d’après, n’aurait jamais dû arriver.
Ils sont quand même 2% de nos concitoyens à être fermement convaincu d’un complot, et si 16% des français estiment qu’il y a des zones d’ombre, il reste tout de même 70% qui valident le fait que ces attentats ont été planifiés et réalisés par des terroristes islamistes, alors que 12% ne se prononcent pas. lien
Sur ce sujet, Jean-Yves Camus, l’un des membres de l’équipe Charlie, survivant du massacre, s’est exprimé dans les colonnes du numéro des survivants : « la théorie du complot possède cette particularité qu’elle est impossible à démonter : chaque élément apporté pour la déconstruire est interprété par les complotistes comme une « preuve » supplémentaire qu’ils ont raison ».
Pour prolonger sa réflexion, on peut aussi écouter le témoignage éclairant de Luz, l’un des autres rescapés du massacre. vidéo,
Au-delà de ça, des questions essentielles restent posées et elles concernent les moyens qui avaient été mis en place (ou pas) pour empêcher de pareils actes.
C’est une fois de plus le Canard Enchainé qui a « tiré le premier », dans son édition du 14 janvier 2015, en publiant une info qui n’a pas, c’est le moins qu’on puisse dire, été relayée par les grands médias traditionnels.
Mais avant tout, il est nécessaire de faire un petit retour en arrière pour mieux comprendre ce qui s’est passé.
On se souvient que le syndicat policier Alliance avait réclamé en haut lieu que la surveillance des locaux de Charlie, impliquant jusqu’à 9 policiers, soit levée immédiatement, expliquant, le 4 avril 2013 dans un tract sans nuance, (photo) que cette protection était « inadmissible et de luxe », se basant sur « leur bonne intuition ». lien
Selon le Canard Enchaîné, la préfecture n’avait pas donné suite, mais la « garde statique permanente » devant le siège de l’hebdo avait été remplacée dès septembre par de simples rondes aléatoires, comme ont pu le constater les agresseurs du 7 janvier 2015.
L’un des responsables du tract, un certain Pascal Disant, interrogé après le drame que l’on sait, avait pourtant persisté et signé : « si 3, 4 ou 5 policiers avaient été postés devant les locaux, il y aurait eu simplement plus de policiers tués »…ce qui laisse planer un doute sur l’efficacité des forces de police. lien
On savait aussi que Coulibaly, dont le nom figurait dans les fichiers de l’antiterrorisme, avait été contrôlé par hasard le 30 décembre 2014 au volant d’une voiture, quelques jours avant l’attentat que l’on sait…sans être autrement inquiété. lien
La hiérarchie avait bien été prévenue, mais n’avait pas donné suite…lien
Pourtant la fiche de Coulibaly portait la mention AT P J02, ce que l’on peut décoder comme suit : AT= « anti-terrorisme », et PJ02= « obtenir un maximum de renseignements sans attirer l’attention du suspect, considéré comme dangereux et appartenant à la « mouvance islamiste ». lien
En tout cas, comme l’écrivait « le Canard Enchaîné », 10 jours avant le massacre, la police avait perdu la trace de Coulibaly. lien
Ajoutons quand même que le frère du patron de l’épicerie casher avait révélé avoir vu Coulibaly repérer les lieux quelques jours plus tôt. lien
Mais il y a mieux…si l’on peut dire.
C’est dans le courant de l’été dernier, quelques temps après que la surveillance ait été relâchée autour des bureaux de Charlie Hebdo, que ça s’est passé.
Extrait de l’article du « Canard Enchaîné » du 14 janvier 2015 signé Didier Hassoux : « 2 individus déboulent rue Appert, où se trouvent les bureaux de l’hebdomadaire. Ils veulent connaitre l’adresse exacte et interrogent à la volée, dans la rue, un voisin, journaliste à l’agence de presse toute proche. Le ton est menaçant. À tel point que ce confrère en réfère au commissariat du 11ème arrondissement. Il décrit les individus, transmet l’immatriculation de leur voiture. Un procès verbal est dressé »...sans suite. lien
S’agissait-il des frères Kouachi ?
Peut-être, ce qui est sur c’est que 2 personnes sont allées en repérage, qu’elles ont été signalées aux force de l’ordre, et que ça n’a servi à rien.
Pour en revenir à Didier Hassoux, il avait couvert à l’époque l’agression que Charlie Hebdo avait subi en novembre 2011, l’incendie avait, on s’en souvient, privé l’hebdo de ses locaux.
Déjà, le Canard Enchaîné s’était étonné du peu de surveillance dont avait bénéficié Charlie, et si la Préfecture avait bien envisagé la possibilité d’un tel attentat, elle disait avoir renoncé à le prévenir, « faute de moyens »…12 000 membres des forces de police étant retenus au G20 de Cannes. lien
Malgré les forces importantes prévues pour ce sommet mondial, on pouvait tout de même imaginer que quelques membres des forces spéciales auraient pu être mis en vigie près du journal menacé une nouvelle fois le 31 octobre.
Les gendarmes de Guéant avait envisagé la pose d’une caméra thermique, repoussant la décision au lendemain de la Toussaint…trop tard ! lien
On se souvient aussi de la trouble affaire Merah, dont on savait qu’il était sur la liste noire des personnes interdites de vol aux USA. lien
L’histoire serait donc un éternel recommencement ?
Mais revenons aux frères Kouachi et relevons un aspect plutôt glauque de leur vie de tous les jours, puisque Chérif Kouachi, accusé de complicité lors de la tentative d’évasion de plusieurs détenus incarcérés pour des faits de terrorisme, avait passé 5 mois en prison.
Or une enquête faite dans sa planque à cette époque avait révélé qu’il détenait dans son ordinateur des photos de petits enfants se faisant violer par des adultes…images que Kouachi avait tenté d’effacer, ce qui fera dire au juge d’instruction : « je vous avise que, s’agissant des images pédopornographiques (…) un soit-transmis (copie de procès verbal) à été envoyé au procureur de la république ».
Depuis le drame que l’on sait, on ne peut que déplorer que l’affaire ait été classée.
Oublions cet aspect sordide de l’affaire et découvrons les infos publiées en amont sur le site tunisien « Tunisie Secret » sous la plume de Nebil Ben Yahmed, « en 2012, Saïd Kouachi a passé ses « vacances d’été » en Tunisie, probablement à Hammamet. en janvier 2013, Chérif Kouachi s’est rendu en Tunisie (…) suivi par son frère Saïd, (…) après avoir suivi un stage de « perfectionnement » dans le maniement des armes (…) les frères Kouachi ont dû regagner la France il y a 3 ou 4 mois parce qu’ils avaient une mission à accomplir ». lien
Difficile d’imaginer que les services spéciaux français n’étaient pas au courant de tout ça ?
Plus grave encore, c’est que, tout comme pour Coulibaly, la trace des Kouachi avait été rapidement perdue.
En effet, s’il faut en croire Didier Hassoux, les deux frères avaient quitté leur planque parisienne, (peut-être parce qu’ils se savaient surveillés) et avaient déménagé dans la région de Reims.
Les dirigeants de la SRPP (direction du renseignement de la préfecture de police de Paris, avaient prévenu aussitôt la DGSI, (direction générale de la sécurité intérieure) lors d’une réunion de coordination…le hic, c’est que cette DGSI n’a pas demandé à l’époque à ses correspondants champenois de prendre le relais.
Les deux frères sont donc restés sans la moindre surveillance pendant 6 mois, préparant tranquillement l’attentat que l’on sait.
Aujourd’hui la réponse gouvernementale a été de déployer 10 000 militaires dans les rues des grandes villes. Or le nombre de terroristes soupçonné de préparer un attentat fluctue entre 300 et 3000…et d’après les services du 1er ministre, ils seraient 1400 candidats à vouloir partir faire le djihad en Syrie et en Irak, alors qu’ils n’étaient qu’une trentaine dans ce cas à la mi-2012, le chiffre des étrangers impliqués en Syrie atteignant 11 000. lien
L’ex-juge d’instruction Gilbert Thiel, très impliqué alors dans la lutte antiterroriste, aujourd’hui adjoint à la sécurité en mairie d’Epinal, est plus précis, affirmant que « 1167 terroristes potentiels ont été recensés ». lien
Les services de l’état estiment qu’il faut 25 policiers pour surveiller une seule personne, ce qui mobiliserait donc près de 30 000 policiers, ce qu’on pourrait trouver exagéré, et un haut responsable d’ajouter « de toutes façon il est quasiment impossible de les filer en permanence ». lien
Pourtant, si l’on veut bien s’en souvenir, les gendarmes qui avaient contrôlé Coulibaly le 30 décembre n’avaient pas besoin d’être très nombreux pour l’arrêter, empêchant en tout cas provisoirement, le carnage de l’épicerie casher.
