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Accueil du site > Actualités > Economie > Un espion à la Société générale ? Oui, mais pas dans la finance (...)

Un espion à la Société générale ? Oui, mais pas dans la finance !

Mais c’est qu’il y a du beau monde à la tête de la Société générale... on se doutait bien que le positionnement de la banque française n’était pas très clair vis-à-vis du courtier évincé. Les dernières déclarations de ce dernier indiquent bien semble-t-il qu’il est l’arbre qui cache la forêt. L’homme aurait certes dérivé de ses attributions de départ, mais sans que la banque ne le laisse complètement isolé. L’enquête dira exactement quelle est la part de l’un et quelle est la part de l’autre. Le président du conseil d’administration, Daniel Bouton est bien sur la sellette.

Ce soir, on apprend que c’est pire encore, car la débandade bancaire à laquelle il a participé, en se fourvoyant à un point faramineux dans l’aventure des subprimes américaines, lui a peut-être été soufflée par des membres de son propre conseil d’administration, qui l’auraient poussé à faire monter les prix, à faire fructifier au maximum ses dividendes, pour mieux se retirer avant que ça ne retombe. En le faisant au bon moment, à savoir juste après avoir été prévenu de la chute imminente, ce qu’on appelle en clair un délit d’initié. Tout le monde avait déjà remarqué l’intérêt que M. Bouton portait aux usagers de sa banque. La lettre d’excuse qu’il a rédigée ses derniers jours, en effet, n’était pas adressée à ses clients, mais... aux seuls actionnaires. A la Société générale, ce n’est pas le client qui est roi : c’est l’actionnaire.

Or, certains de ceux-ci ont décidé de se révolter, trouvant aujourd’hui la dévaluation de leur action un peu raide. Ce soir, ils ont une autre raison de vouloir le faire : l’un des membres d’administration de la banque a retiré vite fait bien fait la bagatelle de 85 744 953 d’euros le 9 janvier dernier, soit une vingtaine de jours avant que l’action ne chute réellement, et dix jours après que la banque ait découvert officiellement la malversation. Un timing parfait, car le cours est déjà en train de s’effondrer. Mieux ou pire encore : l’homme n’est pas un inconnu. Il n’est pas Français non plus... il est... Américain, s’appelle Robert A. Day et présente un pedigree intéressant. A faire pâlir n’importe quel petit actionnaire. Car l’homme, sans avoir de double vie, jouait au milieu même de la Société générale, un autre rôle. Un rôle étonnant...

Né en 1943, Robert A. Day, de son vrai nom Robert Addison Day, est le petit-fils d’un foreur de pétrole, William Myron Keck, fondateur de Superior Oil, revendu 5,7 milliards de dollars à Mobil (devenu Exxon en 1984). Il est pour sa part le dirigeant milliardaire de Trust Company of the West, qu’il dirige avec Robert D. Beyer, supporter sans honte de Mitt Romney et de Catherine Harris, qui pour nous n’est pas une totale inconnue, puisqu’elle fut en 2000 la calamiteuse secrétaire de l’Etat de Floride, restée célèbre pour ses malversations électorales et le fiasco du décompte des voix à la main qui l’avait suivi. Pendant ses 22 premiers mois de travail, elle a passé son temps à voyager de par le monde entier, dépensant 106 millions de dollars en tickets d’avion. Nommée seconde de liste sur la liste Geb Bush de Floride, c’est elle qui supervise l’élection de 2000 : le conflit d’intérêt est évident ! Pour ne rien gâcher, c’est une fervente membre de la Coral Ridge Presbyterian Church, et combat bien sûr l’avortement... Elle a bien entendu soutenu la guerre en Irak, en sachant pertinemment que Saddam Hussein n’avait pas d’armes de destruction massive, une chose avouée par elle à la télévision.

A. Day, lui, n’est pas en reste : en 2000, il était entré dans le club huppé des meilleurs donateurs de la campagne de W. Bush avec plus de 100 000 dollars, culminant à 176,275 dollars de contribution. A la table d’administration de sa compagnie, Trust Company of the West, il est vrai siégeait Henri Kissinger. L’homme étant malin, ça ne l’empêchait pas d’inviter à la même époque le secrétaire d’Etat de Clinton, Warren Christopher, sur son yacht personnel. Républicain bien droitier, il est également membre d’un club hyper select, le Alfalfa Club, dont a fait partie Prescott Bush, le grand-père pro-nazi de W. Bush. L’activité essentielle du club consiste à célébrer la mémoire du général Lee, le général confédéré (sudiste) qui avait bien fini par se rendre en avril 1865.

Pour Forbes, Addison Day est un client sérieux : il "vaut" 1,3 milliard de dollars et culmine au 297e rang sur les 400 plus riches Américains. Au même rang que Donald J Schneider, l’homme aux 48 000 camions qui sillonnent chaque jour les Etats-Unis. Une fortune qui vient... de France : TCW a laissé en 2001 à la Société générale 70 % de ses parts, vendues pour 2,5 milliards de dollars : la revente récente de ses actions Société générale indique davantage encore la panique engendrée par la situation de la banque française majoritaire dans son entreprise ou les parts qui lui appartiennent encore ! Ses investissements en participation sont variés, dans les secteurs de pointe, mais aussi chez Diebold, où il possède 4,32 % de parts. Bref, notre homme, qui n’en est pas à sa première action, loin s’en faut, s’est débarrassé d’un bon lot, au bon moment. A un tarif défiant toute concurrence : 38 % de plus que le court actuel, soient 900 000 actions à 95,27 euros.

A-t-il été prévenu ? Le conseil d’administration de la Société générale, où il siège, était-il au courant ? Les petits actionnaires ou les clients savent-ils que la banque est dirigée par quelqu’un qui soutient financièrement l’épopée de toute la famille Bush depuis le début ? Et plus encore ? Car, et c’est nettement plus grave, l’homme est aussi membre depuis 2001 du President’s Foreign Intelligence Advisory Board (ou Piffiab), créé en 1956 par Eisenhower, un groupe de patrons de divers horizons offrant leurs services dans le domaine de... l’espionnage et les services secrets, pas moins. Comme le disent ces statuts : "The President’s Foreign Intelligence Advisory Board (PFIAB) provides advice to the President concerning the quality and adequacy of intelligence collection, of analysis and estimates, of counterintelligence, and of other intelligence activities. The PFIAB, through its Intelligence Oversight Board, also advises the President on the legality of foreign intelligence activities".

Son président jusqu’en 2004, Brent Scowcroft, par exemple, était membre de Qualcomm et de Global and Power Pipelines, une division d’Enron... or il est intervenu à plusieurs reprises dans le conseil sur la stratégie à tenir au Moyen-Orient ! Accédant aux secrets d’Etat avec les 15 autres membres, il pouvait donc aussi dans l’autre sens en faire bénéficier ses propres sociétés ! Notre homme du jour, Arisson Day, y croisait par exemple tous les deux mois pendant 2 jours Philip Zelikow, l’âme damnée, celui qui a affirmé ceci : ”Why would Iraq attack America or use nuclear weapons against us ? I’ll tell you what I think the real threat (is) and actually has been since 1990 — it’s the threat against Israel”, à savoir qu’il reliait l’attaque de l’Irak à la défense d’Israël. Comme le dit l’article "Known in intelligence circles as ”Piffy-ab”, the board is supposed to evaluate the nation’s intelligence agencies and probe any mistakes they make."...

C’est le bureau du Piffiab, influencé par Zelikow, qui a complaisamment insisté sur les armes de destruction massives (inexistantes) de Saddam, excuse retenue très tôt par W. Bush car le groupe a l’oreille directe du président : "The PFIAB reports directly to the President, and provides recommendations for actions to improve and enhance the performance of intelligence efforts". Comme par hasard aussi, c’est Zelikow qui a conduit l’enquête sur les attentats du World Trade Center ! Et en a conclu ce qu’on sait. C’est lui qui avait rappelé un jour qu’un événement comme le WTC pourrait jouer le même rôle qu’un nouveau Pearl Harbour dans l’opinion publique...

