Les banlieues, ça n’va pas mieux
Rien ne semble aller mieux dans les banlieues. Une mission d’information transpartisane sur les quartiers en difficulté, présidée par le sénateur Pierre André, vient de publier son rapport.
Les principaux enseignements de ce document ne sont, en première lecture, pas fulgurants :
- les émeutes, c’était marginal
- certains endroits, comme Vaulx-en-Velin, vont mieux grâce à une politique de la ville efficace (grands espoirs dans l’ANRU de Borloo)
- l’école a décroché
- le développement économique est la clé.
On peut toutefois saluer le fait que le rapport cible particulièrement la Seine-Saint-Denis, sur laquelle les efforts doivent être concentrés [vous vous rendez compte : la Seine-Saint-Denis, avec un PIB équivalent à celui de la Grèce, est le 2e département le plus riche de France, et en même temps celui où l’on trouve le plus de personnes vivant sous le seuil de pauvreté].
On peut aussi applaudir le fait qu’un sénateur UMP prône la création d’une véritable police de proximité, avec moyens et pouvoirs, représentative de la société dans toute sa diversité.
Je
félicite aussi la mission d’avoir souligné la nécessité d’attirer les
fonctionnaires les plus aguerris dans les quartiers difficiles.
[On peut entendre le sénateur Pierre-André, rapporteur de la
mission, présenter
son diagnostic et ses conclusions ici.
Un gars de soixante ans pour une approche nouvelle des banlieues, ça me
laisse a priori sceptique ; mais le bougre a du coeur, cela se sent, et
ne se cache pas derrière la langue de bois].
Ce qui me chiffonne le plus, c’est ce que le rapport annuel que l’Observatoire national des zones urbaines sensibles adressera vendredi aux parlementaires et qui est alarmant :
- un taux
de chômage (22 %) deux fois supérieur à la moyenne nationale, et qui a
progressé de 2 points entre 2003 et 2005 alors qu’il était stable dans
le reste du territoire
- 42% des jeunes en recherche d’emploi
- seule la moitié des diplômés du supérieur résidant dans ces zones accède à des postes de cadre ou de catégorie intellectuelle supérieure (alors que dans les autres quartiers, la proportion est de 2/3)
- même le bilan des zones franches est mitigé : si le nombre d’entreprises créées dans ces zones a augmenté de 9%, la moitié d’entre elles n’emploie aucun salarié...
Une nuance dans ces constats assez sombres : les deux rapports n’ont pas pu véritablement prendre en compte ce qui a été fait depuis les émeutes. Mais bon, pas sûr que grand-chose de concret ait été accompli...(c’est en tout cas l’impression que j’ai quand je lis le Bondy-Blog ou quand je discute à droite à gauche...).
Ok, le collectif AC Le Feu a présenté le 25 octobre les doléances (petit reportage ici) recueillies après un long tour de France des quartiers. Ces doléances, si elles portent un certain espoir dans la pression qu’elles peuvent mettre sur les responsables politiques pour que la France des banlieues soit une donnée importante du débat électoral (chapeau, d’ailleurs, à Guy Sorman pour avoir considéré dans le dernier Ripostes que l’intégration des banlieues était le problème n°1 que la campagne présidentiel devait traiter), sont hélas illisibles telles qu’elles sont présentées sur leur blog, et paraissent si idéologisées qu’elles décrédibilisent certaines revendications concrètes et légitimes...
Jusqu’ici tout va bien, évidemment, mais mon petit doigt me dit que ce n’est pas d’un Grenelle, de ZFU ou de doléances illisibles que les banlieues ont le plus besoin. Nos banlieues regorgent de talents et de créativité, exploitons-les ! De véritables clusters (ou "pôles de compétitivité") paraissent à même d’y valoriser l’immense potentiel qu’elles représentent.
90 réactions à cet article
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Article intéressant et équilibré, qui nous change des sempiternels appels au feu et des caricatures bien formatées.Une note d’espoir bien venue...J’ai trouvé moi aussi Guy Sorman intéressant à « Ripostes », malgré tous les préjugés plutôt négatifs que j’avais sur lui.
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Effectivement, Sorman est parfois agaçant quand il affiche ses certitudes. Mais le fait est qu’il est un des rares « intellectuels » français à confronter ses valeurs à la réalité, en étant avant tout un grand reporter : il cherche des faits.