Idem pour les frères Kouachi, si les responsables du commissariat du 11ème avaient donné suite au procès verbal dressé à la fin de l’été 2014, les martyres de Charlie seraient peut-être toujours vivants…mais avec des si…
Comme le dit Lawyer, un blogueur de Médiapart, des têtes devraient tomber. lien
En tout cas, en ce début d’année, l’efficacité policière n’était pas exempte de failles, …mais comme dit mon vieil ami africain : « être aimé par des cons, c’est dur, être haï par des amis, c’est pire ».
L’image illustrant l’article est signée David Pope
Merci aux internautes pour leur aide précieuse.
Olivier Cabanel
Articles anciens
Charlie, comment on en est arrivés là ?
501 réactions à cet article
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au p’tit Charles
ce qui devrait le plus nous inquiéter, ce sont les limites de l’efficacité de la police, car manifestement, ils sont plus à l’aise pour s’occuper de la circulation que de protéger les citoyens exposés aux violences terroristes.merci de votre commentaire. -
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"ce qui devrait le plus nous inquiéter, ce sont les limites de l’efficacité de la police, car manifestement, ils sont plus à l’aise pour s’occuper de la circulation que de protéger les citoyens exposés aux violences terroristes."
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Et si on prenait un peu de recul et que l’on s’interrogeait sur le pourquoi on en est arrivés la ? C’est aller un peu vite en besogne que de jeter les discrédit sur la police sans penser au merveilleux travail que les politiques ont fait en amont pour arranger la situation du pays. Bref.
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Pour en revenir à la police, l’officier chargé de l’enquête s’est suicidé quelques heures après l’attentat ( voir ici et là ). C’est quand même con, et en plus la famille Fredou qui est dans le doute n’aura pas accès au rapport d’autopsie ( ici ). Bah dans un mois plus personne n’en parlera. -
olivier cabanel,
Vous prenez les questions par le petit bout de la lorgnette, pour éviter de chercher qui tient la lorgnette. Au lieu de vous poser des questions sur les coupes budgétaires dans la police comme ailleurs, ou sur les complotistes, vous feriez mieux de vous poser la question des commanditaires du terrorisme... -
il vous faut un ajout avec le Canard Enchaîné d’aujourd’hui : les flics ne peuvent pas arrêter les terroristes parce qu’ils couchent avec, les font entrer dans le Fort de Rosny (voir la photo) et qu’ils ne voient donc plus les avis de recherche européens pour trafic de stupéfiants et trafic d’armes
MERCREDI 4 FÉVRIER 2015Amar R. un des complices de Coulibaly entrait « comme s’il était chez lui » dans le fort de Rosny avec « son amante Emmanuelle X sous-officier chargée du renseignement opérationnel » (Scoop Didier Hassoux Canard Enchaîné)par Yanick Toutain
SVP validez-le
REVACTU4/2/2015« Les deux amants [le terroriste et la femme] s’engouffrent dans le parking,
sans que le planton y trouve à redire.
Et pour cause : la voiture appartient à la gendarmerie nationale
et la jeune femme est sous-officier,
chargée du renseignement opérationnel !
Le lendemain, Amar R. revient sur les lieux.
Mais seul, cette fois, et au volant de sa propre voiture.
Comme la veille, il pénètre sans difficulté dans le fort de Rosny.
Comme s’il était chez lui.On peut pas poursuivre et interroger pour »apologie du terrorisme« Ahmed 8 ans, Ayman 9 ans et le prof de philo Jean-François Chazerans et en même temps surveiller les terroristes...
On ne peut pas persécuter les témoins de violences à enfants dans les écoles, les interpeller manu militari, les juger sans convocation et en même temps punir les terroristes..
En conséquence de quoi, ceux qui les financent sont leurs amis et leurs pantins terroristes »s’aimaient d’amour tendre« avec une sous-officier chargée du renseignement opérationnel.C’est une nouvelle bombe contre le complot de l’Etat voyou que lance le Canard Enchaîné du jour.
Elle vient en complément de l’autre nouvelle de ce mercredi »Des officiers turcs dans les rangs djihadistes« signée Claude Angeli.
Le Canard Enchaîné titre en couverture
»La belle histoire d’amour entre un complice de Coulibaly et une gradée de gendarmerie. La justice enquête..."C’est pendant une surveillance policière que le membre du réseau criminel des Buttes Chaumont réussit l’exploit de pénétrer dans le Fort de Rosny.
Lisons Didier Hassoux -
Cousine... je vous salue
LUNDI 19 JANVIER 2015Qui finance Al Qaeda, Ansardine, Boko Haram ? France a versé 45 millions d’euros à Al Qaeda et Hollande 20 millions à AnsardineTABLEAU NEW YORK TIMES (Rukmini Callimachi)
.. Comme il vous arrive de lire mon blog Revactu, vous savez donc que Sarkozy et Hollande ont versé 58 millions de dolalrs à Al Qaeda, 20 millions d’euros à Ansardine et ce n’est qu’une petite partie de la manne pro-islamofascistes versée par les voyous !
Il faut ajouter 3 milliards $ par le Qatar uniquement pour la Syrie... -
@Fifi Brin d’acier
Mon message précédent s’adressait évidemment à vous qui conseilliez de chercher qui finance et à qui profite le crime.
C’est un GIGANTESQUE COUP d’ETAT mondial utilisant les MEMES TECHNIQUES que le fasciste Franco en 1936 : EI c’est la COPIE des milices marocaines fascistes psychopathes du général putschiste Franco.
Hollande et Obama font exactement la même chose.
Après Reagan les Clinton, et Bush.
Je prépare un article là-dessus.
Mais d’abord il me faut écrire l’autre du jour dans la Canard Enchainé : des officiers TURCS de Erdogan dans les RANGS des DJIHADISTES de l’Etat Islamique -
Bonjour, Olivier.
Il convient d’être prudent dans la manière dont on interprète les faits... a posteriori. Ainsi, le contrôle de Coulibaly le 30 décembre ne pouvait déboucher sur rien de particulier. Certes, il était fiché, mais sans obligation d’interpellation, et ni sa conduite ni celle de sa femme n’étaient répréhensibles ce jour-là. Après transmission de l’info du contrôle, la hiérarchie n’avait aucune raison de suspecter plus Coulibaly que la veille !
Plus ennuyeux est le témoignage de Hassoux. Peut-être aurait-il dû inciter les flics à remettre une surveillance fixe devant les locaux de Charlie Hebdo. Mais ce témoin a fort bien pu être très peu convaincant lorsqu’il est allé au commissariat...
Il n’en est pas moins vrai que la suppression de la surveillance permanente rue Nicolas Appert a été une faute. Mais cela, on ne peut le dire qu’après coup. Et les diminutions d’effectifs de police mis en œuvre par Sarkozy n’ont évidemment rien arrangé.
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bonjour Fergus
oui, la prudence est de mise, mais j’ai comptabilisé les couacs dans ces deux affaires, il y en a eu 7... c’est beaucoup.déjà, je me suis beaucoup interrogé sur l’affaire Merah...n’ayant pas compris pour quelles raisons il avait été exécuté, alors qu’il ne semblait pas si compliqué de le capturer vivant, pour en savoir plus...il existe des balles qui peuvent endormir des éléphants...il existe des gaz qui peuvent incapaciter une personne...les policiers étaient protégés...bref je n’ai pas compris, et sans valider pour autant la théorie du complot, beaucoup de questions sont restés sans réponse.pour l’affaire Charlie et de l’épicerie, toutes ces fautes accumulées laissent planer un gros doute sur l’efficacité des forces de police.c’est d’ailleurs l’un des policiers cité dans l’article qui le dit lui même !bref, j’aimerais bien qu’en haut lieu on s’interroge sur tous ces ratages.merci de ton commentaire. -
@ Olivier.
Je suis d’accord avec toi : Merah, enfermé dans un lieu clos, pouvait être neutralisé vivant, sans doute au moyen de gaz. Mais cela aurait signifié une longue instruction et un procès hypermédiatisé qui aurait pu se transformer en tribune du djihadisme. C’est sans doute cela que les pouvoirs publics ont voulu éviter en donnant l’ordre de l’assaut. Mais ce genre de vérité ne peut évidemment pas être révélé dans un « Etat de droit ».
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Bonjour Olivier, Fergus,
Je lis : ’’cela aurait signifié une longue instruction et un procès hypermédiatisé qui aurait pu se transformer en tribune du djihadisme. C’est sans doute cela que les pouvoirs publics ont voulu éviter en donnant l’ordre de l’assaut. Mais ce genre de vérité ne peut évidemment pas être révélé dans un « Etat de droit ».’’
