Situation alarmante à Fukushima
Je n'ai pas l'habitude de proposer des des infos sur Agoravox, tout au plus je commente certains billets pour afficher mon avis sur des infos parfois excessives.
Là, j'ai vraiment l'impression qu'il se passe quelque chose de grave à Fukushima.
Vous vous rappellez surement du 11 Mars 2011, largement commenté à l'époque.
Vous avez oublié, c'est normal, une chape de plomb a envahi la presse française depuis, grande cause nationale oblige.
Peu de journaux, de sites, parlent de ce qui arrive ces derniers jours là-bas. Je voudrais juste vous proposer une suite de liens de sites qui parlent de ce qui se passe en ce moment dans la région, tout d'abord en ce qui concerne les 4 réacteurs en panne sur le site de Fukushima Daichi et puis sur des résultats de chercheurs sur les conséquences du tremblement de terre de l'année dernière.
Sur l'état des réacteurs :
Depuis une semaine, les informations sur le réacteur N°2 s'emballent. Pour aller vite, les techniciens de Tepco (le gestionnaire de la centrale, habitué à dissimuler les informations les plus graves pour, des mois plus tard, les relâcher dans la nature quand les journalistes ont le dos tourné) nous ont annoncé que la température dans le fond de la cuve, en théorie maintenue en dessous de 100° n'a cessé de monter pour dépasser 300° le 14 fevrier.
Au début, Ces techniciens pensaient que la sonde servant à mesurer cette température était défaillante. D'accord.
Le taux de radioactivité de l'air dans la région de Fukushima a sérieusement augmenté depuis le 9 février mais Tepco annonçait que ce ne pouvait pas venir d'une reprise de criticité du réacteur puisqu'il n'y avait pas de xénon dans l'air, radio nucléïde qui apparait lors d'une réaction nucléaire et dont la demie vie est courte :"... les xénons 133 et 135 se créent lorsqu’il y a une fission nucléaire de l’uranium et leur période radioactive est très courte (9 h pour Xe-135 et 5 jours pour Xe-133)"
Tiens, depuis hier, on découvre du xénon dans la région de Fukushima !
Et depuis la semaine dernière, le taux de radioactivité a également augmenté à Tokyo, 200 km au sud de Fukushima, il est actuellement équivalent à celui qui a été relevé en France lors du passage du nuage de Tchernoyl en mai 1986.
Certains veilleurs japonais (http://fukushima-diary.com) citent le cas d'un ingénieur qui a préféré quitter son travail devant cette montée de température, car, pour lui, si la température dépasse les 700°, il y aurait risque d'explosion entraînant l'explosion des trois autres réacteurs situés autour et dont les coeurs ont également fondu. Bonjour le futur.
L'autre information alarmante vient de l'état du sol dans la région de Fukushima. Cette zone a été fragilisée par le tremblement de terre du 11 mars et une succession de mini failles sont apparues dans cette région. Plusieurs chercheurs estiment qu'un autre tremblement de terre majeur peut se produire et depuis quelques semaines, effectivement, il y en a :
Le dernier en date est de niveau 6, un professeur japonais, le Professeur Dapeng Zhao a alerté les autorités de la possible survenue d'un fort tremblement de terre juste sous la centrale dans un bref délai !
Cherchez cette info dans le Monde : pas un mot depuis un mois !
Je vous souhaite une bonne journée.
Liens utiles :
Etat de la centrale :
Le site en français le plus réactif :
http://www.gen4.fr/
Visiter également :
http://fukushima.over-blog.fr/
et
http://www.scoop.it/t/fukushima-informations
en anglais :
http://ex-skf.blogspot.com
A propos des tremblements de terre :
Carte des tremblements sur les 7 derniers jours actualisée en temps réel :
http://www.jma.go.jp/en/quake/
Infos qui n'ont eues AUCUN écho en France :
http://www.vancouversun.com/news/Japan+earthquake+quake+hits+eastern+Japan+tsunami+warning+issued/6148335/story.html
et
http://www.ouramazingplanet.com/2433-strong-earthquake-strikes-japan.html
L'état du sol sur place :
Détail du rapport du Professeur Dapeng Zhao en français :
http://www.lepoint.fr/monde/le-risque-sismique-augmente-a-fukushima-13-02-2012-1431048_24.php
en anglais :
http://ex-skf.blogspot.com/2012/02/professor-dapeng-zhao-of-tohoku-univ.html
et sur un blog japonais plutot actif : (bilingue japonais-anglais)
http://fukushima-diary.com/2012/02/possibility-of-epicentral-earthquake-right-under-fukushima-plant/
128 réactions à cet article
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Joeletaxi et Marco en direct de là bas : meuh non tout baigne
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Nous n’avons pas été présenté ! Bonjour, enchanté.
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Merci
Infos également disponibles sur le blog de fukushima (agoravox ne prend pas le lien)-
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Merci pour votre article
Cela à un peu gâché ma journée mais ce n’est rien en comparaison de ce que vivent les japonais...Philippe-
L’important c’est que vous soyez content.
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Oui, merci de cet article....
Vous dites :
Le dernier en date est de niveau 6, un professeur japonais, le Professeur Dapeng Zhao a alerté les autorités de la possible survenue d’un fort tremblement de terre juste sous la centrale dans un bref délai !C’est presque ce qu’il faudrait souhaiter, que les ruines des installations sombrent dans une profonde faille dans les entrailles de la terre pour en finir avec ce désastre sans nom....
Il faudrait y jeter aussi TEPCO, le gvt Japonais et tous les pronucs notoires.....dont jo le faxé , ses acolytes marco sancho7 et Zorglub....-
Les gens comme vous sont plus dangereux que la radioactivité.
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Bonjour Pyrathome, moi contrairement à vous, je ne vous souhaite que du bonheur !
J’espère que vous vivrez vieux et heureux, même si vous avez tendance à écrire autant de conneries que de souhaiter la mort de ceux qui ne partagent pas vos opinions.
Bisous, paix et amour !
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Les gens comme vous sont plus dangereux que la radioactivité.
Normal, les Martiens, ça fait toujours peur !.....
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Tient, on n’entend plus le club radium nous pousser sa chansonnette favorite « Radiothérapie »...
