Mon Pote le Gitan
Qu’ils soient Manouches (de l’indien Manusch qui signifie Homme) ou Sinti, Gitans, Roms (qui signifie Homme aussi), ou Yeniches, ils ne sont pas à la fête aujourd’hui.
Ils sont, d’après un rapport du Sénat entre 220 000 et 250 000 en France. lien et 12 millions en Europe.
Ils subissent de plein fouet des problèmes d’accès à l’éducation, au logement, à l’emploi, à la santé.
Ils sont victimes d’un racisme prouvé, et leur espérance de vie est de 10 à 15 ans inférieure à la moyenne. lien
Ils ont l’obligation (article 7 de la loi du 3 janvier 1969) de choisir une commune de rattachement.
Or les communes de plus de 5000 habitants sont tenues de réaliser une aire de séjour avec une dalle bétonnée et un point d’eau pour une halte de 48h maximum afin d’accueillir les gens du voyage.
Cette obligation n’est malheureusement pas respectée partout, malgré la loi du 5 juillet 2000. lien
Il manque plus d’un millier d’emplacements pour les Roms, dans notre pays. lien
(Seulement 808 aires d’accueil alors qu’il en faudrait 1853).
Mais les communes fautives ne s’en soucient pas, aucune sanction n’est prévue dans la loi pour ceux qui ne la respectent pas.
Sur ce lien, le cadre juridique prévu.
Parfois le cynisme va un peu plus loin : on installe les gens du voyage sur des terrains pollués, comme à Louviers par exemple. lien
« L’analyse des sols avait relevé une forte présence de déchets toxiques (PCB, hydrocarbures, métaux lourds…) à des taux dangereux pour la santé humaine ».
D’autres communes de la région parisienne proposent aux gitans un terrain à coté de la plus grande usine d’épuration du monde. lien
En attendant, les 663 Roms de St Ouen vont être expulsés d’ici fin août, puisque le terrain qu’ils occupaient est prévu pour des logements sociaux.
300 d’entre eux ont postulé pour habiter ces logements, mais seulement une centaine seront acceptés. Quant aux autres, ils devront se débrouiller comme ils le pourront. lien
Et ce n’est pas un cas isolé, la même situation se reproduit à Aubervilliers, à St Etienne, à Alès, etc…
En tout cas, la France vient d’être reconnue raciste par des experts de l’ONU, et a été sommée de rendre des comptes les 11 et 12 aout 2010 devant le CERD (comité pour l’élimination de la discrimination raciale). lien
Les experts ont épinglé le gouvernement français évoquant « une recrudescence notable du racisme et de la xénophobie ».
Ils ont posé la question : évoquer un « français d’origine étrangère » est-il compatible avec la Constitution ? lien
On a l’impression d’être revenus aux pires jours de Vichy.
Le député de droite Jean Pierre Grand compare ces méthodes « aux rafles pendant la guerre ». un autre député villepeniste, François Goulard qualifie cette politique de « choquante ». lien
Tout çà nous rappelle de bien mauvais souvenirs : En décembre 1942, les nazis décidèrent de déporter à Auschwitz tous les Roms d’Allemagne, leur imposèrent un triangle noir, et leur firent tatouer un Z sur le bras.
5600 furent gazés, et 13700 moururent soit de faim, de maladie, ou d’expériences médicales pour lesquelles ils servaient de cobayes. lien
D’après le conseil de l’Europe, le nombre des disparus serait de 250 000, mais d’autres études évoquent le chiffre de 500 000. lien
Mais revenons à nos Roms en France.
Ou est-il ce temps ou Christine Boutin déclarait dans les colonnes du "Figaro" : « nous devons avoir le courage d’imposer en Europe un regard accueillant » ? lien
Elle proposait même que le délai de rattachement de 3 ans des Roms à une commune soit raccourci, afin faciliter leur droit de vote, et elle souhaitait qu’ils puissent avoir une carte d’identité. lien
…des vœux bien pieux aujourd’hui.
Aujourd’hui elle critique « une stigmatisation de telle ou telle communauté (…) qui exacerbe la violence ».
Heureusement les Roms ont d’autres appuis, comme celui du milliardaire George Soros, qui grâce à sa fondation a su provoquer le 3 février 2005 une conférence internationale visant à « abolir la discrimination et surmonter l’abîme inacceptable qui sépare les Roms du reste de la population ». lien
A la suite de cette intervention, 5 chefs de gouvernement, et 3 vice-premiers ministres ont signé une déclaration commune visant à lancer la « décennie 2005-2015 de l’intégration des Roms » avec 4 priorités : l’éducation, l’emploi, la santé, le logement. lien
Les promesses ne manquent pas, mais ne sont pas suivies d’effet. lien
A mi-chemin de cette décennie, le résultat est catastrophique.
C’est bien ce qu’avait compris Rudko Kawczynski, président du Forum Européen des Roms et des gens du voyage qui avait déclaré lors de cette conférence :
« Nous subissons aujourd’hui un gentil bla bla sur l’intégration, alors que cela fait 800 ans qu’on essaie de nous expulser d’Europe ». lien
En Italie, ce n’est pas mieux : En 2008 Berlusconi voulait les ficher, (lien) après avoir déclaré qu’ils sont « nés pour voler ». lien et aujourd’hui Sarkozy lui emboite le pas en les stigmatisant, suite aux évènements de Saint-Aignan.
La volonté sarkozyste de démanteler les camps de gitans n’est pas une nouveauté.
Déjà en 2002, il était fermement décidé à traiter « le problème Rom » en en faisant une « affaire personnelle ».
En 2005, l’émission d’Yves Calvi, « C dans l’air » proposait comme débat : « délinquance, la route des Roms ».
Tout était dit dans le titre.
Débat partisan, sans le moindre Rom bien sur, avec un policier du syndicat alliance tendance UMP, Xavier Raufer, ex militant de l’association d’extrême droite Occident, Yves Marie Laulan, un militant anti-immigration, et un Juge jugeant tous que ces « communautés là » faites de « prédateurs (…) effroyablement dangereux », « impossible à intégrer à la population française », et concluant paradoxalement, que nous, les français « sommes moins racistes que d’autres peuples ». lien
Les médias n’ont jamais été tendres avec les Gitans : fin 2003 ils étaient les « vedettes » d’une émission de TF1 (les 7 péchés capitaux)
Là aussi, tout était dans le titre de l’émission.
Police et presse étaient déjà main dans la main pour stigmatiser les Roms.
Comme par hasard, c’était au moment d’un fort mouvement social contre le gouvernement : grève de l’éducation nationale, grève contre la réforme des retraites, grève des intermittents du spectacle.
Les vieilles ficelles marchent toujours.
En attendant, la police d’Hortefeux démantèle à tour de bras les modestes baraques, prétendant, comme à Nice, leur avoir proposé un relogement, ce que démentent les expulsés. lien
Du coup, on ne parle plus du chômage, de la retraite, de l’affaire Woerth Bettencourt. lien
Pour signer l’appel pour une justice indépendante et impartiale, qui a dépassé les 40 000 signatures, on peut aller sur ce lien.
Comment alors ne pas être d’accord avec Daniel Cohn Bendit quand il déclare que « pour masquer son impuissance politique » le chef de l’état fait de la « surenchère sécuritaire ».
Il dénonce un « populisme de l’exclusion » et termine en affirmant que « stupidité et malveillances sont les deux mamelles du sarkozysme » lien
Les Français racistes n’aiment donc pas les Gitans, sauf quand ils s’appellent Django Reinhardt, ni les Noirs sauf lorsqu’ils s’appellent Armstrong ou Cissé, ni les Arabes, sauf quand ils s’appellent Zizou.
Ils sont bizarres, ces français.
Quant à Sarkozy, quelques jours après son élection, il avait déclaré : « je serais servile avec les puissants, et ignoble avec les faibles ».
Et pour une fois, il ne nous a pas déçu, il a tenu parole. lien
Mais où est donc passé cette « douce France » ?
Alors, comme disait mon vieil ami africain :
« Le fleuve fait des détours, parce qu’on ne lui montre pas le chemin ».
211 réactions à cet article
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Merci Olivier, article bien vu et bienvenu
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jako,
à lire cet article qui va un peu plus loin :
http://www.marianne2.fr/Pour-Sarkozy-tous-les-chemins-menent-aux-Roms_a195815.html -
Romanichels, Tziganes, Gitans ou Bohémiens
Manouches, Roms , Sinti, peuples venus de l’Inde
Nomade par le sang, le feu dans le campement
Vous êtes les Gitans, ça n’est pas délinquant
Tu roules vers le sud quand le froid te menace
La nature, les saisons, c’est la vie qui se passe
Avides de liberté, c’est votre identité
Les roulottes sont passées, les chiens ont aboyé
Gitan Gitan, une menace pèse sut toi.
Les gadgi, les hommes blancs, veulent te mettre au pas
Tzigane, Tzigane, tu joues les yeux fermés
Réveille-toi Manouche, les chiens veulent te tuer
Romanichel, Tzigane, Gitan ou Bohémien
Manouche, Rom, Sinti, où iras-tu demain ?
Les gadgi t’ont loué une décharge publique
La terre n’est à personne, ni aux juges, ni aux flics
TZIGANE, RÉVEILLE-TOI !
TZIGANE, LEVE-TOI !
TZIGANE-
Freefry,
c’est bon, c’est sympa
t’es une vraie poète,
j’ai plus qu’a mettre en musique !
par contre, je crois qu’il faut éviter le mot tzigane (?)
il semblerait que ce soit péjoratif,
faut voir ?
merci en tout cas -
Olivier, c’est déjà en musique ici ! Par contre je ne vois pas pourquoi Tzigane serait péjoratif, j’ai des amis qui vont tous les ans à Saintes-Maries-de-la-Mer et qui sont fières d’être Tzigane. Non jamais entendu parler de ça ! D’ailleurs je veux bien des infos à ce sujet.