Désolé de vous importuner, mais je trouve que cette phrase à elle seule donnerait du grain à moudre aux anti-complotistes. En effet, Fergus dit en substance que quelque part dans cet État de droit où la peine de mort est bannie, quelqu’un a donné l’ordre de tuer un suspect sans autre forme de procès, ordre qui a été exécuté.
Je trouve cela très grave.
Notez bien que, par ’’cela’’, j’entends soit le fait, soit la dénonciation du fait, dénonciation qui aurait valeur ici de diffamation.
Heureusement, l’État a bien d’autres soucis.
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Bonjour, JL.
« quelqu’un a donné l’ordre de tuer un suspect sans autre forme de procès, ordre qui a été exécuté »
A mon avis, c’est beaucoup plus subtil : aucun ordre de ce type n’a évidemment été donné par les autorités, mais en donnant un ordre d’assaut, en sachant que la personne retranchée était puissamment armée et prête à se servir de ses armes contres les assaillants, cela revenait de facto à exécuter le terroriste sans qu’à aucun moment sa mort n’ait été officiellement programmée !
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Fergus
oui, bien sur, une tribune du djihadisme...mais en même temps, comme de forte présomption (je l’avais expliqué avec des sources recoupées) laissaient penser qu’il avait fait partie des réseaux secrets français, il y a peut etre eu la peur qu’il « déballe tout » !mais saura-t-on un jour la vérité ? -
tonimarus
franchement, je pense que vous faites un mauvais procès à Fergus,on échange des arguments...rien de plus, et je ne suis pas sur qu’il faille mêler la politique a tout ça, même si tout peut etre regardé à la lumière politique.perso, je crois qu’il y a surtout un vrai problème avec les forces « de l’ordre »...et surtout avec ceux qui en ont la responsabilité.qui est responsable de la mort de Rémi Fraisse ? le policier qui a tué, ou celui qui en a pris la responsabilité ? -
@ Olivier.
Merci pour ce soutien. Il n’y a évidemment pas la moindre connotation de politique politicienne dans nos échanges sur ce sujet. Il est d’ailleurs probable qu’au niveau gouvernemental les évènements auraient été gérés de la même manière par quelque majorité que ce soit.
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Bonjour, Tonimarus.
Tous mes derniers commentaires sur le pouvoir en place, et mon dernier article politique (Hollande vers un scandaleux renoncement), montrent à l’évidence que je ne soutiens en aucune manière un pouvoir socialiste dont je souhaite qu’il disparaisse en 2017 au profit d’une véritable gauche de progrès. Vos affirmations sont par conséquent incompéhensibles, et votre « trollage » pitoyable !
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Cela prouve simplement que nos forces d’assaut sont mal équipées.
Pourquoi des armes létales et des entrainements pour tuer au lieu de neutraliser.La peine de mort est interdite en France
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@ Fergus
Faut savoir, tu soutenais qu’il n’y avait pas eu d’assaut vu que la propagande d’Etat t’avait seriné que les frérots poischiche étaient sortis tels des diables de leur boîte pour agresser les justiciers.
Une belle photo, pour te dire :
http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/03160/ctd_2_3160846b.jpg
L’affaire est limpide, l’Etat ment partout.
Another :
le témoin Mir pas du tout paniqué et pas du tout en pleine action réflexe donne la bande aux gentils képis et rentre chez lui diffuser le scoop, avec félicitations officielles. ’Ca y a bon, mon pote, pour la foule sentimentale’. Pas d’interrogatoire, pas de déposition, la com avant tout.
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Bonjour, Lermontov.
Aucune contradiction dans mes commentaires : j’ai parlé plus haut d’« assaut » en réponse à Olivier Cabanel sur le cas Mérah. A aucun moment sur ce fil je n’ai évoqué le cas des frères Kouachi qui, eux, sont en effet sortis les armes à la main de l’imprimerie de Dammartin.
Pour le reste, je n’ai pas envie de polémiquer avec tous ceux qui se repaissent des bobards complotistes dont les détails ont d’ailleurs été parfaitement démontés dans des journaux aussi différents que Le Monde, Libération ou Le Canard enchaîné, pour ne parler que de ceux-là.
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@ Fergus
« le cas des frères Kouachi qui, eux, sont en effet sortis les armes à la main de l’imprimerie de Dammartin. »
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« L’imprimerie locale qui avait servi de planque aux deux djihadistes a été en partie détruite lors de l’assaut du 9 janvier. »
http://www.planet.fr/societe-une-collecte-pour-venir-en-aide-a-limprimerie-de-dammartin.786874.29336.html
Et tu prends tes grands airs en insinuant que je suis complotiste et délirant ? Brave petit Charlie soumis, faisant le lit de l’oppression qui s’installe. -
Ruut
100% d’accord.je partage.merci -
olivier,
Si on veut éviter qu’ils ne parlent, le mieux est de ne jamais les prendre vivants... -
« La peine de mort est interdite en France »
Plus depuis l’ adoption forcée du traité de Lisbonne. Demandez un peu aux ukrainiens ce qu’ ils pensent des mercenaires d’ Academi (alias Blackwater) et renseignez-vous sur l’ eurogendfor.Vous risquerez d’ être surpris(e).
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Fifi
c’est bien ce que tout le monde (ou presque) avait compris... un mort ne parle pas.
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Bonjour olivier cabanel
Des couacs et des ... Cacouacs !!! La lisibilité s’en va !
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bonjour Mohammed Madjour
j’ai découvert ce matin votre article, après avoir proposé le mien, et je l’ai trouvé vraiment passionnant. merci. -
Bonjour Olivier, ne vous y méprenez pas, l’article en question ne sert qu’à une chose : caser cette phrase là :
"la campagne d’opinion contre Le Pen, l’O.P.A. des progressistes sur l’Eglise de France fournissent deux exemples bien caractéristiques des procédés révolutionnaires."Les grandes idées de Mr Majdour ne sont qu’un alibi intellectuel pour soutenir l’arrivée dans la bergerie d’un loup déguisé en brebis.
On pourrait en faire un proverbe africain : si tu veux faire entrer le loup dans la bergerie, il ne suffit pas de le déguiser en brebis, il faut de belles histoires pour ensommeiller les moutons.
portez vous bien.
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Pour ceux qui auraient ds doutes :
11 decembre, ce monsieur affirme sous un très bon article de Daniel Martin :
« Le Front National est la République française, puisque sans nation, il ne peut y avoir de République ! »
et aussi
"Je suis sur que dans un proche avenir, les Français se rendront compte qu’ils ne pourront pas indéfiniment se fuir eux-mêmes et fuir la Vérité ; ils finiront par admettre que le Front National est le seul parti légitime qui les représente et qui représente la France !"
Ne vous laissez pas endormir, sous des froids raisonnements apparemment raisonnés, c’est une attitude fanatique !
je ne peux vous souhaiter qu’une chose : moins de raison et plus de coeur Mr Mohamed.
Bonne journée.
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Bonjour, Hermès.
Je partage votre avis sur les articles et commentaires récurrents de Mohammed Madjour.
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c’est très drôle tout cela car à longueurs de forums les gens de Droite et d’Extrème-Droite viennent nous raconter qu’il y a trop de fonctionnaires qu’il faut réduire en réduire le nombre que ce poids est devenu insupportable et patati et patata .............. et quand Marine intervient,c’est pour dire qu’il n’y a pas assez de policiers pas assez de militaires qu’il faut augmenter les budgets de la police de la Défence .......... cherchez l’erreur !!!!!!!!!!!!! le double langage cela permet de ratisser large !!!!!
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oui Julius, et ce n’est pas une nouveauté le clan du fn ratisse large, toujours dans la contradiction, mais l’essentiel c’est pour ce parti de faire du populisme de haut niveau, exploitant la naïveté des français en colère.
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Or une enquête faite dans sa planque à cette époque avait révélé qu’il détenait dans son ordinateur des photos de petits enfants se faisant violer par des adultes…images que Kouachi avait tenté d’effacer, ce qui fera dire au juge d’instruction : « je vous avise que, s’agissant des images pédopornographiques (…) un soit-transmis (copie de procès verbal) à été envoyé au procureur de la république ».
On peut placer des photos illicites sur un PC, et faire croire à un tentative d’effacements des données. Tout cela peut probant.
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Phoébée
vous poussez loin le bouchon en matière de théorie du complot.si c’était le cas de ce que vous expliquez, la justice aurait profité de l’aubaine pour poursuivre le kouachi en question... non ? -
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@olivier cabanel
Je lis souvent les vôtres qui ne se donnent pas au maquillage quand ils racontent la société ... Je respecte toujours tel un engagement.
