Un accord confidentiel Commission Européenne/Turquie ouvre aux turcs la bureaucratie européenne
La commission européenne, qui n'a en théorie aucun pouvoir de décision, vient de passer un accord discret avec la Turquie pour permettre à des experts de ce pays d'être détachés dans les services de l'Union européenne (source).
A l'origine simple secrétariat technique, la Commission européenne n'a cessé de voir augmenter ses pouvoirs au fil des traités successifs. Elle dispose maintenant d'un monopole de l'initiative législative ainsi que d'un pouvoir de "gardienne des traités" qui en fait le censeur des Etats-membres et lui permet de les traîner devant la Cour de justice. C'est dans les discrets rouages de ce pouvoir non élu mais souvent irrésistible que la Turquie est en train de s'insinuer.
En 2005, Jacques Chirac avait introduit dans la constitution française un "verrou référendaire" : promis, juré, craché, la France aurait besoin d'un référendum pour pouvoir accepter l'adhésion de tout nouveau pays à l'Union européenne. Le verrou a sauté en 2008 sous Sarkosy.
La Turquie tente depuis des années de forcer l'entrée dans l'Union européenne, avec l'aide de tout ce que la région compte de pouvoirs non élus, non mandatés pour cela, ou étrangers, dont le président Obama, qui s'ingérait là grossièrement dans les affaires intérieures des pays de l'Union.
La Turquie a longtemps été un ferme soutien d'Israël dans la région, avant que les relations entre ces deux pays ne deviennent détestables, la Turquie ayant par deux fois apporté son soutien à des frégates tentant le forcer le blocus de Gaza, et Israël ayant arraisonné lesdites frégates.
Les grands médias ont oublié d'en informer le public. La nouvelle est sortie discrètement, par un communiqué du ministère turc des Affaires européennes adressé aux membres du Parlement de Strasbourg. Parmi ceux-ci, Geert Wilders a décidé de protester et d'ébruiter l'affaire.
Citons le communiqué du ministère turc :
" This recent development is a ‘milestone’ for Turkey-EU relations since through this secondment, Turkish bureaucrats will work together with the Euroaucrats in policy making and implementation of the EU politics. In other words, Turks will have a role in shaping EU's future politics and legislation. "
In French :
"Ce récent développement constitue un jalon entre les relations Turquie-Union européenne ; au travers de ces détachements, des bureaucrates turcs vont travailler avec des eurocrates à l'élaboration et à la mise en oeuvre de la politique de l'Union européenne. En d'autres termes, des turcs vont avoir un rôle pour façonner la future politique et la future législation de l'Europe".
Geert Wilders, Président du Parti pour la démocratie et la liberté (PVV), un Parti dit "populiste" fortement représenté au parlement néerlandais a été le premier à dénoncer l’accord en ces termes :
« De cet accord, il apparaît que la Commission Européenne a perdu la tête en laissant entrer le cheval de Troyes islamique, et laisse maintenant aux turcs le droit de participer à l’élaboration des lois européennes (qui seront -aussi- valables pour les Pays-Bas) ... il est grand temps une fois pour toutes de mettre fin à cette mascarade, et de dire aux turcs qu’ils ne sont pas les bienvenus au sein de l’Union Européenne. Ni maintenant, ni demain, ni jamais ! »
47 réactions à cet article
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Les turcs se foutent du monde, ils menacent de lancer leurs bateaux de guerre contre un membre de l’UE.
« La Turquie riposterait immédiatement au lancement par la République de Chypre, qu’elle ne reconnaît pas, d’explorations de gaz au large de l’île divisée entre communautés grecque et turque, a déclaré lundi le ministre de l’Energie Taner Yildiz.
M. le ministre de l’Energie et des Ressources naturelles de Turquie, M. Yildiz a signé un accord de coopération énergétique avec son homologue de la République turque de Chypre du Nord, Sunat Atun. »
Petit problème : Les Turcs n’ont pas peur du ridicule, la République turque de Chypre du Nord est un pays reconnu par personne sauf la Turquie.
Il est urgent de boycotter la Turquie.
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glandu, il y a tout proche un ex-allié de la Turquie qui doit lui aussi quitter la Palestine, et cesser de foutre le bordel dans le monde entier mais j’ai oublié son nom ?
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les turcs, ca doit faire plein de travailleur pas cher
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10 votes pour ce commentaire ?
L’ignorance est souvent le plus grand maux de notre époque il semble...Saviez-vous que la Turquie est un de nos principaux pays où nous exportons et qui permet à la France d’avoir un avenir économique à l’exportation ?
http://www.econostrum.info/La-Turquie-un-Eldorado-pour-les-entreprises-francaises_a7112.html
Saviez-vous que la Turquie est un des seuls pays musulmans avec lequel on peut espérer développer un futur équilibre entre le monde occidental et le monde musulman ?
http://blog.lefigaro.fr/geopolitique/2011/09/la-turquie-boite-a-outils-pour.html
Saviez vous que, Quand Sarkozy fait croire qu’il est le principal instigateur de l’aide à la libération de la Lybie, le Turquie quand à elle, se bat bien plus que nous pour la libération de la Syrie ?
http://www.rfi.fr/europe/20111006-turquie-envisage-mettre-place-propres-sanctions-contre-syrie
Voilà, continuez à voter pour des commentaires sans intérêts, si vous préférez rester dans une profonde ignorance...
