La maire de Saint-Gratien interdit les prières dans la rue
69 réactions à cet article
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pour l’enterrement de chabrol, la messe etait retransmise dans la rue
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On retransmet bien les matchs de foot dans la rue, pourquoi pas un enterrement.
Il y a quand même une grande différence entre regarder messe d’enterrement de quelqu’un relativement très connu sur un écran géant et se foutre le cul en l’air sur la voie publique. -
Il y a quand même une grande différence .........
reserve aux riches ? -
Là, mon cher foufouille vous avez perdu une belle occasion de vous taire.
Je vous ai fait confiance, vu que j’ignorais totalement comment Chabrol avait été enterré.
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si c’est pas lui, c’est un autre
cette messe a eu lieu -
C’est décidément le jour où je ne suis pas d’accord avec grand monde. Si vraiment il y a trois mosquées pour 8.500 habitants, donc 4.250 hommes, bébés et vieillards compris, il faudrait attendre qu’elles débordent avant d’envisager un peu plus d’espace vital, pardon de prières.
Comme il n’y avait qu’une église pour l’enterrement de Chabrol, il est normal que la foule déborde dans la rue. L’exemple est mal choisi, Foufouille. -
Il n’y a pas eu de messe pour les obsèques de Chabrol, mais seulement un hommage par des personnalités. La religion n’a rien à voir la-dedans.
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Claude Chabrol était agnostique et enterré civilement, sans messe ni église, ni dieu. Des amis ont préparé une cérémonie devant la Cinémathèque, mais elle était laïque et sans idoles.
Chabrol se moquait bien des églises et des idolâtres.-
Ah ! pcq il faut être d’extrême droite pour apprécier le pinard et le saucisson !
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@ shaytan 666
Pour Perseus, tous ceux qui ne sont pas musulmans ou fortement sympathisants de l’islam sont d’extrême droite ! -
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En plus l’état n’a pas à payer les mosquées aux musulmans, c’est illégal.ni les eglises des cures -
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@ birdy
dons ?
si tu donnes pas tu vas en enfer !
alors avant 1905 ........
y avait aussi des impots avantl’entretien des cures est bien a la charge des citoyens
surtout en alsace -
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"Eh bien où voyez vous le problème ? Des ouailles qui donnent librement pour faire construire leurs lieux de cultes, ce n’est pas l’état qui dilapide l’argent des contribuables."
Néanmoins, le seigneur local n’est pas seul à demander tribut :
- Les dîmes : l’Église prélève son impôt pour assurer les services liturgiques et séculiers ( baptême, mariage, extrême onction ) de ses ouailles.
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birdy 18 septembre 2010 19:52 Quel aplomb ces manipulateurs, ils commencent par affirmer qu’actuellement les églises seraient bâties par les impôts des impôts des contribuables, et quand le contraire leur est démontré, ils parlent de la dîme supprimé en France en 1789 et uniquement payée par les ouailles.Bientôt il vont remonter jusqu’au néolithique pour essayer de justifier les méfaits actuels des musulmans. -
pas le probleme
tu defends les cures
rien a cirer de tes eglises -
le scandale c’est que l’on tolère l’appropriation de l’espace publique pour un usage privé et sectaire, sans que les autorités du principal pays laïc n’interviennent.
Je rappelle que le pinard et le sauciflard sont culturellement français car dans ce pays le vin est une boisson jugée hygiénique et culturelle et que tout est bon dans le cochon. Que le cochon à le bon goût de se transformer en charcuteries délicieuses. Et pas par racisme judéo-islamique,Et voilà que manger du sauciflard et picoler du picrate serait raciste, et bien alors je le suis et j’emmerde ceux qui n’aiment pas la vie.Le saucisson n’est ni de gauche ni de droite, ni noir, ni blanc, ni beur, mais est tout simplement délicieux. Il faut constater que les religions sont contre le saucisson, le vin, les femmes, la musique et l’intelligence.-
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Le communautarisme encouragé par Sarkozy gangrène la société civile.
Puisque les autres le font, pourquoi je ne revendiquerais pas mes particularités religieuses, ethniques, culturelles, sociologiques ?
