L’énergie de l’espoir
Nous avons tous reçu, un jour ou l’autre, dans notre boite « mail » l’un de ces textes dont la taille des caractères diffère, aux couleurs bigarrées, dénonçant, sans la moindre preuves, des "mensonges", dont il apparait, après vérifications, qu’il s’agit d’intox, de hoax, ou tout simplement de tentatives de manipulation.
Récemment un internaute faisait circuler l’un de ces mails, dans lequel les dirigeants de gauche étaient tous montrés du doigt : ils étaient tous, preuves à l’appui, à la tête de fortunes, ce qui les rendaient, d’après l’auteur, illégitimes à défendre des idées de gauche, et encore moins a gouverner.
Par contre, il mettait sur un piédestal l’actuel chef de l’état, issu d’une famille pauvre, et donc, selon lui, tout à fait à sa place à la tête du pays, et posait des couronnes sur la tête de la fille d’un pauvre fils de marin pécheur, appelée Marine.
Cette caricature populiste méritait mieux qu’un déni amusé, et j’ai proposé à l’auteur provocateur une réflexion mettant face à face Jean Jaures, issus d’une riche famille paysanne et bourgeoise, (lien) et Adolf Hitler, mendiant orphelin. lien
Lequel des deux a été le meilleur dirigeant ?
Ma réponse n’a pas provoqué d’écho.
Dans un autre domaine, celui de l’énergie, un anonyme, ils le sont souvent, assurant qu’il était un ex-ingénieur EDF, s’est ingénié à dénigrer les valeurs écologistes.
Il n’a pas hésité à appeler son brulot « désinformation au plus haut niveau des services de l’information », ce qui ne manque pas de sel.
S’en prenant d’abord à Hulot, ce qui peut se comprendre, il s’est employé à démolir les énergies propres et renouvelables.
Dans son pamphlet internaute, Il conteste le fait d’éteindre les veilleuses de nos appareils électriques lequel ne ferait qu’économiser 4 à 5% au lieu de 30 ou 35% annoncés parfois. lien
Mais les petits ruisseaux ne font-ils pas les grandes rivières ? Et une meilleure gestion de l’énergie n’est-elle pas la meilleure réponse à un plan alternatif permettant la sortie du nucléaire ?
Petit rappel : pour 271,5 Mtep produits en France, un peu moins de 150 Mtep arrivent chez le consommateur (lien) car le transport de l’énergie provoque un gros gaspillage de celle-ci, et le rendement des centrales nucléaires n’est que de 30% . lien.
Preuve s’il en fallait que le choix de la centralisation énergétique n’est pas judicieux, et qu’il vaut mieux consommer sur place, lorsque c’est possible, l’énergie produite.
Une meilleure isolation des habitations et des entreprises (taux : 0,6) ferait baisser considérablement notre consommation : entre 1999 et 1986, grâce à l’amélioration de l’isolation, ce sont 11 Mtep qui ont été économisés. lien,
Mais on peut aller beaucoup plus loin et dans le cas des maisons « basse-énergie » on peut descendre à 0,30 (lien) ou même choisir l’option Bepos (bâtiments à énergie positive) qui non seulement ne consomment pas d’énergie, mais en produisent. lien
Ce qui signifie qu’en appliquant la recette « Bepos » à tous les bâtiments du pays, non seulement ça relancerait l’emploi, mais cela permettrait de fermer un certain nombre de réacteurs nucléaires, en d'économiser encore plus d'énergie.
Pour la petite histoire, il faut savoir que, s’il est vrai que la part du nucléaire (en 2007) représente 76,8 % en terme de production d’électricité, cela ne représente que 17,7% de la consommation finale d’énergie.
EDF a poussé les français à se chauffer à l’électricité, ce qui est un non-sens, d’autant que notre pays est riche en eau chaude de grande profondeur et que rares sont les régions qui en sont dépourvues. lien
Mais ce n’est pas tout.
Au sujet de l’éclairage public, sans retourner non plus aux réverbères d’un temps révolu, interrogeons nous sur l’opportunité de laisser éclairer des nuits entières des lampadaires dans nos villes, villages, au bord de nos routes, et autoroutes ?
Il existe aujourd’hui une entreprise qui propose des luminaires alimentés par des capteurs solaires, doublés de petites éoliennes, qui, en accumulant l’énergie dans la journée, la restitue le soir, sans pour autant la prendre sur le réseau. lien
Ailleurs des communes optent pour l’éclairage public en veilleuse. lien
Ce n’est pas rien.
Il ne s’agit donc pas de se « serrer la ceinture » mais plutôt de gérer différemment l’énergie.
Puis notre ingénieur s’en prend aux capteurs photo voltaïques qui seraient d’après lui, pleins de métaux lourds très polluants.
Sur ce lien, la preuve du mensonge.
En effet, les capteurs photovoltaïques sont généralement en aluminium : nulles traces là-dedans de mercure, de cadmium, de plomb, arsenic, zinc, et autres métaux lourds. lien
De plus il est recyclable à l’infini. lien
Quand au silicium amorphe, il est pris en sandwich entre une plaque de verre, et une feuille de polymère. On cherchera en vain des métaux lourds. lien
Aujourd’hui, une nouvelle génération de capteurs photovoltaïques utilise une autre technologie, en se calquant sur le principe de la photosynthèse, et sont constitués d’une couche de dioxyde de titane et d’une solution électrolytique. lien
Autant efficaces que les précédents, ils présentent l’intérêt de pouvoir être « imprimés » sur un support souple, voire transparent, et d’être bien moins cher que les panneaux au silicium amorphe. lien
Puis notre "ingénieur" s’en prend aux éoliennes dont il déclare sans rougir qu’elles sont 4 fois plus chères que l’atome.
Hélas pour lui, c’était avant la catastrophe de Fukushima, puisqu’on sait aujourd’hui que le prix de l’électricité nucléaire est largement sous évalué.
D’abord parce que contrairement à ce qui est généralement affirmé, le nucléaire produit du CO2. En effet, si pendant la production d’électricité, c’est effectivement une énergie qui n’en produit pratiquement pas, avant d’en arriver là, il faut l’extraire, et cela provoque une énorme production de CO2, en amont, et en aval. lien
Mais revenons au prix.
Entre le prix des centrales, comme celle de l’EPR dont le prix de départ à déjà doublé (lien) avant même qu’elle produise le moindre kilowatt, et le démantèlement estimé à 17 milliards (pour les centrales françaises) serait plus proche des 200 milliards. lien
Ajoutons à ça l’élimination des déchets, pour lesquels aucune solution raisonnable n’été trouvée, mais qu’il faudra bien payer un jour où l’autre et pour finir, à la lumière de la catastrophe de Fukushima, on sait aujourd’hui que pour assainir le territoire pollué, la somme de 200 milliards est envisagée, sans même évoquer la perte pour des dizaines d’années de centaines d’hectares pollués au césium 137. lien
C’est d’ailleurs un défenseur de cette énergie polluante qui le dit : Jean marc Jancovici affirme « le nucléaire coute 2000 à 3000 € par kW de puissance installée » (contre 500 € pour le gaz). lien
Ensuite notre ingénieur, jamais à court de d’imagination, s’attaque aux biocarburants, mélangeant allègrement les biocarburants issus de la culture, (contestables, bien évidemment) et le biocarburant, méthane issu de l’activité humaine, dont on sait aujourd’hui qu’il pourrait à lui seul assurer l’énergie pour tous les véhicules du pays, poids lourds compris. lien
Comme je l’ai écrit dans un article récent, la page nucléaire pourrait donc être rapidement tournée, sans pour autant utiliser le charbon ou le pétrole. lien
Pour finir en « beauté », le vaillant contestataire s’en prends aux éoliennes, qui d’après lui n’auraient qu’une puissance maximum de 2 mégawatts, dont il annonce sans rougir qu’elles sont « 4 fois plus chère que l’atome ».
La preuve du mensonge est sur ce lien.
Faut-il aussi rappeler qu’au moment ou la centrale de Fukushima explosait à répétition, avec les conséquences que nous savons, les éoliennes de haute mer, installées au Japon, ne subissaient pas le moindre dommage. lien
Oublions le passage dans lequel l’auteur affirmait que la climatisation d’une voiture ne consommait pas d’énergie, et que ce chauffage était dû uniquement à la récupération de la chaleur produite par le moteur, ce qui doit en faire sourire plus d’un : le rédacteur doit en être resté à la 2CV, dont la vitesse des essuies glaces étaient fonction de la vitesse de la voiture.
La réalité est qu’une voiture qui utilise la clim en ville consomme en moyenne 20% de carburant supplémentaire. lien
« l’ingénieur » finissait son torchon en affirmant que « l’électricité « dite propre », sans fumée, sans CO2, sans atomes, (…) mise a part les centrales hydro, çà n’existe pas » et jamais à l’abri d’une outrance, il conclut en déclamant : « surtout, surtout, je vous en prie, informez vous ( !), et diffusez ceci, si cela vous interpelle ».
Voila qui est fait.
Car comme dit mon vieil ami africain, avec son humour coutumier :
« On a beau dissimuler ses excréments au fond de l’eau, ils finissent toujours par remonter à la surface ».
L’image illustrant l’article provient de « globalwarminghoax.info »
121 réactions à cet article
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Bonjour Olivier, merci de rester éveillé...
La dé-sinformation lobbyiste marche de moins en moins je pense.
Hier matin sur FI il y avait Corinne Lepage qui n’a pas eu la langue de bois, c’est vrai que le vent tourne en ce moment, sale temps pour les girouettes.