Espérons pour nos amis Japonais que cet événement (car dans le monde nuke on ne parle pas d’accident mais d’événement) ne va pas s’emballer. Les dégâts causés à l’environnement sont déjà suffisament alarmant...C’est quand même impressionnant un arrêt à froid à la sauce méthode couet... Il n’y a pas à dire... quelle précision le monde nuke...-
Ne soyez pas timide, en réalité vous attendez que ça saute.
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Là vous me faites un procès d’intention ce qui n’est pourtant pas trop dans votre style...
Je n’attends pas que ca saute, j’aimerais juste que ça cesse. Or Fukushima illustre bien les limites du nucléaire et l’incapacité de cette industrie à affronter ses problèmes et ses limites avec réalisme et responsabilité.Ca tranche avec Airbus qui assume ses torts dans le défaut de voilure de l’A380 par exemple sans sourciller plus que ça...Or à chaque problème ou incident, on constate surtout la capacité du monde nuke à réciter des mantras, disséminer des informations fantaisistes ou en occulter derrière une « nov-langue » bien policée. -
Nos merdias à la con n’en parle plus de Fukushima mais ce n’est pas parce qu’en on parle plus que le problème à miraculeusement disparue hélas !!!
Tchernobyl non plus on en parle plus mais pourtant il y a le même point commun : une zone à tout jamais inhabitable probablement pour des milliers d’années pour les générations futur avec des vestiges d’habitations couvert de végétations hautement radioactives...
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Ce n’est pas grave car vous en parlez mal, mais vous en parlez et c’est ce qui compte, du moins pour vous.
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@epapel : mais vos commentaires sur cet article sont plus nuls les uns que les autres, mon pauvre. C’est consternant...
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Effectivement, ce n’est pas parce qu’on ne parle plus d’un problème qu’il a disparu. C’est parce qu’il a disparu qu’on ne parle plus du problème. Ça fait un an que Fukushima va exploser là, tout de suite, là, et puis rien. Et les éconogistes sont bien les seuls à s’en plaindre d’ailleurs.
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Merci pour l’article, mais comment réveiller nos médias ???
PS :
Autre lien, tenu à jour depuis le début :
www.acro.eu.org/chronoFukushima.htmlEt la carte des secousses depuis le début (et actualisée en temps réèl)
http://www.japanquakemap.com/week-
Il n’y a pas que la carte qui est secouée.
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Et vous, vous semblez particulièrement exité.
« Ach, quel malheur la liberté de la presse !On ne peut plus contaminer tranquille ! »Vous êtes pathétique. -
C’est ça que vous appelez la presse vous ?
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Non c’est ça que j’appelle la liberté..
Quoi que vous en disiez, Fuku a fait au moins un mort : l’industrie nucléaire.
Et c’est ça qui vous énerve...
Tant mieux.
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Article intéressant:on aimerait être mieux informé par les médias qui n’évoquent plus du tout le sujet:il est vrai que le lobby nucléaire n’a pas intérêt à ce que l’on reparle de ce problème !
Bonne journée ,lapalette !-
Pourquoi faire, visiblement vous l’êtes déjà.
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oui, je surveille depuis la catastrophe dans la presse pour ce jour, voir en effet :
http://www.centpapiers.com/augmentation-de-la-radioactivite-a-fukushima/94630
il y a peu d’info officielles... depuis quelques ça merde au réacteur 2 et on a fait croire que ça venait d’un thermomètre défectueux...
et oui, la relation avec les séismes récents devrait être faite ! (nouvelle fissure ?)
si c’est ça fallait que ça arrive vu la longueur à circonscrire le problème...évident... sauf (officiellement) pour les autorités du nucléaire, bien entendu... !!!!
cordialement...
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De toute façon pour vous tout ce qui est officiel est pourri, alors qu’il n’y en ait pas ne devrait pas poser de problème.
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@epapel
« De toute façon pour vous tout ce qui est officiel est pourri ».
En l’occurrence, avec le nucléaire, une info « pourrie » reste un doux pléonasme radioactif...
il faudrait être bien naïf pour croire les instances officielles -
Comme l’a alors signalé l’opérateur TEPCO, a été décelée une « tendance à l’augmentation de la température à la base de la cuve ». Elle a atteint 70°C, si l’on en croit les mesures des capteurs qui doivent fonctionner dans des conditions quelque peu chaotiques. Soit 25 degrés de plus que ce qu’affichent d’autres capteurs, ailleurs dans la cuve.
C’est très très chaud, mais ça bout uniquement dans les cervelles fragiles.
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epapel, vous n’avez pas mieux à faire qu’à venir faire le gamin sans le moindre argument ?
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Rappel est un grand spécialiste du corium.
Ça tombe bien parceque les scientifiques eux sont très réservés sur le sujet, n’ayant pas de modèle de l’échelle et de la nature de ce qui se passe à Fuku.Ces scientifiques surveillent toute reprise de criticité avec angoisse pour une simple raison : ils savent que la stratification des composant du corium peut mener à une concentration au fond du corium de plus en plus d’uranium et plutonium.Ça peut mener à la constitution d’un réacteur « naturel » qui fonctionnerait peut être des centaines d’années, diffusant ses radiations sans contrôle.Au pire on pût arriver à l’explosion.Dormez braves gens. -
ah oui, et l’officielle (à lire entre les lignes, c’est pitoyable !)
l’embarras en dit long en fait sur la panique plus que ce qui y est écrit !http://www.newspress.fr/Communique_FR_251292_392.aspx
cordialement !
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"En conclusion, sur la base des informations actuelles, le refroidissement du combustible reste assuré et l’IRSN n’identifie pas, à ce stade, d’évolution significative par rapport à la situation antérieure."
C’est très très inquiétant en effet.
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en fait c’est à relier avec ceci que j’avais bien noté et reçu : (séïsme)
http://www.lepoint.fr/monde/le-risque-sismique-augmente-a-fukushima-13-02-2012-1431048_24.php
cordialement....