A la différence de l’intellectuel archétypique français, short on facts, long on conclusions...
Son essai Le Capital, suite et fin, écrit il y a plus de 10 ans je crois, est un bon exemple de salutaire intellectualisme d’investigation...
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Guy Sorman est un journaliste, un philosophe et écrivain libéral français né en 1944 dans le Lot et Garonne. Il a rédigé différents livres qui prônent la Créativité et la Raison alliées d’une vision libérale du monde.
Il rentre à l’IEP de Paris dès ses 18 ans (1962) et en sort diplômé en 1964. Il effectue dans le même temps un cycle de formation à l’école des langues orientales vivantes, en japonais de 1961 à 1964.Il intègre l’ENA en 1966 (Promotion 1969).
Il devient fonctionnaire à la sortie de l’ENA mais quitte la fonction publique pour se consacrer à l’écriture et à la réflexion et à l’entreprise de presse qu’il a fondée (Les éditions Sorman, qui éditent quinze magazines et lettres d’information professionnelles pour les élus locaux). Il est le fondateur en 1979 de l’organisation non gouvernementale Action Internationale contre la faim qui deviendra Action contre la faim. Il préside l’Organisation humanitaire internationale contre la faim. Il est chroniqueur régulier dans de nombreux journaux prestigieux : le Figaro, Wall Street Journal, Jornal da Tarde (Sao Paulo), Valeurs Actuelles, Asahi (Tokyo).
Il a enseigné et enseigne dans de nombreux établissements parmi lesquels l’Institut d’études politiques de Paris de 1970 à 2000. Il est ainsi professeur invité à l’Université de Pékin, à l’Université pontificale de Santiago du Chili, à l’Institut Hoover où à Stanford.
De 1995 à 1997, Guy Sorman a été le Président de la mission de Prospective auprès du premier ministre. Le ministre des Affaires étrangères lui a par ailleurs confié une mission de réflexion sur l’action culturelle de la France et l’a nommé en 1997, au Comité stratégique de l’action télévisuelle extérieure ; chargé de conseiller le gouvernement sur les grandes orientations de la politique extérieure en matière audiovisuelle : Lancement d’une chaîne française d’information en continu (France 24).
Il s’est également impliqué dans la politique au niveau local en étant maire adjoint de Boulogne depuis 1995, délégué à la culture.
Guy Sorman défend dans ses ouvrages une solution libérale aux problèmes actuels de notre société, passant par un état minimum. Dans Le Progrès et ses ennemis, Guy Sorman veut dénoncer les peurs que tenteraient de nous inoculer les verts et les adversaires de la pensée rationnelle en général. Tout y passe, des OGM au nucléaire, en passant par le clonage et le sacro-saint principe de précaution devenu le leitmotiv de nos sociétés occidentales allergiques à tout risque. Pour Sorman, la Science et la pensée rationnelle sont les meilleures réponses pour contrer un totalitarisme vert de plus en plus prégnant.
Bref, c’est un catho libéral pour les OGM et pour le nucléaire. Tout à fait sympathique le personnage quand on fouille un peu. Je vous disais bien, sur un autre commentaire, que Chirac avait mis ses « hommes » à la tête de toutes nos institutions. Côté infos : son ami deux carreaux lisses dirige FranceTélévisions (France2, 3 etc) et son ami Bouygues TF1 et LCI notamment. Son ami Lagardère le Figaro etc etc etc. Tout est verrouillé.
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@T B
Merci pour ces précisions. Je connais aussi le bonhomme et ses thèses, plutôt libertariennes..« Guy Sorman défend dans ses ouvrages une solution libérale aux problèmes actuels de notre société, passant par un état minimum », dis-tu avec raison.Ce qui m’a étonné c’est la teneur de son intervention dimanche soir .Double jeu ? Double je ?
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Oui Zen double jeux et double je. Sa pensée ne représente pas le 10ème de la pensée des français (être à la fois catho militant et contre les principes de précautions, ce qui fait bien ricaner d’ailleurs). Le problème c’est que ce genre de personnage innonde les émissions ou les débats ou les questions / réponses rapides des JT. Il y a en France une vraie crise de représentativité. Nous sommes pourtant dans une « démocratie » qui se dit représentative !!! Elle ne l’est pas et le ne sera jamais tant que les référendums d’initiatives citoyennes ne figureront pas dans la Constitution en tant que pouvoir exécutif.