De toutes manières il faudra bien s’organiser autrement pour toutes les consomations, c’est inéluctable, dame nature s’occupe en ce moment de nous le rapeller.-
jako
les écolos d’eelv ont intéret a se bouger les fesses, parce que pour l’instant, je ne les sens pas trop crédibles, surtout quand je pense qu’ils risquent de choisir hulot comme candidat,
ils ont beaucoup déçu dans le sud ouest ou après avoir été du coté des opposants aux tracés tgv, on s’aperçoit aujourd’hui qu’ils sont plus dans le discours que dans les actes.
sale temps pour les girouettes, en effet !
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LE CARDINAL 3 juin 2011 10:32il est certain que de très gros progrès peuvent être réalisé en matière d’environnement.
le jour ou ces énergies rapporteront suffisamment aux investisseurs nul doute que la machine démarrera en fanfare mais « il faut » dans l’immédiat rentabiliser au plus les investissements passés...au risque de le payer tous très cher !merci à l’auteur
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le Cardinal
le plus grave, c’est qu’en haut lieu, on en est parfaitement conscient, toutes les informations de cet article, ils les connaissent très bien,
pas étonnant que dans le grenelle, le nucléaire n’avait jamais été abordé.
merci de votre commentaire -
DE toute manière vous allez mourir, vous savez j’espère que je ne vous l’apprend pas : alors choisissez votre destin, votre vie de chien ou d’héros ou de fuyard et choisissez votre MORT
L’espoir c’est beau pour enfermer les gens , le desespoir c’est ce qui les forces a se libérer
- 1) L’allocation
universelle de plus de 900 euro par mois et par personne est une
condition non monnayable, non discutable , non sujet a polémique
- Si
vous croyez que vous êtes utiles : et bien vous avez tord : l’être
humain est totalement inutile dans le secteur, primaire, secondaire,
tertiaire , pour prendre des décisions des stratégies, gérer du fric ou
faire du spectacle : TOTALEMENT INUTILE
2)L’autonomie matériel, y compris pour les besoin primaire doit être assuré : et pour ceci il va falloir bouger dans vos cerveaux : l’état ne
peut pas tout et l’état économique de l’oligarchie joue contre VOUS (imbéciles ) Le changement c’est d’abord est avant tout dans votre vie.
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ta gueule ta gueule ta gueule, ta gueule ta geule ta gueule,TA GUEUUUUUUUUUUUULE !!!!!!TA GUEULE ! -
kalki
pas sur qu’il faille se contenter d’un salaire minimum,
ils sont nombreux a penser qu’il faudrait aussi déterminer un salaire maximum.
aujourd’hui certains grands patrons gagnent 900 fois le smic
je pense que 30 fois, c’est déjà pas mal, et par un principe de vase communicants, les bas salaires vont fatalement remonter,
mais pour obtenir çà, il va falloir aller au dela qu’une manifestation à répétition.
les Tunisiens ont montré la voie.
les Espagnols viennent de l’emprunter...
alors ?
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Vous savez olivier, ils ont surement des solutions sous le chapeau pour régler le problème de tout ces gens inutiles , et qui font chier ( c’est le mot ) et la tentation de régler ce problème d’une manière ou d’une autre est surement très tentante
bien que ces imbéciles, en haut de la pyramide : soit inutiles, et incompétent et ne foutent rien
se passer de tous les gens d’en bas, ca ne dérange pas leur vision du monde : aucunement
Par ailleurs , ils croient supérieur : ca n’aide en rien qu’il fasse enfin la véritable révolution intérieur
On pourra pas faire travailller les gens 5 heure par jours
il y a deja pas de travail, l’inutilité a tout atteint ( primaire, secondaire, tertiaire, gestion et prise de décision , spectacle : TOUT ABSOLUEMENT TOUT )il faudra leur faire creuser des trous et les rebourcher
N’y allons pas avec des pincettes non plus : pour eux, TUER TOUT LE MONDE ET FAIRE ENFIN CE QU’ILS VEULENT DU MONDE : est une solution attrayante qu’on écrit sur des steles en pierres aux états unis
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Ils ont essayé de vous étouffer petit a petit, tout doucement : comme un violeur qui prend un coussin pour vous étouffer
Les solutions d’allocation universelle c’est d’avant la seconde guerre mondiale, c’était une promesse d’après la seconde guerre mondiale, oh que de douce désillusion déjà
Un Conseil national de la résistance qui n’a au mieu que remis le capitalisme et libéralisme mondiale en marche sans régler le probleme
Et nous y voila
DANS L’IMPASSE
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Kalki
l’homme n’est peut-etre pas fait pour « travailler » au sens initial du mot.
le travail est la traduction du mot souffrance, et j’ai donc envie de l’oublier
je demande aux internautes de proposer un autre mot.
sur qu’ils vont en proposer.
nous avons envie d’agir, pas de travailler.
nous avons envie de vivre, pas de « faire marcher l’économie mondiale »
nous avons seulement envie d’exister.
pas d’être des pantins manipulables qui font gentiment leurs 8 h de travail par jour.
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olivier
c’est parce que a forme moderne du travail qui conditionne l’individu a être moins qu’une machine est une insulte a la dignité humaineun homme arrive sur un chantier et voit des ouvriers en train de tailler des pierres
il demande au premier :
« - que fais tu ?
- je gagne mon pain »
au second :
« - que fais tu ?
- je taille une pierre »
au troisième
« - que fait tu ?
- je construit une cathédrale »voilà voilà
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gaijin
très joli,
je partage.
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Olivier nous sommes ici et maintenant : les gens sont formaté pour penser qu’ils doivent travailler
Leur expliquer que travailler n’est pas nécessaire
Et que maintenant il faut vivre , simplement, se calmer,
Peut être oeuvrer, dans un meilleur des mondes
Ca va être compliqué, il faudra au moin une génération
Olivier nous sommes ici et maintenant : les gens sont formaté pour penser qu’ils doivent travailler
et nous sommes au bord du précipice -
Walid moi aussi je t’aime profondément : Aimez vous les uns les autres
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kalki
je prépare un article sur « la théorie du centième singe »
si tu as des infos, des développements la dessus, ils seront les bienvenus.
à+ -
Bonjour Olivier,
En effet, avec toutes nos connaissances et nos technologies actuelles, il serait aisé de faire de chaque foyer, un producteur net d’énergie à base d’énergies renouvelables non-polluantes.
Mais c’est sans compter avec l’oligopole des EDF, GDF/Suez et autres AREVA, POWEO, etc...
Ces gens-là ne veulent pas de ces systèmes car ceux-ci rendraient les citoyens indépendants. Leur main-mise sur l’approvisionnement en électricité (entre autre) n’aurait plus lieu d’être et, globalement, le niveau de vie de la population, ainsi que sa qualité, augmenterait. Politiquement comme économiquement parlant, cela rendrait un pouvoir énorme au citoyen et les priverait de leurs privilèges de caste.
Ce n’est pas du tout ce que veulent ces gens-là. Ils veulent un troupeau à tondre. Leurs bénéfices reflètent la dépendance dans laquelle ils entretiennent la population mondiale, car ce problème est mondial et pas uniquement franco-français.
Tous les moyens sont bons pour accroitre la dépendance de la population à leur production. Je parle de moyens de propagande, de désinformation, voire de moyens encore plus coercitifs.
Il faut demander aux candidats pour 2012 ce qu’ils ont l’intention de faire dans ce domaine et de s’engager fermement à le faire quand ils seront au pouvoir.
En obligeant à la construction de batiments à énergie positive et en favorisant l’accession des particuliers à des techniques de « micro-centrales », la France peut se passer de centrales nucléaires ainsi que d’autres types (charbon et pétrole, entre autre). Cela a été démontré et tes articles sont là (ainsi que tous les liens) pour le prouver.
Mais ceux qui ont privatiser le pouvoir pour leurs seuls intérêts ne peuvent admettre de nous laisser un aussi grand espace de liberté.
Dans leur façon de voir, l’énergie ne sert pas à chauffer une maison et préparer un repas. Elle est et doit rester un moyen de coercition et de spoliation de la population.-
dogon,
2012 ne changera peut-etre pas grand chose si le peuple ne pousse pas derrière,
les candidats ne manqueront pas de faire des annonces,
le dernier en date ne s’est pas géné.
travailler plus pour gagner plus, fini les morts dans la rue, je toucherais pas aux retraites, etc
mais si personne n’est là pour lui faire respecter sa parole, ou lui dire « dégage », çà ne changera rien.
pour le reste du commentaire, je le partage.
merci.
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Oui DOgon, et en laissant le libre choix aux usagers d’utiliser leur propre production. EN effet, nous avons décidé d’équiper notre maison de panneaux solaires, mais nous sommes obligés de revendre l’électricité à EDF. Pourquoi ne puis je pas récupérer cette énergie et la réinjecter dans mon propre système ?
@Oliver, merci pour cet excellent article. Je vais de ce pas l’envoyer aux empêcheurs de tourner en rond qui m’ont envoyé le fameux power point de l’ingénieur.Une reflexion approfondit sur notre mode de consommation permettrait sans nul doute d’avancer dans la protection de notre mère terre et dans la production indépendante d’énergie.Mais encore faut-il que les grands groupes réfléchissent différemment. Espérons. -
liebe,
j’aimerais bien avoir leur réponse quand ils auront lu l’article.
très bon week end
et merci de ton commentaire -
vous pouvez exiger des producteurs de Maroilles AOC qu’ils les produisent sans OGM !
http://nonogm02.canalblog.com/
De plus il existe du Maroille AOC Bio à la ferme du Pont de Sains-
merci kéké de nous signaler cette initiative
elle peut être étendue à tant de produits !
c’est une très bonne idée.