Je dois juste rappeler que je suis un peu déçu du comportement de certains modérateurs qui agissent souvent de maniéré très subjective, sans doute qu’il ne comprennent pas le fil conducteur de mes analyses ; ils ont ainsi privé les lecteurs de mes articles censurés depuis le 8 janvier !
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Négligence ? Incompétence ? Incurie ? Volonté délibérée ?
Devant tant de cafouillages, on peut se poser la question.
Pierre Joxe, ministre de la défense et de l’intérieur à qui l’on reprochait lors d’un entretien télévisé le manque de réactivité de l’état devant les attentats de 90, disait, je cite : « Les terroristes laissent rarement leur carte de visite à la manière d’ Arsène Lupin ».
Étonnant non ?
Hélas, ma bonne Dame, même les terroristes ne sont plus ce qu’ils étaient.
Merci pour cet article.-
@ Mohamed MADJOUR
Merci aussi à vous pour votre excellent article et cette préface édifiante de Jacques Boislevant.-
Il n y a pas de quoi.. Hector. J’essaie juste de mettre les esprits dans la réalité du moment afin de les détourner des sirènes de la désinformation.
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Nouveau rebondissement dans l’affaire Charlie Hebdo !
coïncidence ?
Les terroristes de Charlie Hebdo ont changé de véhicule devant un local utilisé par l’armée israélienne
Le 31.01.2015
http://www.panamza.com/310115-charlie-israel-patistory-
Ça manquait un peu « d’antisionisme ».
Merci de rajouter une couche. -
Ah ba vi... Sinon c’est pas drôle... Pour certains par ici, c’est comme quand il manque un peu de sel dans un bon plat...
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@ l’auteur :
Vous permettez que je fasse un résumé des faits grace aux informations« Made in LemondofigarolibeRTL » :
- Une protection « rapprochée » allégée des scribouillards quelques jours auparavant.
- Des terroristes équipés comme des avions qui se trompent de crèche et font du porte a porte jusqu’a trouver l’adresse exacte
- Un commissaire de police dont le travail etait de s’assurer de la sécurité de Cabu, Wolinski et consorts qui s’auto dessoude quasiment au meme moment
- Une carte d’identité retrouvée finger in the nose dans la caisse volée
- Charrette dont la couleur des rétros semble avoir des velléités de changement
- Des journalistes miraculeusement en poste sur un toit voisin
- Un incroyable « Oui chef » (ou Cherif, a confirmer) très audible au moment de l’assassinat du policier a terre
- Des terroristes qui font route vers l’est mais décident au dernier moment, non pas de quitter le pays par ses frontières inexistantes, mais de rebrousser chemin pour se « réfugier » dans une petite imprimerie de la RP
- Les mêmes terroristes, brutes sanguinaires discutant simplement avec leur dernier otage, buvant même un café together
- la neutralisation définitive de tous les protagonistes.
- Le tout en ayant en passant attaqué une station service avec Kalach et grenades en emportant comme précieux butin 1 sandwich et un plein de gazout.-
San a
pourriez vous expliquer quelle est votre position ?théorie du complot, grace aux informations « lemondofigarolibeRTL » ?ou juste le contraire.massacre organisé, ou pas... ? -
Oubliez les rétros, ils sont chromés, avec des reflets changeants.
Et je crois que les « journalistes » se sont réfugiés sur le toit au bruit de la fusillade.Pour le reste, il y a pas mal de bizarreries, c’est vrai. -
Moi ce qui me gêne c’est : capuche + gants + carte d’identité. Cherchez l’intrus...
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Monsieur Cabanel,
je n’ai pas de position. Je me contente de rapporter la liste des faits tels que j’ai pu les lire ou entendre.OK out les rétros, mais rajoutons la perte de basket qui s’est transformée en rangers au moment du car-jacking du « véhicule de marque Clio » -(v’la aut chose, on nous avait pas averti, la Clio a décidé de faire un enfant dans le dos de Rono toute seule !) comme l’a prononcé une grosse huile devant tous les caméras - dixit les témoins du fameux car jacking...
Vous reconnaitrez qu’un tel scénario ne serait même pas crédible pour une série B, et même pour un pauvre jeu video.
Si vous avez les informations qui permettent de mettre le tout dans le bon ordre et expliquer des énormités aussi grosses que celles-ci, je veux bien les lire.
Ca me (pas certain d’être le seul...) rappelle vaguement l’histoire du passeport de terroriste retrouvé en haut des décombres du 9-11, alors même que l’on nous explique que la combustion de kérosène a généré plus de 200 degrés (! !!??), au point de faire fondre non pas 1, mais 2 structures d’acier préalablement conçues pour résister au crash d’un avion gros porteur...
Que ce soit dans le cas Charly ou 9-11, je ne sais pas si complot il y a et d’ailleurs, je m’en fous comme de l’an 40.
J’ai juste passé l’âge de croire au père Noël, et au contraire de beaucoup de Yankees, il existe des personnes qui mettent mloins de 12 années pour réagir aux billevesées et autres scénarios capilotractés fussent-ils « internationalement » admis et vénérés....
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Erratum :
alors même que l’on nous explique que la combustion de kérosène a généré plus de 2000 degrés (! !!??) -
Bonjour,
Pour avoir habité quelques années en centre ville face à une boîte de nuit, j’étais déjà au courant de l’inefficacité de la police pour ce qui est de gérer des événements imprévus en temps réel.Quelques exemples où la police ne sert à rien :* Bagarre générale : c’est la bazar et le temps que les renforts arrivent, tout est fini.* Personnes en train de s’embrouiller au point d’en venir aux mains : la police n’intervient pas tant qu’il n’y a pas de baston. Bref ils arriveront trop tard.Quelques exemples où la police sert (et encore faut voir) :* Encadrement de manifestation* Visite de personnalitéCe qu’il faut retenir c’est que la police n’intervient JAMAIS en amont des problèmes mais qu’elle fait plus office de voiture balais comme au tour de France...-
leguminator
merci de ces témoignages éclairants. -
Bonjour Olivier,
L’histoire Française de ces quelque quarante ans est jalonnée de ratages, de couacs et de matières à questionnement. Et ce n’est pas une question de politique de droite ou de gauche...Je me souviens des affaires Jean de Broglie, Joseph Fontanet, Robert Boulin, sous Giscard dans les années 1970, pour lesquelles nous n’avons jamais su quels étaient les assassins et surtout les commanditaires.Et tant d’autres, sous Mitterrand, sous Chirac, sous Sarkozy...je crois hélas que le « terrorisme » est aussi présent, de manière « feutrée », dans toutes les instances du pouvoir, et que nous en sommes victimes sans le savoir quelquefois.Bien entendu, certaines tueries sont plus « spectaculaires » et donnent une idée du détournement de l’attention que l’on veut nous imposer.A mon âge, et ayant toujours été intéressée par l’information, je suis bien certaine que de telles affaires ont eu lieu (et ont été conçues) dans le secret des chambres et des alcôves du pouvoir.Bien à vous.-
@ cevennevive arrêtez de ciré les pompes d’Olivier , c’est outroupitache , vaniteux, et qui n’a que son égoïsme comme valeur vertueuse !
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cevennevive
merci d’avoir rappelé ces autres affaires... ces personnes qui se sont suicidé de deux balles dans la tête m’ont toujours fait penser que ces crimes déguisés ne sont pas organisés par des personnes très intelligentes.et pourtant, les affaires sont quasi closes.hélas.je partage.
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Moi ? J’ai ciré les pompes d’Olivier ?
Je ne cire les pompes de personne soi même.Au contraire, je dis que des couacs et des ratages, il y en a eu tant et tant depuis que je suis en âge de comprendre les infos et de m’y intéresser, que cette horrible affaire ressemble à beaucoup d’autres dont nous ne saurons jamais les tenants et aboutissants.C’est désormais à la mode de traiter les gens curieux de conspirationnistes ! Il y a quelques années, ce terme n’existait pas.Peut-être ont-ils compris, là-haut dans les hautes sphères (de gauche, de droite ou du centre) que les questions sans réponse vont à l’encontre de leurs desseins. Alors ils insultent notre intelligence en prononçant ce mot improbable.Pour quelles obscures raisons nous traite-t-on ainsi alors que nous nous posons des questions, somme toute bien normales ? -
cevennevive
il y a bien longtemps que je ne tiens plus compte des commentaires du troll « soi même ».je viens d’ailleurs de le signaler en haut lieu pour injures. -
Cevennevive
Conspirationnisme, mais aussi antisémitisme, sont des vocables destinés à clouer les becs.Ils sont utilisés à tort et à travers, mais leur abus réduit leur crédibilité. -
Bizarrement vous avez oublié islamophobie....