Il est nécessaire de donner la parole à tous : cathos, athées, boudhistes, pro-nucléaire, anti-nucléaire, boursicoteurs, anti-boursicoteurs, partisans de la croissance, partisans de la décroissance ... Voter sur tous ses sujets brûlants de société et bien d’autres et accepter la voix de la majorité + 1 voix, vote blanc considéré comme suffrage exprimé. Mettre en oeuvre ce principe au sein de la communauté européenne et on s’apercevra alors qu’on n’a nul besoin de passer par la case TCE ou pas TCE qui nous a été imposé. Cest cela la démocratie. Les autres systèmes ne sont que des supercheries, une usurpation du mot démocratie.
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@Marsu
Salut
« IL FAUT PROTÉGER LES ATHÉES »,certes l’expression n’est pas heureuse, mais quand on voit le peu de place réservé à la libre pensée (sous toutes ses formes) le dimanche matin par rapport à la sempiternelle et longue messe catho, la résurgence de l’intégrisme arrogant et obscurantiste,quand on regarde la déferlante des sectes qui s’introduisent insidieusement dans beaucoup de secteurs de la vie où elles s’avancent masquées...on est en droit de se poser quelques questions dans notre République laïque.Il n’y a pas de contre-poids à la mesure des dangers
Cela dit, je répète que je suis contre une quelconque révision de la loi de 1905
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Faut dire aussi que les bouffeurs de curés qui causent dans le poste le dimanche sont nullissime, à coté la messe (que je zappe aussi) est un monument de pensée et d’ouverture d’esprit. Alors faut pas s’étonner de la place de la « libre pensée » quand on vois quels zozos la défendent...
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C’est surtout qu’il n’y a pas de dogme officiel de la libre pensée, alors chacun essaie de tirer la couverture à soi. Bien sûr les plus spectaculaires et agressifs sont plus à même de se faire une place dans l’espace médiatique.
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article interressant neutre et non partisan, çà change...
les problèmes soulevés ne sont pas neufs mais font ressortir les attentes des gens vivant en banlieu.. ils veulent ( pour la plupart ) travailler mais ou.. ?? qui veut bien embaucher un jeune habitant dans le 93 et surtout pour certains quartiers, comment s’y rendre sur son lieu de travail...
pour ce qui est de relans communitaristes, l’Islam doit être traité comme toute religion en France, il faut vivre avec son évolution démographique mais ne pas laisser quelque place que ce soit à une religion dans tout ce qui est pouvoir de l’Etat... chacun à sa place.
Beuacoup se rejoignent, par contre quand il s’agit de mettre l’Islam au même rang que le Catholicisme, plus personne ne dit oui... si on refuse les voiles à l’école on sort aussi toutes les croix qui trainent dans les salles de classes ( en alsace on en trouve encore bcp... )
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Oui, un bilan synthétique des ZFU s’impose. J’aimerais bien savoir si ces 49% d’entreprises qui y sont installées sans employer quiconque sont tenues par des gens vivant dans les quartiers dans lesquels elles sont implantées... Espérons que le rapport de l’Observatoire des ZUS, publié demain, nous permettra d’en savoir + à ce sujet.
Sur la cité du cinema de Besson, le projet suit son cours, le permis est déposé. Cf notamment le suivi par la communauté d’agglo de Plaine Commune (sur les travaux et l’urbanisme) : http://www.plainecommune.fr/page/p-72/art_id-/
ou encore : http://www.ville-saint-denis.fr/jsp/site/Portal.jsp?page_id=152
Ca peut apporter beaucoup...
9-3 en force !
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Merci Charles pour cet article intéressant, bien documenté, partial et non partisan. Cela change !
Diagnostiques, constats, stigmatisations, doléances, chiffres et analyses à tout va et toujours rien de concret, du moins jusqu’à « l’après » des élections présidentielles...
Pour le moment, tout le monde s’en sert et à volonté.
Après, on trouvera bien d’autres priorités...Comme d’hab...