Du coup, la société française se morcellent en des centaines d’intérêts particuliers et contradictoires qui ne peuvent que conduire aux affrontements dans le plus grand intérêt du pouvoir en place qui pourra mettre en place sa politique de contrôle de la population.
L’intégration souhaitée par la grande majorité des immigrés pour eux-mêmes et leurs enfants, se heurtent parfois à des autorités illégitimes, parfois menaçantes voire violentes, qui pour augmenter leur pouvoir et leur influence, enferment les gens dans une prison d’obligations et de règles.
En France, nul n’est obligé d’obéir à qui que ce soit, sauf si son autorité est exercée dans le cadre d’une fonction attribuée par la Loi républicaine.
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"Du coup, la société française se morcellent en des centaines d’intérêts particuliers et contradictoires qui ne peuvent que conduire aux affrontements dans le plus grand intérêt du pouvoir en place qui pourra mettre en place sa politique de contrôle de la population."
Absolument d’accord, c’est pourquoi Sarkozy affirme que le peuple a besoin de religion (voir son allocution de Latran et son bouquin sur les religions). Il devait savoir qu’il serait incapable de faire adhérer le peuple !
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En réalité, j’aime la charcuterie et le vin, les femmes belles et généreuses, le jazz, les chansons et la littérature, car c’est la culture de ce pays de savoir si bien préparer le cochon, aimer les femmes, écrire des vers(verres) et donner un esprit au vin. Vin de fête, vin de joie, vin de messe aussi, encore que la révolution française leur a coupé les ailes aux religieux.
Aux religieux on leur dit ni Dieu ni maître.Si vous êtes d’une culture qui vous interdit tout ça alors je ne peux rien pour vous, comment expliquer la beauté de la mer à un aveugle......par le bruit des vagues ?-
Cette Jacqueline Eustache Brinio vient de faire la démonstration qu’elle est une grande républicaine, et se montre on ne peut plus digne de sa fonction !
Quand est-ce que les musulmans comprendront que l’édification d’un lieu de culte n’est en rien l’affaire du maire d’une commune, puisque la loi de 1905 lui interdit de s’occuper de ce genre de questions.Si des musulmans veulent une mosquée, ils doivent se cotiser entre eux pour obtenir la somme nécessaire à l’acquisition d’un local vacant, qu’ils chercheront dans les agences immobilières prévues à cet effet.En effet, il n’est nullement le rôle d’un maire de s’improviser agent immobilier. A défaut d’un local vacant, il chercheront un local dans une zone constructible en consultant le plan d’occupation des sols de façon à ne pas construire cette mosquée dans une zone réservée aux habitations.Lorsqu’ils auront trouvé un local vacant ou un terrain libre , ils paieront à leur frais un architecte pour établir des plans compatibles avec les règles d’urbanisme locales, ils demanderont un permis de construire, et, celui-ci obtenu, paieront à leurs frais un entrepreneur pour faire les travaux.S’il n’y a pas de local vide ou de terrain vacant dans la commune, ils devront se passer de mosquée, de même que les joueurs de tennis doivent se passer de courts de tennis dans les communes dont chaque mètre carré de terrain est déjà occupé, ce qui est le cas de beaucoup de communes de la banlieue parisienne .En l’absence de mosquée, les musulmans peuvent louer à leur frais tous les vendredi une salle municipale pour s’y livrer à leur culte.Il n’y a donc aucune place dans cette procédure pour que des prières soient faites dans les rues ou dans des stades ou n’importe quel autre lieu public afin de faire pression sur le maire pour tenter d’obtenir un terrain à prix inférieur aux prix du marché.-
Avant d’affirmer n’importe quoi, vous seriez bien inspiré de lire sur le net, ne serait-ce que 5 minutes ce qui se trame dans cette commune.
Les musulmans de ce quartier ne réclament aucun financement public, ils cherchent simplement un terrain pour y construire une salle de prière depuis 20 ans. Ils en avait trouvé un qui a été préempté par la mairie au dernier moment qui depuis est en friche et sans projet.
Depuis le torchon brûle car le maire ne veut pas de salle de prière (refuserait-elle une synagogue ou une église ?) et fait tout pour les embêter.