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C’est un peu moins instrumentalisé.
Il n’y a pas d’industrie de l’islamophobie, mais il y bien une industrie de l’holocauste. -
Et c’est censé être une source sérieuse ?
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@ je viens d’ailleurs de le signaler en haut lieu pour injures...
Délation & collaboration... Un vieux réflexe sans doute... -
Doctorix,
Au moins, on sait maintenant quels sont vos démons. -
Le seul démon est le sionisme.
Je partage cette aversion avec de nombreux israéliens avides de fraternité et de paix, et même un grand nombre de rabbins.Il ne s’agit pas de lutter contre des personnes, mais contre une politique criminelle.Vous trouvez à y redire ? -
Je n’y trouve rien à y redire, Doc’.
Simplement, je colle dans le même bain les velléités d’expansion politique de ceux qui pervertissent le coran et jettent le discrédit sur des millions de musulmans qui n’en peuvent plus.Or votre discours est, comme celui de vos acolytes, bizarrement taisant sur la responsabilité de ces fous de Dieu qui nous entraînent vers une guerre de religion en toute connaissance de cause.Avec vous, c’est toujours la faute de l’occident et l’on se trouverait même à lire dans vos propos :1. que nous avons mérité ça2. que nous l’avons construit3. que nous en serions les faiseursVous me pardonnerez de considérer que si nous ne sommes pas blanc-bleu dans cette histoire, nous ne sommes cependant pas responsables, notamment, des massacres par des jihadistes d’autres musulmans.A moins, bien sûr, que vous ne considériez là qu’ils entendent punir l’occident aussi en tuant les leurs et en émettant la volonté de les asservir. -
-
lucidus
il s’agit de ne pas laisser les injures s’inviter sur ce site...rien de plus. -
lucidus
j’ajoute que vous ne devez pas ignorer que ceux qui faisaient de la délation, de la collaboration dans les années 40 ne l’étalaient pas sur la place publique.j’ai signalé un abus, et je l’ai assumé. -
il se trouve même, cher Olivier, que ceux qui s’affichaient les plus offusqués étaient les collabos eux-mêmes...
-
« la théorie du complot possède cette particularité qu’elle est impossible à démonter : chaque élément apporté pour la déconstruire est interprété par les complotistes comme une « preuve » supplémentaire qu’ils ont raison ».
Les phénomènes de société sont plus complexes que les romans d’Agatha Christie.Il est aussi vain d’essayer de démonter le mécanisme de cet événement que de prétendre expliquer le lien entre le meurtre de l’archiduc François-Ferdinand à Sarajevo et le déclenchement de la guerre de 14-18 ! Ce que l’on peut comprendre a posteriori, ce sont les intérêts qui étaient en jeu, les forces en présence, les alliances et les coups fourrés, si on pense que l’histoire a un sens.Pour la tuerie abominable de Charlie, les historiens auront peut-être des éléments dont nous ne disposons pas. Mais, quoi qu’il en soit, ce qui est répugnant et dangereux, c’est la récupération qui en a été faite, l’exhibition des autocrates saoudiens et imposteurs ukrainiens à un pseudo défilé pour une liberté d’expression qu’ils interdisent chez eux, les déclarations affligeantes sur le repérage et le traitement de ceux qui ne sont pas Charlie, les mesures idéologiques sur le recrutement des enseignants, etc, etc...Ces réalités-là sont tangibles et inquiétantes. Ce ne sont pas des théories du complot, mais une évolution d’un pouvoir aux aguets qui risque de devenir dangereux.-
( Il est aussi vain d’essayer de démonter le mécanisme de cet événement que de prétendre expliquer le lien entre le meurtre de l’archiduc François-Ferdinand à Sarajevo et le déclenchement de la guerre de 14-18 ! )
Et bien diogème à force de vivre dans un tonneaux les effluves t’embrume l’esprit !
« que de prétendre expliquer le lien entre le meurtre de l’archiduc François-Ferdinand à Sarajevo et le déclenchement de la guerre de 14-18 ! » Quand vous aurais approfondit les liens obscures qui peuvent se caché entre le motif et le mobile, vous aurais compris beaucoup de chose, en autre , il faut toujours un motif parfois bien éloigné du but pour réalisé le mobile, surtout si ces d’autres qui le donne,et plus que lien est distant mieux cela vaut pour la réussite du but !
Ne vous inquiètes pas, ceux qui nous gouverne a très bien compris le profit que l’on pouvait en tiré, et les propositions pour durcir la société en manque pas, maintenant es que vous le souhaitez, il faut être au claire, l’occasion fait le larron !
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« à force de vivre dans un tonneaux les effluves t’embrume l’esprit ! »
A LA TIENNE ! -
Déclaration de la Ligue des droits de l’Homme
« Un gamin traîné au commissariat pour « apologie de terrorisme », un prof de philo suspendu et incriminé sur la base d’un propos indirect, et à ce jour non porté à la connaissance de l’enseignant en question, des agents municipaux inquiétés pour avoir refusé de participer à une minute de silence, des syndicalistes menacés de licenciement… Il est temps de se reprendre et de revenir à la raison ! Quoi de plus déraisonnable, en effet, que la confusion qui s’installe entre vigilance nécessaire et chasse aux sorcières ! Ni la restriction de la liberté de parole des adultes, ni les interrogatoires policiers d’enfants de 8 ans ne favoriseront notre sécurité. Ces mesures, à l’inverse, exacerbent un climat de défiance tous azimuts, incitent chacune et chacun à chercher autour de soi qui un terroriste, qui un terroriste potentiel… Un tel climat de recherche à tout va de boucs émissaires est insupportable ; pire, il est hautement contre-productif. Promouvoir les valeurs de liberté, de fraternité, expliquer au quotidien ce qu’est la laïcité, bref, vivre la République, implique de pouvoir en débattre, de façon libre, ouverte, confiante.
Privilégier la dénonciation et la mise à l’écart, c’est au contraire engendrer des situations insupportables au regard des droits élémentaires des personnes visées, alimenter amertumes et contentieux, donner finalement le sentiment d’une République essentiellement répressive.
La Ligue des droits de l’Homme avait déjà poussé un cri d’alarme après les invraisemblables décisions rendues en comparution immédiate, qui ont entraîné parfois des peines lourdes pour une divagation alcoolique.
Il est temps de calmer les esprits. Le gouvernement doit s’y employer et se rappeler que la lutte contre le terrorisme ne saurait trouver une quelconque efficacité en dehors du respect de la lettre et du principe de l’Etat de droit. «
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Diogène, vous êtes un sage. Je m’en doutais un peu vu votre pseudo, mais là j’en suis certaine !
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Bravo , « Il est temps de calmer les esprits. Le gouvernement doit s’y employer et se rappeler que la lutte contre le terrorisme ne saurait trouver une quelconque efficacité en dehors du respect de la lettre et du principe de l’Etat de droit. »
Il y a pas mieux comme résumer qu’un philosophe alcoolique, et bien il y a aussi une régle qui dépasse l’Etat de Droit, « | Qui séne le Vent récolte la Tempête ! »
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@ cevennevive il suffit de faire une couille de raisonnement pour faire qu’un sage peut très bien devenir un singe savant !
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S’appeler sein cric, c’est commode quand on a les seins qui tombent : on a tout sous la main pour réparer...
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Bonjour à tous, conclusion de l’article :
( es services de l’état estiment qu’il faut 25 policiers pour surveiller une seule personne, ce qui mobiliserait donc près de 30 000 policiers, ce qu’on pourrait trouver exagéré, et un haut responsable d’ajouter « de toutes façon il est quasiment impossible de les filer en permanence ». lien
Pourtant, si l’on veut bien s’en souvenir, les gendarmes qui avaient contrôlé Coulibaly le 30 décembre n’avaient pas besoin d’être très nombreux pour l’arrêter, empêchant en tout cas provisoirement, le carnage de l’épicerie casher.
Idem pour les frères Kouachi, si les responsables du commissariat du 11ème avaient donné suite au procès verbal dressé à la fin de l’été 2014, les martyres de Charlie seraient peut-être toujours vivants…mais avec des si…
- « être aimé par des cons, c’est dur, être haï par des amis, c’est pire ». )
me laisse pantois , si ce n’est pas un appel c’est quoi ?
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Bonjour, Soi même.
« Pourtant, si l’on veut bien s’en souvenir, les gendarmes qui avaient contrôlé Coulibaly le 30 décembre n’avaient pas besoin d’être très nombreux pour l’arrêter, empêchant en tout cas provisoirement, le carnage de l’épicerie casher »
Désolé de vous le dire ainsi, mais il faut arrêter de relayer n’importe quoi : Coulibaly était à ce moment sur la liste des personnes fichées, mais aucun mandat d’arrêt n’avait été lancé contre lui.