Bien à toi
David Adel
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- Sur Sorman : le mieux est de répondre sur son terrain, par l’exemple, plutôt que d’invectiver par l’idéologie... Entendre le personnage que vous décrivez considérer que l’intégration des banlieues dans la vie de la cité est le problème majeur que la présidentielle devra traiter, avouez que c’est louable, non ?
- Sur la laïcité : c’est étonnant, l’article parle des banlieues, vous réagissez sur la religion... OK, ACLEFEU a laissé une légère traînée de poudre en évoquant la religion dans les doléances présentées.
Mais je m’inscris en faux avec l’affirmation de Marsupilami : le « communautarisme » que vous évoquez n’est présent que dans le chapitre consacré à la religion et n’est pas si présent que cela : pas d’exigence d’abrogation de la loi sur les signes religieux à l’école, pas de demande de traitement spécifique de l’islam, pas de demande de viande hallal dans les écoles...
Quand on en arrive à l’article 44 prôné par sweetsmoke, j’ai l’impression que certains auraient aimé vivre dans la Chine maoïste. Vous voulez aussi interdire aux gothiques de s’habiller en gothiques ?
- simplet : l’Alsace a un régime tout particulier (encore celui du Concordat napoléonien) : la loi de 1905 ne s’y applique pas (les curés sont par exemple encore payés par l’Etat...). On peut évidemment douter de l’opportunité du maintien de cette spécificité (archaïque), surtout depuis que le voile (et les « grandes croix », certes !) est interdit à l’école...
- Marie Pierre : des doléances revendiquent des droits, des créances de l’Etat envers les individus/groupes, pas des devoirs.
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La sociologie des banlieues (en tous cas telle que je l’ai observé et telle que, je l’espère, toute personne de bonne foi l’observerait...désolé, je ne peux m’appuyer sur des statistiques, interdites en la matière) semble expliquer légèrement pourquoi l’islam y est plus présent que dans un patelin vendéen... Or, ACLEFEU portait les revendications des habitants des « quartiers »...
Je suis partisan de la laïcité, mais le fait est qu’il n’est pas facile d’être musulman par les temps qui courent.
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Le sénateur Pierre André a publié son rapport (Un parent à vous ?
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Deux autres sénateurs qui étaient chargés de contrôler la mise en place de l’Anru (l’Agence nationale pour la rénovation urbaine) - Les sénateurs (UMP) Philippe Dallier (Seine-Saint-Denis) et Roger Karoutchi (Hauts-de-Seine)- avaient déjà dans leur rapport sur le financement de l’ANRU mis en garde contre les difficultés à venir, en appellant à une participation plus forte des régions et des départements.ça bosse dur chez les sénateurs !
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Deux points, le sénateur n’est pas parents de l’auteur qui s’appelle de son nom exact Charles-André Choupinet.
deuxio, je ne sais pas si les sénateurs bossent beaucoup mais leur etudes de législations comparées sont clairement ce qui se fait de mieux en la matière.
http://www.senat.fr/elc.html -
Chouchount, buese ! C’est un coup porté en dessous de la ceinture ça...
@Taverne des poètes : les noms en prénom, notamment André, il y en a à la pelle : enfants de la DASS, juifs ayant voulu franciser leur nom notamment aux 18ème-19ème, aristos couards pour se banaliser lors de la Révolution...
Ah, si mon ancêtre avait choisi Chouchounet, il aurait fait preuve d’une sacrée élégance...
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J’ai peur que le problème ne soit pas tant de désenclaver les « banlieues » que de désenclaver les « favorisés ». Il y a un autre article sympa de JC Bénard sur le thème des banlieues ici, avec mon commentaire développant cette idée, je ne veux pas faire du copier-coller et surcharger inutilement Agoravox.
Quant à l’avis et au parcours de Guy Sorman, franchement, est-ce que ça intéresse vraiment quelqu’un ?
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c’est un bon article ; mais quand je le lis je me dis que, justement, y’a du mieux dans les banlieues. Petit mieux, certes, mais mieux quand même. Alors pourquoi ce titre négatif ? C’est pour « vendre », pour se couler dans l’air du temps catastrophiste ? Et c’est sincère ou c’est une bonne grosse antiphrase mûrement réfléchie ?