La Société générale a donc hébergé au sein de son conseil d’administration quelqu’un qui a exercé une influence directe sur la conduite du monde et de la guerre en Irak sans qu’on ne s’en aperçoive le moins du monde. Un homme obligé de faire des rapports tous les deux mois, et qui rencontrait régulièrement le président des Etats-Unis, et certainement pas pour lui parler design de guichet ou nouveau logo de la Société générale qu’il fréquentait et fréquente encore. On est fort tenté ce soir de savoir ce que la DGSE pense du cas de figure, de cet industriel jouant les contre-espions aux Etats-Unis, à la tête d’une des plus grandes banques françaises, via son conseil d’administration...

Un espion siégeait bien à la Société générale, finalement, mais ce n’est pas le trader visé, et il n’a que fort peu à voir avec le secteur bancaire...

Crédit photo : Forbes


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89 réactions à cet article    


  • tvargentine.com lerma 29 janvier 2008 09:47

    On reprend les mêmes et on recommence

    Est-il normal,qu’une information concernant la Société Générale soit déformée ainsi par un adorateur de la théorie du complôt ?

    SI on voulait discréditer l’infos citoyenne,on si prendrait pas autrement

    Entre DUGUE (scientologue ?) et morice (adorateur de la théorie d’un complôt mondiale américain) c’est l’exemple type

    C’est vraiment désolant !


    • Zalka Zalka 29 janvier 2008 10:27

      Lerma, ... Pardon ! Ducon, affirmer gratuitement qu’une personne est membre d’une secte en vue de disqualifier son discours, cela porte un nom : diffamation. Et c’est théoriquement puni par la loi.


    • wesson wesson 29 janvier 2008 10:50

      Lerma, mais quel plaisir de vous lire, avec toute la retenue et la modération dont on vous sait capable.

      Dugue un scientologue, et Morice un théoricien du complot ? Mais oui, mais oui, et la marmotte elle replie le papier alu sur le chocolat de la vache mauve !

      C’est l’évidence même, cette histoire pue la dissimulation. Il vaut mieux être la victime d’un aigrefin que l’incompétent qui a laissé faire n’importe quoi. L’histoire que l’on nous sert, ça ne tromperait pas un enfant de cours préparatoire petite section.

      Les gens sont méchants et ils n’ont pas cru à cette fable. Il semble bien que le malheur de la SG n’a pas été le malheur de tout le monde. A ce jour, il y a 2 plaintes pour délit d’initiés, à l’initiative de groupe d’actionnaires qui n’ont pas appréciés d’avoir été cocus. Au passage, cela détruit la thèse d’une découverte tardive de la "fraude", puisque ça revendait en masse bien avant qu’elle ne soit connue.

       

      Une dernière remarque. Sur la seule foi des affirmations de l’équipe dirigeante de la SG, M. Kerviel a été présenté immédiatement comme le "génie informatique au centre d’une fraude massive" par les médias. On l’as dit coupable, en fuite, enrichi, on l’as présenté comme un cerveau de l’informatique et je ne sais quelle autres fariboles, sans qu’il ne soit fait état du moindre doute sur sa prétendue fraude ou culpabilité et sans même avoir essayé d’obtenir sa version des faits... Et après, quand je dit que nous avons des infos de merde servies par un aéropage de journaleux serviles, on me dit que j’exagère...

       


    • Alpo47 Alpo47 29 janvier 2008 11:38

      Tenter de dénigrer l’auteur pour étouffer son discours ... Vieille technique, de lerma, après d’autres

      Et lerma revient pourrir ce débat ... comme d’habitude. Mais seulement dans la mesure où certains entrent dans son jeu en lui répondant ...

      SVP .....


    • Zenobia Zenobia 29 janvier 2008 18:49

      Lerma ou Lyon, selon l’heure du jour,
      si vous laissez des commentaires vraiment nuls et que vous ne pouviez pas vous en empêcher, au moins tentez d’éviter trop d’erreurs de syntaxe, que diable, ayez un peu pitié de nos pauvres yeux à force de devoir lire vos inepties.
      Cela devient franchement lassant !et boring à souhait !!!!!!!!!!!!!

      Morice, comme très souvent, excellent article, qui fait assez froid dans le dos... Un très bon scénario de film.......genre remake du "Serpent" version finances....


    • Didier B Didier B 29 janvier 2008 10:03

      Même si je n’adhère pas a la théorie du complot, je ne peux que reconnaitre à cet article le mérite de la recherche fouillée.

      Il aurait pu aussi rajouter que deux fondations liées à Robert Day (Robert A. Day Foundation et Kelly Day Foundation) avaient elles aussi revendues des titres Société Générale le même jour. Ce qui porte le montant des ventes à plus de 95 millions d’euros.

      Cette information est reprise un peu partout, comme dans Le Monde ou The Australian.

      Pour la bonne bouche, TCW, le fond géré par Robert A. Day, est constitué intégralement de CDO (Collaterised debt obligation), adossée à des credits subprimes, pour un montant de 66 milliards de dollars ... Et revoila les credits hypothecaires... On nous cacherais encore quelque chose ???

       


      • snoopy86 29 janvier 2008 10:42

        @ Didier B

        TCW entièrement investi en CDO !!!!

        Trés peu probable. Source ?

        contradictoire avec le lien donné par Momo


      • Didier B Didier B 29 janvier 2008 11:00

        Désolé, j’ai mal interprété l’article de The Australian et celui de Times Online.

        En fait, le portefeuille de TCW est de 150 milliards de dollars, dont 66 en CDO.

        Je suis pardonné ?


      • snoopy86 29 janvier 2008 11:28

        Vous êtes bien évidemment pardonné dans la mesure où vous rectifiez rapidement.

        N’oublions pas non plus que CDO n’implique pas obligatoirement subprime.


      • geko 29 janvier 2008 10:32

        Merci pour la richesse de l’info Morice. Ca me rappelle un peu l’affaire gemplus sauf qu’ici on ne sait pas ce que cet individu espionne ?


        • morice morice 29 janvier 2008 10:40

          Lerma : Théorie du complot ? Un des proches conseillers de W.Bush bosse depuis 2001, le rencontre régulièrement (c’est dans les statuts) et c’est tout ? Bon, d’accord. Reste plus qu’à trouver un banquier américain siégeant au Conseil National de Sécurité cher à Claude Lellouche (dans les choux, y semble), ça fera plus équilibré. Ce qui me fait sourire, dans cette histoire rocambolesque, c’est que Daniel Bouton pourra dire comme Clint Eastwood « Go ahead, and make my Day »... NON ? On attend le silence des journaux papier sur ces liens : à cette heure, pas un n’avait remarqué ça.... même pas Lerma, pourtant fin observateur du monde, à lire ses posts journaliers...


          • grangeoisi grangeoisi 29 janvier 2008 10:50

            Du coup Morice répond à Lerma.. encore un bug du logiciel de présentation des commentaires ? Où est celui de Lerma ? Notez les heures.. intéressant !


            • grangeoisi grangeoisi 29 janvier 2008 10:54

              Bon c’est bien gentil ce genre d’article sur l’homme qui a vu l’homme qui a vu l’homme qui a vu l’ours...

               

              Mais à part cela ? Si Morice voulait creuser uniquement sur le comité des comptes mais là faudrait trouver des comptes rendus un peu spéciaux !