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De leur côté, des scientifiques de l’université de Tokyo ont évalué à 70 % désormais le risque d’un tremblement de terre de magnitude 7 ou plus dans l’agglomération de Tokyo dans les quatre ans à venir, en raison de l’amplification de l’activité sismique depuis le 11 mars dernier. Les craintes de prochaines grosses secousses ont redoublé depuis le séisme de magnitude 9,0 survenu au large des côtes nord-est du Japon, déclenchant un terrible tsunami qui a tué plus de 19 000 personnes et provoqué un accident sans précédent à la centrale nucléaire de Fukushima.
Pour les novices, magnitude 7 c’est 1000 fois moins que magnitude 9.
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@ epapel
ouais, mais bien entendu... il y a risque évident ! gros même !
il faut surveiller parce que avec les élections ça passe à la trappe d’où l’article.cela dit, c’était à prévoir... c’était couru d’avance !
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Et le troll epapel, c’est la magnitude maximale avec un tsunami d’idioties.....
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ouf... alors tout va bien. Nous voilà rassuré !
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J’attends toujours les données factuelles permettant d’appuyer vos propos alarmistes.
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Mais epapel, votre commentaire cherchant à minimiser la gravité d’un séisme de magnitude 7 ne mérite absolument aucune réponse !
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Séisme qui ne s’est pas encore produit, donc qui est de magnitude 0 pour le moment.
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@ epapelon peut aussi ajouter à cette remarquable observation que 5mn avant la catastrophe la centrale fonctionnait à peu près normalement. Dommage... ça n’a pas duré -
On a rarement vu 2 séismes majeurs (magnitude au moins de 7) se produire dans la même zone et en moins de 5 ans.
Si vous avez des exemples, citez les car je n’en connais pas.
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Bonjour à tous
Deux séismes à faible intervalle du jamais vu ! -
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Merci d’avoir tiré la sonnette d’alarme, lapalette.
Il faut ajouter que Le 12 février l’agence de sûreté.nucléaire nippone à prosèdé à des distributions de pastilles d’iode dans un rayon de 50km autour de ce qui reste de la centrale.Une reprise de criticité est le scenario le plus redouté des spécialistes, car il peut au pire déboucher sur une explosion mais aussi générer un réacteur « naturel » auto entretenu pendant des années, voire des siècles.-
Allez-vous accélérer la construction de votre abri atomique ?
C’est à ça que sert ce type d’alerte, non ?
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Non ça sert à informer le citoyen sur la réalité.
Un citoyen éduqué c’est mieux qu’un citoyen endormi, vous n’êtes pas d’accord ?Ceci dit, bonne sieste mon cher. -
La question c’est : une fois que vous êtes informé de la situation à Fukushima, vous faites quoi (à part causer) ?
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Je donne mon opinion.
Ca sert à enterrer le nucléaire bien profond.
Après Tcherno, on n’avait pas assez creusé...
Ca vous gêne ? Tant mieux.
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Je parie que s’il y a une explosion on n’en entendra pas parler dans les médias mais heureusement lapalette veille au grain.
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On en parle chez les gens, et l’opinion qu’on entends partout c’est que le nucléaire c’est une saloperie dont il faut se débarrasser.
Donc je répète sans me lasser que le nucléaire c’est une saloperie dont il faut se débarrasser.
Vous saisissez epapel ?
Le nucléaire, c’est quoi ?
C’est une bonne grosse saloperie !
Et il faut en faire quoi ?
Il faut s’en débarrasser...
Je résume donc :
Le nucléaire c’est une saloperie dont il faut se débarrasser.
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contre les écolos et les malthusiens, toute amélioration d’une situation fait disparaître leurs discours alarmistes dans le fond de leur ridicule peur primaire d’homme à la peste verte...
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En effet, ça ne saute pas assez vite à leur goût.
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Alors l’éventualité d’un petit tremblement de terre pour donner un coup de pouce leur donne des ailes.
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Cette fois c’est sur on a définitivement perdu epapel
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c’est Juliot-Curie qui doit se retourner dans sa tombe à lire des péteux pareils !
en même temps la peur et la panique du nucléaire est leur fond de commerce à ces adeptes, informés par le réseau Voltaire.
Greenpeace-France, Robin des bois, CIRC, Act-up, ASSUD, Limiter la casse, Scalp-reflex, No passaran, EZLN, AEC, Amnesty, EELV, radicaux de gauche... s’il n’y avait pas le spectre de la catastrophe nucléaire, quel serait leur discours à ses gens ?-
@rienafoutiste :
trouvé sur wikipédia :
« Frédéric Joliot était membre du parti communiste français depuis 1942, membre du Comité central en 1956. Il fut par ailleurs président duConseil Mondial de la Paix de 1949 à 1958. Dans ce cadre, il lance en 1950 l’Appel de Stockholm visant à l’interdiction de la bombe atomique. À ce titre, il reçoit le prix Staline international pour la paix (nommé Prix Lénine depuis 1956 lors de la déstalinisation) et il est relevé de ses fonctions de haut-commissaire du CEA la même année. Il fait ensuite partie des signataires du Manifeste Russell-Einstein. »
Il est mort à 58 ans. Sa femme, Irène, « ...meurt le 17 mars 1956 (à 59 ans) à Paris d’une leucémie résultant d’une surexposition aux rayonnements radioactifs au cours de son travail. »
A propos, l’espérance de vie dans les années 50 etaient bien supérieures à la cinquantaine.
C’est tout. C’est pas de la peur, le troll, c’est l’épaisseur de ton aveuglement devant l’évidence... -
Bravo à l’auteur pour l’article et pour cette réponse qui met bien les choses à leur place.
Pour répondre à la question de rienafouttiste, je dirais que juste après la peur ô combien légitime du nucléaire, je verrai bien la peur tout aussi légitime de la bêtise humaine
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@rienafoutiste : vos postures de Capitaine Courageux devant des événements aussi catastrophiques sont parfaitement ridicules, surtout quand elles ne sont qu’un prétexte au laisser-faire ! On parle de désastres écologiques sans précédent, pouvant rendre la vie humaine impossible sur cette planète, et votre meilleure réponse, c’est « même pas peur ! » Vous sombrez dans l’absurde, honnêtement !
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Au final la catastrophe écologiste est plus un problème de consommation que de production.
Consommer toujours plus pour moins cher, c’est ça qui dirige tout.