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Vous avez partiellement raison. J’ai eu le tort d’écrire le titre avant d’avoir rédigé la totalité de l’article. Or, c’est le déplorable bilan dressé par le rapport annuel de l’Observatoire des ZUS qui m’avait inspiré au départ cet article.
Le mieux concret est tout de même très léger et se résume à quelques réussites de l’ANRU. Si on observe la situation de l’emploi, etc., c’est loin d’aller mieux, c’est même pire.
Et je crains que les mesurettes mises en oeuvre depuis la crise des banlieues ne change pas grand chose à l’affaire.
En revanche, le potentiel de mieux est grand. Mais il n’est, à ce jour, asbolument pas exploité. La banlieue, aujourd’hui, c’est sparadraps sociaux vs répression policière... avec des problèmes identitaires récupérés à tout va pour couronner le tout.
Tant qu’on n’est pas sorti des débats cosmétiques, ça n’ira pas mieux.
Energies2007 s’efforce de mettre les chantiers fondamentaux et structurels au coeur du débat, pour que la campagne qui s’engage soit l’occasion d’un véritable sursaut...
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à l’auteur
Jusqu’ici tout va bien, évidemment, mais mon petit doigt me dit que ce n’est pas d’un Grenelle, de ZFU ou de doléances illisibles que les banlieues ont le plus besoin. Nos banlieues regorgent de talents et de créativité, exploitons-les ! De véritables clusters (ou « pôles de compétitivité ») paraissent à même d’y valoriser l’immense potentiel qu’elles représentent.
Tu as été précis dans ton article et tu dénonces à bon escient, mais sur la fin tu nous fais un coup de discours du Parti de la Mort typique. Dommage.
Quelques éléments qui me semblent important dans le cas des quartiers pauvres.
Déjà éliminer cette terminologie « quartiers sensibles », « quartiers ». Ca fait territoire réflexif, grand corps malade, ou zone dont l’horreur ne peut être qualifié que par la mention nue de ce nom : quartier.
Oui, la banlieue à besoin d’un Grenelle, oui la banlieue à besoin de moyens financiers pour l’architecture, la rénovation, l’implantation d’entreprises qui embauchent sur place.
Elle aussi besoin de règles. Et pas seulement pour les mineurs qui deviennent délinquants, ou les habitants qui répondent par une violence urbaine à la violence institutionnelle.
Règles pour les décideurs, donc : obligation de passer, dèja, pour les maires, dans les quartiers. J’ai vécu quelques années au Plateau, à Sartrouville, pour ceux qui connaissent. Le maire, je l’ai jamais vu parce qu’il est jamais passé.
Règles de concertation avec présence obligatoire des élus dans les réunions d’associations citoyennes des quartiers, dans les conseils d’école, où les responsables souvent ne viennent pas ou envoient un sous-fifre dont les notes lorgnent tout de suite la poubelle.
Règles d’attribution de HLM par les Travail, Famille et P..et autres SCI...Qu’il n’y ait pas de quotas déguisés, que les logements soient à des niveaux de loyers bas (pour attirer bcp de gens, des jeunes notamment, des couples ouvriers, employés..)
Parcs et jardins entretenus et pas indigents (je me souviens que les mosaïques, ainsi que les rares arbrisseaux et pelouses de la ZUP ou j’étais, ne faisaient pas l’objet de dégradations. Et j’y suis resté dix ans.)
Que les « innovations » genre digicode, et boites aux lettres plus « sécurisées » soient présentées, discutées avec les habitants. Qu’on leur demande leur AVIS, et qu’on respecte leur DECISIONS. Ceci pour la Poste et tous ces boites qui se beurrent avec de nouvelles machines etc. avec la complicité des gestionnaires et responsables, sans faire autrement qu’informer (s’ils le font) des changements. Changements de boites, de poubelles, d’horaires, de serrures, qui mine de rien malmène les habitudes, la convivialité, la mixité, et toutes ces choses qui font que vivre ensemble, c’est pas simplement avoir son petit appart, sa petite villa â coté de celle d’un étranger.
Que les ados ET LES ADULTES aient un local d’animation culturelle.
Les habitants lambdas ont autant besoin que les jeunes de se retrouver, de faire une vie de quartier, de penser qu’ils sont des habitants avec un territoire, une mémoire de vie citadine et non pas, seulement, pour les obsédés du pouvoir, du zonzon et de la tonfa, des bêtes à soumettre.