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kerjean
mais tout aristo qu’il soit, il est parti d’un statut de pauvreté, même si ce que vous écrivez est exact.
ce qui est surtout génant (!) le mot est faible, c’est que l’auteur de la provocation pose comme dogme qu’il faille fatalement être pauvre pour défendre la pauvreté.
c’est tellement dans la caricature, et ç’est ça que j’ai essayé de montrer du doigt.
merci de votre commentaire.
et vive la liberté.
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Olivier,
tu prêches auprès de convaincus et n’a plus rien à démontrer. Ne viennent discuter tes arguments que les êtres à fort pouvoir « esprit de contradiction » cultivé avec succès tout au long de leur enfance. Pour révolutionner nos modes d’énergie, et refermer le la page du XX è siècle foireux et nous engager enfin vers le nouveau millénaire en paix, y a pas deux solutions, RÉVOLUTION A LA BASTILLE : http://www.dailymotion.com/video/xizkac_manifestation-paris-bastille-29-mai-2011_news#from=embed&start=0
Bien sur sans la pub !
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lisa,
çà branle dans le manche, comme disait un chanteur communard,
la révolution a la Bastille me parait inévitable
sarko premier osera-t-il faire tirer dans la foule ?
aurons nous peur ?
plus au sud, ils n’ont plus peur, en se disant que vivre à genoux n’est pas vivre.
et nous ? -
kerjean
plus c’est gros, plus ça passe.
ils n’en sont pas à une outrance pres.
mais je crois que nous sommes de plus en plus nombreux a avoir compris leurs tentatives de manipulation.
j’espère qu’une cour de justice va s’occuper un jour ou l’autre de ces pseudo journalistes qui reprennent de telles conneries.
merci de ton commentaire.
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désinformation au plus haut niveau des services de l’information ....
Un ingénieur sans génie stipendié par son lobby......
Ces gens sont puissants au vu du déluge de propagande mensongère écumant les forums du net ! Mais leurs arguments débiles ne prennent plus et ils le savent , il ne reste plus que le totalitarisme pour imposer leur inepties....
On peut le dire ouvertement, le nucléaire est mort !! tant mieux !! .......son trépas à terme est une évidence comme il était une évidence qu’il n’aurait jamais dû exister....-
pyra,
je crois que c’est ça qui leur fait le plus mal.
le nucléaire est mort.
ou en tout cas, il ne bouge plus beaucoup.
je trouve quand même qu’ils ne sont pas très forts, car avec les moyens considérables dont il s disposent, ils n’arrivent plus a freiner la vague déferlante du refus de cette énergie désuète.
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Cabanel, seriez-vous d’accord, si d’aventures il me venait d’avoir encore l’idée absurde de monter une entreprise,d’établir le plan comptable ,nécessaire auprès des banques pour obtenir le « pognon » ?
Avec vous le bilan recettes, dépenses, nous ferait pénétrer dans le joli monde de Candy, je suis sur que le comité de crédit serait ravi.Vous avez oublié ,il me semble une ressource substantielle, le crottin de cheval,cela m’a fortement déçu.Sinon, des nouvelles des bouilloires de Fuku ?Ils évacuent Tokyo ?Ca m’a fait plaisir de vous retrouver,toujours aussi vindicatif.A propos du caporal moustachu,aurait-il fait des émules dans les rangs des progressistes qui combattent le réchauffement climatique ?-
mon pauvre jo,
vous etes dans le syndrome des sables mouvants,
plus vous vous agitez, plus vous vous enfoncez.
pourtant un connaisseur du sable( ce que vous devriez être avec vos travaux sur les chateaux du meme nom) ne devrait pas tomber dans cette situation inconfortable.
mais non,
vous aimez le sable.
telle une autruche, des que le moindre danger se présente, vous plongez la tete dans le sable,
mais il faudra un jour ou l’autre que vous compreniez que plonger la tete dans le sable n’évite pas le danger.
a bon entendeur...
et au fait... regardez à la surface de l’eau, elle commence a remonter.
(ref, mon vieil ami africain)
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Une info que je me devais de vous répercuter Cabanel,et un sujet d’un article dont vous avez le secret :
Cela semble prometteur çaJe vous souhaite un bon appétit, à tous d’ailleurs-
jo
la bactérie a muté a cause des radiations de foutushima
les allemands, qui ne sont pas aussi bien protégés que nous par l’imperméabilité des nos experts a toute forme d’évolution, sont les premières victimes officielles du nucléaire dans le monde .......
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jo,
depuis le temps que vous me connaissez, vous devriez savoir que j’évite de colporter les ragots,
il parait que vous vous êtes planté justement au sujet du concombre.
c’est ballot.
mettez vite votre nez rouge, et prétextez que c’était un gag.
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Faudrait dire à Joe que le concombre n’est pasun sex-toy, bon sang !! ...
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pyra
d’autant qu’il ne sait pas ce que c’est qu’une pelle.
s’il faut en croire son château toujours inachevé.
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Notre pote Joe a sûrement une explication plausible.......
http://noxmail.us/Syl20Jonathan/?p=23253
encore ces lobbys qui font des leurs......-
pyra
on connait d’avance sa réponse,
il s’agit d’hallucinations de drogués au H...
d’illuminés du 21 eme siècle
ou je ne sais quoi.
dame, faut bien qu’il trouve une réponse.
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Et ça continu pour les transformateurs qui explosent..... !
On vient de se prendre une bonne tempête solaire ces trois derniers jours....-
Pyra
oui, et à mon avis ce n’est qu’un début,
continuons le combat.
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slipenL’air 3 juin 2011 14:08Bonjours Olivier
je suis pas scientifique mais bon.....
Le problème des centrales thermique c’est qu’elles dégagent beaucoup
de CO2 nous dit-on (faut voir en plus) ,le problème du bio carburant (Bio Fuel Systems) est qu’il lui faut beaucoup de CO2 .
Une solution locale intéressante serait de regrouper ces deux techniques
dans un endroit par exemple ou il y a du charbon et des difficultés d’approvisionnement
en pétrole et électricité .
On récupère une turbine de centrale nucléaire et va-zy mimile,
tu peux réinjecter du carburant dans la centrale thermique en +.
On pourrait en faire des petites unités aussi.
ton idée la dessus ?
pas de recherches à faire les 2 techniques sont réalisées-
slipenl’air
les centrales thermiques, il faut abandonner, lorsqu’elles tournent au pétrole ou au charbon, et effectivement produisent du CO2
mais celles qui tournent au gaz n’en produisent pas,
quand au bio-carburants (pas ceux issus le la culture, mais ceux issus de l’activité humaine, méthane donc) ils n’en produisent pas ou pratiquement pas, puisque c’est un gaz que l’on brule.
comme je l’avais expliqué dans un article ancien, dont le lien a été donné dans le fil de l’article, il y a assez de méthane pour faire tourner tous les véhicules du pays, poids lourds compris.
il suffit de penser à le récupérer.
ce qui est déjà fait, mais très modestement, comme à Lille et ailleurs.
merci de ton commentaire. -
Abandonner les centrales thermiques ????
Par le grand schtroumpf ! surtout pas !!!! Vous êtes fou !
Vous voudriez démantelez ces magnifiques machines que l’on pourrait tout bonnement reconvertir ?
A la limite, démontons juste les chaudières de ces centrales, mais les turbines et les autres éléments sont tout à fait récupérables. Pour en faire des centrales solaires thermiques par exemple. Ces centrales sont parfaitement fonctionnelles à ce jour (par exemple Andasol).
Mais ça n’est là que l’une des très nombreuses possibilités dont nous disposons ! Je ne doute pas que vous ayez quantités d’idées sur la question d’ailleursBien à vous.
-
Harfang
autant pour moi,
on les garde, a condition de ne plus utiliser ni pétrole ni charbon,
si je vous ai bien lu, on pourrait les faire tourner au gaz ? au méthane fabriqué ?
ou d’autres solutions.
merci de votre commentaire
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Bien sur : turbines et circuits primaires sont utilisables grosso modo quel que soit le mode de fonctionnement de la chaudière.
Une centrale thermique est une centrale thermique. Les seules différences viennent du moyen de produire la chaleur faisant circuler le fluide caloporteur qui fait tourner les turbines. Techniquement, une centrale nucléaire fonctionne sur le même principe, mais la chaudière produit sa chaleur par une réaction nucléaire. Hélas dans ce dernier cas, cela pose des problèmes pour une éventuelle reconversion : les éléments proches du cœur acquièrent une radioactivité induite par le bombardement neutronique issu des réactions nucléaires internes. D’où le problème du démantèlement des centrales nucléaires d’ailleurs.Sinon pour le reste, il faut juste trouver des méthodes écolo et renouvelables pour générer de la chaleur. Et il en existe quantités.
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Harfang
l’intéret d’une petite installation (au méthane par exemple) c’est que la chaleur dégagée par le moteur qui produit l’électricité est récupérée par l’exploitant pour alimenter son habitation en eau chaude, et s’il en a de trop, il peut la proposer aux voisins.
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@ Olivier Cabanel :
Attention, les centrales à gaz (même naturel !) produisent également du CO2. certes moins que des centrales à charbon, mais quand même en quantité conséquentes.
Facteurs d’émission de différents combustibles :
- Essence : 264 gCO2/kWh
- Gazole/FOD : 271 gCO2/kWh
- Fuel lourd : 282 gCO2/kWh
- Gaz naturel : 206 gCO2/kWh
- Kérosène : 267 gCO2/kWh
- Charbon : 343 gCO2/kWh
- GPL : 231 gCO2/kWh
- Déchets ménagers : 149 gCO2/kWh
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cher Lord,
lorsque j’évoque l’utilisation du gaz, je pense au méthane fabriqué, et non pas au gaz naturel qui est bien sur une énergie fossile,et par essence non renouvelable.
je crois savoir que lorsqu’il est brulé, il y a peu de co2 produit...
en tout cas beaucoup moins que le pétrole ou le charbon. -
Hum
Pour les biogaz, en fait il y a à peu près la même quantité de CO2 émis, mais on considère - vu que c’est issu de déchets qui auraient émis ce CO2 quoi qu’il arrive si on avait rien fait - que ce CO2 est « gratuit » et ne compte donc pas dans le bilan de production d’énergie.