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Et avec le nucléaire ça ne pardonne pas :
Le nucléaire c’est une saloperie dont il faut se débarrasser.
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@epapel :
"Au final la catastrophe écologiste est plus un problème de consommation que de production.
Consommer toujours plus pour moins cher, c’est ça qui dirige tout"
Si vous savez où je peux acheter des chaussures qui tiennent 10 ans, je suis preneur. En attendant, je suis bien obligé d’acheter des chaussures qui ne tiennent que 2 ans...
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Allons, en France, une profonde caverne s’appelle un aven, et si leur épave de centrale s’effondre dans une grotte, nous aurons, enfin, un aven irradieux !!!
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Une vérification rapide permet de savoir que 2 autres thermomètres identiques au même niveau dans le réacteur n°2 indiquent 35° ! et que la température de l’eau noyant les combustibles est inférieure à 80° !
En l’absence d’autres signes, comme l’émission de vapeur, et en particulier, l’absence de signe de criticité, il a été conclus à une panne de ce seul capteur !
Il ne faut pas hurler au loup à contretemps, sinon, le berger n’est pas cru quand le loup est là !-
@Magnon (xxx.xxx.xxx.135) 15 février 22:26
Tepco prétend que les capteurs thermiques sont défaillants, ils injectent de l’acide borique et augmentent le débit d’eau de refroidissement. Pourquoi ?
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- @ Magnon Lisez et enfin réfléchissez avant d’aboyer
- Le blog de Fukushima
- 136 articles
- site
-
Cet article (source) provient du collaborateur « Le blog de Fukushima ».
A C T U A L I T É Articles ASIE Catastrophe CRISES incidents & menaces INTERNATIONAL japon nucléaireAugmentation de la radioactivité à Fukushima15 février 2012 | 1 commentaire(s) | vu 486 foisPar Pierre Fetet , Le Blog de Fukishima
Les relevés des retombées radioactives à Fukushima montrent une augmentation notable des taux de césium 134 et 137 à partir des mesures effectuées du 11 au 12 février 2012 : en un jour, le césium 134 passe de 4,45 Mbq/km² à 98,2 MBq/km² et le césium 137 passe de 6,46 Mbq/km² à 139 MBq/km².
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Super,donc à contrario on a décrété l’arrêt à froid sur la foi de sondes défaillantes.... du coup on ne sait plus trop bien. Ah si si les mesures correspondent à ce que l’on souhaite c’est un arrêt à froid sinon c’est que les sondes sont défaillantes....
Le monde nuke c’est que du sérieux -
C’est une réaction normale de précaution, on met du temps pour vérifier, donc il faut prendre des précautions comme si cela existait !
PS Les destructions d’enceintes ne seraient pas arrivé si Tepco avait acheté des recombineurs d’hydrogène à Areva !
C’était aussi une précaution !-
Tepco et le principe de précaution ?
Tepco avant le 11 Mars : c’était profit maxi, précaution mini.
Aujourd’hui c’ est la faillite et bientôt le principe de responsabilité.
Tepco au bord du gouffre -
Quand on pense qu’Areva justifiait à l’époque vendre son mox à Tepco car la centrale présentait toutes les garanties de sécurité nécessaires pour le faire fonctionner.... et dans le mêmes temps cette même centrale ne s’équipait pas de la meilleure manière possible contre tout risque d’accident ?
C’est soit l’un, soit l’autre. -
La faillite de Tepco pourrait être une excellente chose. L’état japonais ne pourrait plus faire autrement que de reprendre le dossier, et ça, ça ne pourrait être qu’un mieux, vu l’enfumage perpétuel de Tepco !
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../...
Allons allons un peu de calme, la catastrophe c’était l’an passé, d’ailleurs toujours zéro mort, la tête à toto ... comme dit l’autre « connard » qui passe sa mauvaise foi : quand bien même il pourrait prendre acte des faits comme ces morts déjà comptabilisés dans la presse !!!
Fukishima, qq réacteurs nucléaires fondus, ben voyons, et la difficulté de maintenir le système à froid, malgré les millions de yens et les technologies high tech du Japon !?! c’est comme dirait qu’il y a une « couille dans le potage » ! ca pourrait sentir le sapin et s’envenimer, mais toujours zéro mort la tête à toto.. et on vous emmerde !!!
Il parait même qu’un instant l’AFP diffusait une news selon laquelle l’Allemagne allait recourir au nucléaire pour se chauffer, mais non ouf ils ont préférer carboniser l’atmosphère, mettant en péril des milliers de générations à venir, et contaminant les sols ... si si il parait c’est très dangereux le carbone... puisqu’on vous le dit ?!
Abe neurone ...
Ps : merci à l’auteur de nous tenir informé, ... en espérant que la situation n’atteigne pas le seuil critique des 700°c
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Accidents nucléaires.... au pluriel
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Mea culpa... j’ai lu que la première ligne avant de commenter.
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C’est très habituel et ça explique beaucoup de choses.
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Il faudrait y envoyer Nicolas et Hollande.
Car Fukushima, c’est la France de demain avec ces 2 la.-
Presque... C’est le Futur FukuSchéma de la France de demain...
Ils nous irradient de leurs promesses (ou menaces plutôt) PolitoActives, et il faudrait effectivement leur donner quelques atomes (RadioActifs s’il faut) de bon sens...
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Merci pour cet article.
Grâce à internet et à des sites tels qu’AgoraVox, l’indigence des médias officielle est un peu contrebalancée.
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Pourvu que ça dure, REGCHA pourvu que ça dure encore un peu...
La censure arrive à grand’ pas pour demain faisant planer une ombre noire sur la liberté de parole. 
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Un peu d’espoir à l’horizon :
J’organise au profit de l’association opération orange de Soeur Emmanuelle une conférence menée par Jean Paul Bibérian, maître de conférences, physicien à Marseille Luminy, au sujet de la fusion froide le 7 mars 2012 à 19h00 à la Salle St Exupery, de MARIGNANE (13700) 53 Bd Mermoz .-
tiens ,le club de l’enclume a ouvert une nouvelle cantine ?
salut les gars
la forme ?Pour le boum final, vous feriez tout aussi bien de bouffer les petits fours tout de suite, ça risque de rancir.