Mais ce n’est pas vous qui feront avancer le débat. -
Il me semble que la première phrase du document « source », est peu crédible :
Selon l’accord, « les bureaucrates turcs vont dorénavant participer, avec les Eurocrates, à l’établissement des règlements et l’implantation de la politique Européenne ».Pensez-vous que les Eurocrates et les bureaucrates turcs soient si lucides qu’ils se désignent en tant que tels ?!Moi je n’y crois pas.-
Salut Pascal,
Tu as vu le lien comme moi. -
je recopie le communiqué en plusieurs morceaux sinon il ne passe pas :
Dear Members of the European Parliament, Please find enclosed the statement by H.E. Egemen Bagis, the Minister for European Union Affairs and Chief Negotiator of Turkey, regarding the secondment of Turkish officials at the European Commission.Kind regards,Basak IlisuluAct. DirectorMinistry for EU AffairsDirectorate of Civil Society, Communication and Culture -
Ministry for EU AffairsDirectorate of Civil Society, Communication and CultureT : +90 (312) 218 14 19F : +90 (312) 218 13 75REPUBLIC OF TURKEYMINISTRY FOR EU AFFAIRSAnkara, 28 September 2011 -
“TURKISH EXPERTS WILL BE EMPLOYED AT THE EUROPEAN COMMISSION”Turkey has signed a key agreement with the EU that will broaden new horizons.A memorandum of understanding for the secondment of Turkish officials at the European Commission is signed in Strasbourg on the 28th of September, 2011 by the Minister for EU Affairs and Chief Negotiator Mr. Egemen BAĞIŞ and Vice-President of the European Commission in charge of Inter Institutional Relations and Administration Mr. Maroš ŠEFČOVIČ.As agreed between Turkey and the European Commission, Turkish national experts will be employed at the Commission as “Seconded National Experts” and “National Experts in Professional Training”. This recent development is a ‘milestone’ for Turkey-EU relations since through this secondment, Turkish bureaucrats will work together with the Euroaucrats in policy making and implementation of the EU politics. In other words, Turks will have a role in shaping EU’s future politics and legislation. -
The network created in the corridors of the European Commission and other European institutions between Turkish bureaucrats and Eurocrats, will not only contribute to mutual learning and socialization, it will also remove misperceptions and misjudgments against Turkey’s membership in the minds and hearts of some Europeans.
_______________Voilà, c’est fini -
Le problème avec les turques c’est qu’il veulent revenir au niveaux de leurs ancien empire...
Ils « pète plus haut que leurs cul » , sa sent la bastonnade dans tous les Balkans tous ça...
Sa sent le bordel à plein nez tous ça
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C’est également l’éléphant que les USA souhaitent faire entrer dans le magasin de porcelaine européen pour mieux empecher toute formation d’un bloc européen cohérent.
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L’éléphant, exacte je crois, c’est pour nous lier les mains pendant qu’il nous ferons faire leurs guerres à la noix.
Il faut envoyer tous ça au diable, UE et otan, dans tous les cas de figure nous sommes trop dépendant des US qu’il faut lâcher sans état d’âme.
Selon certain commentaire la grèce c’est du frics contre armement, sa donne à réfléchir sur les intentions de l’otan ou de l’europe, qui ne font qu’un je crois.
Et la Turquie est juste là pour nous les briser menu,
Faut rester sois neutre, sois pro russe !
Pro US et pro otan même pas j’y pense, ce serais une catastrophe.
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La présidence tournante de l’UE va passer en 2012 à la République de Chypre... Qu’Ankara ne reconnait pas officiellement et avec laquelle elle refuse tout contact depuis l’invasion de Chypre en 1974 par l’armée turque.
La Turquie a dors et déjà commencé à monter au créneau pour que la présidence soit retirée à Chypre en agitant diverses menaces diplomatiques concernant les relations entre l’UE et la Turquie.
Ces contacts au niveau à la base bureaucratique sont manifestement une astuce destinées à contrebalancer la rupture de contact diplomatique au sommet que la Turquie ne manquera pas de provoquer lors de la passation de la présidence aux Chypriotes.
La Turquie mène un politique foncièrement intolérante vis à vis des Chypriotes, basée sur un endoctrinement raciste des masses turques et une négation des droits des « infidèles » chypriotes.
La neutralité de l’UE vis à vis de cette politique violant de façon outrancière les sacrosaints « principes » de l’UE montrent que ces principes ne sont qu’une devanture que l’UE est toute disposées à écraser si ils gênent ses projets politiques.
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Bien plus inquiétant, ma compréhension géostratégique concernant la Syrie et ankara
3 iéme guerre mondial les gars, là sa vas chier, réellement je doute que la Russie laisse faire !
Commencer déjà les provisions, remplissez vos bidons d’essence, acheter vous un vélo.
Damas c’est comme Paris pour les musulmans, et ankara est pro US jusqu’au fond du slip...
Ont auras surement pas le temps pour arrêter tous ça, brillant pour assad, là je ne sais pas honnêtement qui vas gagner si sa péte...(quand sa vas péter)
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C’est surtout que la Turquie à la plus grosse armée d’europe ,la mieux équipée et la mieux entrainée et les occidentaux en ont besoin pour occuper le magrheb et le moyen orient.
Tout cela parce que les socialistes et écologistes européens critiquent le régime militaire turque depuis des décennies et ont préféré mettre un intégriste mystique à la tête de ce grand pays,ils n’ont rien compris à l’histoire et leur démarche nous conduit à ce qu’il se servent des militaires turques pour le nouvel ordre mondial.
En criant « on veut la paix » ils promeuvent la guerre pour servir leurs interêts prédateurs et je dois dire que les militaires turques qui sont bien plus lucides que les occidentaux ne sont pas d’accord avec ce principe.
Quant à chypre elle est la conséquence du traité de versailles de 1923 que les occidentaux qui avaient perdu la guerre des dardannelles,qu’Atta turc a gagné avec seulement 500 000 hommes, ont avec une grande fourberie promut cette île comme paradis fiscal britannique.
Quand au soit-disant génocide arménien ,à l’époque c’était l’empire ottoman ,dirigé en sous main par l’empire britannique ,et qui refusait la république ,les puissances europeennes créeaient des conflits ,les arméniens ne participaient pas à la guerre car ils étaient protégés par le pacha ,mais les turques de base oui. Durant ces conflits les arméniens en profitaient pour prendre les terres et tuer et violer ,les femmes des hommes turques qui étaient au front, quand ses derniers sont rentrés de la guerre il y a eu retour de bâton ,ce qui est logique et parler de ce conflit en accusant seulement les turcs et pas les occidentaux est par trop minimaliste.
Encore aujourd’hui les arméniens ne font pas l’armée et se partagent le gateau avec les juifs dans la plupart des entreprises de ce pays ils adorent en particulier spéculer sur l’or et ont souvent plus de droit que le turc musulman.