Voilà quels éléments que je voulais donner et qui me semblent plus parlants que « valoriser le potentiel », ou « clusters ».
Moi, des clusters, j’en ai sur ma bécane, c’est tout.
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Si des clusters étaient mis en place dans les banlieues (que je nomme ainsi par simple souci de commodité de langage), cela signifierait de facto que l’on ne vit plus dans un système banlieue vs centre ville, ville vs campagne.
Des clusters dans les banlieues signifieraient des banlieues intégrées, puisqu’on fonctionnerait par grappes et non plus sur un mode centralisateur étouffant et bloquant.
Avez-vous lu La croissance ou le chaos, de Christian Blanc ? C’est vivifiant...
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Des pôles installés sur ces territoires signifierait des universités revalorisées et amenant à l’emploi car rapprochées des entreprises. Or, le rapport de la mission d’information sénatoriale ainsi que celui de l’Observatoire des ZUS mettent bien en exergue le fait que c’est surtout en matière économique, d’emploi, que les banlieues souffrent. Vous pouvez mettre tous les services sociaux que vous voulez et déployer d’intenses efforts urbains, sans emploi, rien. Je ne connais à ce jour rien de mieux que l’université pour faire accéder les outsiders à des positions dont ils sont exclues aujourd’hui.
Je ne veux pas d’une société où les positions sont figées. Regardez ce petit beur qui est devenu le fer de lance, à 14 ans, des adeptes du peer-to-peer. S’il avait vécu proche d’un cluster, c’est peut-être Youtube qu’il aurait lancé...
Christian Blanc est un ancien PDG, so what ?
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@ l’Auteur :
« la Seine-Saint-Denis, avec un PIB équivalent à celui de la Grèce, est le 2e département le plus riche de France, et en même temps celui où l’on trouve le plus de personnes vivant sous le seuil de pauvreté ».
==> c’est quoi, c’est de l’humour ?
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C’est une citation de l’auteur du rapport, dans son itw sur Europe 1 dont j’indique le lien dans l’article. Je n’ai pas pris le temps de vérifier, mais j’imagine qu’il ne sort pas ça de nulle part et n’aurait pas affirmé publiquement des chiffres infondés.
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Objection valable, baron !
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C’est d’ailleurs le véritable problème des banlieue auquel personne ne veut s’atteler.
On gave soit disant les villes de pauvres de subventions, mais dans les faits ce sont certaines de ces villes spécialisés dans l’habitat résidentiel pauvre (sans véritable moyens financiers), où les subeventions ne font que combler en partie le moins perçu par rapport à certaines communes riches.
Quant on connait le financement des mairies, c’est à dire la taxe professionelle + taxe d’habitation on comprends vite pourquoi les villes qui n’ont quasiment aucun revenu de la taxe professionelle et qui en plus cumulent les logements sociaux, n’arrive à rien. Dire qu’on donne et redonne sans succès est un mensonge éhonté. Les villes possédant une ZUp et ayant de véritables moyens financiers sont celles en général qui font le moins parler d’elles, bizarre non ?
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« vous retirez marne la vallée et roissy charles de gaulle et vous avez le pib de l’Afghanistan.... il faut se méfier des statistiques !!!!! »
Marne la Vallée est dans le 77, Roissy à cheval sur le 77 et le 95...
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Oups, alors je retire mon acceptation de l’objection baronnesque !
(mais bon, si on enlève le Stade de France, il est fort probable que le PIB du 93 chute fortement, non ?)
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Comme l’a indiqué Pierre André, la Seine Saint Denis représente 2.5% du PIB national (En 2000, son PIB était de plus de 32 000 millions d’euros). On y dénombre 43 000 entreprises, 500 000 emplois salariés et on estime à plus de 600, le nombre d’entreprises étrangères qui s’y sont installée.
Il n’y a pas que le Stade de France loin de là.. Hier je suis tombé en panne à Saint Denis, j’ai eu tout le loisir de voire que beaucoup d’entreprises y étaient installées.
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En quoi le PIB est indicateur interressant pour juger des finances d’un département et à fortiori d’une mairie ?
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La richesse de Roissy ne se concentre en rien à ce que je sache, j’aimerais bien qu’on me prouve le contraire parce que là. Dire que Villepinte accueille des infrastructures de Roissy c’est facile. Lesquelles ?