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freefry,
il semble que le responsable soit Hitler lui même, qui utilisait ce mot pour mépriser les gens du voyage :
http://www.aquadesign.be/calendrier/publication-mein-kampf,289.html
il faudrait fouiller... -
il faudrait fouiller... C’est clair, il n’y a vraiment rien de précis, ça nous rappelle juste Qu’Adolphe était un gros pourris à qui il aurait fallu broyer la tête à coup de poing. Désolé pour ma méchanceté Olivier, mais envers ce gros nase et ses idées de merde j’aurais volontiers donné mon sang.
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freefry,
la foule est aveugle, et les moutons suivent en bêlant celui qui crie le plus fort,
çà me fait plaisir de découvrir quelqu’un qui ne fait pas partie du troupeau.
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c dans l’air,
ou l’usine de manipulation de l’opinion de masse par des pseudo-intellectuels et pseudo-specialiste editocrates et membres de toutes les cercles des grands faiseurs d’opinion, tout en niant avoir un jour entendu parlé des Bilderberger !Emission à boycotter ... comme les autres, à part peut être « ce soir ou jamais » qui semble être épargné par le pret à penser nwo-compatible.
Merci pour cet article-
dawel,
c’est vrai qu’ils sont souvent « border line »
je n’avais pas vu cette émission,
mais si je l’avais vu, j’aurais pris des cet instant la décision de boycotter
merci de votre commentaire -
Lisez la gazette éco, dans Fluide Glacial. Y’a toujours un avis sur Calvi le servile.
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Frugeky,
j’ai arreté depuis pas mal de temps le fluide glacial, mais je vous serais reconnaissant de nous citer quelques extraits concernant le « calvi de service »
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Ils subissent de plein fouet des problèmes d’accès à l’éducation, au logement, à l’emploi, à la santé.
C’est sûr que quand on est nomades c’est plus dur de trouver un logement, un emploi, ou de perséverer dans sas études.
Ils sont victimes d’un racisme prouvé, et leur espérance de vie est de 10 à 15 ans inférieure à la moyenne.
La phrase est tournée comme si le racisme subit et l’espérance de vie avaient un lien.Or les communes de plus de 5000 habitants sont tenues de réaliser une aire de séjour avec une dalle bétonnée et un point d’eau pour une halte de 48h maximum afin d’accueillir les gens du voyage.
Je me demande avec quel argent les communes sont censées fournir ces installations aux nomades. Payent-ils quelque chose pour y accéder ?Le député de droite Jean Pierre Grand compare ces méthodes « aux rafles pendant la guerre ». un autre député villepeniste, François Goulard qualifie cette politique de « choquante ». lien
Tout çà nous rappelle de bien mauvais souvenirs : En décembre 1942, les nazis décidèrent de déporter à Auschwitz tous les Roms d’Allemagne, leur imposèrent un triangle noir, et leur firent tatouer un Z sur le bras.
Je trouve le parallèle que vous faites extrêmement choquant. Les gens du voyage expulsés sont-ils exterminés ? Non. Alors...Les Français racistes n’aiment donc pas les Gitans, sauf quand ils s’appellent Django Reinhardt, ni les Noirs sauf lorsqu’ils s’appellent Armstrong ou Cissé, ni les Arabes, sauf quand ils s’appellent Zizou.
Ils sont bizarres, ces français.
Ils ont bon dos, ces français, affublés de toutes les tares. Sûrement le pire peuple de l’Univers.-
excuse moi de te tutoyer Rougalashiga, mais peux tu rendre plus lisible ton commentaire s’il te plait.
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Désolé. Il y a eu un bug apparemment.
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C’est dommage, mon commentaire était très intéressant.
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Vraiment très intéressant. Vous avez raté quelque chose, là.
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voili voilou, fallait seulement attendre le webmaster bricoleur
C’est sûr que quand on est nomades c’est plus dur de trouver un logement, un emploi, ou de perséverer dans sas études.Ils sont victimes d’un racisme prouvé, et leur espérance de vie est de 10 à 15 ans inférieure à la moyenne.La phrase est tournée comme si le racisme subit et l’espérance de vie avaient un lien.Or les communes de plus de 5000 habitants sont tenues de réaliser une aire de séjour avec une dalle bétonnée et un point d’eau pour une halte de 48h maximum afin d’accueillir les gens du voyage.Je me demande avec quel argent les communes sont censées fournir ces installations aux nomades. Payent-ils quelque chose pour y accéder ?Le député de droite Jean Pierre Grand compare ces méthodes « aux rafles pendant la guerre ». un autre député villepeniste, François Goulard qualifie cette politique de « choquante ».Tout çà nous rappelle de bien mauvais souvenirs : En décembre 1942, les nazis décidèrent de déporter à Auschwitz tous les Roms d’Allemagne, leur imposèrent un triangle noir, et leur firent tatouer un Z sur le bras.Je trouve le parallèle que vous faites extrêmement choquant. Les gens du voyage expulsés sont-ils exterminés ? Non. Alors...Les Français racistes n’aiment donc pas les Gitans, sauf quand ils s’appellent Django Reinhardt, ni les Noirs sauf lorsqu’ils s’appellent Armstrong ou Cissé, ni les Arabes, sauf quand ils s’appellent Zizou.Ils sont bizarres, ces français.Ils ont bon dos, ces français, affublés de toutes les tares. Sûrement le pire peuple de l’ Univers. -
friedrich
vous avez manifestement lu l’article en diagonale,
sinon vous n’auriez pas donné un lien que j’avais déjà donné.
les raccourcis que vous faites ne sont pas les miens,
mon article est fait de constats, rien de plus.
les communes ne respectent pas la loi, pour une grande majorité, sachant qu’il n’y aura pas de sanction,
croyez vous que l’utilisation du terrain du aux gens du voyage soit gratuit ?!
à mon avis, ils payent, autant le séjour, que l’eau, et l’électricité, quand il y en a.
je crois légitime de la part de l’ONU de pointer du doigt les dérapages français,
et je crois surtout que toute cette agitation est destinée à faire oublier les casseroles du gouvernement,
les 2 milliards du vaccin inutile,
les affaires woerth, bettencourt...
le chômage qui perdure,
les impôts qui vont augmenter,
etc
on appelle çà « la technique de l’écran de fumée »
et manifestement, çà marche bien.
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et je me fais même moinsser à ta place Roungalashinga, c’ est pas cool de ma part tout ça ?
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Olivier, je n’ ai même pas encore lu votre article mais vais le faire. Ce commentaire n’ est pas le mien ! J’ ai récupéré le commentaire bugué plus haut, l’ ai réparé et reposté pour l’ auteur qui semblait navré de l’ avoir perdu. Salut
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Aux moinsseurs de mon dernier message ci-dessus : il serait peut-être temps d’ aller consulter, non ?
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pier paolo
vous avez vraisemblablement raison,
les experts de l’ONU sont pitoyables, face à vos convictions, et vos affirmations.
vous devriez leur envoyer un mot pour leur signaler leur grossière erreur.
au fil des commentaires de cet article, vous avez la preuve que les français ne sont pas racistes
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et je me fais même moinsser à ta place Roungalashinga, c’ est pas cool de ma part tout ça ?
Eh oui friedrich, c’est le prix à payer pour faire connaître au monde la pensée fulgurante de Roungalashinga ! (Quand je vous disais que vous ratiez quelque chose ! Heureusement que certains sont moins feignants que moi.)
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Les Français racistes n’aiment donc pas les Gitans,
tous les européens sont racistes aussi dans ce cas , je ne connais pas de pays qui se bat pour les acceuillir ! les français ne sont ni plus , ni moins racistes que les autres peuples , plutôt moins d’ailleurs , vu ce qu’ils endurent sans réagir .....-
au Chat,
je ne sais pas si tous les européens sont racistes, mais ce que je sais c’est que l’ONU vient de désigner la France comme pays raciste, et qui pourrait s’en réjouir ? -
l’ONU n’est qu’un foutoir à la solde des américains mondialistes ! quand on voit que la commission des droits de l’homme a pu être confiée à la Libye !
sans valeur pour moi , des pécadilles ce qui se passe en France comparées à ce qui n’est pas dénoncé dans bien d’autres pays par des représentants de pays à la fois juges et parties !!!! -
Absolument : Le régime au pouvoir et l’ électorat-veau qui l’élit faisant l’édredon, la racaille allogène se permet tout. Ce qui doit nous faire passer aux yeux de l’étranger pour un peuple de limaces. Ce que me confirme des étrangers présents en France . Jusqu’à quand ?
-
charlesmartel,
cet article aura au moins une utilité,
il met en lumière les pensées de quelques français, et franchement, je n’aimerais pas boire un pot avec eux.
sarkozy est en train de refaire vivre la France de 40, celle ou 53% des francais ont choisi Pétain, ont collaboré avec les nazis, pour tourner leur veste quelques heures avant la libération.
beurk. -
cela dit Olivier,
Notre Konducator à bien été élu avec 53% lui aussi.....Oups pardon : Bonjour à tous.... -
Babayaya,
c’est volontairement que j’ai utilisé ce pourcentage pour rapprocher les deux moments,
mais j’avoue ne pas savoir avec quel pourcentage Pétain est arrivé au pouvoir,
probablement beaucoup plus que 53% ?
ce qui n’est pas encourageant.