Ce conflit n’illustre pas l’exigence démesurée des musulmans, il illustre simplement la connerie d’un maire. -
@ pie 3,14
Il y a déjà trois mosquées dans cette commune, ça suffit largement ! -
docdory, pour l’affirmer, il faut connaitre le nombre de musulmans pratiquants de la commune et la taille de ces mosquées, car si celles construites peuvent acceuillirent 200 personnes et qu’il y a 500 (échelle arbitraire) personnes, elles ont le droit de demander un terrain.
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@ celui qui chausse du 48
Une recherche sur wikipedia indique que Saint-Gratien comporte 20 000 habitants. Supposons que cette commune comporte 10 % de musulmans, soit 2,5 fois plus que la moyenne nationale, ça fait tout au plus 2000 musulmans.Mettons que le nombre de pratiquants soit de 40% ( ce qui est largement surestimé , même pour des musulmans, cela nous fait 800 personnes, soit 266 par mosquée. Si, par extraordinaire, cela ne suffisait pas, rien n’empêche les imams de ces mosquées de faire comme dans les églises catholiques, deux ou trois cérémonies religieuses dans la journée : les musulmans qui n’auront pas de place pour la « messe musulmane » ( je ne sais pas le terme exact qu’emploient les musulmans ) de 8 heures iront à celle de neuf heures, et le problème sera réglé ! -
Je sais pas trop ce qu’en dis le coran, mais il me semble que les heures des prières sont liées au soleil et à la lune, donc les déplacer n’est dans ce cas pas possible.
Après, le 95 c’est banlieue parisienne, où une bonne partie de la population immigrée arrive (avec souvent l’islam en religion majoritaire dans les pays d’origine des immigrés), donc la proportion de musulmans est peut être plus haute (ou plus basse, tout est possible).
Après si il y a x places dans les mosquées, et x+1 musulmans pratiquants dans la ville, c’est excessif, mais on ne peut pas en juger avant d’avoir les chiffres.
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A Doctory,
D’où tenez-vous ce chiffre ?
Vous l’avez sans doute lu dans un article sans vérifier sa véracité. Une recherche rapide sur le net me dit qu’il y a une seule mosquée à Saint-Gratien.
Aux USA, par exemple il y a un édifice religieux pour 900 habitants ( record mondial il est vrai).
De quel droit un maire peut-il décider qu’il y a assez de lieux de culte sur sa commune ?
Vous le dites vous-même, la religion est un fait privé depuis 1905 ( hors Alsace), ce n’est pas au maire de décider du nombre d’édifices cultuels dans la commune. La liberté religieuse fait aussi partie des libertés publiques ainsi que le droit de réunion. -
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Merci « Birdy » de confirmer ce que je viens d’écrire, il n’y a qu’une seule mosquée à Saint-Gratien.
Les deux autres locaux sont des salles de prières, il peut s’agir de salles associatives qui servent à de multiples activités ou de lieux précaires faute de mieux comme c’est souvent le cas.
Quelle que soit la situation ( je ne la connait pas avec précision mais vous non plus), rien ne vous autorise à empêcher des fidèles de construire un lieu de culte. -
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Principe de réciprocité : si des militants laïcs (il en reste...heureusement) occupent l’espace publique pour manifester leurs convictions sans l’autorisation des pouvoirs publics, ils seront expulsés ! Il est donc logique que la force publique expulse les militants musulmans qui occupent l’espace public sans autorisation.
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@ Birdy
Les parents, musulmans rigoureux, ont certainement été influencés par les prêches qu’ils ont entendu dans l’une des trois mosquées de Saint GratienOn comprend que Madame le maire n’ait pas envie de favoriser l’apparition d’une quatrième ! -
Mais ces bandes de tarés n’ont qu’a prier chez eux comme tout le monde, c’est insupportable ça, exiger, toujours exiger. Dehors les islamistes !
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Bien sûr, tout le monde prie chez soi, c’est pourquoi il n’y a aucun bâtiment religieux dans notre pays...
De plus, les musulmans sont tous des islamistes...