            • snoopy86 29 janvier 2008 11:00

              @ momo

              Le PFIAB n’est pas un organisme de renseignement, mais un organe de contrôle du renseignement, conseillant notamment le président sur la légalité des actions.

              http://www.whitehouse.gov/pfiab/

              Quant au choix de ses membres

              "The PFIAB currently has 16 members selected from among distinguished citizens outside the government who are qualified on the basis of achievement, experience, independence, and integrity"

              Le PFIAB comprend actuellement 16 membres choisis parmi des citoyens éminents qui son retenus sur la base de la réussite, l’expérience, l’indépendance et l’intégrité.

              Sont-ce des critères qui disqualifient pour devenir administrateur d’une banque ?


              • grangeoisi grangeoisi 29 janvier 2008 11:12

                Lol média médian ???

                 

                Pour en revenir à la Société générale,une casserole, un procès va s’ouvrir prochainement au motif de blanchiment d’argent.


                • Vilain petit canard Vilain petit canard 29 janvier 2008 11:30

                  Alors là morice, tu m’épates, bravo pour les sources. En effet, c’est troublant... Et que tu sois le premier à en parler encore plus. Ça en dit long sur le journalisme "accrédité", c’est sûr que c’est plus difficile de faire des recherches comme celles-ci que de demander aux différents porte-paroles ce qu’il faut écrire... Le journalisme citoyen a de beaux jours devant lui !


                  • Soleil2B Soleil2B 29 janvier 2008 11:33

                    Hé, vous êtes au courant ?

                    Paraît qu’un trader a détourné 5€ à la banque Picsou !


                    • Soleil2B Soleil2B 29 janvier 2008 15:16

                      Vous pouvez moinsser jusqu’à -40.OOO bande de brèles,

                      Pendant que vous vous branlez l’intellect et, pour le plus grand nombre, vous prenez pour des économistes qui brassent des milliards d’euros, vos fiches de payes, elles, brassent de l’air.

                      Ca vous permet quoi ? De rêver un peu ? Faites comme Sarko ; allez à Disneyland !

                      Comme je vous l’ai dit, à défaut d’y trouver Bouton, vous y trouverez Picsou !

                      tempsreel.nouvelobs.com


                    • Soleil2B Soleil2B 29 janvier 2008 15:39

                      DERNIERE HEURE !

                      - Alors qu’ils se trouvaient à l’annivesaire de Sarközy, Gontran et Picsou ont appris leurs nominations aux postes de chef et de sous chef de la société générale.

                      - A cette annonce, la garde rapprochée intellectuelle du président (Johnny, Macias, Barbelivien, Doc Géronto Bigard etc...) a suggéré de consulter Gérard Lenorman en vue du prochain remaniement ministériel.

                      "Si j’étais président de la république....."


                    • grangeoisi grangeoisi 29 janvier 2008 11:45

                      Non !!!!!! Soleil 2B ! Qui c’est qui c’est ? Les Rapetou ?


                      • Soleil2B Soleil2B 29 janvier 2008 12:09

                        Ouais, ouais !

                        Les Rapetou avec les Dalton et les Pieds Nickelés, Dupond et Dupont et même les Frères Jacques !

                        Commence à nous pomper AV et la Générale !

                        Si on parlait plutôt de Sarkobruni ?


                      • Avatar 29 janvier 2008 14:06

                         

                        A Soleil de Haute Corse,

                        Ben oui Agoravox en parle ici :

                        Carla Bruni offre une surprise à Nicolas Sarkozy


                        "Hier soir, pour les 53 ans de son chéri, Carla Bruni a organisé une petite sauterie dans son hôtel particulier du 16ème arrondissement. Il ne fallait surtout pas que Nicolas Sarkozy soit au courant, elle a donc demandé à chacun des 50 invités de ne rien lui dévoiler, afin de ne pas gâcher la soirée.

                        Parmi les invités citons François Fillon, Brice Hortefeux, Rachida Dati, Bernard Kouchner, Rama Yade, Nathalie Kosciusko-Morizet, voilà pour les ministres et secrétaires d’état. Didier Barbelivien, Michel Sardou et son épouse, Johnny Hallyday, voilà pour les people.

                        Mais aussi Martin Bouygues, le couple Balkany ou encore Jacques Séguéla qui aurait présenté Carla Bruni à Nicolas Sarkozy. Sans oublier les mères de ces derniers.

                        Des invités ou un extrait du bottin mondain ?

                        N’hésitez pas à enrichir cette actualité en postant un commentaire.
                        Vous pouvez également rédiger votre article. Pour en savoir plus, allez voir la présentation du projet AgoraVox et sa politique éditoriale.
                        — >L’Equipe AgoraVox

                        Les brèves de la rubrique "actu en bref" sont rédigées par l’Equipe AgoraVox, elles sont courtes et factuelles et couvrent les informations que les rédacteurs ne proposent pas. Ce fil d’info a pour objectif d’encourager les lecteurs à la rédaction d’articles étayés sur les sujets."
                         

                        http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=35117

                        Voila, voila, mais vous pouvez appronfondir le sujet si vous le voulez puisqu’on vous y encourage.




                      • Avatar 29 janvier 2008 14:10

                         

                        Si c’est pas des bonnes idées d’articles tout ça...

                        Allez messieurs, dames, à vos claviers citoyens !!!


                      • Soleil2B Soleil2B 29 janvier 2008 14:51

                        Oui Avatar, j’ai bien lu les articles sur "l’anniversaire" de Sarközy.

                        Tu as oublié quelqu’un dans la liste, et pas des moindres Bill Gates !

                        Sûr que Morice va nous faire un article "Agoravoxien" !


                      • Ronny Ronny 29 janvier 2008 12:29

                        Excellent papier.

                        Quelques points supplémentaires :

                        Sur P. Zelikow.

                         

                        P. Zelikow a été un des responsables de la commission d’enquete sur le 11/9, qui a pris soin d’enterrer un certain nombre de faits troublants, par exemple sur la destruction du building 7, ou se trouvaient tout un tas d’archives financières de l’IRS (service fiscaux US), des sièges sociaux de banques, et des services secrets US spécialisés dans le cyber crime est les fraudes financières...

                        P. Zelikow est un proche de Condoleezza Rice, et a été membre du conseil national de sécurité lors de la première administration Bush. Il est proche des milieux juifs américains, dont P. Wolfowitz, et posède la double nationalité US et israélienne.

                        Sur Robert A Day :

                        Il a aussi croisé Alan Greenspan, de la Federal Reserve au Foreign intelligence Adv. Board. La société qu’il pédège, TCW, est une filiale de la société générale (asset managment)... Il ne peut donc pas être considéré comme externe à cet entreprise ! Un autre membre de TCW, le DG, avait rejoint le conseil executif de la société générale en 2001. Il s’agit de Marc Stern, lui même ancien directeur de Qualcomm. C’est aussi un fervent supporteur de GW Bush.

                        Que du beau linge !

                         


                        • Adama Adama 29 janvier 2008 14:05

                          C’est drôle comme tous les antisémites apprécient cet article..

                          Est-ce un hazard ?


                        • Soleil2B Soleil2B 29 janvier 2008 15:46

                          Vous devez manquer de lunettes mon cher Monsieur !

                          A voir les votes négatifs que prennent ceux qui lui tapent dessus à votre article, doit pas y en avoir beaucoup d’antisémites sur le fil !


                        • snoopy86 29 janvier 2008 15:47

                          C’est vrai que le commentaire de Ronny n’est pas antisémite. Il n’aime pas les juifs, c’est tout, comme Momo...


                        • Ronny Ronny 29 janvier 2008 16:58

                          Amusant de voir que l’on se fait traiter d’antisémite dès que l’on expose des faits (et rien que des faits) où le mot juif ou celui d’Israël est mentionné. A en croire presque que cela fait tinter une sonnerie (ou çonnerie ?) quelque part...