Pour détailler, si on laisse un déchet organique pourrir tranquilement, il va émettre du méthane (gaz à effet de serre).
Si on récupère le méthane et qu’on le brule (biogaz), on produit de l’énergie (chaleur, éventuellement électricité à l’aide d’une turbine) et on émet du CO2 (combustion du méthane CH4 + 2 O2 => CO2 + 2 H2O) http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9thane
Le CO2 alors émis est également un gaz à effet de serre, mais moins puissant que le CO2. -
aaahhh, un petit kawa, il y a que ça« et au fait... regardez à la surface de l’eau, elle commence a remonter. »ouais cela s’appelle la marée non ?sinon le niveau des océans est lui plutôt à la baisseencore une succursale d’Exxon ?concernant le césium découvert pas l EPA,(je croyais que cette agence était aux ordres des lobbys,on a du me raconter des bobards)je ne vous répondrai pas moi-même mais des gens du coin semblent savoir de quoi il s’agit ?(c’est une remarque que je vous fais en général, lisez vos liens jusqu’au bout,car souvent les articles que vous citez vont à l’encontre de votre argument,cf le lien sur la géothermie)frelvisI looked at the data and this is the only detection of Cesium 137 ever, for all cities in the US. The water was collected on April 13th. This is probably an error, otherwise Cesium 137 would have been found elsewhere at least once. Cesium 134 at a even higher level was found in Scottsboro on March 30th.
GodzillaYes, there have been ongoing problems with radioactive waste from cancer treatment centers being discharged into the rivers in that area. We discussed that a week or two ago, Philadelphia had reported iodine (which breaks down to cesium) but had first encountered the problem last year, long before Fukus.
donc jusqu’à plus ample informé, moi je n’en dirai rien, mais si cette information vous fait passer une bonne aprem, bien vous fasse.
jo
la bactérie a muté a cause des radiations de foutushimac’est petet possib,mais en tout cas, j’en connais un qui a du passer ses vacances à Tcherno
http://stevengoddard.wordpress.com/2011/06/03/waxman-wants-america-to-listen-to-the-vatican/
Avec des conseillés comme ça, on peut fonder de grands espoirs sur les USA
Par contre, la situation à Fuku devient précaire pour le stockage des eaux contaminées,voilà qui devrait favoriser votre transit intestinal.
Bon,je retourne bosser, pauvre idiot que je suis
-
jo,
c’est bien, vous découvrez les marées.
c’est marrant.
n’abusez pas du café, et allez me finir ce château, non de non !
vous êtes bien avec votre nez rouge.
si, si...
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vivement que l’armée adopte les gégènes à cellules photovoltaïques , il faut torturer vert pour le bien de la planète !
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Scalpa
oui, on commence à avoir une idée un plus précise.
encore un rêve qui s’effondre.
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J’ai apprécié cet article avec des liens trés intéressants.
-------------------------------------------------------Pour la phrase de la fin : LoL : « On a beau dissimuler ses excréments au fond de l’eau, ils finissent toujours par remonter à la surface ».Il ne faut surtout pas remuer la m.... car au fond de l’eau, elle rejoint la biomasse ,se transforme en méthane (ch4) et crée des énergies en réserve récupérables-
BOBW
même si on la remue, elle produit du méthane : il suffit de la mettre dans une fosse, et de capter le méthane qui se dégage...
http://french.china.org.cn/environment/txt/2008-04/08/content_14524419.htm
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@ tous
http://www.dailymotion.com/video/xhp6rm_a-fukushima-la-parisienne-liberee_news
spécial dédicace pour jo-
on pourrait développer l’élevage de gymnotes et de raies torpilles , et s’éclairer au lampyre !
ça c’est du bio renouvelable !
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Extrait du texte de Cabanel :
i) Petit rappel : pour 271,5 Mtep produits en France, un peu moins de 150 Mtep arrivent chez le consommateur ( lien 1 Wikipédia) car le transport de l’énergie provoque un gros gaspillage de celle-ci,
ii) et le rendement des centrales nucléaires n’est que de 30% (lien 2 sur « constructif.fr »).
Comment peut on en si peu de mots proférer autant d’énormités ?
i) Donc Cabanel nous dit que la perte totale d’énergie est (271,5-150) soit 125 Mtep (55%).
55% de perte, diable !!! c’est énorme, mais le lien Wikipédia donné par Cabanel a été (sciemment ?) mal interprété, car Cabanel ne donne que la consommation finale sans donner les consommations intermédiaires, soit 98,2 Mtep de transformation d’énergie (dont le plus gros est la transformation de Pétrole en électricité) et les consommations non énergétiques pour 15,9 Mtep (bitume, chimie).
Le bilan est donc :
Ressources : 270,7 Mtep
Emplois : 276,1 MtepLes emplois sont donc mêmes supérieurs aux ressources (grâce aux stocks d’énergie comme stocks de gaz, d’eau hydraulique, stocks de pétrole...)
(dans la réalité, les vrais pertes d’énergie sont de 1,9% mais je ne veux pas rentrer dans les détails).
ii) la deuxième partie de l’assertion de Cabanel est « Le Rendement des centrales nucléaires n’est que de 30% »
Nota 1 : le renvoi donné par Cabanel ne parle pas du tout des centrales nucléaires, c’est pas grave, les lecteurs de Cabanel n’iront jamais vérifier. Où donc Cabanel a pu sortir ce rendement de 30% ?
Parle t il de disponibilité des centrale nucléaires : elle est de 78,5%
Nous parle t il des pertes en ligne sur les réseaux électriques ? Les pertes techniques physiques sont de l’ordre de 2,5%.Impossible de savoir d’où peut venir ce chiffre de 30% de pertes.
Conclusion : Cabanel nous informe que les pertes d’énergie sont de 51% alors qu’elles sont en réalité de 1,9% et que le rendement du nucléaire est de 30% alors qu’il est en réalité de 79%.
2 énormités en très peu de mots, 2 énormités pour tromper les lecteurs.
Monsieur Cabanel, pourriez vous apporter des modifications à votre texte ?
Il serait dramatique de penser que vos lecteurs sont trompés. Sciemment ou pas ? je me pose la question, mais j’attends les corrections.
-
zorglub
le rendement des centrales nucléaires est bien de 30%
http://fr.wikipedia.org/wiki/Centrale_nucl%C3%A9aire
sans oublier la perte de l’énergie par le transport tht
naturellement rien ne vous empêche d’écrire à wiki pour leur expliquer qu’ils se gourent.
on compte sur vous ?
çà nous fera passer un bon moment -
Bonjour,
Puisqu’il y a eu un petit aparté sur la bactérie ECEH de Hambourg, je me permets cette observation qui me rendra coupable d’esprit critique ? de scepticisme ? de méfiance ? de conspirationnisme ? de complotisme ? :
Les symptômes présentés par les personnes touchées par l’épidémie d’ECEH (souche « spécialisée » (!) très rare précise l’OMS) se retrouvent dans d’autres pathologies. Lesquelles ?
Pour établir un diagnostic « différentiel » il faut prendre en compte divers éléments présents, et entre autres :
- - Hambourg est le plus grand port d’Europe dont le trafic est mondial
- - La construction de l’information, qui donc s’avère être une rumeur(et donc à traiter comme telle), est la suivante : " L’épidémie est due à la contamination de concombres bio venus d’Espagne". Autrement dit elle est due à « une contamination par des produits venus d’un pays étranger, produits bio c’est-à-dire écologiques, usant de techniques à l’opposé de celles faisant l’actualité »
- - …
Bonne enquête diagnostique
Bien qu’ils n’aient bien évidemment rien à voir avec ce qui précède, ces liens intéressants :
Radioactivite : Accidents de radioactivité
-
Patrick
bien que ce ne soit pas le sujet de l’article, je vous remercie de cette réflexion,
je pense en effet que la réalité doit être assez éloignée de cette sombre histoire de concombre.
attendons.
à+ -
@Bulgroz
de grâce, n’essayez pas d’établir avec l’auteur une polémique constructive, basée sur des réalités tangibles,des raisonnements étayés,on perdrait l’essence même de ses articles:se distraire.Nous sommes ici dans une petite secte très plaisante à observer,un théâtre,avec ses rites, et sa claque.Le gourou, chanteur à ses heures, réactive à longueur d’articles ses fantasmes.Et comme tous les gourous ,il plane à cent lieues de vos basses considérations, il est la sentinelle qui va sauver la planète.Perso, j’aime bien de penser que des gens vivent dans ce monde là-
jo
les réalités tangibles sont sous vos yeux, mais je pense que lors de la construction de votre château, du sable est venu obscurcir votre vision.
voulez vous que je vous parle de la réalité ?
la suisse abandonne le nucléaire, l’allemagne aussi, l’italie aussi, l’espagne en prend le chemin, l’autriche, c’est fait, et au milieu qu’est ce qu’il reste ?
un petit président arrogant, droit dans ses bottes,
qui refuse que ces chères centrales subissent des test indépendants, dans lesquels le risque d’attentat soit pris en compte
qui prétend que l’allemagne va nous acheter de l’électricité, alors que c’est le contraire qui se passe
que l’électricité nucléaire n’est pas chère, alors qu’elle est en train de franchir des sommets,
bref, vous avez la même maladie que lui
un autisme et un aveuglement
je ne sais pas si ça se soigne.
désolé.
pour le rendement des centrales nucléaires, je vous envoie au même lien que j’ai proposé à votre gourou
http://fr.wikipedia.org/wiki/Centrale_nucl%C3%A9aire -
Mais oui, mais oui Cabanel.