-
Merci pour cet article , l’auteur !
moi je dirais simplement que j’apprécie la chanson « LE GITAN » interprétée par Daniel GUICHARD qui valorise la liberté , la vraie , pas la contrainte fiscale et physique de la propriété injuste .
RA .-
Elchetorix,
bon, je dois avouer que Guichard n’est pas ma « tasse de thé »
mais c’est une histoire de choix,
je reconnais qu’il a une voix originale,
et que le texte n’est pas mauvais,bon dieu, je dois apparaitre comme un petit prétentieux ! mais c’est pas grave.
ceci dit, il faudrait une réaction citoyenne a ce qui se passe,
à Bordeaux, il n’y a que 300 citoyens qui se sont déplacés pour défendre les Roms
mais qu’est ce qu’ils attendent les français pour etre à leur cotés ? -
la présence de ces roms errants a pour origine l’intégration de la Roumanie et de la Bulgarie à l’Europe , on n’a^pas demandé notre avis sur la question !
c’est à ces deux pays qu’appartient la responsabilité de rendre des conditions de vie acceptables pour eux ! il y a de la place , la preuve , la population de Bulgarie a diminué d’un million d’habitants depuis la fin du communisme !-
Le Chat,
juste un peu déçu.
si quelqu’un a envie de vivre nomade,
ou si quelqu’un a envie de quitter son pays roumain à cause du carcan communiste,
et de continuer a en avoir envie, s’il ne s’y sent pas bien, qui donc pourrait le lui reprocher ?
il ne s’agit pas de juger les choix d’une communauté, juste d’être fier de pouvoir les accepter.
non ?
-
non valable , nul ne peux forcer les citoyens d’un état souverain à être colonisés par d’autres peuples ! il y a déjà 4 millions de chômeurs , plus de 7 millions de personnes sous le seuil de pauvreté , pas de travail , pas de logements pour de nombreux français !
que ceux qui prônent l’ouverture de nos frontières financent cela avec leurs deniers personnels et les receuillent sous leur toit ! -
juste d’être fier de pouvoir les accepter.
Alors qu’on ne doit pas rougir de honte de laisser tant de nos concitoyens dans la merde ????
c’est facile d’être fier avec l’argent du contribuable ! les stars bobos du showbizz , on ne les voit pas proposer des emplacements pour les caravanes sur leurs propriétés de st jean cap ferrat ou st trop ! -
si quelqu’un a envie de vivre nomade,
ou si quelqu’un a envie de quitter son pays roumain à cause du carcan communiste,
et de continuer a en avoir envie, s’il ne s’y sent pas bien, qui donc pourrait le lui reprocher ?
Donc si je décide de devenir nomade et d’aller voyager en Asie vous trouveriez normal que les asiatiques soient obligés de me fournir des espaces où je pourrai m’installer, même si je ne reste pas longtemps et que je ne paie pas d’impôt ?
Il me semble que quand on choisit un mode de vie, on ne demande pas aux autres de pallier ses mauvais côtés. -
Rounga,
j’aime bien votre réponse,
elle me fait regretter que votre post précédent soit illisible,
vous devriez essayer de le repasser svp.
-
rounga
c’était une réponse humoristique,
vous l’aviez deviné ?
juste pour connaitre le texte illisible précédent. -
rounga,
oui, je trouverais çà normal,
çà me ferait plaisir que des sédentaires pensent que de temps en temps, j’ai envie de m’arreter, de faire une pause, d’autant que le cadeau est relatif,
je paye mon emplacement, mon eau, mon électricité, et je suis juste de passage, pour faire un coucou d’amitié,
et si on essayait d’arreter de considérer l’autre comme un étranger ? un voleur potentiel ?
et si on décidait d’accepter qu’il ait un autre choix de vie, tout en lui proposant de s’installer définitivement ?
et si...
-
pierpaolo,
vous devriez remettre ce pantalon, on ne sait plus où se trouve votre visage.
-
« Mon pote le gitan, c’est un gars curieux... », chouette mélodie chantée par Montand.
Merci pour votre article.-
Mr Prevert s’y était mis aussi , allez écouter c’est magnifique : étranges-étrangers
-
frugeky,
merci aussi,
Montand était un grand interprète, mais j’ai une préférence pour la version que j’ai proposé,
affaire de gout, bien sur.
merci de votre commentaire. -
frugeky
je ne crois pas que ce soit la voix de Prévert,
ce qui n’enlève rien à la qualité du texte,
mais quand il prononce Fréjus, en oubliant de prononcer le « S » final, c’est moins convaincant.
il vaudrait mieux avoir le texte sous les yeux, et le lire, afin d’en évaluer la force.
merci de ton commentaire. -
Tient Olivier, je préfère cela que la pate feuilletée,
Etranges étrangers
Kabyles de la Chapelle et des quais de Javel
hommes de pays loin
cobayes des colonies
doux petits musiciens
soleils adolescents de la porte d’Italie
Boumians de la porte de Saint-Ouen
Apatrides d’Aubervilliers
brûleurs des grandes ordures de la ville de Paris
ébouillanteurs des bêtes trouvées mortes sur pied
au beau milieu des rues
Tunisiens de Grenelle
embauchés débauchés
manoeuvres désoeuvrés
Polaks du Marais du Temple des Rosiers
Cordonniers de Cordoue soutiers de Barcelone
pêcheurs des Baléares ou du cap Finistère
rescapés de Franco
et déportés de France et de Navarre
pour avoir défendu en souvenir de la vôtre
la liberté des autres
Esclaves noirs de Fréjus
tiraillés et parqués
au bord d’une petite mer
où peu vous vous baignez
Esclaves noirs de Fréjus
qui évoquez chaque soir
dans les locaux disciplinaires
avec une vieille boite à cigares
et quelques bouts de fil de fer
tous les échos de vos villages
tous les oiseaux de vos forêts
et ne venez dans la capitale
que pour fêter au pas cadencé
la prise de la Bastille le quatorze juillet
Enfants du Sénégal
départriés expatriés et naturalisés
Enfants indochinois
jongleurs aux innocents couteaux
qui vendiez autrefois aux terrasses des cafés
de jolis dragons d’or faits de papier plié
Enfants trop tôt grandis et si vite en allés
qui dormez aujourd’hui de retour au pays
le visage dans la terre
et des bombes incendiaires labourant vos rizières
On vous a renvoyé
la monnaie de vos papiers dorés
on vous a retourné
vos petits couteaux dans le dos
Étranges étrangers
Vous êtes de la ville
vous êtes de sa vie
même si mal en vivez, même si vous en mourez .
Jacques Prévert. 1955.
-
jako,
magnifique,
merci, je ne connaissais pas ce texte admirable,
-
italiasempre 18 août 2010 12:48Simpliste, complaisant et sans nuances.
Caba, vous êtes aussi démagogue que Sarko.-
italia,
ce n’est ni trés sympa, ni très juste.
d’abord, sarko n’est pas démagogue, il n’aime pas les autres.
phobagogue (çà y est, j’ai inventé un mot)
italia, la France est la risée de l’europe,
elle est montrée du doigt comme « pays raciste »
vous qui revendiquez une origine italienne, comment réagissez vous aux propos de berlusconni qui affirme « nés pour voler » ?
réponse attendue.vous évoquez les « nuances »
j’aimerais que vous vous imaginiez Rom.
et que l’on vous propose comme aire d’accueil un terrain pollué,
ou que l’on ne vous propose aucun.
comment réagiriez vous ?
légérement contrariée, contrariée, choquée, en colère, révoltée ?
vous voyez, je vous propose des nuances.
-
birdy 18 août 2010 13:33Ouais ben moi je ne suis pas rom et personne ne me propose un terrain gratuit et mon cas n’émeut personne.
L’égalité républicaine vous savez ce que c’est ? Les terrains, ça se vend, ça se loue, mais personne n’a un droit supérieur pour se les voir attribuer gratuitement.Et vous aurez beau monsieur Cabane sortir vos violons pour justifier vos soutiens aux délinquants, vous ne ferez qu’aggraver la colère de honnêtes gens. -
birdy/mcm
Romano= délinquants...(forcément !)
Je l’attendais , celle-là
Rentrez vos poules ! -
birdy,
vous êtes grave,
je n’ai pas de solution pour vous.
c’est bien dommage.
j’aurais été tenté de vous proposer la confection de chateaux de sables, dans le square voisin, mais vous seriez capable de taper sur votre voisin avec votre pelle en plastique pour la seule raison qu’il est basané,
quitte à l’applaudir le jour ou il rapportera une médaille olympique à votre pays,
...qui est aussi le sien.
je vous plains sincèrement. -
-
birdy 18 août 2010 13:49Olivier Cabanel,
Ben expliquez moi pourquoi un SDF par exemple n’aurait pas autant le droit qu’un gitan à un terrain gratuit moi je n’aurais un terrain loué gratuitement.Expliquez moi pourquoi un SDF n’a ni toit sur la tête ni même un terrain gratuit quand des musulmans qui ont déjà un toit sur la tête en reçoivent gratuitement un autre pour prier.Mais comme d’habitude, vous ne répondrez pas au questions posées, comme d’habitude la bouche pleine d’hypocrisie et de paroles creuses vous allez me sortir les violons. -
italiasempre 18 août 2010 13:53Caba, genre mauvaise foi vous êtes un champion, presque aussi bon que Zen.
Vous éludez tous les problèmes : Les Roms ? Que des anges tombés du ciel dans ce Pays raciste qu’est la France. Fermez le ban.
Ce n’est même plus de l’angélisme, c’est du crétinisme. Et comme je ne crois pas que vous soyez un crétin, pas à ce point au moins, il ne reste que la démagogie.