                          Alors désolé de vous décevoir, je ne suis pas antisémite, même si je peux être très critique vis à vis de la politique internationale d’Israël. Que les gens soient juifs, arabe, ou verts à pois mauves, je n’en n’ai rien à faire, sauf si cela peut éclairer le contexte politique d’une affaire, auquel cas il ne faut aps dissimuler l’info. Dans le cas exposé, je ne méconnais pas le poids des intérêts pro-juifs ou pro-israeliens dans la politique américaine. Si vous pensez que j’affabule, je vous recommande l’excellent article de la London review of books (très sérieuse publication) :

                          http://www.lrb.co.uk/v28/n06/mear01_.html

                          Je ne peux aussi que vous conseiller la lecture du livre des mêmes auteurs que l’article, intitulé "Le lobby pro-israélien et la politique étrangère américaine" très apprécié par la critique internationale, à quelque rares exceptions, et que certains des dits intérêts ont cherché - sans succès - à décridibiliser voire à censurer. Vous en trouverez un bref résumé à :

                          http://ww2.editionsladecouverte.fr/webcc/sog_dec/notice_reference.html?F_ean13=9782707152619

                           


                        • Adama Adama 29 janvier 2008 18:25

                          C’est drôle comme tous les antisémites apprécient cet article...

                          Est-ce un hasard ?


                        • morice morice 29 janvier 2008 20:54

                          Snoopy86, on vous a connu moins abject : "C’est vrai que le commentaire de Ronny n’est pas antisémite. Il n’aime pas les juifs, c’est tout, comme Momo...".. relisez un peu ce que j’ai écrit ici, relatant la vie de Madame Epstein, et voyez ce que j’en pense, au lieu de sortir pareille ânerie en forme d’injure grave. Avant de me lire, cher ennemi, vous ne saviez même pas ce qu’était le Kindentransport. Alors, Mr l’abject, un peu de respect : pour elle, comme pour moi.


                        • Lairderien 29 janvier 2008 22:29

                           

                           

                           

                          Dites donc M. Adama, quand je vous lis j’ai une sale impression de déjà vu.

                          En effet vous utilisez les mêmes techniques de stigmatisation de ceux dont vous n‘appréciez pas l‘opinion, (qui sont forcément antisémites) que les fascistes national-socialistes de sinistre mémoire, lesquels voulaient voir partout des complots judéo-maçonniques.

                          L’holocauste subi par les juifs (et les tziganes) ne justifie pas tout et certainement pas de reprendre les mêmes techniques infâmes de dénigrement de ceux qui ne pensent ou ne croient pas comme vous.

                          Ainsi, la critique d’Israël et de ses soutiens à travers l’occident ne fait pas de nous autres pauvres goys des antisémites. Par contre l’oppression exercée par Israël sur ses frères SEMITES palestiniens s’apparente elle clairement à une politique d’apartheid raciste ou en tout cas à connotation religieuse !!!

                          Lairderien


                        • Internaute Internaute 29 janvier 2008 13:19

                          Je ne suis pas mécontent d’apprendre que Zelikow admet que l’attaque contre l’Irak n’est pas due au pétrole mais uniquement aux maléfices de Sion. Cela plus le rapport de quelques professeurs américains me réconforte sur mon degré d’intelligence. Je commençais à croire que j’étais le seul a avoir découvert le pot aux roses smiley

                          Par contre, là où je me sens un peu bête c’est que je n’ai toujours pas trouvé quelques milliards de crédits subprime dévalorisés ni de CDO dans ma boîte aux lettres. Pourtant, au vu des infos, n’importe qui en a plein les poches. Il font comment les gars ? smiley


                          • Adama Adama 29 janvier 2008 13:50

                            C’est un grand malade ce momo(en fait c’est un comité), il trafique ses scores, raciste, antisémite-( voir article comparant la situation à Gaza et les camps de concentration) voyant le vilain juif sioniste partout qui veut dominer le monde...

                            Sur un autre fil, je plaisantais quant au fait que Kerviel était Breton et que c’était une chance qu’il ne soit pas juif !!!!

                             

                            Un aliéné sorti de St Anne, enfin heureusement qu’ à agoravox on le sait depuis longtemps,ça en devient même comique, il faut dire que nous ne sommes pas en1940... 


                            • Zalka Zalka 29 janvier 2008 17:09

                              Ce qui est dramatique, c’est ta parano Adama.

                              Forcément, dès que quelqu’un n’est pas d’accord avec toi, tu le qualifies d’antisémites.Bref, tu es con.

                              Mais je te rassure, ta connerie n’a aucune corrélation avec le fait que tu sois juif.


                            • Adama Adama 29 janvier 2008 17:32

                              Non, ils ne sont pas seulement antisémites ils sont aussi cons, momo les deux ,vous l’un des deux !


                            • Adama Adama 30 janvier 2008 06:45

                              C’est un grand malade ce momo(en fait c’est un comité), il trafique ses scores, raciste, antisémite-( voir article comparant la situation à Gaza et les camps de concentration) voyant le vilain juif sioniste partout qui veut dominer le monde...

                              Sur un autre fil, je plaisantais quant au fait que Kerviel était Breton et que c’était une chance qu’il ne soit pas juif !!!!

                               

                              Un aliéné sorti de St Anne, enfin heureusement qu’ à agoravox on le sait depuis longtemps,ça en devient même comique, il faut dire que nous ne sommes pas en1940...


                            • morice morice 30 janvier 2008 08:42

                              Adama, si vous pourriez arrêter votre délire antisémite là çe serai bien, mais c’est trop vou demander, je pense.. "Cette litanie là, que les juifs sont responsables du moindre pet sur terre est vieille comme le monde." Vous en êtes la preuve vivante, ça ne les aide pas du tout ce que vous faites ici régulièrement !!! Tous vos posts y réfèrent de façon obsessionnelle...


                            • morice morice 30 janvier 2008 08:44

                              Calmos votre réthorique est en est une de neuneu ; "Souligner que l’on est pas anti -sémte est l’aveu que l’on en est un.....CQFD....".. vous dites partout que vous n’êtes pas pro-Ségo, donc j’en conclus que que vous êtes fan de Royl, c’est bien fait pour vous avec vos arguments à la noix ! Si Céphale est antisémite je suis pape.


                            • Céphale Céphale 29 janvier 2008 14:11

                              Il serait intéressant de savoir ce que Sarkozy pense de Robert A Day, ami de George W Bush. Les amis de mes amis...


                              • morice morice 29 janvier 2008 14:12

                                Tiens, Bonjour Adama. Y’a longtemps qu’on ne vous avait vu... toujours hilarant, à ce que je lis... trafiqueur de score... je crosi qu’on vous avait répondu là dessus.. pas moi, la rédaction. Si je savais le faire, je ne serais pas en tête, c’est trop dangereux... je resterais au milieu du peloton .Le hic c’est ce que j’écris plaît. Alors me voilà plutôt en haut. Dits plutôt que je brosse le public dans le sens du poil et je comprendrais mieux.. j’ai posté ailleurs que je suivais Cécilia Sarkozy contre Closer. J’ai trouvé le procédé dégradant pour elle. Bref, je ne suis pas nécessairement celui que vous essayez vainement de fair croire, Adama : ç’est pas la première fois, et c’est toujours les mêmes arguments. Vains. Merci Ronny pour les trucs à bûcher. Soleil 2B, on aimerait parfois des posts un peu plus constructifs... Dom22 : c’est lerma le salarié, c’est toujours le premier levé, et ç’est à ça qu’on reconnaît les bons employés. Moi j’ai pas pu ce matin, j’i envoyé l"article à 2H22. ET aujourd’hui, je bosse.. chez mon client.. mais chut.. il ne le sait pas..


                                • Adama Adama 29 janvier 2008 17:17

                                  Que voulez-vous, vous éructez sans cesse que les juifs sionistes sont le problème majeur de cette planète, responsables de tous les maux, guerre en Irak(!), société générale, il est normal que je vous réponde sur ce point, question originalité vous pouvez repasser !!!!