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@ Fergus, je ne relaye rien je reprend les arguments d’Olivier , tu ne peut pas n’accusez d’inventer, c’est un papier coller de la fin de son article !
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@ Soi même.
Dont acte ! Sincèrement désolé !
Bonne journée.
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Merci pour votre honnête, si tous avait ton acabit, je suis sur, il aurait des progrès notables !
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Le complot n’est pas là.
Il est dans le noyautage des rédactions de tous les médias français à partir du moment où les USA ont commencé à restreindre les libertés publiques.En ce qui concerne Charlie Hebdo, c’est Val qui fut le commissaire politique charger de dicter la bonne ligne éditoriale, avant qu’il ne parte exercer le même rôle à Radio France.Cette ligne éditoriale a consisté a pousser vers un clivage avec les musulmans par la provcation outrancière.Elle a provoqué un clash entre les suivistes et les autres, qui ont fini par claquer la porte comme Difeil de Ton et Siné.C’est l’époque ou Bedos disait « Charlie, c’est pas pes copains, qu’ils crèvent. ILS ONT PRIS DES RISQUES AVEC LA PEAU DES AUTRES. »Charb a dit à Siné qu’il se rendait bien compte que c’etait une ligne pourrie mais qu’il devait pensser à son avenir. Mauvais calcul.Depuis, Val est allé pourrir Radio France, où lMon retrouve tous les pires manipulateurs d’opinion, Fourest, Finky et j’en passe.Bref. Ecrire sur le complotisme, ç’est du temps perdu à ne pas écrire sur le complot.-
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Aldous
mais jusqu’à preuve du contraire, je n’ai pas proposé un article dont le coeur serait « le complot »non ?pour l’affaire merah, j’avais souligné les « étrangetés »... mais dans celui ci, il est surtout question des compétences des « forces de l’ordre »...si vous les avez bien compté, il y a 7 gros couacs.c’est beaucoup. -
@ Olivier tu t’es converti pour faire la soupe populaire, ce n’est pas la soupe populaire qui ne pose problème, c’est ce que tu mes de dedans !
D’ailleurs un signe qui trompe pas, tu ne daignes jamais répondre aux questions, peut importe ce que tu vas me répondre, d’ailleurs tu ne réponds plus qui a décréter que je n’existe pas, donc peut importe ta réponse, car il est évident que ce n’est que ton image qui t’intéresse, le reste tu te fous comme l’an 40 des conséquences, du devrait relire le géant égoïste d’Oscard Viltde !
Le géant égoïste d’après un conte d’Oscar Wilde - KT42 -
Aldous,
Wolinsky a dit, il n’y a pas longtemps : « Nous sommes devenus ceux que nous combattions en 68 ! ».
Je suis absolument d’accord avec lui, et c’est bien pourquoi je ne suis pas charlie, tout en n’étant pas terroriste !! -
@ soi même
« tu ne daignes jamais répondre aux questions »
Tu veux dire « tu ne daignes jamais répondre à mes questions ». Je pense que tu es bien le seul sur AV à ne pas comprendre pourquoi. Problème cognitif.
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Doume
il y a bien longtemps que je ne tiens plus compte des interventions pitoyables du dénommé soi même. je viens de le signaler comme abus pour injure. -
Cette prise de contrôle des rédactions est ahurissante. Eux sont déjà passés en dictature !
MERCREDI 28 JANVIER 2015L’omerta est quasi totale.
OMERTA TOTALE d’une condamnation d’un blogueur anti-impérialiste à payer 31000 euros pour un ARTICLE (je suis SDF depuis 15 ans et sans revenus depuis 25 ans)
Pour condamner ils ont multiplié par 671 le nombre de consultations de l’article.
Mais ce faux en écritures n’est qu’un parmi un nombre considérables de trucages, de mensonges, de faux... Ils ont inventé une CO-AUTEUR en trichant sur le mot « CONTRIBUTEUR »
Leur jurisprudence vous rend CO-AUTEUR de l’ensemble des articles de AGORAVOX si votre nom apparait sur la PAGE d’un article poursuivi....
CONTRIBUTEUR d’un BLOG = CONTRIBUTEUR de TOUS LES ARTICLES = CO-AUTEURS DE TOUS LES ARTICLES
Mais maintenant c’est CLAUDE ANGELI qui est VICTIME de l« OMERTA
Voici son article de la semaine dernière
En Actualités c’est encore plus flagrantLa Franceàfric esclavagiste a pris le contrôle de Mediapart, du Nouvel Obs etc etc....
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C’est simple...au-delà du bla...bla...et du complotisme pour les nuls...il reste un fait dont les rescapés de l’attaque devraient normalement s’indigner :
OU EST LE JUGEMENT, OU EST L’ENQUÊTE ?Pourquoi un jugement est une enquête ? Parce que tels que les faits nous sont racontés n’importe qui aurait pu se faire passer pour les frères Kouachi et leur faire endosser le crime, que quelqu’un me prouve que ce n’est pas possible !La meilleurs parade pour échapper à des poursuites reste quand-même la solution évidente qui consiste à faire porter le chapeau à quelqu’un d’autre.C’est d’ailleurs pour cette raison que la justice se méfie des revendications masquées, à travers une cagoule, un téléphone etc...-
Une excellente chanson qui convient bien au contexte actuel :
http://www.jukebox.fr/eddy-mitchell/clip,les-tuniques-bleues-et-les-indiens,uzzs5.html
Eddy complotiste ? -
Il y aussi que les responsables de Charlie Hebdo n’ont pris aucune précaution pour se prémunir d’une attaque dans le genre sas d’entrée avec surveillance vidéo et possibilité de bloquer des intrus entre deux portes de verre blindé comme ça existe pour les banques, ce qui leur aurait évité de se faire tuer.
A croire qu’ils ne comprenaient pas la menace alors que Salman Rushdie est traqué depuis 20 ans au moins.-
Alois
bien sur, la rédaction de Charlie aurait pu prendre ce que vous appelez des précautions.mais finalement, ne pensez vous pas que devant les menaces avérées, les services de l’état auraient du avoir plus de discernement ? -
Et les caméras où sont-elles ?
Pourquoi s’en presser de nous montrer des photos et vidéos flous, alors qu’ils pourraient nous montrer les vidéos des caméras de surveillance ? Ne me répondez pas que c’est pour des raisons d’enquête et de secret défense, car dans ce cas, pourquoi diffuser sur BFM et en temps réel le coup de téléphone de Said Kouachi ?Je suis déçus M.Olivier Cabanel, j’ai l’impression que vous avez perdu votre esprit critique ou bien est-ce la peur de sombrer dans le complotisme ? -
C’est comme toujours : quand il y a rien qui se passe on relâche la garde et c’est à partir de ce moment là que d’aucuns frappent.
Rien de nouveau sous le soleil donc.Ceci étant dit, quelques policiers en plus avec des armes de poing auraient fait autant de victimes en plus face à des enragés munis de kalaches et je ne pense pas qu’on pense sérieusement en haut lieu à armer tous les policiers avec des fusils d’assaut munis de désignateurs lasers et de les entraîner régulièrement pour s’en servir adéquatement... et puis, pourquoi ne pas les doter de VAB avec une mitrailleuse lourde sous tourelle ? -
Il y avait bien un sas.
Une secrétaire a été obligée de l’ouvrir sous la menace. -
SamAgora
pour l’affaire Merah, il y a eu beaucoup d’éléments qui ont pu laisser penser que tout n’était pas comme on a bien voulu nous le faire croire.mais dans le cas du carnage de Charlie, je penche plus pour une efficacité policière qui a largement laissé à désirer... entre les « intuitions » du syndicat alliance, les déclarations du même disant sans complexe que « s’il y avait eu plus de policiers, il y aurait eu plus de morts chez les policiers »...je fais mienne la position de Jean Yves Camus, un des rédacteurs de Charlie" qui est très claire sur ce qu’il pense des possibilités de complot :la revoila ci dessous...« la théorie du complot possède cette particularité qu’elle est impossible à démonter : chaque élément apporté pour la déconstruire est interprété par les complotistes comme une « preuve » supplémentaire qu’ils ont raison ».mais si vous avez des éléments sérieux pour étayer votre théorie du complot, n’hésitez pas. -
Olivier Cabanel,
vous avez un point de vue à géométrie variable pour ce qui concerne les théories du complot.
Moi je dis ça, je dis rien.
-
Oui, il y a bien des complots tout le monde le sait, dit l’auteur.