Ce qui est curieux dans votre démarche, du moins si l’on ne vous connaît pas, c’est que ces infos sont disponibles depuis 5 jours,et que c’est Tepco qui l’a diffusée immédiatement, mais que malgré tout vous continuez à les traiter de menteurs.Donc si tepco signale un problème, c’est non seulement vrai mais c’est beucoups plus grave.Si Tepco, ce qui est le cas, signale que finalement le problème se limite à un thermomètre défaillant ce sont des menteurs.
On chercherait vainement une quelconque logique dans vos élucubrations, mais avec l’habitude c’est distrayant.Pour le « connard », j’attends toujours une mort avéré du fait de l’exposition à un rayonnement du à la centrale ou de l’ingestion de produits contaminés.je vous l’ai déjà dit ,à force de creuser pour trouver des morts, vous allez encore déterrer le pauvre Yves Montand.
Aldous, qui craint l’explosion à Fuku, alors que la seule explosion à craindre est la dette de la grèce.Aldous, à Tcherno, il y a quelques centaines de tonnes de combustibles divers, dont de l’uranium, du plutonium,résultat d’une fusion à chaud du réacteur, et où le risque de reprise locale de criticité est justement la présence d’eau dont on injecte 15 tonnes à l’heure à Fuku.
mais je vous ai déjà expliqué tout cela, je parle à une enclume, excusez-moi.Dites dons les gars, éteignez les lampions,à force on va encore devoir rallumer une centrale à lignite allemande.
J’avoue que c’est vache de Tepco de vous donner de faux espoirs.
En plus, dans la piscine du 4(vous savez celle bourrée de mox, qui allait tous nous vitrifier)tout le combustible est visiblement intact et ils commencent les préparatifs pour enlever le combustible stocké.
Il fait gris, il tombe un méchant crachin, Fuku, zéro mort, zéro la tête à ToTo, et la fiesta est annulée.
Vite un article de Mr. tarrer pour se remettre,ou de cabanel pour rigoler un coup-
Vous savez quoi joe ?
Le nucléaire c’est une saloperie dont il faut se débarrasser.
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Vu le nombre de centrales dans le monde, ça ne peut que se reproduire tant qu’il n’y aura pas eu une série de Hara-kiri au Japon chez les exploitants de la centrale et chez les décideurs investisseurs, de gens autorisés au suicide aidé, ni de pendaisons ou d’injection (plus américain) chez les constructeurs de la centrale.
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J’ai fais de l’ingénierie ds une grosse sté américaine industrielle, qui m’a viré sur action des renseignements généraux français ; la seule carte électronique qui ne soit jamais tombé en panne, c’est celle que j’ai développé seul le soir chez moi, sans budget ni l’aide de leurs spécialistes en électronique. Pour leurs cartes, c’était tellement l’hécatombe qu’ils ont fini par fermer toute la division.
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Qu’on me mette dans une centrale nucléaire, j’aurais vite fais de débusquer un bon nombre de risques vraiment majeurs dus à la conception, et pas aux intempéries, et de proposer des solutions correctes à chaque situation.
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Il est inconscient et immature d’accuser les intempéries alors qu’on sait que presque toutes les centrales pourraient s’effondrer brutalement dans un affaissement, être submergées par une vague de 100m de haut, être la cible d’actes de terrorisme...
La seule solution est la sécurité totale sans compromis. Ce n’est pas une question de coût, mais de volonté, de projets industriels technologiques et pas financiers.
En plus, on ne voit le drame qu’il va se produire quand Irsaël pulvérisera volontairement des particules radioactives iraniennes.
Les gens qui fabriquent ces centrales, ceux qui les achètent, ceux qui les exploitent, ceux qui ont le pouvoir et laissent faire, sont des criminels.-
Merci pour cette leçon de bon sens : mais on va faire simple... pour d’autres.
Faire en zone sismique + risque d’inondation, c’est chercher la bête quand même ! Si on était foutu (encore) de faire des centrales sûre, le nucléaire passe encore... pourquoi pas !?
Mais j’ajoute ceci : la sécurité demande de gros moyens constants et le capitalisme (économie de marché.... et de moyens matériels et humains) est incompatible avec une telle exigence.
Il est là le problème !.
A la base aucune centrale au monde n’a été véritablement conçue pour la sécurité, qui en est restée aux bricolages (surveillance constante et attentive, réparations)... et les futures sont un casse-tête parfaitement impensable.
Quand on parle du nucléaire on s’enflamme en oubliant le bon sens... et l’histoire !. Comme si toute logique devait être absente. Il suffit d’en parler à tout scientifique (en dehors de ceux qui travaillent pour la filière), et l’on voit bien que le nucléaire ne suscite majoritairement que des réserves même en sachant les problèmes d’énergies actuels, que personne ne nie, bien au contraire. Mais ça ne saurait justifier le pire !.
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Le nucléaire c’est 30.000 morts en considérant Tchernobyl soit 1000/an sur 30 ans mais un dizaines/an seulement si on ne le prend pas en compte (Fukushima et Three Miles Island c’est 0 mort).
L’électricité nucléaire c’est 10%
L’électricité au charbon c’est 60%Rien qu’en Chine il y a 1000.000 de mineurs :
- mortalité directe par accident 3000/an
- mortalité différée des mineurs par maladies 30.000/an
- mortalité de la population exposée aux suies : 30.000/anDans le monde on en est au moins à 100.000 morts/an pour l’exploitation du charbon donc une activité 16 fois plus mortifère que le nucléaire en comptant Tchernobyl et 1000 fois plus sans.
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Oui mais le nucléaire c’est une saloperie dont il faut se débarrasser.
Sinon à part ça ?
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"Les gens qui fabriquent ces centrales, ceux qui les achètent, ceux qui les exploitent, ceux qui ont le pouvoir et laissent faire, sont des criminels."
+ 10... !!!
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Dans la citation de libreterre http://www.centpapiers.com/augmentation-de-la-radioactivite-a-fukushima/94630, je lis :
Les relevés des retombées radioactives à Fukushima montrent une augmentation notable des taux de césium 134 et 137 à partir des mesures effectuées du 11 au 12 février 2012 : en un jour, le césium 134 passe de 4,45 Mbq/km² à 98,2 MBq/km² et le césium 137 passe de 6,46 Mbq/km² à 139 MBq/km².