                                  Cette litanie là, que les juifs sont responsables du moindre pet sur terre est vieille comme le monde.

                                   


                                • Lairderien 29 janvier 2008 22:45

                                  Effectivement moi j’aime vous lire, globalement vous tenez bien la route y compris dans vos commentaires.

                                  Et tout le monde n’est pas forcément en mesure ou n’a pas l’envie de pondre un billet sur agoravox, alors heureusement que certains s’y collent ,cela nous permet de mettre notre grain de sel (ou de poivre) selon l’humeur !!!

                                  Lairderien


                                • Lino Pralino La Praline 29 janvier 2008 14:19

                                  Le procès du « Sentier II » attend aussi la Société Générale

                                  La banque comparaîtra à partir du 4 février pour « blanchiment aggravé »

                                  http://www.leparisien.fr/home/info/faitsdivers/articles/LE-PROCES-DU-SENTIER-II-ATTEND-AUSSI-LA-SOCIETE-GENERALE_296011262

                                   

                                   


                                  • Soleil2B Soleil2B 29 janvier 2008 16:16

                                    Ah, mais je vois qu’il n’y a pas que des antisémites sur ce fil, il y a aussi des racistes tout court.
                                    C’est mon avatar qui vous fait parler de "blanchiment aggravé" ?


                                  • Nobody knows me Nobody knows me 29 janvier 2008 14:56

                                    Diebold... Mmmmh ne serait-ce pas la marque des machines à voter électronique ? Comme de par hasard.

                                     smiley


                                    • jako jako 29 janvier 2008 15:58

                                      Oui chez nous il ya aussi un bel article à faire sur la société IER groupe Bolloré présente dans tout l’Europe . Un bel articla à faire encore mais je ne sais pas ecrire cela....www.visual-chain.com/site/aproposier.html


                                    • Nobody knows me Nobody knows me 1er février 2008 09:56

                                      Il faut définitivement éloigner les robots de nos urnes !

                                      Morice, vous avez lu ci-dessus ? Allez au boulot !

                                       smiley


                                    • morice morice 29 janvier 2008 17:32

                                      Mon pauvre ami Jako, s’il y avait que ça chez Bolloré... http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=24275


                                      • morice morice 29 janvier 2008 17:33

                                        Dom 22 « morice et Lerma ensemble » ... On est pacsés et on ne le savait même pas, ben ça alors...


                                      • morice morice 29 janvier 2008 17:36

                                        Vilain petit canard : tout est en ligne depuis 2001, suffit de chercher. De là dire que la presse papier sait pas le faire...


                                      • morice morice 29 janvier 2008 18:01

                                        C’est pas ça qui importe, toto : le post je le reçois par mail et y répond SANS aller voir nécessairement s’il est paru. Maintenant le temps que les serveurs se synchronisent, il peut y avoir des décalages, tout le monde le sait en informatique !! c’est pas ça le problème bon sang !!! ici à Agoravox rien ne filtre, ou alors faut vraiment que ce soit outrancier... comme récemment à mon égard. On peut aussi demander à retirer les posts, ceux qui ne respectent pas la charte en rouge juste au dessus. Ça m’arrive, je ne suis pas là pour me faire injurier... arrêtez ces débats stupides !


                                        • Alpo47 Alpo47 29 janvier 2008 20:25

                                          Félicitations, Morice, pour ce super travail de documentation, comme le plus souvent...

                                          Et, comme d’habitude, ne vous laissez pas perturber par les 4 ou 5 trolls, souvent fanatiques, qui viennent polluer le débat. Leur objectif est d’installer ici une censure de fait, en décourageant le débat objectif.

                                          Antisémitisme, l’accusation qui met mal à l’aise, sur la défensive et vise à tuer le débat en dénigrant sa cible... Il y a pour ces messieurs des sujets dont il ne faut pas parler, sinon ...

                                          Continuez donc, n’ayant ni le temps, ni le savoir faire pour le faire nous même, nous sommes sans doute des dizaines de milliers, voire plus, à attendre avec impatience le résultat de vos recherches. 

                                          A vous lire ...


                                        • morice morice 29 janvier 2008 21:04

                                          Merci Alpo, il sont pesants les trolls. Quant à cet abru... de Calmos, qu’il sache qu’aujourd’hui je lui ai répondu lui et ses amis de 3 endroits différents, de chez trois de mes clients (sans guillemets !), qui savent pertinemment ce que je fais, pire : ils me lisent. Figurez-vous, cher mr Calmos, qu’ils en redemandent, et c’est bien ça qui vous embête. Je n’ai même pas de socialios parmi eux, c’est rare dans le patronat, vous savez ! J’en ai même un catho tendance ultra-classique, et il est adorable. Avec lui je redécouvre la charité chrétienne et on passe le plus clair des journées ensemble à parler religion ou croyances. Ce n’est pas chez les plus croyants que la religion est la plus assurée, croyez-moi. Dernier détail, pour ceux qui n’auraient pas suivi : je n’ai aucune religion et m’en porte comme un charme. C’était croire en Dieu ou croire en l’homme, j’ai choisi la seconde proposition. Quoiqu’à lire les méchancetés gratuites de Calmos, parfois... je doute... On ne dit donc pas merci à Calmos, là..


                                        • morice morice 29 janvier 2008 21:06

                                          ah "grandebourgeoisie" est de retour : je brode. Si vous saviez à quel point je le fais, vous n’auriez pas les nouveaux amis que j’ai depuis certains articles, cher ami !


                                        • morice morice 2 février 2008 11:54

                                          g.f.delhomme : n’insultez personne SVP, pour ce qui est de la documentation, je peux vous faire un aveu : j’avais rédigé cet article PENDANT la campagne élecrorale, et il n’est jamais passé. Il semble bien qu’à l’époque les pressions aient été trop fortes... ou que des participants à Agoravox, ayant le droit d’exprimer leur réprobation l’aient bloqué. En tout cas, ça soirt aujourd’hui, et il est temps...


                                        • morice morice 29 janvier 2008 18:45

                                          Pardon . ??? vous retirez-ça tout de suite ignoble Jacob !!! On vient de vous DIRE le contraire !!! Vous ne savez pas LIRE, ça se confirme de jour en jour : SYNCHRO de serveurs, ça s’appelle... comme vos deux lobes, qui, visiblement ont du mal à vivre ensemble...


                                          • grangeoisi grangeoisi 29 janvier 2008 19:22

                                            Bon vais donner le top aux moinsseurs ! Prêts partez !

                                            Morice brode sur quelque chose qui n’a rien à voir avec le problème de la Société générale, du moins, les grands investisseurs et membres des conseils d’administrations des banques et bourses mondiales sont dans leurs petits souliers. Le système bancaire va mal , très mal, le produit financier (le placement outrancier qui rapporte et n’existe que par jeux d’écriture) arrive de lui-même à sa saturation, il y a surproduction et on a tellement joué avec le dollar que cela fait penser au film : "Elle cause pas, elle fume pas....." dans lequel les protagonistes s’échangeaient des vieux journaux coupés au format des billets de banque en guise de produits de chantage !

                                             

                                             

                                             

                                             


                                            • pixel pixel 29 janvier 2008 21:20

                                              Ce Morice est décidement prolixe. Un journal citoyen où l’essentiel des articles est écrit par un nombre réduit de citoyen devient le journal d’un lobby monorienté ; cette sphère d’expression se réduit une bille de cour de récré.


                                              • morice morice 29 janvier 2008 21:25

                                                Pixel : Vous avez raison Raymond : on attend votre production... on lit seulement et on reproche aux autres d’écrire. Le lobby vous salue bien : pas trop difficile de taper deux lignes ? Attention, vous risquez l’éclatement du poignet là... restez sagement assis dans l’espace. Et surtout ne redescendez pas trop souvent sur terre... c’est trop fatiguant !!!