Et selon vous quel est le rendement d’une cellule photovoltaïque par rapport à l’énergie disponible ?Quel est le rendement d’une éolienne, par rapport à l’énergie du flux de vent ?Quel est le rendement d’une centrale géothermique par rapport aux calories extraites, ?On parle ici d’efficience Cabanel.Une centrale nucléaire fournit de l’énergie 75% de sa durée de vie.Et vu la faible incidence du prix de son combustible, c’est un résultat intéressant.Vous vous plaignez du prix du KW qui flambe ?Attendez, ce n’est qu’un début.Si vous le payez 11 centimes, moi je le paie déjà 28 centimes,et ce n’est rien à côté de ce que les fantaisies renouvelables vont coûter.Mais on peut très bien vivre avec un kw à 83 centimes comme les danois, faut juste couper les veilleuses et ça se passe très bien.Pour ce qui est des choix, moi je n’ai pas de problèmes avec les choix des autres, car le CO2,je m’en tape.Et pour moi, on peut passer tout de suite à du conventionnel,il y a du gaz, de schiste notamment à profusion.Et que l’on laisse les opérateurs éoliens et autres nous prouver qu’ils peuvent concurrencer les autres filières, sans baser leur schéma industriel sur l’argent public.Vous parlez des espagnols.Belle démonstration de réalisme, je passe de temps à autre devant une centrale sur les côtes de Gallice,construite et abandonnée du fait de la pression des verts.Un monument d’imbécilité.Ne parlez pas des autrichiens, qui achetaient le bon courant nucléaire de Tchernobyl, comme hypocrisie, c’est un sommet.Mais une fois encore, je me contrefiche de ce que font les autres.Vous évoquez les pertes en ligne.Pas plus de 1 %.Le réseau est conçu pour que les petits électrons ne fassent pas plus de 200 kms.Cela change évidemment si l’on échange avec nos voisins.Et avec vos calculs, que resterait-il de disponible des centrales desertec,chez nos amis d’outre méditerranée,de quoi alimenter les veilleuses ?Moi, la seule chose qui compte, c’est que le courant soit là, quand j’en ai besoin, et à un prix qui ne me donne pas des aigreurs.Et je reste persuadé que la quincaillerie renouvelable ne puisse remplir cet objectif.-
Ah !!!! Cabanel, parce que vous vouliez parler de rendement thermodynamique !!!
Mais alors pourquoi pointez du doigt les seules centrales nucléaires puisque ce rendement est le même quelle que soit le type de centrale (fuel, gaz, charbon, bagasse...) ?
et surtout pourquoi dans une même phrase parler de pertes en Mtep (un peu moins de 150 Mtep arrivent chez le consommateur ) ET de rendement thermodynamique de centrale ? Quel est le rapport entre ces 2 notions ?
Pourquoi cette amalgame ?
Par méconnaissance ou par volonté de tromper le lecteur ?
Et surtout, pourquoi ne pas répondre sur les pertes d’énergie. Maintenez vous votre taux de 51% de Mtep en France « dues au transport d’énergie » ?
J’attends donc impatiemment vos réponses.
-
Joe va nous parler du rendement des 4 réacteurs de Fukushima en fusion complète avec fuites gigantesques d’eau fortement radioactive dans l’océan.......
Quatre tchernobyl qui vont cracher leur venin pendant des années.....ça , c’est du rendement ou je m’y connais pas !! ...
Joe, prenez un bon prozac, un bon grog, et allez vous couchez, la nuit porte conseil...... -
Pour Zorglub, je lui conseille un bouillon de onze heure au corium et au thym......
il parait qu’on fait des économies de lumière en étant phosphorescent !! ...et sans déperdition s’il vous plait !! .... -
mais Zorglub,
le charbon, le pétrole, tout comme le nucléaire ne m’intéressent pas,
je pensais que vous l’aviez compris ?!
ce sont des énergies fossiles, donc épuisables, polluantes, et dangereuses.
la technologie utilisée date de mathusalem
disons pour etre plus sérieux de denis Papin
on fait bouillir de l’eau dans une marmite, avec un carburant, et la chaleur fait tourner des turbines lesquelles produisent (en principe) de l’electricité.
toute la chaleur est perdue, ce qui est ballot,
et une partie de l’électricité se perd pendant le transport, ce qui est encore plus ballot
alors que le photovoltaique se déguste sur place,
tout comme la géothermie
et pour l’éolien, et pour le méthane fabriqué, çà peut etre le cas.
la centralisation de l’énergie est une grosse connerie.
il faut produire et consommer sur place lorsque c’est possible.
d’ou l’interet en hydraulique des micro-centrales...
décidemment vous avez la comprenette bouchée
çà doit etre les radiations.
-
jo
"Moi, la seule chose qui compte, c’est que le courant soit là, quand j’en ai besoin, et à un prix qui ne me donne pas des aigreurs.Et je reste persuadé que la quincaillerie renouvelable ne puisse remplir cet objectif."
enfin quelque chose de sensé et de sincère dans un de vos post
malheureusement quoi qu’il arrive ce temps là est finit on nous annonce au moins 3% d’augmentation par an sur 10 ans et ce n’est que le début
l’uranium sera de plus en plus cher et les centrales vieillissantes vont devoir être démantelées, le cout se répercutera quelque part ( que ça soit sur la facture d’électricité ou ailleurs ne change rien au problème )
bien sur comme vous vivez sur un bateau vous vous foutez que de temps en temps une
centrale puisse péter a la gueule de ces cons de terriens
ça tombe bien on se fout aussi de votre opinion comme de celle de votre petit camarade zorglub qui vit sur je ne sais plus sur quelle ile espagnole travaille en chine et ne doit surement pas payer beaucoup d’impôts en françe ni être réellement concerné par ce qui s’y passe -
au fait, zorglub, on attend toujours vos plates excuses pour ce que vous aviez écrit sur « les black blanc beur »
je vous le rappelle :
"Cependant, lorsque la France a gagné en 98, il n’y avait dans son équipe, qu’un seul beur et deux blacks. Les 8 autres joueurs étaient blancs".
c’est si difficile de reconnaitre avoir écrit une conn... euh une bétise ?
je vous rappelle la réponse que je vous avais donné :
comme avec les morts du nucléaires, vous êtes faché avec les chiffres :
j’en déduit donc que Marcel Dessailly était blanc
http://bestfootballers.net/wp-conte...
que Lilian Thuram aussi
http://magnificentobsession.files.w...
ainsi que Christian Karembeu
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn :...
ou Patric Vieira
http://www.rankopedia.com/Candidate...
ou Zizou,
http://www.freewebs.com/princearabe...
Thierry Henry,
http://img.thesun.co.uk/multimedia/...
Bernard Diomède,
http://les-infos-du.football.fr/pub...
David Trezeguet,
http://juventuz.freeblog.hu/files/t...
on peut y ajouter le nom des joueurs non retenus en fin de compte, mais pressentis, pouvant faire office de remplacants jusqu’au 10 juin...
Martin Djetou, Ibrahim Ba, Sabri Lamouchi, Nicolas Anelka
et si l’on veut pousser le bouchon encore plus loin, que dire d’Alain Boghossian, d’origine arménienne, de Youri Djorkaeff, d’origine Kalmouke, de vincent Candela, d’origine italienne...
je crois qu’ils sont bien plus nombreux que 3 ! -
Cabane, vous êtes totalement bouché.
En prenant le nombre de matchs joués et les joueurs sélectionnées et retenus (par ex, en 1998, Fabien Barthez compte pour 7 matchs, Stéphane Guivarc’h pour 6, Zidane pour 5..., )
On détermine :
- qu’en 1998, les matchs ont été joués (et gagnés) par des blancs à 71%. (65 blancs joueurs matchs sur 91 joueurs matchs)
- qu’en 2010, les matchs ont été joués (et perdus) par des blancs à 30% (12 blancs sur 41 joueurs matchs).
Voilà, on est passé de 71% de blancs gagnants à 30% de blancs perdants. -
zorglub,
et vous pensez vous en tirer avec cette pirouette pitoyable ?
vous me décevez une fois de plus.
mettez donc votre bonnet d’âne et faites moi cent lignes :
« je regrette d’avoir écrit une grosse conn...euh bétise. »
si votre modestie le permet.
-
De toute manière, votre déni ne changera rien, tout le monde a bien vu la différence entre 1998 et 2010. Faites les calculs
1998
Fabien Barthez (7 matchs)
Youri Djorkaeff (7 matchs)
Bixente Lizarazu (6 matchs)
Didier Deschamps (cap.) (6 matchs)
Emmanuel Petit (6 matchs)
Stéphane Guivarc’h (6 matchs)
Laurent Blanc (5 matchs)
Alain Boghossian (5 matchs)
Frank Lebœuf (3 matchs)
Robert Pires (3 matchs)
Christophe Dugarry (3 matchs)
Marcel Desailly (7 matchs)
Vincent Candela (1 matchs)
Bernard Diomède (3 matchs)
Lilian Thuram (6 matchs)
Thierry Henry (6 matchs)
Zinedine Zidane (5 matchs)
Christian Karembeu (4 matchs)
Patrick Vieira (2 matchs)2010
Hugo Lloris (3 matchs)
André-Pierre Gignac (3 matchs)
Jérémy Toulalan (2 matchs)
Yoann Gourcuff (2 matchs)
Sébastien Squillaci (1 matchs)
Mathieu Valbuena (1 matchs)
Franck Ribéry (3 matchs)
Bacary Sagna (3 matchs)
William Gallas (3 matchs)
Abou Diaby (3 matchs)
Florent Malouda (3 matchs)
Sidney Govou (3 matchs)
Éric Abidal (2 matchs)
Patrice Evra (2 matchs)
Nicolas Anelka (2 matchs)
Thierry Henry (2 matchs)
Gaël Clichy (1 matchs)
Alou Diarra (1 matchs)
Djibril Cissé (1 matchs) -
mon petit zorglub
vous etes dans le syndrome des sables mouvants
plus vous vous agitez, plus vous vous enfoncez.
est-ce si difficile de reconnaitre que l’on s’est planté ?
acceptez le, vous en sortirez grandi.