Un gramme de césium 137 pur présente une radioactivité de 3,26 TBq/g ce qui nous fait un taux de césium 137 de 4.10-11 g/m².
Un gramme de césium 134 pur présente une radioactivité de 48 TBq/g ce qui nous fait un taux de césium 137 de 2.10-12g/m²J’aimerai bien voir la petite cuillère permettant de ramasser ça.
Une exposition externe à une contamination de 4 000 Bq/m2 (ordre de grandeur des retombées constatées en France suite à Tchernobyl) d’une radioactivité que l’on suppose (pour le calcul) bêta à 1 MeV correspondrait à un flux d’électrons de 0,4 cm-2⋅s-1 électrons, donc une irradiation de 0,4 / 3,1 · 10-6 = 0,13 · 10-6 mSv·s-1. Une exposition annuelle (soit pendant 32·106 secondes) à un rayonnement de cette amplitude conduit à une irradiation de 0,4 / 3,1 x 32 = 4 mSv.
98MBq/km²=98Bq/m², 139MBq/km²=139Bq/m².
Le césium 137 c’est du gamma à 0,6MeV, donc nos horribles 139Bq/m² correspondent à une dose annuelle de 0,08mSv.
Pour le césuime 134 c’est du bêta à 2MeV, donc les horribles 98Bq/m² correspondent à une dose annuelle de 0,2mSv.Soit une dose totale annuelle de 0,3mSv si tant est que ce niveau se maintient durablement (en fait on voit dans l’article que ces pics sont de courte durée) c’est à dire 7 fois moins que la radioactivité naturelle moyenne.
Vraiment pas de quoi faire tomber les dents aux poules.
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tttttt....
qu’est ce que c’est que ces calculs auxquels je ne comprends rien ?
d’ailleurs je n’ai rien compris non plus l’autre jour quand le Mage sidéral nous expliquait que la combustion du méthane donnait du SO2.
Mais j’ai tendance à vous croire sur parole.
Et ainsi tout s’explique
lors du tsunami, les employés sur place ont littéralement fait dans leur froc
les déjections laissées à la merci du terrible rayonnement ont donné lieu à des émanations de méthane, et donc de SO2,lui-même oxidé et en présence d’eau de H2SO4, acide qui s’est déposé sur le thermomètre qui a été endommagé.j’ai bon là ?
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Pour comparer les quantités, le carbone 14 (radioactivité alpha à 0,13MeV) est présent dans l’air à hauteur de de 4,8.10-11g/m3 et cause une dose reçue annuelle de 12mSv.
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ca tombe bien... elles n’en ont pas encore. Mais avec toute cette contamination qu’on disperse dans l’allégresse depuis la seconde guerre mondiale ca ne va peut-être plus tarder
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à joletaxi
Je démontre simplement que les pics d’émanations actuels de césium à Fukushima correspondent en fait à un niveau de radioactivité marginal.
Sinon, la méthode de calcul, on la trouve sur wikipedia : http://fr.wikipedia.org/wiki/Sievert chapitre exposition aux rayonnements.
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et le pics de xenon ? L’air du temps ? La mode ? une tendance ?
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De toutes les manières le débat n’est pas la dangerosité des radiations (entre la radiation naturelle, artificielle, les différents isotopes et donc leur nocivité différente, l’exposition au rayonnement, la métabolisation de particules ingérées, ect., ect... on ne peut pas simplifier) mais plutôt la dangerosité des centrales nucléaires.
Et la courte histoire du nucléaire civile nous montre bien que les accidents quoi que l’on dise sont fréquents (trop) et réels.et ce n’est pas en multipliant les centrales que l’on va multiplier la sécurité des dîtes centrales. Après le débat sur l’énergie reste bien évidemment ouvert... -
Eh la souris @Epapel, allez voir Tom Cabanel , il va vous expliquer...
De toute façon ici il serait mesuré (si c’est exact encore) des millions de becquerels/km2 non ? Voilà qui est bien suffisant. A ce compte même pas besoin de perdre dans des chiffres sans tête ni ...queue. surtout.
Cabanel a les bons liens originaux depuis...
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Un adulte c’est 7000Bq, donc le meeting de Sarkozy avec 30000 personnes sur 20000m² ça fait 14 MBq soit 700MBq/km².
Je sens qu’il vont tous griller.
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En tous cas ça se résume à ça : Le nucléaire c’est une saloperie dont il faut se débarrasser.
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lepape tu as mérité ton beau diplôme de gros con de droite. Heureuse ?
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Vous êtes chiants les écolos. Le nucléaire nécessite des développements et il est un défi de le rendre sûr par de nouvelles technologies existantes. Nous sommes tous contre la commercialisation sans éthique de cette énergie, mais il ne faut pas blâmer le principe physique de l’énergie atomique car notre lumière de chaque jour issue du Soleil est issu de ce processus (pas de la fission comme dans les centrales mais la fusion nucléaire).
L’Homme doit maîtriser cette force, de même que nous n’avons plus peur de la foudre, comme l’Homo malthusien abondant sur ce forum, mais ne voyons plus que des électrons que l’on peut contrôler pour notre plus grand bien-être.
Ecolos : je vous conchie ! Que malthus vous emporte avec lui !
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je vous sens énervé ?
pourtant, si vous lisez ces articles comme des BD de seconde zone, c’est très distrayant.
Et si vous chaque fois que vous lisez un commentaire, vous visualisez en pensée une enclume, cela devient tout à fait rigolo.
un petit verre d’argile ?
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C’est quand même normal qu’on en entende pas parler, les médias étaient bien trop occupés à enquêter sur LA grande question ! Mais maintenant c’est bon, on le sait, notre président est candidat...
Mais bon le débat va être à un tel point élevé que nos journalistes n’auront toujours probablement pas le temps de se consacrer à autre chose...Plus sérieusement, merci pour ces informations.-
@ epapel
je blague, et chapeau pour votre abnégation à vouloir débattre.