                                              • pixel pixel 29 janvier 2008 21:34

                                                Je ne joue plus aux billes depuis longtemps et quand à l’éclatement du poignet je vous le laisse, ça fait aussi longtemps que je suis passé à autre chose..


                                                • furio furio 29 janvier 2008 22:17

                                                  Morice, merci encore pour votre article et la qualité de vos recherches.

                                                  La SG décide donc dans l’urgence parait-il de dénouer ses positions. Bonne pratique même si le moment est à priori mal choisi car la SG peut purement et simplement être mise en faillite si l’affaire tourne trés trés mal. Or qu’apprend t’on quasi simultanément à ces opérations de liquidations de positions, c’est que la SG a déja obtenu la garantie pour une augmentation de capital auprès des 2 banques MORGAN !!!

                                                  Et si par hasard ces 2 banques avaient empoché ce que la SG a perdu ?

                                                  Et si ces 2 banques avaient un rapport votre r a Day ! black day ! 


                                                  • morice morice 29 janvier 2008 22:29

                                                    Meri Furio, je me dis que j’ai eu raison de me coucher tard hier soir... (tôt ce matin en fait) le lien mérite réflexion en effet !


                                                  • D13D 29 janvier 2008 23:29

                                                    Merci Morice pour cet article. C’est dommage que quelques animaux se promènent sur ce média qui permet à un simple citoyen de se faire une idée même vague et incomplète de la façon dont quelques personnes nous soulagent du problème de choix que nous pouvons avoir dans le placement de nos économies.

                                                    Quand au accusations d’antisémitisme, je pense que ces personnes(?) ne font que provoquer pour inciter les lecteurs au rejet des juifs en général, c’est trop carricatural pour être réel !!!


                                                    • tvargentine.com lerma 29 janvier 2008 23:36

                                                      Nous comptons sur vous Morice pour voter pour la publication des 200 autres redacteurs qui veulent aussi publier un article

                                                      Y en a marre de voir toujours les "rédacteurs" qui se prennent pour "DIEU" alors qu’ils ne sont même pas capable de se trouver un boulot ou des adorateurs de la théorie du complot des américains contre le reste du monde...ou des rédacteurs-fonctionnaires qui sont responsables de la défaite des idées par le nivelement de la pensée et de la réalité de l’environnement économique de vivent les citoyens travaillant dans le privé...

                                                      Bien sur,vous me direz d’aller voir ailleurs..mais je vous répondrais que NON,j’ai pas a changer de sites ou à laisser s’exprimer des adorateurs du TSS ,alors que nous en sommes noyés dans les médias

                                                       

                                                       

                                                       

                                                       

                                                       


                                                      • morice morice 30 janvier 2008 00:25

                                                        "Y en a marre de voir toujours les "rédacteurs" qui se prennent pour "DIEU"" marrant de s’entendre dire ça quand j"ai passé la soirée à évoquer mon athéisme profond. Le gag, Mr Lerma, qui poste tard ou très tôt, c’est que hier encore, vous deviez devenir DIEU vous aussi, en nous promettant un superbe article dont on n’a pas vu le bout de la queue. On ne se prend pour rien, on estime simplement qu’on a un PEU le droit à un PEU de respect étant donné le nombre d’heures passées à rédiger.  Par pure passion : j’ai un travail dont je vis bien, Lerma, et ce n’est donc pas ce que vous dites... ou laissez entendre par méchanceté gratuite, qui chez vous est une PREMIERE nature. Quand à la théorie du complot contre "les américains", j’ai déjà dit ce que j’en pensais du peuple américain, moi il m’a donné par exemple, au pif, Dwight Yoakam (chapeau bas !), ou la belle Emmylou Harris (aux cheveux blancs désormais, ici avec Knopfler !) et ça me suffit. Ça vous dit rien, c’est normal, vous êtes censé l’aimer mieux que moi mais n’y connaissez goutte, à ce peuple. Bref, mr Lerma, vous êtes toujours à dire que ce qu’on écrit c’est nul. Très bien, mais votre propension matinale à venir nous lire frise en ce cas le masochisme absolu, comme le notre, à répondre à vos crétinieries habituelles et votre gros TOUS AVEC SARKO (TAS). Continuez donc à l’encenser, et écrivez-le nous : on n’aura même la joie de ne PAS vous pilonner comme vous NOUS pilonnez chaque matin. Parce qu’on vous respecte davantage que vous ne le faites à notre égard.. Restez donc noyé dans ce média, mais ayez au moins la politesse de respecter l’apport des connaissances que nous vous apportons sur un plateau, sans que que vous n’ayez rien à faire d’autre que d’enclencher votre souris au napalm. Allez, retenez au moins celle-là de chanson : there’s always someone cooler than you... (euh, chez vous, pas sûr...)


                                                      • tvargentine.com lerma 30 janvier 2008 00:52

                                                        Ici,cela devrait etre un véritable puit de connaissance et d’information

                                                        C’est pas le cas,car une minorité idéologique à décider d"instrumentaliser AGORAVOX pour le discréditer dans son information citoyenne

                                                        HEUREUSEMENT des hommes libres se charger de lutter contre l’obscurantisme à la 1ere heure de la diffusion de "rédacteurs référencés" comme étant toujour les mêmes à diffuser des articles à la limite de la haine

                                                        Voila cher ami morice adorateur de XFILES et des complots amériques que ne pouvons pas accepter de lire des anneries alors que d’autres rédacteurs attendent une publication

                                                         

                                                         


                                                        • morice morice 30 janvier 2008 01:00

                                                          X-Files ?? J’espère que vous save au moins de quel bord était le scénariste ? Même pas, rien ne m’étonne chez vous.. Ânerie, avec un seul "n", et deux grandes oreilles. "des hommes libres se charger de lutter contre l’obscurantisme" c’est pas Lénine qui a dit "être le phare éclairant le peuple " ? Vous voilà communiste, Lerma ? J’en suis fort aise. Et bien écrivez, maintenant...


                                                        • Céphale Céphale 30 janvier 2008 01:49

                                                          @Ronny

                                                           

                                                          Merci pour les deux liens qui m’ont fait comprendre l’influence du lobby pro-israélien sur la politique étrangère américaine.

                                                           

                                                          Je dois préciser que je ne suis pas antisémite, moi non plus.


                                                          • furio furio 30 janvier 2008 04:51

                                                            à calmos !

                                                            il y a pire que l’anti-sémite, c’est l’anti-anti-sémite qui lui ramène toute critique d’une politique absurde à l’anti-sémitisme. Je suis déjà levé ! L’intérêt d’un média comme Agoravox c’est justement de sortir des sentiers battus. Si c’est pour ne pas s’interroger sur la soupe qui est servie à l’identique par les médias "officiels" alors autant lire le figaro ou le nouvelobs. A+ 


                                                            • brieli67 30 janvier 2008 09:01

                                                              que des CROUILLES comme CALMOS existent vraiment dans la vie de tous les jours et qui par le biais de certaines célébrités comme ADEMA se confortent dans leurs opinions nationalistes et sécuritaires.

                                                               

                                                              surtout pas de remarques border-line droitistes CALMOS . On devrait te refiler un Taser gratos.

                                                              Pov crouille grande gueule devant l’écran ! Petit haineux d’ opérette !

                                                              ton quotidien doit être d’un triste. Tu n’es plus qu’un robot ! Même pas content de son petit Sarko .....

                                                              tu dois killer combien de cocos de socialos de LCR par jour .......... pour être heureux ?

                                                              et tu trouves ton discours normal ? Ah tu as plein de copains comme celà ? Alors va jouer aux quilles avec eux et arrête tes vociférations ici !

                                                               

                                                              Notre tolérance visuelle a des limites ! 