Parlons de Marne la Vallée. Seul le premier secteur sur les quatre dépend de la Seine Saint Denis, dont Noisy le Grand : c’est ce qu’on appelle la Porte de Paris.
En ce qui concerne le stade de France, cela rapporte apparemment selon les chiffres que j’ai trouvés 90m d’€ par an.
Si on arrondit à 1650 (PIB de 2004), on prend 2.5%. Cela nous fait un PIB de 41,5 milliards d’euros. Ca fait beaucoup pour seulement ces 3 là. Si on tient compte qu’il était d’un peu plus 32 milliards en 99 on a une belle évolution.
Bien entendu le PIB régional et encore plus départemental est sujet à caution et il faut le prendre avec des pincettes. Toutefois, on peut cibler qu’il y a de la richesse dans ce département (A ce niveau on calcule le PIB par somme des valeurs ajoutées, ce qui correspond à la valeur créée par un acteur économique si on veut une définition simple). Cette valeur ajoutée se situe bien en Seine Saint Denis si je ne m’abuse.
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« La richesse de Roissy ne se concentre en rien à ce que je sache, j’aimerais bien qu’on me prouve le contraire parce que là. »
Il faut comprendre :
« La richesse de Roissy ne se concentre en rien à Villepinte ni dans la Seine Saint Denis à ce que je sache, j’aimerais bien qu’on me prouve le contraire parce que là... »
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Baron, vous êtes impayables ! « Il faut remmettre les serfs au travail, fini les RTT, les congés payés et autres comment font les japonais ? mais surtout remmettre la royauté le seul régime capable de proteger le bas peuple. » Que voulez-vous, ces vilains qui ne comprennent rien !!!
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Il s’agit ici de chiffres, pas d’impressions.
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Un commentaire à votre propre commentaire, lui-même encore une fois posté totalement hors-sujet (je présume même qu’encore une fois il était destiné à un autre forum)...c’est lassant, Monsieur le baron.
L’un des avantages de la modernité, c’est que les titres et positions sont censées se mériter. Vous êtes mal barré avec ces commentaires...
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Vous avez une bien étrange conception de la censure. Il s’agit, par les votes, d’apprécier la pertinence d’un commentaire. A force de répéter, en commentaire d’un billet sur l’évolution de la situation dans les banlieues, que c’était mieux sous l’Ancien Régime parce qu’on ne revendiquait rien, la pertinence de vos commentaire, déjà pas évidente au départ, s’étiole dangereusement.
Contentez vous de citer Tocqueville une fois, ça suffira à faire passer votre message si original.
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@bill
Oui, tu as raison, j’ai une tendance à avoir un jugement assez binaire : blanc ou noir.
Mais je suis comme ca, trop tard pour changer
Je suis d’accord avec toi, travailler n’a rien de seduisant dans notre societé et j’envie ceux qui y prennent du plaisir ! Donc , travailler ca n’a rien de seduisant, se lever tous les matins est une torture, tous les jours se ressemblent et pour un salaire de misere.
S’il ne faut pas « vivre pour travailler », il faut bien « travailler pour vivre ». Il y aura toujours des factures à payer et ca n’est pas à la nation de le faire.
J’aimerai juste que la jeune generation, des banlieues ou pas, et aussi les quelques personnes (francaises ou pas peu importe) qui vivent en profitant des aides de l’etat comprennent que rien n’est gratuit.
[je ne remet pas en cause le chomage et le rmi, juste les abus]
A chacun d’essayer d’ameliorer sa vie, de changer de condition sociale, de reussir par le travail ou la creativité.
Si seulement, les politques pouvaient arreter de flatter leur electorat et d’avoir un reel programme et s’y tenir ....
[merci pour les books, je vais y jeter un coup d’oeil]
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Deux autres sénateurs qui étaient chargés de contrôler la mise en place de l’Anru (l’Agence nationale pour la rénovation urbaine) - Les sénateurs (UMP) Philippe Dallier (Seine-Saint-Denis) et Roger Karoutchi (Hauts-de-Seine)- avaient déjà dans leur rapport sur le financement de l’ANRU mis en garde contre les difficultés à venir, en appellant à une participation plus forte des régions et des départements.
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