-
Mais à vrai dire, le rendement d’une centrale nucléaire, on s’en fout puisque cette technologie de loser va disparaitre dans les poubelles sanglantes de l’histoire.....
Le rendement d’une centrale nuke est sensiblement la même qu’une centrale à charbon, gaz ou fuel, c’est à dire minable.......comme une locomotive à vapeur ou un moteur à explosion !!
Là où il y a le meilleur rendement, c’est quand elle rentre en fusion incontrolée, c’est bon pour la dépopulation.....et les châteaux de sable éclairés ..-
Merci pour cet article.À propos de la question, pas si triviale, de la climatisation automobile, DD Magazine dit qu’avoir les fenêtres ouvertes augmente la consommation de 8 à 20 %, en aggravation quand on roule vite, tandis que la clim augmente la consommation de 6 à 40 %, en diminution quand on roule vite (lien). Moralité : ouvrir les vitres en ville et mettre éventuellement la clim sur route, si la ventilation classique et l’ouverture des fenêtres ne suffisent pas !Citroën, sur le site consacré à son nouveau modèle électrique C Zéro, une citadine, affirme curieusement que « La résistance aérodynamique de votre véhicule est fortement affectée, au-dessus de 50 km/h, lorsque le toit ouvrant ou une fenêtre est ouverte. » Citroën conseille donc de privilégier « l’utilisation du système de ventilation ou de la climatisation » (lien). Pour une citadine, voilà des considérations bien étranges... On aimerait avoir les chiffres de Citroën, en soulignant toutefois que Citroën recommande aussi la ventilation classique !-
yvesduc
merci de ce commentaire,
au sujet de la clim, je n’ai rien contre, d’autant que si nous abandonnions le pétrole, pour choisir le méthane fabriqué, nous pourrions en consommer autant que nous voudrions, d’autant que les possibilités de diminuer la consommation des véhicules sont grandes.
et puis il y a le moteur a eau de Pantone, et celui a venir de Meyer.
-
@gaijin
votre raisonnement est très curieux.Vous appréhendez une augmentation du prix du kw, mais vous faites tout pour que son prix explose.Que je sache ,le renouvelable, dans l’état actuel des choses,est nettement plus cher que le conventionnel, ne parlons même pas du nucléaire.Et je ne vois pas ,sinon une percée scientifique de taille dans le stockage, comment son coût pourrait baisser ?Se greffe à cela un problème sérieux de disponibilité et de sécurité de l’alimentation, l’éolien et le solaire étant imprévisibles,les ingénieurs parlent d’énergie « fatale ».Le choix nucléaire ,dont nous héritons, n’était sans doute pas le meilleur, mais il répondait aux critères de l’époque.Et que je sache, malgré tout ce que racontent ses adversaires, il n’a pas été catastrophique,hormis Tcherno, et a permis de disposer en abondance de courant à bon marché.Et même si le prix de l’uranium était multiplié par 10,20, cela resterait imbattable.Alors je ne vois vraiment pas la raison de se passer d’un outil très abouti, qui peut encore rendre de bons services pendant 10,20 ans,pour se lancer dans des filières qui jusqu’ici ont démontré de très mauvais résultats.Et je vous fais le pari que dans 10 ans, l’Allemagne brûlera toujours des montagnes de charbon, et de gaz, sans doute de schiste venant de Pologne ,ce qui ne me dérange pas vu que je ne crois pas à la fable CO2.Vous me taxez d’égocentrisme.C’est une réflexion que je me fais depuis un certain temps, au vu des articles, et commentaires du club.Moi, j’ai mes petits panneaux, mon éolienne, je consomme local, mon petit producteur, j’ai mon poele à bois,je ne voyage pas, je prends le train, dame la gare est à 100 mètres,et je fais mes courses à vélo.(l’autre jour, en parlant de local, Cabanel me conseillait de boire du thé, un produit français bien connu.Bien sur, on pourrait remettre à flot le Cutty Schark,et refaire l’épopée de la course du thé, perso, je trouverais cela excitant)Et tant pis pour le voisin qui a perdu son job, parce que l’usine ferme,car le kw est devenu trop cher, parce que les crédits carbone rendent l’exploitation impossible.Et tant pis pour le chinois qui n’a plus de boulot, alors qu’il sort à peine de la misère communiste.Et tant pis pour le petit paysan équatorien qui pouvait enfin envoyer ses gosses à l’école,Max havelaar est un bouffon.Et que tout le monde fasse pareil !Si ça c’est pas de l’égocentrisme.-
jo,
ce commentaire est d’une telle mauvaise foi que je ne vois d’autre solution que de vous proposer de le dire sur la place de votre village, avec un porte voix, et en n’oubliant pas de mettre un nez rouge avant de le faire.
les villageois vont passer un très bon moment, j’en suis sur.
et puis un numéro de clown gratuit, il n’y a aucune raison de s’en priver.
si vous passez dans le coin, mettez des affiches, on viendra.
-
ce n’est pas une question de raisonnement de choix ou de volonté ce sont les faits
votre électricité ne doit pas vous couter cher une fois amortie votre installation comme en plus vous devez être quasiment indépendant je ne comprend pas votre post précédent
par ailleurs il n’y pas eut de catastrophe a part tcherno ?
je suis content de constater que vous rangez enfin les 50 morts de tcherno comme une catastrophe ! de votre part c’est un réel progrès !
c’est vrai que fukushima est une catastrophe naturelle
vous avez vendu votre bateau ?
votre voisin a perdu son job a cause du prix du KWH ? on a déjà arrêté les centrales ?
enfin une bonne nouvelledans votre cas je vais me permettre de sortir de mon habituelle réserve verbale :
z’y va casse toi gros bouffon
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Vos réactions étaient attendues.
Pas d’arguments,alors on passe à l’insulte.C’est une technique qui a fait ses preuves, les communistes en étaient les plus ardents promoteurs.Et cela revient comme les hirondelles au printempsThe communists changed their color from red – to green.
The great transformation will require that “The world citizenry agree to … surrender spontaneous and persistent desires” – i.e., citizens will need to accept that their lifestyles are unsustainable and collectively accept the need for government to make decisions on their behalf, without the public having a veto over government decisions that could “impede the transition to a sustainable society.”
Germany’s Scientific Advisory Council on Global Environmental Change
Pourquoi changer une méthode bien pratique et qui a fait ses preuves
Cela vous énerve que sur un forum, d’autres opinions viennent troubler votre catéchisme,votre saint office.Dans une église, ou une secte ,on aurait déjà expulsé le trublion.Mais il n’y aucune raison que vous ne deviez supporter encore mes petits commentaires,je supporte bien les vôtres, que je trouve, comme vous pour les miens, complètement idiots.Perso, je me garderai de tomber dans vos travers,car en réalité, je vous l’ai déjà dit, je vous trouve distrayants ,et bien sympathiques, pas aussi rigolos que les adeptes de Raël, mais je suis sur que vous pouvez faire mieux.-
a bon vous classez vos mensonges et votre hypocrisie dans la catégorie des arguments ?
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Bonjour Olivier
Tepco admet maintenant une crevasse dans la dalle de soubassement et que le corium si engouffre
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stef
ils n’avaient guere de choix
la merde finit toujours par remonter à la surface.
à+
au fait, je travaille sur un article : arretez la terre, je veux descendre,
si tu as des idées, elles sont les bienvenues
à+ et bon W.E.
-
C’est quoi l’écologie les verts ?
C’est Cabanel avec ses chroniques pipées et ses mensonges manifestes pour faire peur aux petits enfants.
mais c’est aussi
Cécile Duflot qui en tant que porte parole nationale d’Europe Ecologie-Les Verts, signe avec Besancenot un appel « Cessons la guerre aux porteuses de foulard ! » dans Le Monde du 2 Juin 2011.
Europe Ecologie-Les Verts, donc, en la personne de Duflot mais aussi d’ Alima Boumedienne-Thiéry, sénatrice d’Europe Ecologie-Les Verts), et d’autres individus sinistres s’insurge :
- contre l’initiative de Luc Chatel d’exclure les mères voilées d’accompagner les sortie scolaires ou de participer avec un voile aux réunions d’école.
- mais aussi, contre le projet UMP 2012 proposant de légaliser le refus à l’embauche des femmes portant le foulard, y compris dans le secteur privé.
Rappelons que le projet d’Europe Ecologie-Les Verts, est de régulariser tous les sans papiers, d’ouvrir bien grand les portes de l’immigration arabe et africaine, de défendre les papistes bigots islamistes afin (si j’ai bien compris) de sortir du nucléaire et laisser chanter les petit oiseaux.
Les Verts lèvent bien haut l’étendard vert de l’Islam, défendent le port du voile, défendent l’oppression des femmes et accessoirement l’arrêt du nucléaire.