Croire que les turcs sont plus barbares que les français est un mythe qu’il faut casser ,qu’avons nous fait au rwanda et que faisons nous en Lybie ,il est vrai que Ségurane confond arabes musulmans et musulmans d’asie centrale ,il faut voyager ma grande surtout que votre mentor jean marie le pen est allé rencontrer le premier ministre erbakan en 1995 ( septembre,octobre) et il criait haut et fort à la télè turque que cette rencontre était fructueuse pour lui ,il n’arrêtait pas de faire des louanges.Par la suite cet Erbakan a étè incarcéré pour divers motifs.
L’europe est viscéralement zombifiée et je pense que les turcs pourraient contribuer a inscinérer le cadavre puisque les hommes politiques européens n’en ont pas le courage ,même Pinochette ne veut pas se départir de la Bce il est vrai que comme députè européenne elle ne va pas couper la main qui la nourrit .
Cesser d’avoir peur des musulmans ayez plutôt peur de vos peurs et j’espère que les TURCS achéveront le cadavre en putréfaction !!!
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Les turques, sont plus ou moins pro us, dans leurs intérêts propre, si guerre il y à la Russie voir la chine/pakistant/coré du nord entre dans le jeux par le fait des alliances !
En temps normale je dirais que tous devrais se calmer rapidement, dans le cas contraire, sa vas enflammer l’asie, le moyent orient, et les balkans !
« L’europe est viscéralement zombifiée »
deux guerres mondiale grâce aux alliances, des millions de morts.
vous parler du rwanda, c’est pas français le rwanda, je vous laisse a vos avis, et les turque ne ferons pas long feu si la russie entre dans le match, les armés turque sont nombreuses oui, mais de qualité médiocre et armé par les us.
Si sa pète sa vas faire grèce/serbie/russie/syrie/iran, et je ne parle pas de l’asie ma grande
Israël n’aura même pas besoin de bouger le petit doigt .
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Les Arméniens protégés des Pachas et profiteurs de guerre ???
Qu’est-ce qu’il ne faut pas lire comme c... racistes et nationalistes !
Vous délirez complétement.
Le rédime Ottoman faisait des Arméniens (et des autres chrétiens) des dhimmis : des sujets avec moins de droits que les musulmans.
La « protection » consistait surtout à payer les djizîa et kharâj, deux impôts spécifiques aux non-musulmans.
La « protection » consistait à rechaper au sort réserve par le coran aux « infidèles » : la mort.
A chaque fois que les « dhimmis » ont tenté de se soulever contre le « gentil » sultan ils ont été massacrés, hommes femmes et enfants.
C’est ça la véritable histoire des hotomans.
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Merci Rosa
+1
Les français s’imaginent tellement de choses sur les turcs que cela en devient une obsession que de les rejeter !
La turquie, un de nos seul interlocuteur valable pour un jour faire en sorte que l’on arrête de stigmatiser l’Islam et les musulmans.
La plupart des commentaires prouvent le peu de connaissances politiques et économiques que les français ont sur la Turquie, je n’ai qu’un conseil, avant de poser un avis, il faut connaitre le sujet. -
Ou tout simplement..des bonnes et des mauvaises nouvelles..Minister : Violations of Cyprus’ air space by the Turks is an everyday phenomenonA quand des brigades internatinales pour libérer Chypre.Et BHV, qu’est-ce-qui fait ? Serait plus utile la-bas qu’à emmerder les libyens.-
L’armée turque ne viole pas que l’espace aérien Chypriote.
Il viole aussi régulièrement celui de la Grèce, ce qui a conduit à la collision avec un chasseur grec en mai 2006, provoquant la mort du pilote grec.
Et l’UE ne dit rien.
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Et un F-16 turque abattu par un mirage grecque,
bref c’est chaud
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L’émergence de la Turquie sur la scène internationale est un fait, et pas seulement à l’occasion du blocus de Gaza. Depuis la chute du Mur, existence en Asie Centrale d’états turcophones importants, (tant par leurs positions géostratégiques que par leurs ressources du sous-sol) dont la Turquie se verrait bien leader historique (après tout, ils viennent de là). Les gouvernements turcs précédents ont hésité entre cette option et l’adhésion à l’Europe. Celle-ci tardant...
« la Turquie ayant par deux fois apporté son soutien à des frégates tentant le forcer le blocus de Gaza... » Petit détail : pour autant que je me souvienne, il ne s’agissait pas de frégates (bateaux de guerre) ce qui aurait constitué une attaque militaire, mais de petits bateaux civils et d’un ferry, grosse nuance.
Pour ce qui est d’avoir une guerre avec un état membre de l’UE, ça semble relever plus de la gesticulation politique que de la réalité, sans oublier que la Turquie est aussi membre de l’Otan. Ceci dit, dès qu’il y a apparition de ressources énergétiques dans une zone donnée, il y a de quoi fâcher les meilleurs alliés, alors les Turcs et les Chypriotes...
Quant à la Commission Européenne, le problème, pour moi, s’inscrit dans un contexte plus général, partout : celui du fonctionnement d’institutions « techniques » au départ, qui s’affranchissent de tout contrôle démocratique jusqu’à ÊTRE le pouvoir, au lieu de le servir.
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« la Turquie ayant par deux fois apporté son soutien à des frégates tentant le forcer le blocus de Gaza, et Israël ayant arraisonné lesdites frégates. »
Oui, bien sur... Voila une manière bien singulière de présenter le massacre d’un convoi humanitaire.
"On se souvient qu’en 1974, par l’opération Attila, la Turquie a envahi Chypre, dont elle occupe toujours la partie nord. Elle y a fait venir une population d’Anatolie, et tente de perenniser sa conquête, en particulier par la création d’une République de Chypre du Nord qu’elle tente (en vain jusqu’ici) de faire reconnaître internationalement.«
»la vraie Chypre, celle du sud, membre de l’Union européenne"
Bravo au moins on sait que vous ne savez absolument pas de quoi vous parlez... C’est un problème bien plus compliqué que ça et les turques ne sont pas moins vertueux que les grecs dans cette histoire.
Imaginons que demain le Roussillon déclare l’indépendance et que les Catalans appuyés par l’Espagne se mettent à tuer les Français... si l’armée Française intervient, elle « envahi » le Roussillon et c’est une armée « d’occupation », les Français de Perpignan depuis des générations sont des "populations ramenées du Bassin parisien« ?