Vous caressez l’agoravoxien dans le sens du poil. -
presque aussi bon que Zen
Merci, ma belle italienne !
Trop flatteur -
@Olivier
pourquoi diable devrions nous nous plier au monde des roms ?
pourquoi ne veulent ils pas travailler , avoir une maison , payer des impôts comme tout le monde ? Alors qu’ils voudraient bénéficier de tas d’avantages pour lesquels ils n’ont jamais cotisé !!!! -
-
"L’égalité républicaine vous savez ce que c’est ? Les terrains, ça se vend, ça se loue, mais personne n’a un droit supérieur pour se les voir attribuer gratuitement."
La gratuité c’est l’essence du monde. gratuité de l’air, gratuité de l’eau, gratuité des fruits, gratuité de la terre sur laquelle l’être humain nait gratuitement, etc ...
Les gens du voyage sont un témoin de cette qualité originelle du monde, dans une société déshumanisée où respirer, marcher, pisser va devenir payant !Touche pas mon pote le gitan !
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Le Chat
La sédentarisation se fait (même en Roumanie) et continuera peu à peu..
Il faudra du temps
Il faut connaître leur histoire très ancienne... (voir mon lien) -
et bien prends les chez toi ...t’as bien une place pour une cinquantaine de caravanes dans ton jardin..non ?
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salut Zen ,
ça fait quand même longtemps aussi qu’ils n’ont pas bonne presse , ils forment un contingeant important de la cour des miracles dans Notre Dame de Paris !
et la recrudence actuelle dans les cambriolages à la campagne n’est pas faite pour rassurer ! -
Yvette, c’est Marcel
C’est aux municipalitéx de gérer le problème
Il y a des lois -
La gratuité c’est l’essence du monde. gratuité de l’air, gratuité de l’eau, gratuité des fruits, gratuité de la terre sur laquelle l’être humain nait gratuitement, etc ...
Les gens du voyage sont un témoin de cette qualité originelle du monde, dans une société déshumanisée où respirer, marcher, pisser va devenir payant !
Sophisme. Gratuité, mais gratuité pour qui ? Quand c’est les autres qui paient, ce n’est pas de la gratuité. -
mon cher Marcel ce post mal placé était adressé au Copain des Bois ...
ceci dit mille excuses pour avoir utilisé ce prénom pour mon avatar ,je peux en changer sans problème si ça te froisse .
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« Sophisme. Gratuité, mais gratuité pour qui ? Quand c’est les autres qui paient, ce n’est pas de la gratuité. »
Vous faites bien de le dire ... je suis envahi dans ma commune par d’autres gens du voyage, du gros gabarit ( gros groupes financiers et BTP type Bouygues, Eiffage, Vinci) qui ayant réussi à pigeonner (ou soudoyer ?à grands élus nous volent nos terres, détruisent nos maisons, saccagent nos paysages, détournent nos sources, font un vacarme d’enfer pour réaliser un projet pharaonique une LGV qu’ils se font financer aux 3/4 par notre argent public, et en plus qui leur donne le droit de racketter les usagers pendant des dizaines années.
« Quand c’est les autres qui paient, ce n’est pas de la gratuité ! »
Je suis d’avis de les faire dégager manu militari ces gens du voyage !
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Je suis d’avis de les faire dégager manu militari ces gens du voyage !
Vous avez raison. Mais ce n’est pas parce que vous avez raison sur ce point que j’ai tort sur l’autre.
Le nomadisme généralisé, c’est un peu le projet mondialiste. Seulement il y a les « bons nomades », ceux qui peuvent se payer cinq maisons aux quatre coins du monde (la cinquième est sur la Lune), et les « mauvais nomades », ceux qui sont envoyés là où il y a du travail et qui n’ont pas le choix, comme dans Les Raisins de la colère. -
"Et vous aurez beau monsieur Cabane sortir vos violons pour justifier vos soutiens aux délinquants, vous ne ferez qu’aggraver la colère de honnêtes gens.«
Dans tout peuple se côtoie le pire et le meilleur. Le nazisme commence là où le caractère de tout un peuple est qualifié du pire de ses individus, et justifie l’insulte, la maltraitance, la restriction des droits, et l’élimination légitimée de toute personne appartenant à ce peuple par une nation.
@ Birdy l’honnête gens, son maître à penser :
Discours de Hitler : en 1920 »« Le juif est l’asticot d’un corps en corruption, une pestilence, pire que la peste noire d’autrefois ; c’est un porteur de bacilles de la pire espèce, l’éternel champignon diviseur (« Spaltpilz » ou schizophylle commun) de l’humanité, le frelon fainéant qui s’introduit chez les autres, l’araignée qui suce lentement le sang des peuples, une bande de rats qui se combattent jusqu’au sang, le parasite dans le corps des autres peuples, le parasite typique, un pique-assiette, qui va se multipliant comme un microbe nuisible, la sangsue éternelle, le parasite des peuples, le vampire des peuples. »… (Ensemble de citations parsemées dans Mein Kampf) -
birdy 18 août 2010 15:28Coopain du bois :Profil :Zombie qui remplace tout argument par des points GodwinsProfession :Défenseur des racailles et accusateur des gens honnêtes.Signe particulier :Electro-encéphalogramme plat mais forte musculature des gencives. -
Waldgänger 18 août 2010 15:41Salut Birdy, ce type est de la même pâte qu’un ZEN ou un Sisyphe, toujours prêt pour les rideaux de fumée quand on parle de choses qui dérangent. C’est la dernière recrue made in Cybion.
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birdy,
vous feriez donc partie des « honnêtes gens »,
serait-ce les mêmes qui dénonçaient leurs voisins juifs, ou résistants dans les années 40 ?
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Waldgänger 18 août 2010 15:54Birdy, c’est juste un gros naze pour vous sortir un truc pareil, et je peux vous dire que son commentaire plus haut, il va bien rester gravé dans ma mémoire.
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Waldgänger 18 août 2010 15:57Bah, c’est un article à l’empathie facile et qui utilise toutes les ficelles pour faire pleurer Margot, je poste au bout de fil du commentaire d’Italia, qui a résumé ce qu’est ce truc.
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birdy 18 août 2010 16:07Wald,
Eh oui, que c’est facile pour les yaka faukons de résoudre les problèmes à grand coups de roman de la bibliothèque rose.Je ne résiste pas à l’envie de reproduire plus bas une intense critique de leurs procédés éculés. -
birdy 18 août 2010 16:08Marcelle
Le 2 août 2010 à 12 h 15 min |« Bien sûr, tout n’est pas rose à la cité des Oiseaux-bleus-qui-chantent-sur-leur-branche, mais ici, on se serre les coudes entre communautés, et la solidarité n’est pas un vain mot. »
« Dans la ZUP des Petits-Poneys-soyeux, les vendredis ont un goût de paradis : Mohamed, respectable imam que chacun ici se plaît à appeler Momo, délivre ses pieux conseils aux grands frères du quartier, au premier rang desquels Muhamad, que ses copains d’enfance surnomment Mumu. Mumu, chômeur de longue durée mais citoyen investi, n’hésite pas à prendre sur son temps libre pour donner des cours du soir aux petits, dont le sympathique et vif Méhémet, Mémé pour les intimes. Sur le banc, Momo, Mumu, Mémé et les autres devisent. Trois générations unies, pour le vivre-ensemble. »
« Dans le grand ensemble des Jeunes-Filles-en-fleurs-des-îles, la vie n’est pas toujours un long fleuve tranquille. Mais ici, malgré la pauvreté et les difficultés, on sait garder sa dignité. Un exemple parmi tant d’autres : le vide-ordures, bloqué depuis l’Aïd par une carcasse de mouton, ne fonctionne plus, et l’office HLM n’est toujours pas intervenu ! Qu’à cela ne tienne, ici, on a la débrouille dans le sang ! On se ré-approprie les méthodes ancestrales, les déchets sont jetés par les fenêtres et, grâce à la municipalité socialiste et à l’insistance des citoyens, deux emplois-jeunes ont pu être créés : Aziz et Fatou ont tiré un trait sur les quelques bêtises d’un passé difficile, et se chargent désormais du service de RASVF (ramassage actif sous vos fenêtres, NDLR). Bientôt, grâce à une formation accélérée de 28 mois, ils seront à même d’opérer un tri sélectif, et de séparer les épis de maïs des emballages de X-Box. Les Jeunes-Filles-en-fleurs-des-îles seront bientôt bios, en plus d’être équitables. »
« Dans la cité des 5000-Poètes-écrivant-des-vers-libres, les habitants ont su faire d’une utopie – la vie en commun – une réalité. Ainsi, de la propre initiative des citoyens, les ascenseurs ont-ils été reconvertis, pour l’agrément du plus grand nombre, en sanitaires. Bébert, 82 ans, Alzheimer, qui a vu les premières tours de l’ensemble sortir de terre, se souvient : « Avant, depuis le terrain de boules jusqu’à chez moi, au dernier étage, il fallait que je prenne l’ascenseur et que je monte pour aller faire mes besoins (sourire gêné, NDLR). Aujourd’hui, c’est bien plus pratique et convivial, on a les toilettes ouvertes à tous au rez-de-chaussée. » Et Bébert sait bien que ce progrès, il le doit aux « jeunes gens », comme il dit. Son épouse, Josiane, 78 ans, Alzheimer, se rappelle elle aussi : « Quand nous avons emménagé ici, je devais toujours porter mes sacs de courses moi-même. Mais à présent, c’est fini : il y a toujours trois ou quatre jeunes braves garçons qui m’en débarrassent bien gentiment, sans même que j’aie à le leur demander. »