Serait-ce trop exiger de « courageux anonyme » qu’il actionne ses deux neurones afin qu’il fatigue moins ses courageux lecteurs ? -
ils prient donc dans l’espace publique pour avoir un lieu privé ou ils pourront prier et ..
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Deux neurones !... tant que ça ?
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Un pseudo qui cite un grand dessinateur, un avatar qui évoque un grand brûlé ( pas content), des commentaires qui relèvent du grand n’importe quoi.
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Un fois de plus Tasin a torché un article vite fait mal fait qui apporte un peu de joie à ses dix adeptes, en déformant d’une manière grossière le litige qui oppose le maire de Saint-Gratien à l’association musulmane qui veut construire une salle de prière.
Au total, un article de pure propagande .-
@ Pi=3,14
La propagande, c’est vous ! -
Faire de la propagande, c’est déformer les faits pour accréditer une thèse.
Par exemple titrer : « le maire de Saint-Gratien interdit les prières dans la rue » .
En réalité, les habitants d’un quartier de la ville qui cherchent à acheter un terrain pour y construire une salle de prière sont en litige avec le maire qui cherche à les en empêcher.
Ils ont manifesté leur mécontentement en organisant une prière sur le stade municipal .
Le maire a répondu en interdisant la prière à l’exterieur sur la commune.
Voilà toute l’affaire, Tasin présente l’action du maire comme la vertueuse défense de la laïcité face à des musulmans qui envahissent les rues alors que la réalité est toute autre.
Les musulmans de Saint-Gratien ne prient pas dans la rue, ils veulent seulement construire tranquilement leur local et le font savoir en manifestant.
Pour ma part, je suis agnostique et respecte les lois de la République, à savoir la liberté de pensée, de religion, de réunion.
Ma « propagande » a au moins le mérite de s’appuyer sur des valeurs qui ont fait leurs preuves. -
A ceux qui sont sincèrement attaché à la vérité,
Article 9 de la convention européenne des droits de l’homme : « la liberté de manifester sa religion ou sa conviction individuellement ou collectivement, en public ou en privé, par le culte, l’enseignement, les pratiques et l’accomplissement des rites. »Pour ma part, je suis Français de confession Musulmane et de surcroît habitant de Saint Gratien en effet je suis heurté par les réactions que j’ai pu lire empreintes de racisme et d’islamophobie sous couvert de défense de la laïcité. Soyons clair, la laïcité c’est que l’état n’a pas a subventionner les cultes mais également donne le droit a ces derniers de s’organiser comme ils le veulent en effet l’etat n’a pas à entraver la pratique cultuelle d’une confession quelquel soit.Or, Madame heustache-briniot laicarde convaincu ( et là je fais bien la différence entre laicard et laic) qui pense etre investi d’une mission se permet d’entraver la pratique cultuelle d’une communauté religieuse en s’opposant clairement à la création d’un lieu de culte.Maintenant, j’aimerais répondre au Torquemada laicard à savoir Mr Bidy qui connait mieux que les gratiennois eux même leur propre ville !Sachez Mr Birdy qu’il n’y a ni Mosquée, ni lieu de culte, ni salle de prière sur la commune de Saint Gratien.Ainsi, vous pensez sincèrement que les musulmans de Saint Gratien sont assez idiots pour prier dehors alors qu’ils pourraient la faire en toute discrétion en étant protéger des intempéries. Nous allons donc passer en revue vos soit disant lieu de culte, et la je tiens à souligner le peu de sérieux concernant le travail de recensement de votre lien, je m’explique :1) -MosquéeAdresse : 28, route d’Argenteuil93800 SAINT GRATIENSachez Mr Birdy que c’est vous qui n’etes pas dégourdi sinon vous seriez que Saint Gratien est une ville du Val d’Oise et que son code postal est 95210 alors que cette adresse se trouve sur la commune voisine d’Epinay sur Seine !2-Salle de prière FoyerAdresse : Angle Rue JJ rousseau - Rue d’Argenteuil95210 SAINT GRATIENSachez Mr Birdy que j’habite à 2 pas de cette adresse et qu’il s’agit du foyer de l’ADEF effectivement il y avait bien une salle de prière mais qui est fermé depuis au moins 17 ans !Ensuite,3-Salle de prièreAdresse : 14, Boulevard Pasteur95210 SAINT GRATIENSachez Mr birdy qu’il y avait bien un pavillon qui était utilisé que pour la prière collective du Vendredi par la communauté Turc uniquement en langue Turc alors que la majorité des Musulmans de Saint Gratien ne comprennent que le français pas même l’Arabe littéraire c’est pourquoi d’ailleurs que la plupart des prêches du Vendredi se font en Arabe avec traduction simultané en Français. Sachez que ce pavillon a été racheté par la Mairie pour en faire un centre de formation en hotellerie-restauration.Toutes ces informations sont facilement vérifiable pour peu qu’on soit sincère et honnête dans sa démarche.-
Lilouch95 vient définitivement de fermer le clapet aux birdy et consorts qui ne veulent voir dans la réalité que leurs fantasmes.