Mais je crois que le pompon c’est quand même la conclusion :
»Dernièrement, les Frères musulmans d’Egypte ont demandé l’association de l’Egypte et de la Turquie pour un nouveau califat."
Cette phrase n’a aucun rapport avec le sujet, aucun intérêt, amalgame les fondamentalistes d’un pays à un autres pays qui n’a rien à voir là-dedans et n’a rien demandé. C’est de l’anti-information. Que viennent donc faire les fantasmes et déclarations de frères musulmans égyptiens même pas au pouvoir ni majoritaires dans un sujet sur la Turquie ? Et en conclusion de l’article en plus ! Je n’ai même pas de mots pour décrire une telle tentative de manipulation...
Bref de la pure propagande xénophobe et islamophobe, avec des petites touches frôlant le révisionnisme concernant Chypre et y allant franchement concernant la mission humanitaire pour Gaza : la croisade de Catherine Segurane semble avoir repris de plus belle.
Sinon en ce qui concerne la Turquie de Erdogan, elle a effectivement pas mal de choses a se reprocher mais a plus de bons cotés que ce que l’on aurait pu en attendre. Quand au mauvais points, ils ne sont pas pires que ceux de la France criminelle de Sarkozy. On n’a donc aucune leçon de morale à leur donner, et pourtant ça vole pas haut !
A part ça, c’est la politique et les institutions de droite de l’UE le problème, et rien d’autre. Alors dans ce système, qu’on coopère avec la Turquie ou la Lituanie, pour nous c’est pareil : chômage, pauvreté, haine xénophobe, corruption, défiance de la politique, retour à la religion, insécurité, Catherine Segurane etc... tant que ça ne changera pas, on continuera d’aller de Charybde en Scylla.
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Effectivement, le problème que m’a posé cet article tient à l’amalgame de situations historiques, mal maitrisées apparemment, pour déboucher sur des conclusions assez orientées.
La teneur de certains commentaires va logiquement dans le même sens. On réagit dans l’émotionnel, sans connaissance historique. Ça semble être la loi du genre sur le Net...
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" c’est la politique et les institutions de droite de l’UE le problème, et rien d’autre. Alors dans ce système, qu’on coopère avec la Turquie ou la Lituanie, pour nous c’est pareil : chômage, pauvreté, haine xénophobe, corruption, défiance de la politique, retour à la religion, insécurité, Catherine Segurane etc... tant que ça ne changera pas, on continuera d’aller de Charybde en Scylla."
Droite ou gauche ont est dans l’otan et l’ue, donc lier par des accord de défense mutuel !
En cas de conflits tous ce petit monde entre dans le match !
Ont as les pays suivant qui vont rentrer en guerre si invasion de la Syrie arrive
syrie/iran/pakistan/chine/coré du nord/russie/irak (peuple)/vénézuela
Otan + indes ??? coré du sud , colombie etc...
Plus de pays qui ont la bombe !
Sa explique pourquoi les us sont au pakistan !
Les mouvements de troupe ont augmenter au us...
Bref si ont reste dans l’otan ont se fait oblitérer par l’asie+russie.
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@ scual
Imaginons que demain le Roussillon déclare l’indépendance et que les Catalans appuyés par l’Espagne se mettent à tuer les Français...Vous racontez n’importe quoi. Chypre est un état indépendant siégeant à l’ONU.
Rien à voir avec le Roussillon.
La Turquie occupe Chypre illégalement, ce n’est pas moi qui le dit c’est l’ONU.
Nous avons un gros pays militariste - la Turquie- et raciste qui occupe un petit pays démocratique et démilitarisé -Chypre - pour y pratiquer l’apartheid et de colonisation (ratée).
C’est ça la réalité.
Si la Turquie n’était pas idéologiquement raciste il y aurait déjà une solution de cohabitation entre les deux population.
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Je vous conseille de vous renseigner sur la fin de l’empire Ottoman et la longue et douloureuse séparation entre les Turques et les Grecs dont la partition de Chypre n’est que le prolongement.
La comparaison avec le Roussillon est bel et bien pertinente puisque j’ai bien dit qu’il déclarait son indépendance... Chypre était pour les turques comme la Corse pour les Français si vous préférez. Si la Corse déclare son indépendance vous pensez qu’il se passera quoi entre les Corses d’origine et les Français d’origine ? Vous croyez que la France regarderait sans rien faire si les corses s’en prennent au Français, et même s’ils font partie de l’ONU depuis un an ou deux ? On peut même imaginer L’Italie et la France soufflant sur les braises pour préserver ou accroitre leur influence sur l’ile... C’est ce qui s’est passé entre la Turquie et la Grèce sur l’ile de Chypre. Encore une fois la folie meurtrière du nationalisme instrumentalisé, rien de plus.
Attention je ne dit pas que ce qu’ à fait la Turquie est formidable, je dis seulement qu’en face c’était pareil et que la lecture propagandiste occidentale de cette histoire est tout simplement fausse. Quand au « démilitarisé » du sud, on en reparlera le jour où les anglais s’en iront.
Désolé mais il n’y a pas de gentils ou de méchants dans cette histoire. On ne peut pas se servir de Chypre pour montrer la Turquie du doigt... au contraire de la question Kurde mais ça n’intéresse pas Segurane, c’est des musulmans. Pourtant là-dessus y a vraiment beaucoup à dire, et ça se conjugue au présent.
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C’est vous qui devriez réviser vos cours d’histoire. Chypre n’a jamais fait partie de la République Turque.
Chypre était une colonie BRITANIQUE au moment de son indépendance sans les années 1960.
Indépendance reconnue et garantie par un traité multilatéral signé aussi par la Turquie.
Déjà vous reculez du Roussillon à la Corse, mais en réalité vous devriez aller jusqu’à l’Algérie...
Et encore, il faudrait que l’Algérie ait été colonie Britanique avant de devenir indépendante.
Au passage, votre baratin sur les douloureux épisodes de la fin du régime ottoman c’est une façon de masquer la réalité d’une décolonisation dans le sang.