@proxi
De toutes les manières le débat n’est pas la dangerosité des radiations (entre la radiation naturelle, artificielle, les différents isotopes et donc leur nocivité différente, l’exposition au rayonnement, la métabolisation de particules ingérées, ect., ect... on ne peut pas simplifier)
un faiblesse passagère ?
un égarement du au dégel ?
attention, je vous vois sur une mauvaise pente là.reprenez-vous:la simple vision d’une centrale provoque le cancer, c’est prouvé.
à répéter chaque soir après la prise de votre petit verre d’argilene me remerciez pas, je vous apprécie, et j’aurais beaucoup de mal à vous voir douter
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la vue... non !
la proximité ça se discute beaucoup plus (Ah les interprétations des études scientifiques...), par contre à Fukushima pas de doute, la proximité de la centrale ne doit pas faire du bien à nos petits organismes.Et moi aussi je vous apprécie beaucoup Et le soir ce n’est pas un verre d’argile mais plutot un petit verre de rouge, plutôt bourgogne. Mais je n’ai rien contre un petit « coteaux du Tricastin » tant que la centrale d’à coté ne fuit pas trop ! -
et j’allais oublier... quoi qu’on en dise et quoi que l’on pense un an après ça fait encore bip bip à fukushima.
C’est pas chouette une centrale au tas ? -
Je me demande si ça ne fait pas plus bip bip sur Agoravox. parce qu’aux alentours de Fukushima, le niveau de radioactivité est redescendu à un niveau permettant l’installation d’activités industrielles.
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Ah mince... il faut vite prévenir les japonais car manifestement ils ne sont pas tous au courant de cette excellente nouvelle.
Mon petit doigt me dit plutôt que le foncier n’est pas prêt d’être rebâti dans le secteur. Les prix devraient être aussi en dessous de la moyenne... vous voulez acheter ? -
Pourquoi pas, et je vous embauche.
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@ epapelC’est gentil mais si c’est pour faire le ménage non merci ! Mon corps ne tolère que les radiations bio... (vivement les scan bio par ailleurs et encore à très faible dose !Mais dans quelques décennies pourquoi pas.Le japon est un très beau pays. -
Merci à l’auteur de nous rappeler une réalité que l’on avait tendance à oublier , endormi par le ronron d’un campagne somnolente.
Quelqu’un a t il des infos récentes sur la fuite de pétrole dans le golfe du Mexique qui semble elle aussi tombée dans l’oubli.-
Vous voulez interdire le pétrole aussi ?
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Je ne sais pas pour le pétrole, mais le nucléaire c’est une saloperie dont il faut se débarrasser.
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Ceci n’a rien à voir avec le sujet, quoique :
une vive polémique a lieu en ce moment en Allemagne, suite à la parution d’un livre... non non, ce n’est pas meinkampf.
Un savant(oups une enflure) a publié un livre, die kalt son, qui s’attaque de façon frontale aux théories du réchauffement climatique et à son clergé, le GIEC, et le PIK, institut climatique allemand qui conseille la tortionnaire des grecs Mme Merkel.
Son auteur, écolo avant l’heure, qui s’est beaucoup investi pour faire adopter des règlementations strictes pour l’industrie et particulièrement la chimie, au conseil d’administration du plus grand acteur éolien d’Allemagne,et jusqu’ici en accord avec la théorie de la poële à frire, ne peut être soupçonné d’être à la solde de big oil.
Interrogé sur les causes de ce brusque revirement, il explique qu’il avait été choisi par le GIEC pour assurer la relecture d’un chapitre consacré aux énergies renouvelables.Atterré par les erreurs, les manipulations, les mensonges,il a été proprement dégoûté parce que aucune de ses remarques n’avait été prises en compte, et que en fait, cette partie du rapport reflétait exclusivement les vues de greenpeace.
cela lui avait fait douter de la valeur du reste du rapport, dont il s’est mis à éplucher les chapitres réservés au climat, et à sa grande stupeur, il a constaté les mêmes errances.Je ne suis pas surpris que la presse francophone n’évoque pas cette polémique,et la battage insensé sur les vertus du renouvelable peuvent continuer tranquillement.
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Le suspens était à son comble ! Ira, ira pas ! les citoyens n’en pouvaient plus d’attendre l’annonce de la candidature du Capitaine Fracasse !
Ouf ! finalement, c’est décidé, il se présente au suffrage !La fièvre journalistique ne retombe pas pour autant et les commentaires sur le candidat sortant vont bon train !-
On hallucine devant tant de « tout va très bien, Madame la Marquise » !... Et puis aussi, « pas de nouvelles, bonnes nouvelles » : si les médias se taisent, c’est que tout va bien !... Et s’il y en a qui émettent des doutes, il se trouvera des joëletaxi pour les ridiculiser !... On retrouve là toute l’arrogance et l’impunité des salopards qui ont empoisonné la population de Minamata !...
Fukushima , même combat , alors que l’on en est à 4 réacteurs fondus définitivement inutilisables pour cause d’inondation à l’eau de mer , d’une entreprise « responsable » qui n’a pas arrêté de mentir, des dangers d’explosion ( et donc d’une nouvelle dissémination radioactive ) si on n’arrive pas à purger un nombre invraisemblable de tuyaus dans un véritable labyrinthe de l’hydrogène qu’ils sont susceptibles de toujours emmagasiner !... Si celà se produit, ce ne seront plus un territoire de la taille de plusieurs départements qu’il faudra évacuer ( comme maintenant !) , mais ( au moins ) la totalité de l’île principale de l’archipel nippon !... Et ( sans compter l’atmosphère ! ) , on peut se demander comment toute notre planète va supporter ce « séismo-tsunami »-là !... En attendant, les « autorités » nucléaires « responsables » ont relevé le taux maximum d’irradiation annuel ( 1 milli-sievert ) pour éviter d’organiser des évacuations beaucoup plus lourdes ... dont une partie de Tokyo !... ( Nombre de mangas auront été prophétiques !...)
Alors, non, on n’a pas oublié ce « problème » ... qui est déjà venu à bout des robots qui lui ont été envoyés : dans l’Empire du Soleil Levant, il y a de quoi se faire seppuku !... Quant au « zéro mort » affiché avec insolence, ce sera à rapprocher des 30 morts officiels de Tchernobyl ... en réalité un demi-million d’irradiés qui iront avec plus ou moins de « discrétion » crever dans leur coin, maintenant que l’ Union Soviétique ne peut plus honorer ses héros !... Les « liquidateurs » de Fukushima ont pris la relève !...