                                                              • morice morice 30 janvier 2008 09:10

                                                                brieli, retirez vos injures svp : ça ne se fait pas ça !! Castor, embrayez sur le "contrôle" que d’autres ont initié.. ça foutra le bordel et vous serez content, vous aurez jeté le discrédit sur le foncrionnement !! bravo, belle mentalité !! vous tuerez ce système, avec de pareilles remarques de débile ! Heureusement qu’il y a un contrôle, si vous voyiez le flot d’injures qui arrive réellement !! C’est simple ; on ne psote pas, on injurie !! c’est TOUT ce qu’on sait faire !! ou alors comme vous, laisser croire autre chose !! vous ne vous rendez pas compte de ce que vous dites !!


                                                              • haddock 30 janvier 2008 09:10
                                                                Les insultes à l’égard des Arabes ou des Nord-Africains

                                                                au minimun s’ informer du sens du mot employé Herr Brieli , question crédidébilité ,


                                                                Les termes insultants concernant les populations d’Afrique du Nord portaient anciennement sur leur paganisme. Mahom, Mahométan, Païen étaient les termes les plus fréquemment employés. Parfois tout musulman était assimilé à un Turc. Toutefois, les insultes réelles ne commencent qu’avec la colonisation et elles en sont le produit.


                                                                1. Un Nord-Africain n’a pas de nom de peuple

                                                                La mentalité coloniale dénie aux autochtones le droit de se nommer collectivement et elle va faire des noms particuliers des noms péjoratifs. Il existait dans l’Algérie coloniale différentes catégories de populations : les Français, les Espagnols, les Italiens, les Juifs (tardivement émancipés sous la IIIe République) et puis... les Indigènes. Le terme indigène était le nom officiel pour toutes les populations arabes ou kabyles dans les recensements.

                                                                Il ne faut donc pas trop s’étonner de voir que le nom arabi devienne par syncope arbi en 1858. Le terme est violemment péjoratif, il englobe aussi tout indigène. On peut se demander si les formes larbin et l’arbi ne se sont pas influencées alors mutuellement : l’Arabe était le larbin, le domestique, le subordonné.

                                                                De l’arbi, on passe à l’arbicot (1861) par suffixation (cf. Prusco) ou par emprunt à l’italien arabico, puis bicot (1892) par aphérèse. Il existe aussi des formes apocopées comme bic ou bique. Le contexte xénophobe permet d’expliquer l’animalisation de l’Arabe, il est assimilé à une bique ou chèvre, à un bicot ou petit chevreau. On lui dénie toute humanité et on en fait une bête soumise au fermier, incapable de toute réflexion. On peut même se permettre des réflexions sur le physique ou sur le langage, l’Arabe bêle et ne parle pas. Il faut remarquer que le terme hypocoristique biquet de la même famille n’est jamais utilisé, on emploie la forme dévalorisante en -ot.

                                                                L’Arabe, ce n’est qu’un indigène, donc cela n’est qu’un noir. Le mot d’origine ouolof bougnoul(e) désigne la couleur noire, il s’est appliqué à partir de 1890 dans le contexte des colonies à tous les indigènes et donc aussi aux Arabes ou Amazighen. C’est à partir du XXe s. et dans le contexte de la guerre de Libération que le terme se spécialise pour les Nord-Africains.

                                                                2. La femme nord-africaine est une moins que rien

                                                                La mentalité coloniale dégrade avant tout l’image de la femme et cela d’autant plus fortement qu’elle est la gardienne des traditions. Elle devient l’équivalent d’une prostituée, d’une femme sale, vulgaire, d’une servante de bas étage, d’une traînée.

                                                                Si on n’emploie pas bicot ou arbi pour les femmes, on trouve des termes avilissants pour les femmes et on les emprunte toujours au vocabulaire du colonisé. Ainsi, la moukère ou mouquère (1830) devient très vite une pute (1878), puis la pute devient en retour le nom de toutes les femmes arabes dans des chansons racistes. Or le mot vient du latin mulier par l’intermédiaire de l’espagnol mujer, puis du sabir mujera

                                                                Plus grave est l’emploi du nom fatma. Le terme (1899) dérive du nom de Fatima la fille du prophète. Il existe un dérivé fatmuche avec suffixation proprement française. La négation du nom le plus sacré est comparable à celle de l’emploi de mohamed pour tout Arabe. On a désigné ainsi d’abord les domestiques, puis les prostitués et enfin toutes les femmes arabes. La syncope exprime le mépris.

                                                                3. Les titres de politesse sont ridicules

                                                                L’une des pires insultes est crouille (1917). On y trouve toutes les plus sales connotations par les sonorités. On trouve aussi les formes crouill’, crouilla, crouillat, crouya ; crougna, krouïa, crouilledoche. Pourtant le terme vient de (’a) huya, « mon frère », terme de politesse fréquent.

                                                                Moins violent et plus dérisoire est sidi. Le mot veut dire « monsieur, monseigneur » à partir de 1847 en français. Un sidi est rabaissé dans l’ordre social, mais le terme n’est pas associé à la même violence que le crouille. 

                                                                4. Tous des casseurs !

                                                                Le fellaga ou fellagha (1915) est d’abord un « coupeur de route » à partir du pluriel de fellag pris comme un singulier. Il devient synonyme de terroriste ou d’indépendantiste à partir de 1954. Sa resuffixation populaire en félouze, félouse (1958) contient la même terminaison que barbouze, tantouze, etc.

                                                                5. Pas des hommes

                                                                Un procédé courant du racisme est l’animalisation. Cela s’exprime d’abord dans le terme raton (1937) qui doit sa motivation à l’enfant initié au vol (1836) sans aucun rapport avec le monde arabe. L’Arabe est supposé voleur comme le rat (1821), mais il est aussi lié à ce qui semble le plus bas dans la création : le rat qui est associé à la saleté, à l’avarice, à la laideur. Les dérivés sont nombreux : ratonner, ratonnade, ratonneur. Tous sont liés au contexte de la guerre d’Algérie et perdurent.

                                                                Un autre procédé de réduction consiste à refuser toute intelligence et surtout toute énergie. Ainsi le melon (1962) est une forme de simplification par le fait de considérer l’autre comme un être non humain. On trouve la même idée dans le tronc-de-figuier (1913), par ellipse le tronc (1926), ou le pied-de-figuier (1952). Ces plantes ne bougent pas, ne travaillent pas. L’homme véritable est le cultivateur, donc le colon. On retrouve la même idée raciste dans avoir les pieds en cosses de melon (1977) pour être paresseux.

                                                                Une dernière forme de déshumanisation consiste à traiter l’autre comme s’il était homosexuel, donc en lui déniant toute virilité dans son présupposé. Ainsi être de la pointe bic avec un jeu de mots sur les stylos bic signifie être homosexuel et porté sur les Arabes que l’on imagine prêts à se prostituer.

                                                                6. Des désignations qui ont un effet boomerang

                                                                L’emploi des différents termes verlans comme beur, beurette, rabza, reubeu, beureu est extrêmement dangereux parce qu’ils sont repris par les racistes exactement comme arabi auparavant. Ce n’est pas en changeant les noms que l’on change les choses, les noms sont toujours


                                                              • Castor 30 janvier 2008 09:17

                                                                Plaît-il, Morice ?

                                                                Quel est l’objet de votre colère à mon endroit ?

                                                                Votre post serait-il à l’envers et vouliez-vous apostropher Calmos ?


                                                              • morice morice 30 janvier 2008 09:23

                                                                Castor : vos insinuations sur les posts, si vous ne savez plus ce que vosu écrivez. Ce qui est le cas.


                                                              • morice morice 30 janvier 2008 09:24

                                                                Castor : "Le technicien a réglé l’appareil aux petits oignons", yen a pas de techno, en revanche les injures gratuites y’en a assez, je pense, ou les insinuations tordues.