Merci pour ce témoignage qui confirme donc ce que plusieurs d’entre-nous avancions.
A savoir : le maire de cette ville se mêle de ce qui ne la regarde pas, elle entrave la liberté d’exercer sa religion, sa posture n’est pas laïque elle est seulement anti-musulmane.
Tasin a rédigé un article faux du début à la fin sans prendre la peine de vérifier le moindre fait ( bonjour le journalisme citoyen...), ce tract de pure propagande n’est en aucun cas un travail de journalisme et on se demande comment il a pu passer la modération. -
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Parce que vous, « Birdy » vous citez toujours vos sources et vérifiez toujours leur véracité...
Vous ne manquez pas de culot, c’est vraiment l’hôpital qui se moque de la charité !! Quel Tartuffe !
Vous passez votre temps à invectiver et étaler vos préjugés sans jamais sourcer sérieusement vos élucubrations . Commencez par appliquer à vous même ces règles que vous aimez rappeler à vos détracteurs. -
Mais le problème a une solution tellement simple que personne n’en parle.
Pas de mosquée dans les environs ? Ils peuvent prier chez eux. Que fait le pieux musulman au milieu du désert en Arabie saoudite, loin de toute mosquée ?
Pas de place le vendredi à la mosquée du coin ? Ils vont prier chez eux.
Personne n’empêche un pieux musulman de prier chez lui.
D’ailleurs en Algérie c’est ce que préconise Le ministre des Affaires religieuses et des Wakfs, Bouabdallah Ghlamallah qui vient de relancer l’interdiction de pratiquer la prière, celle du vendredi notamment, en des endroits publics, situés, pour être plus précis, à proximité des mosquées.
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Bonjour,
Barre de rire : « Et pour ta culture générale qui en a besoin Lilouch, Torquemada était juif non catholique »Permettez-moi de vous dire Monsieur qu’à la lecture de cette digression, j’ai vraiment eu une barre de rire !!!Tomas Torquemada était le triste fameux inquisiteur à l’époque d’Isabelle la catholique et pour votre culture, je vous renvoi à ce lien (qui celui ci est sérieux) :D’ailleurs, il était tellement juif, qu’il persécuté les juifs en brûlant leur livres saints(autodafé), en les forçant à la conversion. Ce qui a contraint ces derniers à suivre les Musulmans dans leur exile au maghrèb après la Reconquista 1493. D’autre part, il y eu aussi de terrible inquisition en europe centrale notamment en Suisse, Autriche et Allemagne ou toute personne ayant des agissement considérés comme étrange était accusé de sorcellerie direction le bûché ! Et encore les juifs ont portés le chapeau et où ces derniers ont du se réfugier je vous le donne dans le mil : dans l’empire Ottoman où il y avait une grande tolérance envers les autres cultes. Les juifs ont toujours vécus en sérénité en terre d’islam : Maghreb, perse, Iraq, palestine, yemen, Egypte, Empire Ottoman. Cependant, l’objectif satanique des sionistes d’établir un foyer national juif sur la terre Sainte de palestine a fini par provoquer l’inimitié entre ces deux religion alors que les écrits juifs interdisent le retour en masse des juifs sur la terre de palestine avant le retour du messie (mashiah) !-
birdy 19 septembre 2010 12:01« Les juifs ont toujours vécus en sérénité en terre d’islam »
Tous les pays musulmans sont quasiment judenrein à l’heure actuelle, c’est vous dire s’il fait bon être juif en terre d’islam.« l’objectif satanique des sionistes »Encore un musulman qui ne peut articuler trois phrases d’affilé sans témoigner de son amour brûlant pour les juifs.