Mais là, non, ma parole.Dans dix ans, peut-être... -
Le syndicat Alliance a milité pour réduire les effectifs et la protection de Charlie Hebdo.
Le 4 avril 2014« NOUS AVONS EXIGE L’ARRET IMMEDIAT de la mission Charlie Hebdo »
(Syndicat Police Alliance)
Si vous ignorez ce fait c’est que vous êtes victimes des médias complices du complot #HollandeCoupdEtatCliquez sur l’image de l’article du Canard Enchainé avec le tract infâme qui aurait du scandaliser la France entière -
@Alois Frankenberger
Ils se sont fait ouvrir par la dessinatrice Coco qui était allée chercher son enfant à la garderie et qui revenait dans les locaux de Charlie ! (un code pour ouvrir la porte !!) -
La rhétorique bienpensante « anti-conspirationniste » est l’expression d’une pensée totalitaire.
La tyrannie de la pensée unique accompagne toujours la dérive vers la guerre.
Attention de ne pas dire n’importe quoi.-
il y a aussi une question, quel est le véritable mobile de l’article d’olivier, es que c’est pour nous préparer à accepter l’inacceptable qu’il a écrit c’est article, car il est visible si il y se moque des policiers, sur le fond à quel ressort il appel ?
En tout cas pas à la clarification des esprits mais plus tôt à une soumission d’une situation ?-
-
Or une enquête faite dans sa planque à cette époque avait révélé qu’il détenait dans son ordinateur des photos de petits enfants se faisant violer par des adultes…images que Kouachi avait tenté d’effacer, ce qui fera dire au juge d’instruction : « je vous avise que, s’agissant des images pédopornographiques (…) un soit-transmis (copie de procès verbal) à été envoyé au procureur de la république ».
Intéressant. Pouvez-vous donner votre source svp ?-
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Salut Olivier,
Dans ton premier lien :
les enquêteurs se demandent si les frères Kouachi et Amedy Coulibaly n’ont pas utilisé des sites internet pour adultes pour échanger de façon plus discrète. D’où la présence de telles images sur leurs disques durs....Utiliser ces immondes sites de pédopornographie pour communiquer des instructions entre criminels islamiques ne semblent pas vraiment à première vue des plus discrets....
Peut-être pourrait-on suggérer tout au plus un moyen de pression sur ces trois personnages, mais je ne sais lequel pour l’instant, ni par qui....
Il y a vraiment quelque chose de pas clair dans cette abjecte opération, peut-être chercher réellement cui bono ? -
Merci m. Cabanel.
37 photos pedo-porno sur l’ordinateur de Chérif Kouachi. Ca fait quand même beaucoup...
En plus, je ne suis pas informaticien, mais j’imagine que ça ne doit pas être évident d’encoder des messages dans des fichiers jpeg, puis de les décoder. Les Kouachi avaient-ils le niveau pour faire ce genre de manip ? Et quel intérêt de conserver ces fichiers doublement compromettants (pédo+terroriste) ?
Ou alors, plus perturbant encore, ces types étaient des pédophiles authentiques. Je ne vais pas ouvrir la boîte de Pandore des interprétations possibles de cette hypothèse, je risquerais de partir trop loin... -
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Attis,
Si je vous donne ce lien, c’est pour les commentaires ; bon, oui, c’est long, mais on y aborde le sujet dont vous parlez !!http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/reflexions-sur-les-attentats-162076
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Merci Alinea,
ce sujet n’est évoqué que dans 2-3 posts, mais une hypothèse est intéressante : les islamistes radicaux pourraient faire circuler ce genre de photos pour montrer la décadence de l’occident aux jeunes pousses djihadistes. Ce n’est pas impossible. -
Mais c’est n’importe quoi.
ces types sont des pervers et donc des proies faciles pour les manipulateurs. -
Coulabily :
Ils prennent, dit-il, un des prisonniers condamnés à mort et ils le font asseoir sur le trône du roi, ils l’affublent du costume royal, le laissent commander, boire, s’amuser ; prendre les maîtresses du roi pendant tous les jours de la fête ; personne ne l’empêche de faire absolument toutes ses fantaisies. Mais à la fin ils le déshabillent, le battent de verges, et le pendent.”(Frazer le bouc émissaire)
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Il y a aussi évoqué, si je me souviens bien, que ce genre de site peut être une « planque », lieu de rencontres anonymes et « masquées », mais pour tout autre sujet !
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Vous n’êtes pas très psychologue philouie !!
Un mec qui a dans son sang de la graine de héros, n’est pas pédophile !! Or tous ces gus, qui se font manipuler certes, mais juste sur la cause, ont de la graine de héros ; pour d’autres causes qui nous conviendraient, ce qu’ils font et osent les mèneraient au fait de « notre » gloire !! Nos héros de guerre devaient posséder les mêmes fibres, mais pour des causes qui nous convenaient !! -
Vous pensez qu’il s’agit de « graines de Héros » ?
non, ce sont des malades, des pervers.
facile a manipuler.
ils veulent jouir.
jouir et tuer.
tuer et être tué.leur vie est aussi insupportable que criminelle.
-
philouie
je partage votre commentaire. -
Non ! Non ! je suis convaincue que non !!
Les pervers sont lâches et jouent double jeu ; les gamins qu’ils furent, sont décrits comme des gosses « bien » !!
Le désir de jouissance perverse, manipulatrice, ne fait pas agir de cette façon là ; le pervers se ménage, veut le pouvoir sur autrui, mais sans se faire de mal, c’est un couard ; qu’il y ait « perversion » au sens premier, c’est- dire agir pour le mal plutôt que pour le bien, oui, - et encore, pendant les guerres, chaque camp a ses héros.
Nous est-il donné, nous est-il facile de décréter qu’un résistant luttait pour le bien tandis qu’un nazi luttait pour le mal ?
Si on connaît un tant soit peu l’homme, la réponse n’est pas aussi évidente qu’il y paraît !
Mais bon, philouie, je ne défends rien, j’observe, compare et constate. -
Alinéa,
je crains que nous n’ayons pas la même vision de ces gens. vous les voyez comme des résistants faisant preuves de responsabilité.
Pour moi non.
je ne sais même pas dire qu’elle est leur participation réelle dans ce crime : sont-ils les vrais tueurs ou les a-t-on sorti du chapeau à la fin ?
je ne sais pas. mais ce ne sont pas des héros. -
Je ne dis pas qu’ils sont « des » héros, je dis qu’ils voulaient être héros !
L’héroïsme - et chaque héros le dit- c’est juste la reconnaissance qu’on leur donne ! Un héros ne « veut » pas l’être !
Mais par contre oui, je les vois comme des jeunes intelligents, toujours dans une merde noire dans notre société, des jeunes qui ont envie d’en découdre, par fierté, par orgueil.
Je vais vous donner le lien que m’a donné lermontov sur un autre article ; avec lequel je suis en totale adhésion. -
-
Toujours dans une merde noire dans notre société
AH !Mais qu’est-ce que vous racontez ? Le dispositif républicain d’aides en tout genre a marché à fond pour Coulibaly et pour les frères Kouachy....mais qu’est-ce que vous racontez ?? -
je pense qu’il faut remettre cet article dans un cadre plus général du jeune qui part en Syrie ou qui revient faire un attentat.
Le jeune dont on dit qu’il se radicalise.
je n’ai pas vraiment d’avis sur la question mais je me demande si dans le fond, il ne s’agirait pas un peu de la même psychologie du punk à chien : problème d’éducation, manque de repère. Haine intérieure projetée sur « le système ».
Il est évident que notre système éducatif est défaillant. que le modèle que nous proposons est vérolé, et que l’avenir que l’on propose est bouché. Oui, il y a un terreau au jihadisme sur le sol Français.
je suis frappé de voir que l’EI recrute énormément en pays occidental, sans doute davantage qu’en pays musulman. Manque de culture islamique et rage intérieure font le bon jihadiste. -
francesca : vous y êtes allée vous ?
Je ne dis pas que les bonnes oeuvres ne font rien, je dis qu’ils ont vécu une merde noire !! C’est, une fois de plus, un constat ; la faute à personne sûrement, ni au père absent, ni à la mère qui se prostitue pour faire vivre ses gosses et qui ne demande rien à personne, et qui finit, de bonheur, par se suicider, enceinte d’un sixième gosse ! ni à tous ceux qui se sont occupés des gamins quand ils furent orphelins !
Pourquoi vous montez sur vos grand chevaux, francesca ? -
Oui, là je suis d’accord avec vous Philouie !