« À la Claire-Fontaine-où-l’eau-est-si-belle, tranquille groupe d’HLM à taille humaine, Karima est heureuse et épanouie, comme l’atteste son œil rieur, qui ressort d’autant mieux qu’il est souligné de khôl et d’un voile sombre. « Vous m’auriez rencontrée au début de l’année, vous ne m’auriez pas reconnue : j’étais triste et renfermée. » Il faut dire qu’il y a encore quelques mois, Karima s’appelait Leatitia, et n’avait pas encore embrassé la foi du Prophète qui, selon ses dires, « [lui] a tout donné, la paix et la sérénité ». La jeune femme témoigne : « Je faisais des efforts pour m’intégrer, mais je m’y prenais mal, les petits me traitaient de fille facile, et les grands m’ont fait comprendre que c’était la réalité. [Un temps de silence]. Mais la famille de Karim m’a acceptée, de mon côté j’ai changé, j’ai écouté l’imam et… voilà, j’aurais bientôt des jumeaux ! » Un bonheur n’arrive jamais seul, à la Claire-Fontaine… »
« À l’ombre des tours des Chauds-les-Marrons-Chauds, un groupe de jeunes s’efforce de recréer du lien social, de retisser tant bien que mal un tissu citoyen défait par une ghettoïsation indigne et des aides par trop insuffisantes. À leurs pieds, les crachats attestent d’une conversation longue et pleine de vie, mais aussi de l’intensité de leur foi, même hors période du Ramadan (cette année, à partir du 10 août au coucher du soleil, NDLR). Si Youssouf, échaudé par le harcèlement d’un État policier, est d’abord un peu méfiant, il accepte finalement de parler à notre équipe : « On n’a pas de terrain de golf, pas de piscine olympique, pas d’hippodrome. Pour le 14-Juillet (la fête de tous les Français, sans distinction d’origine, de race, de religion, NDLR) y a même pas de feu d’artifice, on est obligé de se débrouiller par nous-mêmes. » La débrouille, toujours la débrouille. Fatou renchérit : « La mairie ne nous donne aucun équipement, si on veut intégrer l’équipe de foot, on doit trouver nous-mêmes les Nike et les I-Pod. » Bien maigre consolation, pour ces déshérités de la France qui ne peuvent compter que sur eux-mêmes. Et pourtant, Moktar, jeune quadragénaire à la Rolex et au sourire rutilants, apprécié et respecté de tous, tient à souligner que « quand on veut, on peut » : « J’ai commencé tout jeune, comme stagiaire, pratiquement. Au début, je gagnais à peine de quoi faire vivre ma famille au bled, et puis… » Le jeune homme, modeste et discret, ne s’étend pas, mais on comprend que la valeur-travail lui est chevillée au corps. D’ailleurs, son entreprise d’import-export a reçu cette année le label Diver-cité. Tardive reconnaissance de la part d’un État discriminant, mais dont Moktar, éternel optimiste, s’accommode avec bonne humeur : « Vieux Moktar que jamais. » Une philosophie de la gagne et de l’espoir qu’il s’efforce d’insuffler aux plus petits, à l’ombre des tours. »
« Juin 2010, 18 heures. Au cœur de la cité Arc-en-Ciel-de-mes-Rêves, c’est la fête des Voisins. L’occasion de déguster un délicieux thé à la menthe et, autour de bons petits plats hauts en couleur – mafé, tagine, colombo, brochettes de sauterelles braisées à l’aigre-douce… –, de discuter en toute convivialité. La conversation, dans toutes les langues du monde, est aussi animée qu’enjouée. Il faut dire qu’à la place de la poussiéreuse bibliothèque du quartier, brûlée cet hiver à la suite de la garde-à-vue de deux adolescents pourtant excellents joueurs de foot, se dresse désormais le CCMAM, le centre citoyen de multicultures africaines du monde, tout juste inauguré par le monsieur le Maire (PC), Fadela Amara et le ministre de l’Intérieur, monsieur Hortefeux, désireux de faire amende honorable après sa triste sortie sur les « Auvergnats ». Pour les habitants du quartier, c’est le renouveau, enfin. Le documentaliste, Rachid El-Imam, témoigne : « Les gens sont enthousiastes, il y a une vraie demande, j’ai beaucoup d’inscriptions, surtout pour la séance de lecture du vendredi, et l’atelier “le livre saint expliqué aux enfants”. » Il ajoute en riant : « Il faudra bientôt agrandir le centre ! » Mais pour cela, la foi en la culture pour tous est insuffisante, il faut des moyens supplémentaires. L’harmonie d’un quartier est à ce prix, finalement bien faible au regard de l’ambiance, chaleureuse et bon-enfant, qui règne aujourd’hui. »
Moi aussi, je veux ma carte de journaliste.
-
birdy,
mais défendre l’un n’empeche pas de défendre l’autre,
c’est là la malignité de sarkozy, qui fait tout pour diviser les français,
vous connaissez la formule :
« diviser pour regner »
il prépare seulement sa réélection de 2012.
rien d’autre
il aime bien la place et voudrait bien la garder,
et il a besoin de vous.
manifestement, il a réussi.
bien triste.
;-/ -
birdy,
merci de nous renseigner sur l’auteur de ces lignes. -
birdy 18 août 2010 16:21Non mais sans blague monsieur Cabanel, vous me croyez assez con pour avoir voté Sarkozy ?
Mais le problème c’est que loin de le combattre vous foncez dans tous ses pièges.Quand la gauche française défendra le peuple de France avant de défendre toutes les racailles de la terre, elle aura enfin compris quel piège lui a tendu Sarkozy. -
Wald,
c’est seulement un article pour informer.
l’onu a condamné la France, pour racisme.
la loi n’est pas respecté en ce qui concerne les zones d’accueil des gens du voyage.
les vieux démons des années 30/40 ressortent de la boite de pandore, grace à sarkozy, a son débat sur « l’identité nationale, la burka, et le reste »
lui qui a dit qu’il serait ignoble avec les faibles et servile avec les puissants.
juste de l’information.
rien de plus.
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birdy 18 août 2010 16:24Ces lignes sont le commentaire d’une commentatrice de FDesouche.
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birdy,
j’ai l’impression que vous ne réalisez pas ce que vous écrivez !
j’ai la douloureuse obligation de vous rappeler que dans les années 40, ceux qui étaient condamnés à mort par hitler étaient les Juifs, les Gitans, ... et les communistes.
vous devriez ouvrir un livre d’histoire de temps en temps,
vous écririez moins de conneries.
désolé.
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birdy,
j’imagine que vous avez supprimé chez vous tout ce qui pouvait ressembler à un miroir,
et comme je vous comprends.
çà doit faire peur.
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« Zombie qui remplace tout argument par des points Godwins »
c’est quoi des points Godwins ?
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italia,
je ne carresse pas, j’informe.
la loi républicaine impose aux communes de plus de 5000 habitants d’accueillir les gens du voyage,
sur 1800 zones nécessaires, seulement 800 sont proposées.
si vous n’êtes pas d’accord, faites changer la loi.
je me demande ce que sarkozy attend pour la changer.
mais il n’en a pas besoin, puisque des sanctions ne sont pas prévues,
donc d’un coté, il se donne un coté « social »,
et de l’autre il expulse.
il devrait faire attention, je crois savoir qu’il n’est français que depuis une ou deux générations,
en cas de bavure (genre mensonge, conflit d’intéret, ou autre) il pourrait se trouver menacé d’expulsion, ce qui serait paradoxal.
n’est-ce pas ?
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Waldgänger 18 août 2010 16:42Je n’y arrive pas Olivier, désolé, j’ai eu des témoignages d’amis sur les gitans, et il faut dire la vérité, en termes de délinquance, c’est une catastrophe, et il y aussi les destructions purement gratuites, qui montrent que ce n’est pas qu’un problème économique mais bien une culture du rapport à l’autre.
Ce que fait Sarkozy est douteux, mais dénoncer son discours n’implique aucunement de défendre à n’importe quel prix les cibles désignées. Ce qu’il faut pointer du doigt, ce sont les raisons qui font que la presse sort ces histoires maintenant (le président a des liens avec des patrons du secteur des médias), pourquoi il y a un soudain intérêt pour des faits divers qui se produisaient depuis longtemps et étaient instrumentalisés. Il faut aussi montrer qu’il a la haute main sur toutes les questions de sécurité depuis 2002 également, sans résultats, et parler aussi de propositions alternatives pour régler les frictions sociales.
Et pour Birdy, j’ai un peu de mal avec ce que vous avez dit sur lui, assimiler ses idées à celles des années 40, même indirectement est de mauvais goût, je veux bien cependant vous laisser le bénéfice du doute et croire que votre discours a dépassé votre pensée. -
Waldgänger 18 août 2010 16:43Olivier, je connais Birdy sur ce site depuis un moment, et je ne vous cache pas que je trouve vos posts franchement déplaisants.
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birdy,
rassurez vous, j’ai compris des le début pour qui vous aviez voté,
un gros mec rougeaud, à face de bouledogue, la bave aux lèvres des qu’il voit quelqu’un d’une autre origine que lui, autre ancien para, ex OAS, adepte des sévices électriques, et qui voit la France d’un seul oeil,
heureusement on l’a à l’oeil,lui et sa fille.
mais il a un allié, un petit homme, complexé, très méchant, aimant le luxe, et fréquentant les puissants, ignoble avec les faibles... -
Wald,
vous avez d’étranges fréquentations.
mais tous les gouts sont dans la nature.
c’est ce qui s’appelle l’acceptation des différences.