                                                              • Castor 30 janvier 2008 10:02

                                                                Momo,

                                                                le problème vient de ce que tu réponds en haut à un post d’en bas, du coup, y’a rien à y comprendre.

                                                                Par ailleurs, si tu lis mon post d’en bas jusqu’au bout (en bas, donc, et de gauche à droite), tu pourras constater que j’écrivais, à propos des commentaires de LERMA  : "toujours aussi orientés mais un poil plus cohérents".

                                                                Pour ce qui me concerne, la cohérence dont il est question n’est que de pure forme et puisque j’ai brocardé le fond, je ne pense pas, donc, mériter ton ire (de pas y toucher).

                                                                Maintenant, si tu veux te fâcher tout rouge ...


                                                              • Castor 30 janvier 2008 10:09

                                                                Ah, et je signale à tous les malades du dessus qu’il ne faut voir aucune connotation de quelque sorte dans l’expression que j’ai utilisée "lire de gauche à droite".

                                                                Je n’empêcherai quiconque de lire de droite à gauche, même si je pense qu’en l’occurrence, cela nuit à la compréhension d’un post écrit de gauche à droite.


                                                              • brieli67 30 janvier 2008 20:26

                                                                http://projetbabel.org/forum/viewtopic.php?t=3090

                                                                croué signifie de petite dimension, de petite taille. Par extension enfant.
                                                                Dans le Canton de Vaud, croué se dit crouille.

                                                                la fois prochaine ce sera DOLLWEG et le capitaine saura traduire en connaissance de cause...... Le rocla boulanger du moins ses Schneckala et ses Mannala et ses Berewecka et ses Bredela doivent pas être connus du côté de Sion et de Gruuère... 

                                                                petit con..... parait que tout ce qui est petit est Gentil..

                                                                 

                                                                je reprends le minus Calmos a une grande gueule derrière son écran......... 

                                                                c’est insultant ?

                                                                 

                                                                 


                                                              • Castor 30 janvier 2008 09:05

                                                                Dites, vous avez vu ? Depuis qu’on est passés à la génération 2 du L.E.R.M.A., ça moinsse moins.

                                                                Le technicien a réglé l’appareil aux petits oignons, les commentaires sont toujours aussi orientés mais un poil plus cohérents...

                                                                Bravo à l’équipe recherche et développement de l’UMP pour son magnifique travail !

                                                                C’est sûr, bientôt, nous aurons nous aussi un générateur aux qualités équivalentes à Mori7 (générateur d’articles et de liens, rétropédalage dans la semoule avec des commentaires super-pertinents)...

                                                                 


                                                                • furio furio 2 février 2008 14:37

                                                                  bonjour Morice

                                                                  Alors où en sommes nous sur cette affaire Sg ? Le gars Kerviel a t il agi seul ? avec son frère ? avec d’autres établissements ? Ne perdez pas votre temps à répondre à certains, car comme vous n’êtes pas sans l’ignorer, il existe des services qui paient des gens pour défendre l’indéfendable, les états-unis, pays génocideur, israél et autres pays d’extrême droite et ultra libéraux. Il y a fort à parier que briéli67 et lerma c’est le même outil. A+


                                                                  • korkma sonmez ANTI—PKK 3 février 2008 12:19

                                                                    PRESSION DIASPORA OU COURSE AU MUNICIPAL,

                                                                     

                                                                    A la demande d’ultranationalistes arméniens, Monsieur Jean Paul Bret, maire socialiste et tête de liste de la gauche à Villeurbanne, a obtenu d’une candidate d’origine turque qu’elle se retire de la liste électorale présentée par les Verts.

                                                                     

                                                                    Soumise à de fortes pressions, ladite candidate a été sommée dans un premier temps de prendre publiquement position sur les tragiques événements survenus sous l’Empire ottoman en 1915. Sous la contrainte, elle s’exécuta. Cela ne suffit pas ! Monsieur Bret exigea ensuite de la candidate qu’elle confirme sa position devant... un militant arménien ! Cette comparution humiliante, digne d’un interrogatoire stalinien, eut bien lieu ! Mais loin de s’en satisfaire, M. Bret et ses conseillers arméniens imposèrent à la candidate une nouvelle épreuve : aller se prosterner devant le monument arménien de la commune !

                                                                     

                                                                    Las ! Humiliée, présumée coupable du fait de ses origines et constamment obligée de se justifier sur des événements survenus il y a plus de 90 ans, la candidate turque finit par jeter l’éponge.

                                                                     

                                                                    Nous condamnons avec force la stigmatisation ouvertement raciste dont a été victime cette candidate et dénonçons la politique communautariste dont M. Bret se fait dangereusement l’artisan à Villeurbanne. Dresser les communautés les unes contre les autres et instrumentaliser des tragédies historiques à des fins électorales sont des méthodes indignes d’un démocrate !

                                                                     

                                                                    La scandaleuse attitude de Jean-Paul Bret, qui a cédé aux plus radicaux des groupes extrémistes arméniens, est une humiliation pour toute la gauche, tous les républicains, et tous les humanistes, que le collectif CIViC appelle à réagir contre cette dérive turcophobe.

                                                                     

                                                                    Paris, le 1er février 2008


                                                                    • korkma sonmez ANTI—PKK 3 février 2008 12:33

                                                                      Faute d’avoir réussi entre 1914 et 1922, il faut faire payer ce prix aux Turcs d’aujourd’hui.

                                                                      Et sur un mode conflictuel, le malentendu entre Turcs et Arméniens est total. Les nationalistes Arméniens devenant hystériques lorsqu’on ne prononce pas le fameux mot "génocide". Et les Turcs vivant dans la peur de l’inquisition arménienne qui pourrait leur tomber dessus à tout moment si jamais ils osent user de leur liberté d’expression...

                                                                      Il est difficile, voire impossible, d’expliquer aux nationalistes arméniens que l’emploi systématique et déplacé du mot "génocide" qui ne signifie pas autre chose que nazisme en Turquie, empêche les Turcs de se prononcer ouvertement sur la souffrance des Arméniens.


                                                                      • gnarf 3 février 2008 18:07

                                                                        Moi je suis vraiment en dehors de tout ce delire. J’ai travaille dans le controle des risques des traders alors je sais tres bien qu’un trader seul avec un controle des risques laxiste peut faire peter la banque. Enfin ceux qui veulent croire leur theorie du complot ne voudrons jamais me croire...c’est pas grave...le complot c’est tellement moins ordinaire, plus bandant.

                                                                        Les posts de Lerma sont bizarres, mais tous ces articles soit-disant-d’investigation-mais-tout-d’insinuation sentent tres mauvais. Ca pue, et je vois pas mal de gens qui tombent malheureusement dans le panneau.


                                                                        • morice morice 3 février 2008 21:20

                                                                          Ghnarf : je n’ai jamais dit que mon bonhomme avait quelque chose à voir avec la crise actuelle : ce que je constate, c’est qu’en France se baladent à la tête de grands groupes des gens qui sont reliés à des organismes tels que la CIA. Ce n’est pas une théorie de complot, c’est une question sur le rôle que peut bien jouer ce monsieur à cet endroit précis... Personne n’avait relevé cette fonction "cachée" je vous signale... et surtout pas l’individu lui-même, car un de mes liens précise qu’au début sa nomination avait été gardée.... secrète. Libre à vous de trouver ça "normal", moi je trouve ça "inquiétant". Que le régime de W.Buhs vienne aussi ouvertement fouiller nos poubelles, perso je trouve ça gênant. Et quand je dis poubelle....


                                                                        • morice morice 3 février 2008 21:21

                                                                          ANTI—PKK : votre post n’a rien à voir ici. veuillez en parler ailleurs.


                                                                        • Denissto 7 février 2008 12:14

                                                                          Je crois que la fin du monde est proche.

                                                                          Seuls vos recos pourront le sauver

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