-
Parce que je vous aime bien alinéa, et de vous voir écrire des telles conneries me met dans une rage noire. ce ne sont pas des « bonnes oeuvres », ce n’est pas de la charité, c’est le dispositif de la république, celle qui n’abandonne pas ses enfants, celle qui donne une chance à tout le monde, même aux moins chanceux ! Coulibaly avait un boulot, plusieurs même, les deux frères aussi, du coup les lamentations des assos antiracistes en prennent un coup...ben oui, pas de bol, il ne s’agissait pas de jeunes discriminés par les sales français racistes...
pourquoi vous omettez tout ça ? Pourquoi estimez vous que c’est toujours la faute de la société ? -
Je n’ai pas parlé de la société francesca, mais bien de la situation familiale ; et j’ai spécifié que les gens qui se sont occupés d’eux disaient d’eux que c’était des « bon gosses » !!
Où allez-vous chercher ça ? -
Au beau milieu de votre comm de 20.49, alinéa.
-
Ils sont dans une merde noire dans notre société ?
Et ce n’est pas le cas ?
Je ne m’avise pas à dire la faute à qui !!
francesca, honnêtement, je ne faisais pas cette « attaque » dont vous « m’accusez » !
Ce n’est absolument pas dans mes neurones ce genre de vérité ; ne serait-ce que parce que je sais que tout est plus compliqué.
Néanmoins, et de manière bien plus globale, je n’aime pas ce monde qui ne laisse pas sa place à chacun, chacun à sa façon ! Ça oui, mais pas de la manière dont vous l’insinuez !
J’ai conscience de vivre dans un pays qui fut, mais est moins, organisé pour ses pauvres ; certains s’en contentent, moi aussi d’une certaine façon, bien que j’aie idée d’un monde beaucoup plus libre, en vrai, et où il ne serait pas question de générosité puisque nous en serions tous les acteurs.
Je n’aime guère la verticalité du pouvoir, je dois l’avouer ; je lui préfère l’horizontalité de la coopération !!
Mais je ne parlais pas de cela ici ! -
Oui, on se demande toujours pourquoi ils ne prennent pas les terroristes vivants même si on comprend les forces de l’ordre qui ne sont pas des assistantes sociales.
Un jour, vous aurez cette arme qui paralyse de conception somme toute assez simple. Elle a été observée dans des dossiers Ovnis. Il faut un faisceau d’onde cohérente comme un laser mais avec une technologie antenne qui fasse des longueurs d’ondes cohérentes adéquates.A ce jour, on n’a pas la technologie mais c’est possible.-
christophe nicolas
au delà des technologies que vous évoquez, non encore opérationnelles, il y en a d’autres tout à fait possibles : gaz soporifiques, balles anesthésiantes, etcla question du choix de tuer reste posée. -
1. les morts ne parlent pas
2. avis aux candidats3. c’est plus facile d’exfiltrer un cadavre -
C’est très récent Nicolas, qu’on ne « prenne » pas les terroristes vivants !!
Jusqu’ici, les attentats étaient revendiqués - souvent l’extrême gauche-, et les coupables pourrissaient en prison toute leur vie !!
Le problème aujourd’hui, et qui donne du beurre aux complotistes, c’est que les attentats ne sont pas revendiqués, et qu’on tue les coupables avant qu’ils ne puissent parler !! -
Je crois qu’il y a peu d’armes incapacitantes à disposition.
Les fusils anesthésiants qu’on utilise en Afrique ne semblent pas faire partie de la panoplie militaire.Mais il y a les grenades aveuglantes, qui produisent 170db, et le flash immobilise pour 5 secondes.Danger si l’homme a le doigt sur la gachette.A Moscou en 2002 (tchétchènes), au théatre, on a utilisé des gaz, qui ont fait beaucoup de dégâts, un massacre je cois.Dans tous les cas, on ne pouvait pas faire pire pour les quatre terroristes (Mehra compris).Pas pire, ou pas mieux ? -
"C’est très récent Nicolas, qu’on ne « prenne » pas les terroristes vivants !!
Effectivement. Autrefois les informations ne faisaient pas le tour du globe en quelques clics sur un
clavier d’ ordinateur.
Les journalistes dictaient la ligne de conduite à suivre par journaux interposés et une fois le journal plié, les informations de la veille étaient digérées et remplacées par des nouvelles fraîches.Alors qu’ avec les moyens dont nous disposons pour échanger, rechercher et recouper au niveau mondial, il vaut mieux couper court à des révélations qui feraient désordre ou risqueraient de nuire à ceux qui retirent les marrons du feu.
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(...) A Moscou en 2002 (tchétchènes), au théatre, on a utilisé des gaz, qui ont fait beaucoup de dégâts, un massacre je cois (...)
Au théatre de la Doubrovka, le 26 octobre 2002, les forces spéciales de l’OSNAZ ont balancé un gaz paralysant (agent chimique inconnu) dans le système de ventilation, causant la mort de 130 otages sur les 914 retenus par les Tchéchènes depuis 3 jours.Anna Politkovskaïa, dont la présence avait été demandée par les preneurs d’otages, relate cette tragédie, vécue de l’intérieur, dans son livre « Tchétchénie, le déshonneur russe »... -
merci Agafia d’avoir rappelé ce scandale ...c’est la méthode poutine.
mais si certains ont oublié ce qui s’est passé, non seulement dans ce théatre, il reste quelques tchétchènes qui n’ont rien oublié. -
Je notes que les questions de ne fond pas bander Olivier, surtout celle qui mette en lumière ses contradictions manifestes , comme tous bon comumiste de la pensé, on élude, et si vous trouves qu’il est génie,il va répondre, pour moi il est un pur Roumain Soviétique, d’ailleurs dans ce pays avait son génie autoproclamé, il s’appelait le Génie du Danube
!Donc Olivier est le Génie du Danube !
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Houlà, va falloir passer son brevet des collèges maintenant.
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C’est bien le sens " je suis Charlie ’ ........
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Rmanal
il y a longtemps que nous sommes nombreux a avoir abandonné tout espoir avec le troll « soi même » qui passe son temps à massacrer notre belle langue. -
Il y a au moins une chose que vous pouvez admettre : Jamais la « liberté d’expression » n’a été visée ni par X ni par Y et hier comme aujourd’hui, vous jacassez librement comme jacassent les 7 milliards d’être humains. Alors quel était le but de ce complot et il sert quelle cause ?
N’ayez crainte, personne ne pourra vous empêcher de bavarder aussi librement que vous l’entendez : Les régimes politiques eux-mêmes vous encouragent à le faire parce que leur salut est dans cette « décompression populaire » qui se fait sans aucun effet ni risque pour les pouvoirs en place ! Vous n’êtes pas obligé de comprendre ce que je dis, mais pour le « moissonnage », je me charge volontiers et je mets un moins aussi long qu’une carotte qui ferait saliver bien des lapins !!!
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@ Mohamed , il y a une chose qu’il tiens par dessus tous le nivellement par le bas et Olivier est un exemple, plus que tu laisses agit sur toi ses articles plus tu ressens le souffle de l’Hadès !
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Ça, ça ne sert à rien :
« Peut-être, ce qui est sur c’est que 2 personnes sont allées en repérage, qu’elles ont été signalées aux force de l’ordre, et que ça n’a servi à rien. »
Mais emmener chez les flics un gosse de huit ans, une fillette de dix ans, emprisonner un ( oh surprise) maghrébin sur dénonciation d’un abruti, ça, c’est utile !
C’est peut-être là que notre regard doit se porter, d’abord !
D’un autre côté, on peut également se poser la question de savoir si la liberté, même expressive, mérite une demi douzaine de flics à plein temps ! Et est-ce encore de la liberté ; porte blindée, garde du corps et compagnie ? La liberté en prison, oui !
Car j’ai idée, mais peut-être je me trompe : cinq flics pour garder Charlie, ça aurait fait cinq morts en plus, vu que les gus n’étaient pas équipés comme les agresseurs !!-
Sauf que je trouve qu’il soit utile de ficher les personnes qui font l’apologie du terrorisme, histoire de pouvoir les suivre et déterminer si c’était un gros coup de fatigue ou bien une idée persistante chez les personnes incriminées.
On le fait bien pour le racisme alors pourquoi tout d’un coup pas pour l’apologie du terrorisme ? -
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Il est dit dans l’article que « ces gens » sont fichés, mais que cela ne sert à rien ; d’où mon com ci-dessus !!
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J’avais loupé, Aloïs !!
Sauf que les gens embarqués ne font pas l’apologie du terrorisme !! Ou alors, moi je la fais aussi ; dans ce cas je voudrais qu’on m’informe à partir de quand je suis hors la loi :
D’une part on « bade » ( c’est un mot d’ici pour dire « glorifier ») la liberté d’expression, et dès que quelqu’un l’ouvre on l’embarque ! Il faut savoir : liberté d’expression ; oui ou non ?
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