Chypre en 1960 était peuplée de 70% de Grecs, 15 % de turcs, le reste étant des Arméniens, des juifs et des latins.
La mainmise de la Turquie sur cette ile est illégitime vis à vis du droit international, autant qu’elle le serait sur la Bulgarie ou l’Arabie Saoudite.
Le fait que ce furent autrefois des colonies ottomanes ne donne aucun droit à la République Turque contemporaine.
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Oui si vous voulez vous pouvez voir les choses comme ça. Ça se tient d’autant plus que c’est si simple...
Mais ce que je dis se tient aussi que vous le vouliez ou non. Je n’avance que des faits historiques. Franchement ça m’emmerde un peu de devoir défendre un de ces deux camps qui pour moi se valent tout à fait.
Bref vous dites que Chypre est colonie Britanique ? Oui et avant ça Ottomane. Comme vous le dites vous même, et contrairement aux Britaniques, il y avait des turques là-bas, beaucoup et depuis 400 ans quand même, ça fait longtemps que c’est plus des « colons »...
De toute façon vous vous enfermez dans des considérations légales, ce qui n’est déjà pas bon signe. En plus vous semblez quand même « un peu » prendre parti avec cette république de Turquie qui serait apparue sans avoir d’histoire, de passé ni de droits mais une Chypre qui elle serait dotée d’une histoire justifiant sa nature hellénique et donc son bon droit... Oubliez donc ces histoires d’États reconnus par l’ONU ou pas. C’est juste du papier et des batailles d’influence ça.
On est dans un contexte, de décolonisation et de guerres nationalistes pour créer des États nations. Les Grecs et les Turques sont encore à couteaux tirés. Il n’y a pas un seul coin de l’ancien empire Ottoman où Grecs et Turques ne se sont pas massacrés et les gigantesques déplacements de population et déracinements qui ont suivi sont là pour que la haine perdure, mais bon, les frontières sont tracées et la guerre et finie... mais il reste Chypre puisqu’elle a été prise par les Britaniques qui ont empêché cette guerre nationaliste d’atteindre l’ile.
Puis Chypre dans le contexte de la décolonisation devient donc indépendante et on se retrouve avec une ile peuplée de grecs et de turques chauffés à blanc, où la guerre n’a pas encore eu lieu, n’a pas encore pu avoir lieu. Ben ce qui devait arriver et qui a été reporté à fini par arriver et voila tout.
Les Grecs puisque nationalistes voulaient que Chypre se réunisse avec la Grèce et bien évidement les Turques imaginant bien quel serait leur sort ne voulaient pas. Dans ce contexte il ne reste plus qu’à se battre pour savoir où passera la frontière... exactement comme entre les deux mère patries.
Si vous voulez faire croire que c’est la Turquie qui a jeté la première pierre quand ils sont arrivé sur l’ile pendant la renaissance, ça ne regarde que vous mais pour moi quand ça dépasse une dizaine de générations, y a plus de culpabilité qui tienne ou alors on devrait encore en vouloir à Jules César d’avoir colonisé la Gaule.
A partir du moment où Turques et Grecques sont entré en guerre civile, chacun pour son pays, chacun pour les siens et pourtant contre ses compatriotes, et que les deux factions sont soutenues par des État nations peuplés des mêmes nationalités et qui se sont entretués pour les mêmes raison juste avant... prendre parti contre les crimes des uns, c’est aussi prendre parti pour les crimes des autres.
Je le répète il n’y a pas de gentils ou de méchants dans cette histoire. A la limite, y a que des méchants.
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Rien que pour Chypre sa craint
Ont as la Turquie dans l’OTAN, avec un bout de Chypre, l’autres bout est dans l’UE lier par des accord de défense.
C’est contradictoire !
La Grèce se feras éjecter de l’UE et là la guerre commencera les accords de défense étant caduque dans ce cas là.Avec les mickey qu’on as au gouvernement qui ne reconnaisse pas leurs droite de la gauche ont est hors course,
Il faut sortir urgemment de l’otan, dans le cas contraire ce sera la guerre !
(qu’on perdra inévitablement sur le long terme)
Sa doit s’activer à l’ONU/OTAN en ce moment, je sais pas ce qu’on nous prépare mais sa pue.
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Bon, allez pour faire simple, usrael veut le Turquie dans l’Europe donc ...
mais , la Turquie plus démocratique que nos pays fera elle un référendum , et les Turcs
surtout conscients de ce qui se passe près de chez eux , sont à 68% contre..
Donc on en reparle dans 3 ou 4 générations.
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Vous vous trompez
Les Turcs veulent enter dans l’Europe, mais pas parce qu’ils se sentiraient Européens.
Si on leur demande de voter ils seront pour.Si vous voulez savoir ce qui les motives relisez les déclarations d’Erdogan.
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Il doit bien y avoir 10 ou 15 millions d’Anatoliens pauvres, et dont un bon nombre est analphabète, qui attendent l’ouverture des frontières.
Il reste plein de boulots au noir à prendre dans les pays les plus développés de l’UE$$, et les soins médicaux ainsi que les prestations sociales ne sont pas négligeables.
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« Les mosquées sont nos casernes, les minarets nos baïonnettes, les dômes nos casques et les croyants nos soldats », si la fausse bouddhiste vérifiait ses infos elle aurait dû se rendre compte que ce copié-collé repris en boucle sur le sites et forums d’extrême-droite est extrait d’un poème de Ziya Gôkalp datant du début du 20e siècle. Peut-être que ce Ziya s’est réincarné en Erdogan, le premier ministre turc. Qu’elle est ridicule cette fausse bouddhiste !