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Dernière info du 19/02
encore un tremblement de terre à 50km du site de la centrale nucléaire
source
http://hisz.rsoe.hu/alertmap/read/index.php?pageid=seism_read&rid=230824-
oui, ça tremble tous les jours au Japon, grande nouvelle, c’est très inquiétant
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@epapel
Vous savez la différence entre quelqu’un d’intelligent et un imbécile ? Un imbécile doit revivre 100 fois la même situation pour en tirer une conclusion et adapter ses comportements et son discours. Un imbécile compare les situations actuelles sans tenir compte des incidences futures. Un imbécile imagine toujours que sa vie est la meilleur du monde et qu’il est lui même le nombril de l’univers. Un imbécile pense toujours que les autres sont des imbéciles. Un imbécile se félicite d’être mortelle à la condition qu’il meurt avec un maximum de gens (des étrangers si possible).Si une catastrophe arrive à lui ou à ses proches il désigne toujours comme coupables ceux qui luttaient pour que cette catastrophe ne se produise pas. Un imbécile ne sait pas quels sont les dangers qui le guète et se montre très agressif quand il est en situation dangereuse. Un imbécile ne regarde que le bout de son nez et ignore toutes choses qui se situent hors de son champs de vision. Quand il lit (cela n’arrive pas souvent) il est toujours convaincu qu’il a lu le meilleur livre du monde.Epapel pensez-vous être un intellectuel ?-
je ne sais pas si epapel est un imbécile ou un intellectuel, mais le fait est que ses commentaires ne sont pas bourrés de « fote d’autorgafs » comme les vôtres, ce qui me laisse à penser qu’il n’ a pas du être trop souvent absent à l’école comme vous semblez le démontrer.
Et si vous aviez été plus assidu, il n’est pas douteux que la petite phrase sur la paille et la poutre vous aurait trouvé mieux inspiré,vous êtes la démonstration de ce que vous dénoncez.
j’ai déjà à de multiples reprises posé la question :
quelle mesure d’ordre général prise sous le dicdat écolo ne s’est pas terminée en gabegie et ou en catastrophe ?
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Joletaxi je vous trouve tellement bête que j’en suis morte de rire.
« quelle mesure d’ordre général prise sous le dicdat écolo ne s’est pas terminée en gabegie et ou en catastrophe ? »De quel dicdat écolo parles-vous monsieur le chauffeur de taxi ?Pour le reste j’ai le sentiment que vous êtes membre du FN car ça sent fort jusque chez moi à Nouméa. Lavez-vous les pieds, le dessous des bras, les dents sans oubliez les f.....s monsieur et lisez autres choses que des romans photos, comme disait ma grand -mère inscrite au PCF.Puisque je vous tiens j’en profite pour vous faire lire ce petit texte :« Il parait que le français moyen est prêt à voter Le Pen ! Soit, mais s’est-il rendu compte que le FN n’est jamais là pour le défendre, ni dans les médias, ni dans la rue ! Lors des manifs pour les retraites par exemple, pas un néo-nazi à l’horizon, ni de tracts d’ailleurs, seule la voix de Marine qui demandait au gouvernement de remettre au travail la populace : on ne badine pas avec les intérêts du capital ! »Et si un jour une centrale vous pète à la figure je serai bien à l’aise de vous savoir ratioactif car pour une fois vous brillerez peut-être. -
« quelle mesure d’ordre général prise sous le dicdat écolo ne s’est pas terminée en gabegie et ou en catastrophe ? »
Quelle mesure prise dans le but de profit ne se termine pas en catastrophe ?
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Technologie mortifère gérée par des inconscients !
Combien d’années avant de réoccuper les environs de Tchernobyl ? Combien pour Fukushima ou tout est très loin d’être terminé ?
Combien de génération contaminées ?
Et tout ça parce qu’il faut consommer toujours plus, gaspiller encore et encore, pour un seul but, plus de profit .........
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J’ai été très touché par le nombre de messages de sympathie et de confirmation des idées que j’i pu proposer.
Ne soyez pas dupes, il y a un véritable éteignoir sur l’information concernant Fukushima chez nous et à une plus grande échelle au Japon même. Pas plus tard qu’hier, un des plus grands diffuseur d’infos au Japon sur la catastrophe (Mochizuki sur fukushima-diary.com) a été censuré par l’Association des producteurs d’énergie du Japon à propos d’une vidéo faisant part de traces de ce qui ressemble à du yellow cake jusqu’en chine ! Ce blogueur, qui est en ce moment à Paris, mérite notre soutien pour le travail considérable qu’il a produit pour nous tenir au courant de ce qui se passe réellement là-bas. :
http://fukushima-diary.com/2012/02/yellow-powder-fell-in-china-and-jp-corporations-removed-the-video/
Nous nous devons de le soutenir. Lisez le dernier message sur gen4 sur son actuel état d’esprit et soutenons-le :
http://www.gen4.fr/blog/2012/02/le-d%C3%A9sespoir-de-mochizuki.htmlJe ne suis pas un militant écolo ou quoi que ce soit. Je suis un petit bourgeois égoiste qui a son petit boulot mais qui pense avant tout à ses enfants. Quel est le monde que nous leur réservons ? N’est-il pas de notre devoir de tout faire, à notre niveau pour tenter d’infléchir cette direction aveugle que prennent les forces de l’argent à l’encontre de notre propre avenir (et du leur par la même occasion) ? Seule la dissidence à l’ordre imposé permettra de faire bouger les choses. Nous sommes des millions a penser ainsi. Ne laissons pas la flamme de la vie s’éteindre à terme par le souffle de la cupidité.
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Heureusement d’apres la nouvelle Ministre de l’Egalité des territoires et du Logement, diplômée en géographie Cécile DUFLOT, on ne risque rien. Car « le Japon est dans l’hémisphère sud » . C’est le changement promis par zozoland, sans doute...
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La censure arrive à grand’ pas pour demain faisant planer une ombre noire sur la liberté de parole. 
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