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wald,
si vous avez lu attentivement (?) l’article, je rappelais qu’en 2002, sarkozy avait clairement annoncé la couleur,
il faisait une affaire personnelle des Roms, et avait commencé des actions dans ce sens, juste au moment ou il y avait un fort mouvement social contre le gouvernement,
il y avait des grèves, des manifs (la réforme des retraites (déjà), l’éducation nationale, les intermittents du spectacle, et c’était une bonne manière de détourner l’attention.
il recommence aujourd’hui pour les mêmes raisons.
cqfd -
Waldgänger 18 août 2010 19:12Mes fréquentations ne regardent que moi monsieur Cabanel, si vous pensez que vos badineries avec la pseudo-russe Vilistio vous grandissent.
Ils ont posé la question : évoquer un « français d’origine étrangère » est-il compatible avec la Constitution ? lienVous confondez la parole publique d’un politicien et un texte constitutionnel, mon cher monsieur, et il y a une petite différence.Ou est-il ce temps ou Christine Boutin déclarait dans les colonnes du « Figaro » : « nous devons avoir le courage d’imposer en Europe un regard accueillant » ? lienBoutin s’est élevée encore récemment contre les dérives actuelles et les amalgames faciles, vous faites un contresens, son désaccord doit être compris en termes d’oppositions internes continues au sein de la droite sur la sécurité, et non en termes d’évolutions chronologiques.Il faut continuer longtemps la liste ? -
wald,
ou lisez vous que je vous interroge sur vos relations ?
d’ailleurs je ne vois pas en quoi cela serait intéressant ?
et expliquez moi l’intérêt a réécrire ce que j’ai déjà écrit ? en donnant les mêmes liens ?.
auriez vous des problèmes d’attention ?
les déclarations de Boutin sont exactes au mot prêt, j’en ai donné le lien.
j’avoue ne pas comprendre le but, ou le sens de votre commentaire, -
Waldgänger 18 août 2010 19:20Et votre manque de réflexion me consterne. Si on réfléchit un peu, on voit bien que ce sont des gesticulations destinées au calendrier médiatique et que les projets de loi en conséquence sont lointains et aléatoires. A partir de là, on peut se demander si le but est vraiment de préluder à des lois, ou de satisfaire les exigences d’un calendrier médiatique.
Poursuivons, dans ce cas, cela veut dire que l’opinion publique fonctionne selon un mode où le simulacre de l’action vaut pour elle autant que l’action. Dans un autre ordre d’idées, que les principales conséquences de ces rodomontades ne seront pas d’ordre législatif, mais culturelles, et que cette agitation aura surtout une influence, paradoxalement, dans la pratique ordinaire de tous les jours. Autant de questions que votre article qui tourne en rond n’aborde pas. -
Waldgänger 18 août 2010 19:24ou lisez vous que je vous interroge sur vos relations ?
d’ailleurs je ne vois pas en quoi cela serait intéressant ?Il faut que je vous cite dans le texte ?
les déclarations de Boutin sont exactes au mot prêt, j’en ai donné le lien.
j’avoue ne pas comprendre le but, ou le sens de votre commentaire,Mon commentaire disait juste que vous interprétez ces propos n’importe comment, c’est clair ? Et si mon interprétation est trop complexe pour vous, posez vous des questions, qui pourraient bien vous mener à des interrogations sur la légitimité de ce genre d’articles. -
même pate qu’un zen
Non ? W parle de moi
Il s’était juré de ne plus évoquer ce pseudo maudit
Bien souvent W varie...
Je m’ souviens , disais Perec...Résumons :
il existe de roms délinquants , comme il existe des roms non délinquants et des délinquants non roms. Autrement dit, tous les roms ne sont pas délinquants
ça va comme ça ? -
W
personne n’a manifestement votre intelligence,
elle est éblouissante,
et votre pensée est riche, pleine de bon sens, de vérités premières,
nous sommes tous à genoux devant un si grandiose personnage qui s’abaisse à nous dispenser son savoir, à nous, pauvres mécréants.
-
vilistia 18 août 2010 19:47Cabanel
Avant de pratiquer l’amour courtois, Cabanel..... il faut demander l’autorisation à Wald, propriétaire sans nul doute d’Agoravox !
Salsabil, vilistia.... un coureur, notre chanteur !
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Waldgänger 18 août 2010 19:50C’est bien ZEN, c’est tout ce que vous avez à dire.
Figurez vous que j’étais resté tard en bibliothèque pour consulter des ouvrages un peu plus intéressants que ce salmigondis d’article, et que, voyez vous, je suis fort marri de trouver toute cette bonne conscience dite « de gauche » dans une telle déconfiture intellectuelle.A l’heure où il y a tant de problèmes d’inégalités, où les processus productifs ont déjà rendu une partie des citoyens occidentaux potentiellement inutiles (avec ce qui pourrait en découler), je ne me lasse pas de m’étonner que certains en restent perpétuellement scotchés aux mêmes vieilles badernes usées jusqu’à la corde. -
Vilistia,
un coureur, moi ?
même si j’ai la chance d’avoir un coeur qui tappe très lentement (moins de 50 puls/minute), le sport ne m’intéresse pas,
éventuellement, je peux marcher des jours pour aller cueillir un cèpe, ou de la vulnéraire, mais courir, non, pas question.
et puis de toutes façons vous savez que je vous suis fidèle.
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vilistia 18 août 2010 19:56Et Toc..... Wald attaque Agoravox !
Que fichez-vous ici alors ?
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vilistia 18 août 2010 19:58Cabanel
Le cèpe..... C’est cela le champis que vous fumez ; j’espère que vous voyez du « Cosmic ».
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Vilistia,
pour Salsabil, vous devriez savoir qu’elle a réagit sur l’article concernant Pharmacity, et qu’avec son aide, je vais essayer de faire un article sur les maladies orphelines, sujet qui lui tient à coeur particulièrement, comme vous avez pu le découvrir sur ses échanges de commentaires avec foufouille, et votre « ami » briéli.
vous n’avez donc aucune raison de me traiter de coureur ;
non mais !
-
Vilistiou,
on peut effectivement fumer un cèpe, comme on peut fumer un poisson, ou un poulet,
mais je vous assure que c’est uniquement pour le manger,
perso, les cèpes je les fais en grillade, avec un peu d’huile d’olive, et de sel,
hummmmm un délice
c’est bientot,
j’en ai déjà trouvé un le premier aout.
et je crois savoir que votre région possède de jolis coins à champi.
mais vous êtes la bienvenue pour découvrir ceux d’ici,
on a une expo début octobre, et sortie mycologique ouverte à tous la veille.
-
W
tant pis si çà peut mettre un doute dans votre esprit, mais vous devriez ouvrir ce lien :
http://www.basile-y.com/historiettes/h17.html
bonne lecture -
Figurez vous que j’étais resté tard en bibliothèque
Non !
moi aussi...
C’est bien Wald...
Demain, j’ai un article qui peut vous intéresser, si Carlo le veut...
Je m’étais intéressé à l’histoire des roms, qui n’est pas sans intérêt... (voir mon lien)
Le battage sur les roms n’est pas anecdotique : il est un élément de plus dans la stratégie présidentielle pour détourner l’attention (tiens, où est passée l’affaire Betancourt ?) et pour commencer à chasser sur les terres du FN...Rien n’est laissé au hasard dans le calendrier de l’Elysée...
C’est tout. Je ne suis ni cabaneliste, ni sisyphien, . IL m’arrive même d’être en désaccord avec eux , le saviez-vous ?
Personnellement, je ne chasse jamais en meute... -
Waldgänger 18 août 2010 20:41« Les Tziganes sont maltraités en Europe depuis qu’ils y sont arrivés, depuis cinq siècles. Mais quelle »coïncidence« !!! Ce fut justement au commencement des »Temps Nouveaux« , à la Renaissance de ce qu’on appela humanisme : l’ère qui mit fin aux »ténèbres du moyen âge« , mais aussi l’ère avec laquelle commença la chasse à l’homme noir en Afrique, et à l’homme rouge en Amérique. On a décimé les Noirs en Afrique avec la Traite. On a décimé l’homme rouge en Amérique Latine en le mettant en l’esclavage ; on l’a supprimé en Amérique du Nord pour »libérer les terres des sauvages« . Ce fut le »Progrès« voyons, les »Temps Nouveaux« nés avec Christophe Colomb ! Les exterminations systématiques et froidement calculées des Peaux-Rouges ont même servi de modèle à Hitler, pour faire périr 200.000 Tziganes dans les Fours à Gaz de NOTRE civilisation, seule digne de ce nom comme chacun de nous en est convaincu et comme nous le répètent à chaque occasion nos modestes Pandits. »
Passons en revue toutes les erreurs et contre vérités. « Décimer » avec de la traite ne veut rien dire, il n’y a déjà aucune intentionnalité de dépeuplement dans la traite, qui ne vise qu’à satisfaire un besoin, et il n’y a pas d’extermination, et les effets démographiques de la traite au 16 ème sont très faibles, elle ne commence vraiment d’ailleurs que dans la deuxième moitié du siècle, et si elle a eu des effets démographiques, ce qui est contesté au vu des chiffres du trafic, ça ne peut être avant le 18ème siècle. Il n’y a eu aucune extermination des Amérindiens du nord, qui sont morts surtout à cause d’épidémies, notamment de vérole et de rougeole, faute d’immunisation, le récit des couvertures contaminées est de toute évidence fantaisiste. Le terme de « four à gaz » devrait faire rire s’il n’y avait le sujet, c’est ça vos sources ? Sur l’évolution du regard envers l’autre, il n’y a pas à mon souvenir de changement important en Europe au 16ème, seulement l’émergence d’une forme de racisme biologique limitée à l’Espagne (« puretas de sangre ») et qui ne concernait que la peur d’ascendances musulmanes et ne s’appliquait pas dans un cadre colonial.Sur les activités de vol des tziganes, il y en a déjà des témoignages dans le « Journal d’un bourgeois de Paris », de la première moitié du XVème siècle, bien avant vos sources. Tout votre système de comparaisons est faux mon cher ami. -
Une histoire assez compliquée, assurément
-
Waldgänger 18 août 2010 20:53Passons sur le fait que votre lien montre que les Tziganes pratiquaient le vol de poules de longue date, puisque le sujet a été remis sur la table après des évènements plus graves qu’une voiture volée, puisqu’il s’est agi de rien de moins que la mise à sac de bâtiments municipaux suite à la mort d’un chauffard. Votre explication de l’émergence d’une forme de racisme aux « Temps modernes » (je n’ose imaginer votre découpage et votre compréhension des périodisations historiques) ne tenant pas la route, il reste d’autres hypothèses, soit les Tziganes ont vu une dégradation de leurs relations avec les populations européennes à d’autres dates que celles que dit votre lien, soit les relations ont été différentes de ce que vous dites, la première hypothèse me semblant plus vraisemblable.