Lorsque le porte-parole de l’union européenne, javier solona, a déclaré que « l’état juif (sic) est partie prenante à tous les programmes de l’UE » et qu’il en est « un membre », la fausse bouddhiste a-t-elle pondu un article dénonçant cette adhésion en douce ? Non !Et son héros hollandais, le décoloré wilders, s’est-il opposé à l’intégration programmée de l’entité criminelle dans l’UE ? Au contraire, le cheval de Troie du sionisme en Europe qu’est cet individu est un militant acharné de l’admission de cette entité dans l’union.Récemment, israel est devenu un membre associé du CERN (centre européen pour le recherche nucléaire) :Comment une entité qui a toujours refusé de signer le traité international sur la non-prolifération des armes nucléaires et qui s’est opposé à toute inspection des nations-unies sur son arsenal et ses moyens nucléaires peut-elle être membre du CERN ? L’AIEA (l’agence international de l’énergie atomique) a d’ailleurs épinglé cette entité criminelle :Voilà un sujet à traiter miss fausse bouddhiste !-
@baska
Derrière le pseudo Catherine Segurane se cache Mr Vardon de Nissa rebella, qui est un groupe identitaire (ndlr lisez extrême droite), vous comprendrez ainsi bien des choses concernant les ources "objectives de cet article et de la plupart des commentaires postés avec.
Inutile de perdre son temps à leur répondre. C’est peine perdue.
Bien amicalement. -
Qu’est-ce qui vous a gêné dans mon post ? Pourquoi l’avez-vous replié ?
Est-ce le fait que j’ai souligné les conneries que vous écrivez ou votre condamnation sélective ?Quand le conseil des ministres des affaires étrangères de l’UE a entériné il y a 3 ans « l’accord » pour faire d’israel le 28 état membre de l’union, pas de trace de la moindre dénonciation de votre part. Alors, arrêtez de prendre les gens pour des cons !A l’occasion du nouvel an juif, le parlement européen s’est transformé en synagogue :Qu’en pense notre bouddhiste ? -
Edifiant ! Début de l’article : « La commission européenne, qui n’a en théorie aucun pouvoir de décision . » Mais où va-t-on ?
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mon précédent post ayant été replié j’en ptofite pour préciser qu’il est conforme à la charte.
il ne corresponds à aucun de ses points :- Toute insulte ou attaque personnelle est proscrite ;
- Aucun règlement de compte ou provocation n’est toléré ;
- L’acharnement flagrant contre un auteur ou un commentateur, même en absence d’insulte, est interdit.
- Les commentaires racistes, antisémites, pornographiques, négationnistes, sexistes ou en général contraires à la loi ne sont pas acceptés
- L’usurpation d’identité est interdite, ainsi que l’utilisation de comptes multiples
- La publicité et le prosélytisme n’ont pas leur place dans les forums
- Le détournement du nom ou du pseudo de son interlocuteur dans le but de l’humilier n’a pas lieu d’être dans les forum.
- Les interventions organisées par des groupes, pour détourner et empêcher les discussions constructives dans les forums sont proscrites.
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C’est beau la démocratie, on est replié quand on énonce la charte. lol
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C’est un abus de pliage,
Ques qui vous fait penser que ségurane serais un traitre d’identitaire ? (régionaliste, pro-européen, donc traitre)
bien que ses articles sois orienté, sont-il faux pour autant ?
Mais le jeux trouble de la Turquie doit être dénoncer, car elle veux sont « nouvelle empire » et est le bras armé au moyen-orient par l’otan, de plus les annonces belliqueuse et d’ingérence de erdogan je les vois d’un très mauvais œil vis à vis de l’europe .
comme ça « l’europe est trop chrétienne » Il refuse l’assimilation des turques vivant en europe, encourage cette immigration « de conquête » c’est le mot.
Erdogane Pacha nous les brises menu, si il n’est pas heureux c’est pareil.
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Renseignez vous sur les post, ou posez directement la question à Ségu.
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@Zany
« Ques qui vous fait penser que ségurane serais un traitre d’identitaire ? (régionaliste, pro-européen, donc traitre) »pas pro européen Ségu ou alors de l’internationale des groupes d’extreme droite.
Je ne suis pas d’accord avec ce genre d’idée, mais je ne traite pas ces gens de traitre, même si je pense qu’il nous ferrait un mal considérable si ils arrivaient au pouvoir.
Donc je ne parle pas de traitre, ils ont leurs idées, j’ai les miennes. Et d’une façon générale on ne se rejoins sur rien.
pour Nissa Rebella c’est ici
ou encore les post de morice et Le Gus sur cette page
ou encore ici
un autre poste de le Gus
Par LeGus (xxx.xxx.xxx.205) 16 octobre 2010 13:46je vous cite :
« Un nom !Les prises de positions anonyme, ça ne vaut rien. »Vous ne manqué pas d’aire vous qui est Catherine Ségurane ?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Cather...
Félicitation pour votre grand age. Mais encore :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Nissa_...
L’égérie de Nissa Rebela, ça cadre bien avec votre prose ici...un extrait :
"En décembre 2007, le président de Nissa Rebela, Philippe Vardon, et trois militants, furent condamnés par la justice à quatre mois de prison avec sursis et à une amende de dix mille euros pour « reconstitution de ligue dissoute ». La justice considérait en effet que ce mouvement n’était autre qu’une résurgence d’Unité radicale, une organisation nationaliste dissoute en 2002. Elle lui reprochait également la distribution d’un tract intitulé « Ni voilée ! Ni violée ! » aux abords d’un lycée niçois.
En septembre 2008, la cour d’appel d’Aix-en-Provence a aggravé les condamnations : pour la « reconstitution de ligue dissoute », elle a fixé une amende de 30 000 euros envers les Jeunesses identitaires dont Philippe Vardon est l’ancien président, ainsi que 1 100 euros à verser aux associations SOS Racisme et MRAP. Elle a également privé Philippe Vardon de ses droits civiques pendant deux ans et l’a à nouveau condamné à quatre mois de prison avec sursis. Enfin, pour la distribution du tract, la justice a imposé une amende de 16 000 euros au total. Philippe Vardon et Nissa Rebela se sont pourvus en cassation."
Bisous baveux au gros philou...
http://www.youtube.com/watch?v=oUP8...ou encore ce que dit Wesson ici
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couter je ne prétend pas être expert, mais tous ce qui veut détruire la France via l’UE n’est pas mon amis et encore moins un allié.
Vos propos sont viable et cohérent, ce groupe est dont une succursale des identitaires, et je vous prie de croire que je ne suis pas du tous sur cette ligne.
J’ai regarder avec qui cette organisation fraye, et ce n’est pas pour le bien de la France.
Je suis souverainiste, et plus gaullien que « facho », et n’aime pas les diviseurs qui n’œuvre uniquement pour le démembrement de la France et de l’état fédérale européen que je combat avec le peu de moyen que j’ai.