« je vous le donne dans le mil »Comme par hasard, la même faute d’orthographe que celle que commet Omar T. -
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Au lieu de jouer au fin limier qui débusque le « Omar » sous le « Lilouch », vous devriez enquêter sur ces supposées « trois mosquées » dont vous parliez sans cesse il y a encore peu...
Comme vous ne pouvez pas nier que 93 et 95 sont deux départements différents et que vous n’avez aucune information concernant les deux salles de prières dont lilouch parle avec précision, vous en êtes réduit à noyer le poisson.
« Birdy », petit oiseau si vous n’avez pas d’ailes, vous pouvez toujours courir. -
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La preuve est faite que la source que vous avez citée toute la soirée hier est erronée (cf le lien que vous proposez dans votre message du 19 à 00h36).
L’adresse de la mosquée citéé est dans le 93 alors que la ville est dans le 95...
Lilouch vous a expliqué ce qu’il en était des deux salles citées dans ce même lien.
A vous de prouver qu’il a tort. -
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Bonjour,
Barre de rire : « Et pour ta culture générale qui en a besoin Lilouch, Torquemada était juif non catholique »Permettez-moi de vous dire Monsieur qu’à la lecture de cette digression, j’ai vraiment eu une barre de rire !!!Tomas Torquemada était le triste fameux inquisiteur à l’époque d’Isabelle la catholique et pour votre culture, je vous renvoi à ce lien (qui celui ci est sérieux) :D’ailleurs, il était tellement juif, qu’il persécuté les juifs en brûlant leur livres saints(autodafé), en les forçant à la conversion. Ce qui a contraint ces derniers à suivre les Musulmans dans leur exile au maghrèb après la Reconquista 1493. D’autre part, il y eu aussi de terrible inquisition en europe centrale notamment en Suisse, Autriche et Allemagne ou toute personne ayant des agissement considérés comme étrange était accusé de sorcellerie direction le bûché ! Et encore les juifs ont portés le chapeau et où ces derniers ont du se réfugier je vous le donne dans le mil : dans l’empire Ottoman où il y avait une grande tolérance envers les autres cultes. Les juifs ont toujours vécus en sérénité en terre d’islam : Maghreb, perse, Iraq, palestine, yemen, Egypte, Empire Ottoman. Cependant, l’objectif des sionistes d’établir un foyer national juif sur la terre Sainte de palestine a fini par provoquer l’inimitié entre ces deux religion alors que les écrits juifs interdisent le retour en masse des juifs sur la terre de palestine avant le retour du messie (mashiah) !-
Le maire du 19ème a prêté un terrain pour abriter sous des tentes la « chorba pour tous » afin de célébrer le Ramadan.
Ensuite, il a prêté le gymnase Jean Jaurès pour les prières de la fin du Ramadan.
Et quand les musulmans se marient à la mairie, pour remercier la France de sa générosité, ils arborent le drapeau algérien.
Je rappelle une fois de plus, que la deuxième religions de France c’est 10 fois moins de pratiquants (1 400 000) que les catholiques romains (15 millions) et que la non religion la plus pratiquée en France, c’est l’agnosticisme/athéisme (40 millions de français).
Mais qui revendique le plus, qui se montre le plus, qui veut imposer ses rituels et ses coutumes à 60 millions de français non musulmans, qui réclame toujours plus d’espace de prières et de religion à l’Etat ? les musulmans.
Le racisme les plus répandu est le racisme des muslmans à l’encontre des non musulmans, soit 60 millions de français. Que font la Halde, Sos racisme, le Mrap et la LDH ?-
bravo à Jacqueline Eustache-Brinio qui montre qu’un peu de courage politique permet de faire régner les lois de la République dans des zones géographiques totalement vampirisées par la secte des cul en l’air... elle à plus de couilles que certaines grandes gueules !