-
« Personnellement, je ne chasse jamais en meute... »
Je me souviens pourtant de longs mois de curée en groupe contre Péripate.
La mémoire courte, Zen ? Vous sembliez pourtant y prendre plaisir. -
Waldgänger 18 août 2010 21:00@ ZEN
Au fond, je ne dis pas que l’on aurait pas pu s’entendre, car autant avec un sisyphe c’était peine perdue d’avance, autant avec vous, c’aurait été possible sans votre jusqu’au boutisme anti-israélien et d’autres choses encore.Et votre attitude avec des personnes que je connais dans le civil, comme Cosmic, ça ne passe pas. -
Waldgänger 18 août 2010 21:04Salut Cosmic, je ne savais pas pour peripate. Mais ZEN ne chasse pas en meute si je me souviens, il passe la deuxième lame derrière des types plus grossiers comme sisy ou Morice, juste après. C’est le souvenir que j’ai, s’il est bon.
-
Ne remuons pas les vieux remugles, Wald, mais il fut selon les alliances le fer de lance ou le rappliqueur (mon premier com à ce sujet était juste une piqûre de rappel, je n’aime pas ce genre d’argument qui te fut fielleusement opposé en usant en outre de mensonge).
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Ah oui, j’oubliais, Cosmic, suis-je bête !
Avec Léon, Renève, Furtif, etc...vos amis du bar
C’était le bon temps... -
C’est petit ça, Zen, parce que vous oubliez vos potes Sysy, Gazi et JL, surtout
-
votre jusqu’au boutisme anti-israélien et d’autres choses encore.
Argh ! pas suivi...
Ma critique de la politique israëlienne depuis Sharon, voulez-vous dire ?
Comme beaucoup d’éditorialistes de Haaretz et d’Israëliens
Je suis d’accord. J’assume
Et quoi , d’autres choses ?...
Pas très franc du collier ça
Bon, adieu, continuez à troller -
Waldgänger 18 août 2010 21:17Je te crois sans problème Cosmic, je n’ai aucune raison de fouiller les entrailles du site, ni le temps, ni l’envie d’y trouver et d’y lire ce qui y est de toute évidence.
-
Quelle mémoire inquisitoriale, Cosmic !
Impressionnant !
Gazi, oui, j’ai regretté son départ
Il avait une intelligence politique et une culture historique au dessus de la moyenne
Il est même passé par disons, me semble-t-il... -
Waldgänger 18 août 2010 21:26ZEN, vous croyez vraiment que c’est une bonne idée de remuer le passé. Je connais un peu ces vieux fils de 2007-2009, et vous pensez que je n’y ai vu que des choses édifiantes ? On dirait que vous y prenez plaisir.
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wald
vous n’avez manifestement rien compris,
et c’est étonnant pour quelqu’un si convaincu de son intelligence.
grandeur et décadence.
désolé.
on va beaucoup vous regretter.
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cosmic
c’est une réunion d’anciens combattants ?
çà sent les vieux souvenirs, les mégots échangés, enfin quoi, çà sent pas très bon.
juste question d’odorat.
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Waldgänger 18 août 2010 23:37Mais où est-ce que je fais preuve de prétention sur mes facultés Cabanel ? Je ne suis pas convaincu par les vôtres, c’est tout et ça ne fait pas allusion à une place que je m’attribuerais dans une hiérarchie des intelligences. J’ai dit quoi, que je me pensais plus malin que sisy ? Encore heureux que je n’ai pas une si piètre opinion de moi.
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birdy,
qu’est-ce qui peut vous faire affirmer que ces terrains sont gratuits ?
vous devriez mettre plus d’attention à ce que vous écrivez,
mais ce n’est que mon avis. -
w
auriez vous une lecture sélective, en ne retenant que les arguments qui vous arrangent,
je n’en sais rien,
cela ne concerne que vous.
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Bonjour
Ne connaissant à peu près rien, j’ai fait une petite recherche sur ces peuples « errants » qui ont une histoire très particulière. Ils ont eu leur âge d’or.
Passionnant !-
zen,
merci pour ce très joli lien que j’invite tous les lecteurs à ouvrir, et le plus vite possible.
à+
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juste une petite anecdote en passant ...
au milieu des années 80,nous descendions en vacances avec mes enfants et nous nous sommes arrêtés vers Tournus en vue d’acheter de quoi faire un picnic ...
sur le parking d’une supérette,il y avait des manouches en transit qui s’étaient arrêtés eux aussi ......ma femme était elle,entrée dans la magasin .
à l’époque j’avais une grosse Ford Granada 3 litres v6 ,des types sont arrivés en me demandant si je voulais la leur vendre pour tracter ,j’ai répondu non ...il ont quand même commencé à faire le tour ,ouvert le coffre alors que j’avais mes bagages,leurs gosses commençaient à passer leurs mains par les vitres baissée pour attraper quelque chose,et tout ça bien orchestré en même temps....
comme j’avais la quarantaine à l’époque et que je suis d’un bon gabarit,j’ai commencé à mettre le holà ,les virer gentiment mais fermement ...
pendant ce temps,une bagnole et un fourgon de Gendarmerie arrivent à fond à la supérette,le patron avait appelé vu que les Manouches s’en foutaient plein les poches et se barraient sans payer ....
bon ,je ne fais pas d’amalgame,mais quand même...et ce n’est pas un cas isolé ...
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"comme j’avais la quarantaine à l’époque et que je suis d’un bon gabarit,j’ai commencé à mettre le holà ,les virer gentiment mais fermement ..."
Marcel ou Yvette ? -
marcel et yvette,
votre anecdote « en passant » sent le roussi.
seriez vous capable d’imaginer d’autres « anecdotes en passant », ou d’autres ont rencontré des Roms, et qu’il ne se soit rien passé de semblable ?
l’amalgame est un genre discutable.
et dangereux.
puisqu’un loup a mangé une brebis, il faut tuer tous les loups ?
c’est ce que vous pensez ?
ben, on est mal parti.sur votre logique, puisqu’un président de la république est raciste, tous les présidents sont donc racistes ?
j’attends avec impatience votre réponse.
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non Cabanel ce n’est pas une histoire inventée ....
j’ai toujours eu assez de répondant et j’ai appris à me défendre physiquement ,mais ce n’est pas le sujet ....
et bien voilà,ici en France il y a une obligation pour les gens que l’on acceuille chez nous ,c’est au moins de respecter les lois républicaines et de s’adapter au mode de vie exactement comme lorsque l’on est invité chez quelqu’un ...
chez nous on bosse,on paie ses impôts et on respecte autrui,c’est simple mais fondamental pour la vie en société ..
celui qui veut vivre en marge ne doit en aucun cas exiger quoi que ce soit,ce serait trop facile ...
je bosse ou j’ai bossé toute ma vie,et je finance une bande de flemmards et de malfrats qui se foutent de ma gueule ...
ça,si les Français on accepté de se faire e******** durant des décennies,c’est fini ..il faut en finir avec tous les parasites qui nous coûtent cher et que le laxisme des politiques qui ont fait l’autruche depuis toujours n’a fait qu’envenimer la situation au point qu’aujourd’hui il faut employer des méthodes musclée pour mettre les chose au point ....
alors evidemment,les bonnes âmes vont pleurnicher en profitant de la bonne aubaine,eux qui n’ont rien fait par lâcheté ,ou tout simplement parce qu’ils n’ont pas de solutions à apporter alors qu’en eux même certains approuveront en silence ...
alors les « mon pote le Gitan » les violons pour faire pleurer Margot ,les couplet Nazis,SS ( on ne l’a pas encore vu mais ça va venir ...)
on parle de Vichy ( très bonne source pour la digestion..) de déportation..de Gestapo.....et puis ? c’est tout ?
au fait là...à tous les pleurnicheurs patentés,il y en a bien quelques uns qui possédent un terrain ou un jardin ,qu’avez vous fait ou que comptez vous faire si jamais vous apercevez quelques Manouches en déroute....vous leur ouvrez vos portes ?
et vous même Cabanel,que faites vous ?