De plus selon certain cette organisation fraye aussi avec certain politique de tous bord.
et elle a donc des lien avec l’ex organisation qui tneti via maxime brunerie de tuer Chirac il me semble...
Je suis français pour l’unité française, pour une France souveraine sur tous les plan, europe ou pas europe, nos dirigeants ne sont plus rien, justes des marionnette aux ordres des us/ue otan, je ne me reconnais dans aucune de ces « valeurs ».
Et je suis près à me battre contre ça, et vous ? (forsane aliza/ indentitaire même combat de division)
Peu importe le résultat des élections, si ont ose nous imposé l’europe fédérale attendez-vous à un bordel monstre, car je ferais fit de tel ou tel pour rendre à la France sa souveraineté et pouvoir régalien envers et contre tous, je ne suis pas assez stupide pour déclencher une guerre civile, par contre ceux qui oeuvre pour celle-ci............en subirons les conséquences...
et je suis devenu pro fn (bon programme), mais ils se sont allier aux identitaires pro européen ce qui est contradictoire...
Je ne suis plus dans l’optique des partis, ou contrôler par tel ou tel groupe.
Si il faut une révolution pour nettoyer les blaire qui nous dupe, je serais là, et toutes personnes qui est d’accord avec ça est mon allié, et ce peu importe ses convictions.
asselineau/hillard et certain autres sont fiable selon moi et leurs parcours plus ou moins dans les clous.
Juste patriote, et sans haine, juste envers les imbécile qui ne se rendent pas compte dans quel situation nous sommes.
Une annexion pur et simple des nations sous contrôle US, bref nous sommes en guerre.
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Malgré les difficultés que nous rencontrons, et elles sont importantes et réelles, j’ai au moins çà en commun avec vous, c’est que nous subissons tous les jours les conséquences des conneries de certains dirigeants, des banques, des multinationales, bref du capitalisme sans limite.
Pour autant je ne souhaite ni le communisme, vision utopique de la société et aujourd’hui dépassé, ni le repli identitaire ou souverainiste. Vous vous réclamez Gaullien, mais ce dernier n’aurait pu rien faire sans s’associer aux autres, il n’était donc de ce point de vue pas souverainiste. Le mérite de De Gaulle a été d’être intraitable sur certains points, et d’éviter les compromis excessifs. Ce que n’ont pas fait Sarkosy, Chirac, Mitterand et Giscard.Il est temps que cela change.
En ce qui concerne le FN, à ma connaissance le programme n’est toujours pas sorti. Le programme présent sur le site internet est celui de 2007, il est à mon sens catastrophique.
Pourquoi ce parti attaque volontiers les Etats Unis, mais évite soigneusement d’attaquer politiquement de front Israël ? La colonisation de la Palestine, la guerre de l’eau au moyen Orient, … Ils préfèrent dénoncer la montée de l’intégrisme religieux musulman mais se gardent bien de s’en prendre aux causes et à certains états de la région. Quels intérêts ont ses partis à agir ainsi ?
Le concept du FN sur l’UMPS çà saoule, il n’y a qu’à voir les régressions que 5 années de sarkosysme et ce que ses (soi-disant) réformes nous ont apportées. Contrairement ç ce qu’ils prétenent, il n’y a pas de secteur dans lequel ces deux partis ont eu la même politique, ce n’est donc pas la même chose. Relisez les raisons avancées lors des traités (Maastricht, Lisbonne,…) par les leaders des différents partis, et vous verrez que ce ne sont pas les mêmes.
Certes je vous concède que ces traités pour diverses raisons nous font mal. Mais la sortie de l’Euro et de l’Europe serait catastrophique pour nous et pour les autres pays européens. Cette Europe, il faut donc la changer et non la quitter.Sortir de l’Euro c’est perdre encore plus de pouvoir d’achat. La majorité des produits que l’on trouve en biens d’équipements ( habillement, alimentation de base, biens électroniques, ameublement, etc) étant produits à l’étranger (coût de main d’œuvre, industrie dominante dans le secteur, etc.).
Si nous sortions de l’Euro, nous n’aurions pas les moyens de fabriquer ces produits. Alors comment comptent ils résoudre les points suivants :
1. la capacité financière : Quels capitaux pour construire les usines nécessaires ? Quelle entreprise aurait des prêts pour le faire ? Quel taux ? Auprès de quels organismes financiers ?...)
2. la puissance industrielle : Quels dirigeants d’entreprise ? Où implanter les usines ? Avec quelles machines ? Comment comptez-vous financer l’achat des licences d’exploitation des brevets sur les secteurs de l’électronique et des nouvelles technologies par exemple ? Qui acceptera de nous les vendre ? Quelle main d’œuvre ? Comment la former ? Quand serait-elle opérationnelle ? A qui vendre les produits ? ...
Une chose est sure sortir de l’Euro, c’est sortir de l’Europe. A cause des traités justement qui ne permettent pas l’un sans l’autre. La grande Bretagne n’ayant pas voulu rejoindre l’euro n’a pas liée à l’Europe de la même façon que nous. Quand je vois MLP citer ce pays en exemple pour ses dévaluations, comment peut elle feindre d’ignorer que cela n’a pas eu de répercussions économique dan le quotidien des anglais. Les émeutes qui ont eu lieu sont dues à quoi alors ? A la tune !!! à la tune que les gens n’ont pas et au fait que les jeunes ne supportent plus de vivre dans une société aussi inégalitaire. Ces émeutes c’est aussi une forme d’indignation. Alors des exemples comme çà, MLP elle peut les garder.
Dans le cas d’une sortie de l’euro et de l’europe, quelle notation économique croyez-vous que nous aurions alors ? Le système actuel est ainsi fait. Il n’est pas bon mais sortir de l’euro et de l’europe ne nous empêchera pas d’être noté et rétrogradé en indice de confiance, avec toutes les conséquences que cela impliquent.
Comment ferions-nous alors pour rembourser nos dettes avec une monnaie dévaluée ? C’est ce que le FN prévoit, a annoncé et écrit partout depuis des années et que MLP a annoncé également. Phase 1 : 1 euro = 1 franc, phase 2 : 1 franc = entre 70 et 80 centimes sous 6 mois maximum. Le montant de la dette étant calculé en dollars. Nous devrions payer plus.