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... et s’il la construisent, la mosquée, est-ce qu’ils pourront mettre un minaret ?
Parce qu’une mosquée sans minaret, ça n’a pas de gueule hein, on va pas construire un hangar tourné vers la Mêque non plus !
???... ah, je mets de l’huile sur le feu ? mais non, c’est la reflexion du dimanche soir....-
Ils veulent construire une salle de prière, ce n’est pas une mosquée mais une simple pièce...
La reflexion du dimanche soir manque d’information.
Quant au maire qui cherche à les en empêcher, elle est tout sauf dans le respect des lois de la République qui garantissent la liberté religieuse et le droit de la pratiquer. -
Il n’ y a pas besoin de mosquée ni d’église ni temple ni synagogue ni pagode ni aucun bâtiment pour prier ------------------------------------------on ne peut enfermer Dieu entre quatre murs
La religion non plus ,les mosquées ,les églises ,les temples servent avant tout aux membres du clergé et à son avatar le cléricalisme
j’irais encore plus loin, on n’a même pas besoin de prière pour honorer la religion ou vénérer Dieu --------------------------------------au contraire la prière peut-être même une opposition à l’esprit religieux et contraire à la volonté divine
Il y a une certaine forme de prière qui une manifestation de l’égotisme , on prie pour demander une faveur de Dieu au détriment des autres et de la vérité universelle ,c’est la religion du Moi tout puissant et omniprésent et en lieu et place du Dieu omniscient et omnipotent
Certes il ya aussi une forme de prière qui ne demande qu’à remercier et louer Dieu en chantant sa gloire et sa magnificence,mais cela n’empêche nullement une intention égotiste à l’origine ,et quand bien même elle serait exempte de toute trace impure de l’égo ,elle n’en serait pas moins contraire à la volonté divine ----------------------------------------Dieu n’en a rien à faire de nos louanges et de nos flatteries ,il est au dessus des sentiments de la générosité et du courage qui conviennent aux créatures faibles et relatives et non au créateur absolu omnipotent
Et même Dieu étant omniscient sait avant nous-même et mieux que nous-même ce que nous désirons et ce qui est qui est meilleur pour soi ---------------------------------Donc toute prière est inutile quand ce n’est pas nuisible et impie
la meilleure prière serait donc la non-prière-
Et si jamais il y a une prière qui serait pure en étant exempte de manifestation égotiste ,la prière boudhiste en serait peut-être celle-là qui est équivalente à une non-prière puisqu’elle est en substance et par essence l’extinction de toute pensée et de toute volonté consciente ou inconsciente ,l’extinction du Moi ,de l’âme individuelle, pour s’unir et s’accorder ,corps et âme ,au Soi impersonnel ,l’Ame universelle (Atman)
On n’ a pas toujours bien compris et particulièrement l’esprit occidental la notion orientale du Vide et que les maitres spirituels boudhistes ou autres ont des difficultés eux-mêmes non pas pour l’appéhender mais l’expliciter --------------------------------------ce vide spirituel n’est pas le néant comme le vide quantique n’est le néant absolu mais au contraire l’être absolu qui par son absoluité et sa logique absolu contient la substance de la négation du principe de non-contradiction et par là le principe de contradiction qui est équivalente à la non-existence et donc de l’apparence du vide ou du néant pour les êtres de nature relative et sa logique relative incompatible avec tout principe de contradiction ---------------------------------le plein de l’absolu s’apparente au vide du relatif ,c’est ce qu’exprime les mystiques de toute obédience
Le principe taoiste de la non-activité agissante en est une autre représentation de cet absolu qui en apparence n’entre pas en activitié visible mais qui n’en produit pas moins des effets efficaces --------------------------------------------------------C’est ce qu’exprime aussi Eschyles quand il dit « tout ce qui est divin est sans effort »
Le stoicisme grec est aussi une manifestatation de la non-prière en l’acceptation totale de ce monde à travers toutes ses lois universelles et par là à la soummission totale à la volonté divine
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