Moi, je donne 3% aux verts en 2012. C’est déjà trop tant ces gens sont abjects.
(lire les réaction des abonnés du Monde)
-
Ben tu parles pas de la marine qui sombre en ce moment ??
La pouliche n’arrivera jamais à finir son château de sable.....quel dommage .... -
zorglub
mais non, vous n’avez rien compris,
l’écologie, (façon zorglub), c’est 58 réacteurs nucléaires français, qui tombent en panne (c’est toujours sans conséquence, bien évidemment), qui produisent des déchets (pour lesquels on trouvera une solution un jour ou l’autre...peut être ou peut etre pas), qui ne produisent pas de CO2 (sauf lorsqu’il faut aller chercher l’uranium ou tenter de démanteler une vieille centrale), c’est un tissus hideux (mais nécessaire) de pylones tht avec les lignes qui vont avec, c’est de disséminer quelques panneaux photovoltaiques, ou quelques éoliennes (pour faire croire qu’on y croit), et c’est un déni de l’accident, un refus de faire expertiser les centrales nucléaires de façon indépendante, sans prendre bien évidemment en compte l’attentat ou la chute d’un avion de ligne,
bref, c’est irresponsable.
je vais vous dire, les défenseurs de notre planète seraient extremement vexés si vous aviez le malheur de leur proposer votre voix aux prochaines élections.
votez sarko le bouffon et allez en paix avec votre joli nez rouge de clown.
-
il parle pas de la marine, parce que manifestement, il a peur de l’eau.
et quand on coule et qu’on sait pas nager, mais seulement tenter de faire des châteaux de sable, on a peu de chance de survivre.
-
Je n’ai pas bien saisi le sens de la péremptoire formule de notre vénérable champion local de la chanson anti nucléaire. :
« Petit rappel : pour 271,5 Mtep produits en France, un peu moins de 150 Mtep arrivent chez le consommateur (lien) car le transport de l’énergie provoque un gros gaspillage de celle-ci, »
Pouvez vous nous confirmer que le transport de l’énergie est responsable de 54% des pertes ?
54% de pertes, c’est énorme. Il faut absolument nous en dire plus.
-
Là aussi, je n’ai pas compris :
« et le rendement des centrales nucléaires n’est que de 30% ». lien."
Le lien qui est donné parle d’économies d’énergie dans les habitats mais rien sur les centrales nucléaires.
Les pertes du nucléaire sont avant ou après turbine ?
Pourquoi donner un lien sur les économies dans les habitats dans une phase relative au rendement du nucléaire ?
Parce que vous pensez que personne n’ira voir (technique Morice) ?
-
zorglub
j’ai bien compris que vous ne vouliez comprendre que ce qui vous arrangeait.
je ne connais pas la technique « morice », mais je vous propose la mienne.
tant que vous n’aurez pas admis vous etre planté sur la « proportion de noirs » dans l’équipe de france, vous n’aurez de ma part que des réactions amusées.
genre château de sable
tant pis si votre égo doit en souffrir
admettre de s’être planté ne doit pas être si douloureux , dans le fond.
si ?
vous verrez que vous en sortirez grandi.
-
Voilà le résultat des courses :
1998 : 8,3 blancs et 4,7 non bancs en moyenne par match sur les 7 matchs (gagnés)
2010 : 4,0 blancs et 9,7 non blancs en moyenne par match sur les 3 matchs (perdus)quels sont vos chiffres, Cabanel ?
-
zorglub
vous vous couvrez de ridicule,
je sais bien qu’il ne tue pas,
mais faites attention quand même.
-
@ tous
de tous coté, le mensonge japonais commence a se savoir :
http://www.cartoradiations.fr/-
Je mets un passage de cette déclaration rien que pour nos confectionneurs de châteaux....
Dans une interview exceptionnelle, l’américain Jeremy Rifkin, président de la Fondation pour les tendances économiques à
Washington (le FOET), nous démontre en 5 arguments factuels que l’ère du nucléaire arrive à son terme.
"Je préside un groupe de 120 des plus grandes entreprises du monde dans le domaine de l’informatique,
des transports, de la logistique, de l’énergie, de la distribution d’électricité, de la construction [...],
ces sociétés savent que le nucléaire est mort" dit Jeremy Rifkin.... "40% de toute l’eau potable consommée dans toute la France est utilisée pour refroidir les réacteurs nucléaires.
Quand cette eau est rejetée, elle est chaude et déshydrate les écosystèmes ..."
"L’aspiration à la liberté est une tendance fondamentale de l’homme.
La résistance face aux monopolistes (monopolistes de l’information, monopolistes de l’énergie etc.)
qui écrasent les petits, nul ne peut l’éliminer. Des millions de petits sont plus fort qu’un gros monopoliste … "Eh les gars ! faut atterrir maintenant, le nuke, c’est terminé......
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pyra
mais ils ont la comprenette bouchée
ça doit etre la faute du sable,
ils ont les portugaises ensablées,
et linda de suza n’a rien a voir avec ça
au début, en leur proposant de construire un château de sable, c’était juste un joke
mais sans le savoir, je leur ai proposé la seule solution.
pour la semaine prochaine, j’en remet une couche, mais un peu différente.
« arrêtez la terre, je veux descendre »
espérant créer le débat.
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orion,
le mensonge japonais évident fait craquer le costume des postures.
on commencerait à s’en émouvoir outre pacifique.
meme france inter, ce midi,dans l’émission de stéphane paoli,évoquait la fusion des le premier jour des trois réacteurs,
ajoutons y ce qui nous est caché, pour quelques jours encore.
la décision allemande n’est pas uniquement politique, et c’est ça qui les gène le plus.
voyons comment nos « socialistes » vont réagir.
pour l’instant, c’est plutot timide.
faudra-t-il un nouvel accident pour qu’ils se radicalisent ?
va savoir.
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« ... »40% de toute l’eau potable consommée dans toute la France est utilisée pour refroidir les réacteurs nucléaires.
Quand cette eau est rejetée, elle est chaude et déshydrate les écosystèmes ...«Ben ça alors aurait dit la mère DenisA côté de ça, Cabanel fait figure de petit artisan dans le catastrophisme avec ses pressions à Deepwater,mais c’est du même tonneau.J’en ai déjà lu des raides sur Avox, mais celle-ci n’est pas mal.Il ne vous arrive jamais de réfléchir à ce que vous lisez ?Visiblement non.Ceci explique pas mal de choses.Dans la série, on nous ment, on nous cache tout, un autre avis sur le »documentaire" GazlandJ’en avais déjà lu une critique acerbe, mais cela venait de l’industrie pétrolière, donc, illisible ici.Le premier ministre polonais semble accréditer la thèse d’une manip de la part de Gazprom et de ses copains ?Ce serait impossible non ?Les écolos, manipulés ?Quelle blague.Même ce bon Albert a reconnu qu’il s’était fait avoir sur l’éthanol, et c’est un prix nobel,pas un professionnel qui se rémunère sur l’activisme, à la manière de pasteurs célèbres aux USA.Je vous dis, on nous ment, on nous cache tout,indignez-vous-
c’est bien lui qui le dit.....Jeremy Rifkin
40% de l’eau potable est destiné aux centrales nucléaires Françaises !!!
ce n’est ni pyrathome ni Cabanel ni personne d’autre.....
Joe, je comprends, ça fait mal de se réveiller dans un cauchemar....
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Si vous ne voyez pas où est le « bug », je ne peux rien pour vous
Mais en attendant, je vous conseille, surtout maintenant qu’il fait chaud, de mettre des glaçons dans votre arrosoir pour vos petites tomates,tout le monde sait bien qu’une eau qui a plus de 15 ° est terriblement déshydratante.D’ailleurs, c’est ce qui fait le succès de l’Icetea.Est-ce que Korine,la materdolorosa des petits nounours a un avis là-dessus ?En bonne avocate, je la vois bien prendre la défense des petites tomates mortes de soif, avec toute cette eau chaude.... -
Joe est dans le déni et la négation, on ne peut plus rien pour vous.......
un bouillon de onze heure ? un stage de liquidateur à Fukushima ? ou une corde ? c’est vous qui voyez..
Retournez-donc à votre château, ça vaudra mieux.... -
jo,
j’ai du mal a vous entendre.
ça doit venir du nez rouge en plastique que vous avez plaqué sur votre nez normal
enlevez le avant d’écrire, ça vous redonnerait un peu de crédibilité.
vous savez que je suis toujours de bon conseil.
au fait vous pensez quoi des dérives racistes de votre ami zorglub,sur le foot ?
réponse attendue, mais vous avez le droit de vous défiler.
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Oui, ils veulent recommencer......ces crétins n’ont toujours pas compris !