Comment pourrions-nous emprunter ? Et à quels taux et quels organismes ? Etant donné que nous sommes endettés et que nous devrions payer plus, nous devrions emprunter pour faire face à court et moyen termes (c’est ce qui arrive à la Grèce). Avec une note dégradée les taux proposés seraient supérieurs donc on devrait plus d’argent (dévaluation) et à des taux plus forts. Notre dette surévaluée de 20% ou 30% plus des taux à 16 ou 18%) => 36% à 48% à payer en plus !
Les pays européens que nous entrainerions dans notre chute se retrouveraient contraints de mettre un terme à l’Euro et certains devraient affronter des difficultés plus grandes encore que les nôtres. Etant donné que la majorité des échanges se font au sein de l’union, croyez-vous que les pays que nous entraineront dans la récession seraient ravis de continuer à commercer avec nous ? Pensez-vous qu’ils ne vont pas vouloir à leur tour taxer nos produits ou tout simplement nouer des accords commerciaux avec d’autres pays concurrents pour remplacer ceux de notre pays ? Ce sera la loi du Talion ! On ne dit pas merci à celui qui vous poignarde !
Derrière le dogme il y a des réalités auxquelles nous devrions faire face.
Quelques exemples :
La majeure partie des composants et des produits multimédia sont fabriqués en Asie. avec un franc dévalué nous allons les payer plus chers.
Pour certains produits de base comme l’huile d’olive mais aussi d’autres huiles c’est l’Espagne le premier producteur. Sortir de l’euro, c’est sortir de l’europe et c’est plonger ce pays dans une crise plus grave que celle que connaissent les grecs, ils vont être ravis, et nous « embrasser » après. Vous verrez à quel tarif ils vont nous vendre leurs produits.
L’habillement qui a été délocalisé et que nous paieront là encore plus cher du fait de la dévaluation du franc.
Des pans entiers de notre industrie sont à dimension européennes voire internationales, sortir de l’Europe les déstabiliseraient :
- EADS fleuron de notre industrie, le consortium ne résisterait pas aux tensions internes (France, Allemagne, Espagne, GB).
- Air France membre de l’alliance SkyTeam (KLM-AIR FRANCE) non plus.
- Renault -Nissan de facto contrôlé par Nissan (15% en YEN) face au franc dévalué la part de Nissan augmenterait en conséquence 20 à 25%).
- Danone ne résisterait pas non plus face à Nestlé. Le capital étant flottant à presque 80% perdrait ipso facto de la valeur, les actionnaires vendraient, et soit l’entreprise coulerait, soit serait rachetée par son concurrent.
Je n’ose même pas imaginer les conséquences sur le chômage que cela aurait.
Le FN ne répond jamais à ces questions et ne présente jamais un plan précis, chiffré, calé en date, avec des objectifs, des limites,... NADA ! Pourquoi à votre avis ? Parce qu’ils n’en savent rien.
MLP représente un parti qui est identitaire et nationaliste. Il se présente aujourd’hui comme antimondialiste récupérant à son compte un terme et des idées inventés par les altermondialistes. Mais ce qu’il prône n’a rien à voir avec l’altermondialisme (http://fr.wikipedia.org/wiki/Alterm...) C’est donc de l’imposture. C’est la nouvelle communication du FN qui récupère ce terme et ses idées pour se refaire une image. « La France aux français » c’est moins vendeur que « Un autre monde est possible ». Ce parti passe son temps à dénigrer les autres mais vaut il mieux qu’eux ? Qui est sincère ? Qui veut duper qui ?
A toutes ces questions et à bien d’autres trop longues à énumérer ici, MLP, pas plus que son cher papa n’ont de réponse.
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On s’en fout de l’argent pourri de la Turquie comme on s’en fout de l’argent pourri des USA ou de l’Arabie Saoudite
Au temps du général de Gaule ,la France construisait tout seul ou en partenariat les télé Thomson ,les avions caravelles ,Concordes ,Airbus ,les trains TGV,les centrales nucléaires ,les bombes A et H ,bref excellait dans les industries de pointe sans l’Europe et les USA ;sans compter qu’elle avait la meilleure gastronomie du monde et sa haute couture était sans égale tandis que sa culture retentissait dans le monde entier ,De Gaule pouvait reconnaitre unilatéralement la Chine au grand scandale des autres pays européens de l’Ouest et des USA ,les français étaient heureux ;bref la France était respectée et admirée dans le monde entier alors qu’elle n’était qu’un petit pays de 50 millions d’habitants
Aujourd’huis dans l’Europe capitaliste financier élargie ,la France n’a plus d’industrie ,elle ne lui reste que les Banques et les compagnies d’assurrance (on voit de nos jours ce que valent les banques) et Big pharma ,la France s’appauvrit à mesure que sa population diversifiée augmente (déjà près de 70 millions d’habitants )et que disparaissent ses frontières et sa culture spécifique dans un magma informe composé de zombies individualiste d’une société atomisée n’ayant que l’argent comme seul lien et valeur unique ,les français sont moins heureux ,et c’est un euphémisme ,ils sont champions du monde de tranquilisants et de psychotropes ,merci Big pharma
Alors l’Europe capitaliste financier avec la Turquie ce sera pire encore ,mille fois pire ,car la Turquie n’est rien sans l’aide des européens et des américains ,quand bien même elle aurait un milliards d’habitants sinon que plus de capitalisme financier et carnacier ,et plus d’esclavagisme et de sans logis ,il n’ ya rien de pire que le capitalisme halal ,le capitalisme islamique , capitalisme purement financier avec clients obligatoires et soumis ,capitalisme religieux blasphématoire et sacrilège ,voir l’Arabie Saoudite et les Emirats Arabes
Non ,l’avenir c’est l’alliance avec la Russie ,la Chine ,l’Inde et l’Amérique latine ,c’est là le futur et le progrès,incontournable .
- EADS fleuron de notre industrie, le consortium ne résisterait pas aux tensions internes (France, Allemagne, Espagne, GB).
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