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marcel et yvette,
ce que je fais ?
c’est assez simple,
j’accepte de vivre en harmonie même avec ceux qui ne partagent pas mes idées, ma manière de vivre, ma religion (ou non religion),
j’accepte la devise républicaine :
liberté, égalité, fraternité.
liberté de dire, de vivre ou on veut, et comme on veut,
égalité, c’est ne pas accepter les inégalités, celles des salaires par exemple, celles des retraites, aussi, ne pas accepter que quelqu’un puisse gagner plus de 500 fois le salaire du smicard,
fraternité, c’est a dire, avoir le sens du partage, aider son prochain en cotisant pour lui s’il n’a pas les moyens de le faire, une école pour tous, libre et gratuite, un hopital aussi, libre et gratuit, c’est seulement une affaire de solidarité,
rien de plus,
et chaque jour, en me levant , j’ai du plaisir à me retrouver devant une glace.
et de me sourire.
entre la haine de l’autre, le refus d’accepter la différence, ou même l’indifférence égoiste, j’ai choisi l’autre camp.
il fait très bon y vivre.
écoutez sur ce lien « la vie est belle »
http://becmp3.com/index.php?q=vie+est+belle+bravoc’est cadeau.
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Puisque je vous le disais qu’il fallait rentrer vos poules...
Le problème des roms n’est pas nouveau
Pourquoi aujourd’hui tout ce battage ??
Qui a une réponse ?-
qu’est ce qu’il ferait pas le gnome pour éviter qu’on cause emploi/pouvoir d’achat/prix qui flambent/retraites/Sécu aux caisses vides !
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Le Chat,
il tire toujours les mêmes ficelles, mais en ouvrant la boite de pandore,ce qu’il a déjà commencé avec « l’identité nationale » , puis la burka, et maintenant les Roms, il encourage le racisme et l’exclusion, ce que l’on peut constater à la lecture de quelques commentaires sur ce post.
et si on le reconduisait à la frontière.
il a l’air d’aimer çà.
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@olivier
oui , le prochain vol pour Budapest ou Tel Aviv ( ils peuvent pas laisser tomber un tel ami ! ) ! -
pourquoi ce battage ? tout simplement parce que le problème existe et qu’il fallait bien l’évoquer ..
alors que les bons paient pour les mauvais ..bien sûr que non,et ile ne sera pas facile de faire le distinguo et empêcher l’amalgame mais toujours est-il que quand il y a des Manouches stationnés quelque par,il y a quand même des ..disons puisqu’il faut rester courtois des « incivilités » qui sont commises çà et là ,et si ce n’était que le vol de poules encore !.....
je ne parle pas du tas d’ordure laissé quand ils décampent ,des clôtures défoncées,des carcasses de bagnoles laissées sur place etc etc ....
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birdy 18 août 2010 14:41Pourquoi tout ce battage ?
Parce que les 30 glorieuses sont passés et que plus personne à part une poignée de nantis n’arrive à joindre les bouts.Du coup l’arnaque gauchiste qui consiste à faire la charité avec l’argent des autres ne peut plus marcher quand les gens n’ont plus de pognon.Mais comme les gauchistes sont trop cons pour comprendre l’évidence, il va falloir que le peuple le leur fasse comprendre avec des arguments frappants. -
« Parce que les 30 glorieuses sont passés et que plus personne à part une poignée de nantis n’arrive à joindre les bouts. »
et c’est reparti comme en 14 ! Pardon, comme en 39 !
Rien ne va plus,
on trouve un bouc émissaire ,
ou plusieurs ( juifs, manouches, homos, gauchos, etc, etc ...)
gros nettoyage au kächer,
on range tous les « honnêtes gens » en ligne avec un bazouka, ou lance missile à l’épaule,
contre les délinquants ( les autres)
On se tape tous sur la gueule les uns contre les autres une bonne fois pour toute ....
on enterre nos morts,.. et puis on construit des mémoriaux de la connerie humaine !
PS je suis étonné de constater que dans ces périodes là on ne trouvait plus un sou pour soulager les pauvres, et que tout à coup c’est l’orgie on trouve des fortunes pour soulager nos armées !
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marcel et yvette,
à lire votre commentaire, je me demande où et le « vrai tas d’ordure »,
et je ne crois pas qu’il soit là où vous l’imaginez.vous semblez être plus sensible au vol d’une poule, qu’au vol d’un ministre à plus de 100 000 euros,
au vol des francais, à qui le vaccin h1n1 a couté 2 milliards pour rien
au vol de sarkozy qui offre des repas à 5050 euros par personne.vous voyez, il y a une échelle dans la relativité.
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birdy 18 août 2010 16:16Le mémorial à la connerie humaine vous y auriez une place de choix.
Quand on est pas capable de faire autre chose que craquer des points Godwin à tous ses commentaires ça signifie un stade de crétinisme avancé.Quand on prétend aimer tout le monde, mais qu’on calomnie systématiquement le contradicteur ça ne signifie que mensonge et perversion. -
coopain des bois,
moi aussi, je suis étonné,
mais les caisses de l’état ont des doubles fonds,
il a le compte officiel, et les caisses noires,
pour les mauvais coups, le gouvernement a toujours quelques munitions.
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birdy 18 août 2010 16:29Vous leur parlez caisse du travailleur français ils vous répondent caisse de l’état !
Incurables !Un vieux truc de pervers pour éviter de dire combien le français moyen souffre en l’associant à un état riche, et pouvoir encore et encore le traiter de raciste sans coeur. -
birdy,
lorsqu’un commentateur s’en vient à utiliser l’insulte, c’est qu’il est a court d’argument,
ce que nous pouvons tous constater.
vous devriez boire un peu d’eau fraiche, et abandonner la lecture de « mein kampf », manifestement, çà ne vous réussit pas.
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Cabanel ....
pour changer le gouvernement et mettre en place ceux que vous estimez honnêtes attendez 2012 et ne prenez pas les gens pour des cons en faisant la comparaison entre le train de vie des « élites » sachant qu’à gauche comme à droite il s’en foutent plein les poches ,et ça a toujours existé ...
quand au patronat comme vous dites,on ne joue pas dans la même cour,et on a besoin qu’il soient là pour faire tourner la machine ..
si ils se barrent tous ,adieu le boulot et salut le chômage de masse et la guerre qui s’en suit !
alors à mon niveau,et à celui du pékin moyen,c’est les cambriolages,les vols divers,le pillages des églises des usines et des entrepôts,le vol de voiture etc.....et quand on arrête les auteurs,devinez un peu qui c’est en majorité ?..
renseignez vous un peu en Gendarmerie pour connaitre les statistique des vols commis en zone rurale ?
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marcel et yvette
dans un article précédent, je donnais les preuves que l’insécurité mise en avant par le gouvernement n’est qu’un leurre, agité pour faire peur aux petits français qui se recroquevillent sur leur petit pécule,
je dis çà pour répondre a votre phrase sur les statistiques que vous évoquez.
mais comme manifestement vous n’avez pas lu l’article, voici le lien
http://www.plumedepresse.net/spip/co%20auteur%20de%20la%20chanson%20sarkozi%20mon%20zizi%20%20%20le%20clip%20avant%20censure%20%20ici%3A%20http%3A/www.dailymotion.com/user/IMG/pdf/spip.php?article1464
et l’article complet est sur ce lien :
http://www.agoravox.fr/actualites/societe/article/vous-avez-demande-la-police-79527
bonne lecture.
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birdy,
l’arnaque gauchiste ?
c’est tout ce que vous avez trouvé ?
pas brillant.
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Les nomades avec Jean Ferrat
http://www.youtube.com/watch?v=y2BomAUku9w&feature=related
Mon pote Gitan avec Mouloudji
http://www.youtube.com/watch?v=8qz7KWRU1tY
Le gitan avec Daniel guichard
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pluto,
il n’y a pas d’erreur mathématique,
il y a seulement différence entre les morts constatés, et ceux qui ne l’ont pas été.
ce n’est pas une nouveauté.
au passage, je ne suis pas le comptable,
juste le rédacteur, en citant des articles, des constats, ceux des experts.votre commentaire, exacerbé par la logique sarkozienne, est la preuve qu’en agitant le nationalisme,on voit réapparaitre ce que nous avions heureusement quitté dans les années 40.
vous n’êtes pas envieux,
juste manipulé. -
qui nous parle des obligations faites aux roumains et bulgares ? si on parle des obligations pour les communes de plus de 5000 âmes , il ne faut pas oublier celles là !
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vilistia 18 août 2010 15:50Cabanel
Je vois que vous avez beaucoup d’amis sur votre fil qui vous veulent du bien.
N’oublions pas Leny Escudéro ( découverte en achetant un disque de lui sur un vide-grenier ) et aussi Simone Veil qui a toujours eu une pensée pour les gens du voyage.
En Dordogne, ils ont eu plein de problèmes dans les années 1920.
L’exclusion et la répression des Tsiganes en Dordogne avant, pendant et après la Seconde Guerre mondiale | Prison du Cherche-MidiMaintenant c’est l’inverse ; Point de rejet ! Les communes les reçoivent et beaucoup se sont groupés et ont acheté des terrains en ayant un espace pour les commodités. Ils viennent avec leurs caravanes surtout en Hiver et pour le reste, ils font les saisons : Espagne, France ( vendanges, fruits, légumes ).
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Vilistia,
heureusement vous êtes la, à mes cotés, avec votre joli sourire un peu fragile.
mais quelques commentaires sont révélateurs du mal que peut faire cette politique d’exclusion, de racisme, que ce gouvernement fait chaque jour un peu plus,
et la France des années 40 se réveille,
rien n’a donc changé,
la leçon ne leur a pas suffit !
pauvres français.
fort en gueule et lâches.
heureusement, je persiste à croire qu’ils ne le sont pas tous,et qu’une majorité n’est pas comme çà.
c’est mon coté optimiste.
j’attends toujours votre réaction sur la paresse, et le ramassage des noix.
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