Ils le cherchent vraiment le coup de pied au derche.....ils vont l’avoir, et avec des bottes à pointes !! -
dans la perte du sens que je déplore régulièrement on ne pourra même plus dire : « ils sont bêtes a manger du foin »
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« au fait vous pensez quoi des dérives racistes de votre ami zorglub,sur le foot ?
réponse attendue, mais vous avez le droit de vous défiler. »j’attends vos arguments sur le fait que les centrales, et pas que nucléaires, participeraient à la déshydratation des éco-systèmes.Concernant le foot, à vrai dire, je m’en tape.Concernant les problèmes d’immigration,qui commencent à sérieusement énerver les français,dans certaines régions, moi, j’applique depuis longtemps la technique la plus efficace:j’achète leurs produits pour qu’ils ne doivent plus quitter leur pays,en produisant sur place,et qu’ils finissent par bâtir des économies capables d’élever leur niveau de vie.Je n’achète pas le café Max Havelaer,je ne les trouve pas à mon goût, mais la démarche est sensée.Après tout, c’est ce qu’on fait nos parents,en important des produits italiens, ce qui nous paraît naturel maintenant, par exemple.Et pour certains produits, les cultiver dans des régions au climat plus favorable, où à un environnement plus approprié n’est pas idiot.Et les problèmes de délocalisation sont de faux problèmes,car c est nous qui sommes incapables de changer notre organisation sociale en fonction de ces paramètres.Un économiste belge(si si ,ils ont ça en plus des frites), avait déjà il y a 20 ans amorcé une très bonne étude du problème,qui est passée aux oubliettes, devant les rigidités du système.La brutalité de ce changement nous vient de la Chine,dont le gouvernement autoritaire en a fait une véritable guerre économique.Mais même devant cette difficulté, si 200 300 millions de chinois en vu leur niveau de vie s’améliorer, que je sache, cela n’a pas créé la famine chez nous, et a au contraire , par l’abaissement des coûts, permis à un plus grand nombre de profiter de biens sinon inaccessibles.Mais tout cela produit du CO2,et le groenland est devenu un parc à safaris, c’est bien connu.Et cela demande aussi que ces peuples aient accès à l’énergie,comme par exemple en Afrique du Sud, où les guignols de greenpisse, ont tout fait pour empêcher la construction d’une bonne vieille centrale à charbon, alors que ces idiots ne savent pas qu’avec une petite éolienne, et un tas de crottins de cheval, on résout ce problème dans l’allégresse.Il ne vous a pas échappé que le dernier opus des rigolos du GIEC, réunis dans de beaux hôtels, non loin d’une belle plage,inclut dans le mix énergétique du futur, 30 % d’énergie qui s’avère n’être rien d’autre que le bon feu de bois au milieu de la case.-
Mais oui bien sûr......
L’article de Dominique : Fukushima/2012 : Contamination radioactive de la chaîne alimentaire planétaire est ici sur le blog.
- 5 juin 2011 : Transcription de l’excellent interview d’Arnie Gundersen par Chris Martenson. Arnie fait le point, de manière extensive, sur l’état de la situation à Fukushima. Pour les anglophones. Il semblerait que le blog Bistro Bar soit en train de préparer la traduction de la seconde partie de ce long interview. En tout cas, Arnie Gundersen est formel quant à l’extrême danger représenté par le réacteur 4 à Fukushima. Son conseil à tous les habitants de Tokyo, si le réacteur 4 s’effondre, « courez très vite si vous le pouvez ».
- 4 juin 2011 : Record de radioactivité dans l’enceinte de confinement du réacteur 1. Le niveau au 4 juin est de 250 sieverts/heure.
- 4 juin 2011 : Du Tellurium 132 fut découvert le 12 mars au matin à 6 km de Fukushima. A savoir avant que TEPCO effectue une ventilation du réacteur 1 et avant l’explosion de ce même réacteur 1. Ce même tellurium fut découvert sur la côte ouest US par l’Université de Californie à Berkeley entre le 18 et le 29 mars 2011. L’Agence de Sécurité Nucléaire du Japon (NISA) était informée de ce fait puisque c’est cette découverte qui leur a permis de découvrir la montée en température dès le premier jour. Ils n’ont livré cette information que le 3 juin et se disent désolés d’avoir oublié que cet état de fait était susceptible d’intéresser le public. La capacité de nuire et de mentir de ces psychopathes est grandissime....
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25 ou 30 ans ?......trop long, je leur donne 8 jours ....
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Comme il fait mauvais(satané CO2) j’ai ouvert le premier lien de Pyrathome,dont voici l’introduction :
En août 1945, alors que le Japon s’était militairement effondré, la mafia globaliste des prédateurs militaro-industriels initia la 3 ème guerre mondiale en détruisant les vies de centaines de milliers de civils Japonais en l’espace de quelques secondes. Les deux bombes atomiques, lâchées sur Hiroshima et Nagasaki, annonçaient une guerre totale et génocidaire à l’encontre de l’humanité entière avec la radioactivité comme arme de destruction massive.Il se fait soigner votre gourou, car à ce stade, c’est grave.Il a fumé des herbes récoltées en Ukraine ?Pas à dire, mais ça au moins c’est du crédible,on a vraiment envie de lire la suite.Entrons dans le monde du côté sombre de la force.Pas à dire, on s’amuse bien chez vous-
bien que l’article soit un peu trop emphatique a mon gout il n’y a rien d’inexact dans cette citation
les américains sont le seul pays au monde a avoir utilisé l’arme nucléaire
les japonnais étaient déjà en train de négocier au moment d’hiroshima et de nagasaki
la seule raison d’être de ce massacre était de servir d’avertissement aux russes : regardez on est encore plus malades que vous
la course aux armements qui s’en est suivit a doté tout ces maniaques égocentriques et paranoiaques d’un potentiel suffisant pour détruire plusieurs dizaines de fois toute l’humanité
la plus grande partie de ce potentiel est encore en service ....... -
Mais oui, mais oui, et ils savaient pour Pearl Harbour,ils ont financé Hitler etc...
A Guadalcanal,la mer était rouge du sang des GI tombés sous la mitraille,et cela a dur é des mois avant d’avoir le dernier « Jap ».L’état major évaluait les pertes pour prendre pied sur le sol japonais à 300.000 morts,une broutille.Si le Japon a fini par capituler, c’est justement du fait de l’emploi de cette nouvelle arme ,dont ils ont d’ailleurs pris vraiment conscience après le deuxième lâché, car même après Hiroshima, ils n’ont pas répondu à l’ultimatum qui avait été signifié.Et quid, s’ils avaient su que les US n’avaient pas de troisième ?Mais bien entendu, c’est un complot de la mafia capitaliste,et c’est la CIA qui a fait été les tours ,il n’y a jamais eu d’avion. -
je ne sais pas pour le reste mais les états unis ont effectivement financé et armé hitler
il n’aura pas échappé a l’historien que vous êtes que sans pearl harbour ils ne seraient peut être pas entrés en guerre et qu’ils auraient sans doute préféré une europe nazie a une europe communiste
armé quelqu’un pour s’en servir de bouclier au communistes et devoir le combattre ensuite est une de leurs erreurs préférées : voir a la rubrique talibans par exemplebien sur ils n’ont pas le monopole des conneries militaro géopolitiques
je suis ravi que vous soyez enfin conscient d’être du coté obscur
plus rapide est le coté obscur, plus séduisant il est, pas plus fort -
Ah bon, ils ont financé et armé Hitler. ?
Cela devient pathétique.Restons en là, voulez-vous -
je suis navré de vous faire de la peine
hitler et grand père bush :
http://www.google.fr/imgres?imgurl=http://www.roachcam.ca/images/stupid/bush%26hitler.jpg&imgrefurl=http://www.roachcam.ca/en/stupid.htm&usg=__vaz6J9c1S4M0V1ionEV5rBSNRpk=&h=270&w=242&sz=16&hl=fr&start=61&sig2=XRnKIwMfa_Ye6bAJdDnSEQ&zoom=1&tbnid=Cy7GzLfCX3EkUM :&tbnh=151&tbnw=164&ei=iKHrTZDlC4rE8QPE46WnAQ&prev=/search%3Fq%3Dbush%2Bhitler%26um%3D1%26hl%3Dfr%26sa%3DN%26rlz%3D1G1SMSN_FRFR361%26biw%3D1033%26bih%3D645%26tbm%3Disch&um=1&itbs=1&iact=hc&vpx=316&vpy=322&dur=2342&hovh=216&hovw=193&tx=100&ty=209&page=5&ndsp=16&ved=1t:429,r:6,s:61&biw=1033&bih=645
la réalité est rarement totalement blanche ou totalement noire
ça n’enlève rien au mérite de ceux qui sont venus se battre en france
il faut se replacer dans le contexte de l’époque : hitler était le dirigeant démocratiquement élu d’un pays qu’il avait sorti de la crise le racisme et l’ eugénisme étaient des théories globalement acceptables y compris en françe et plutot hitler que le front populaire n’est pas une invention je vous passe par pudeur le couplet sur l’antisémitisme a la française ......
la face la plus sombre du régime nazi n’est apparue qu’à la découverte des camps pour le reste ........
il y à plusieurs façon de considérer l’histoire au delà des mythes enseignés dans les écoles et forgés par les vainqueurs -
oui bien sur
ce sont les banques qui ont financé et les entreprises privées qui ont vendu du matériel mais a cette échelle la vente a un état ne se fait pas sans accord du gouvernement -
a propos des délires de zorglub je pens qu’il a raison mais que c’est normal si ce sont majoritairement les blancs qui gagnent après tout ils commencent la partie avec un coups d’avance
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oups j’ai confondu avec les échecs
(ça doit être a force de suivre les matchs de l’équipe de france ) -
ce genre de chose arrive tout le temps
regarde DSK : un éléphant transformé en bouffon ......comme dit mon vieil ami africain : un éléphant ça trompe énormément
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Pour la première fois, je lis quelque chose de tout à fait sensé et intéressant sur un article de Cabanel.
Soyez-en remercié -
@ tous,
évacuation de Tokyo, dans les heures ou les jours à venir ?
http://www.france-info.com/chroniques-les-invites-de-france-info-2011-03-16-evacuer-tokyo-peut-etre-dans-les-heures-ou-jours-a-venir-agnes-buzyn-522174-81-188.html-
@ tous
détendons nous un peu :
http://www.youtube.com/watch_popup?v=jEjUAnPc2VA
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ci dessous premières mutations majeures causées par la radioactivité : les hommes volailles
http://www.wimp.com/indiapakistan/
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- 1) L’allocation
universelle de plus de 900 euro par mois et par personne est une
condition non monnayable, non discutable , non sujet a polémique
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