Vol : mode d’emploi
Depuis quelques semaines sur la ligne Mantes-Paris, le vol à l’arrachée fait son apparition. Comment procèdent les voleurs ? Quand ? Où ? et surtout comment se protéger ?
Depuis quelques semaines des vols à l’arrachée se produisent sur la ligne transilien Mantes-Paris. Entre 15 et 17 heures cette ligne n’est pas trop fréquentée et il n’est pas rare de voir des voyageurs remonter jusqu’à la tête de train pendant le parcours. Mais parmi eux se cachent peut-être nos voleurs.
Agissant en duo, ils observent les voyageurs, leur future proie peut-être. Celui-ci téléphone avec un magnifique smartphone. Un joli ipod chez celle-là. Oh jeune cadre dynamique avec un PC portable qui travaille sur un dossier. Et là encore un adolescent avec sa console de jeu portable... Oui, ce sont les principales cibles. Le train arrive en gare d’Houilles-Carrières. Ils ont repéré leur victime, située à quelques mètres de la porte de sortie. La sonnerie de fermeture des portes retentit. Ils bondissent, agrippent l’objet visé et franchissent de justesse la porte, le deuxième étant déja sorti avant en couverture. La victime n’a pas vu leur visage et les autres voyageurs non plus d’ailleurs.
Difficile de porter plainte contre un voleur sans visage. Ces vols n’alimenteront pas les chiffres du ministère de l’Intérieur, mais plus la mémoire de ces voyageurs. Pourtant il ne faut pas sombrer dans la paranoïa et croire que tous les voyageurs qui remontent ainsi les wagons sont tous des voleurs potentiels. Ce type de vol n’est pas une première et ne se cantonne pas à cette ligne. Pour s’en prémunir, il suffit déjà de se tenir loin des portes et du couloir, si vous tenez vraiment à afficher un de ces objets high-tech. Réfléchissez surtout au besoin réel d’utiliser ce type de matériel (surtout un PC portable) dans cet environnement.
La SNCF et le transilien vous souhaitent un bon voyage sur leurs lignes.
514 réactions à cet article
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Notre ami écolo vient de découvrir que des vols à l’arraché existé dans les trains !
Sur la ligne St-Lazare,Argenteuil,Conflans,Chanteloup-Mantes,c’étais voici quelques années spécial voleurs à l’arraché et il était plutot déconseillé de prendre le train le soir
Ensuite,notre ami écolo,qui manifeste contre les caméras de surveillance devrait savoir que les gares disposent de ce dispositifs et que les voleurs ont été filmés.
Pour les arrêter,le mieux serait que notre ami écolo appelle la police,mais comme il n’aime pas les caméras,les flics....
Ensuite,nous n’avons plus a tomber dans une paranoia de l’insécurité car la sécurité existe maintenant avec les nouvelles dispositions sur les multi-récidivistes et que les flics n’ont plus peur de faire leur métier :
assurer la sécurité des citoyens et appliquer les lois républicaines votées par les députés
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Pourquoi tant d’agressivité dans ce commentaire ? Oui cela existe depuis longtemps...et alors ? quelles actions ont été entreprises ? Je fréquente depuis assez longtemps les transports sur d’autres lignes pour le savoir. Non je ne manifeste pas contre les caméras. Donc si cela a été filmé, les voleurs sont quasiment arrétés, non ? Ah bien non, ils sont relachés pour récidiver.
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Djanel 14 juillet 2007 20:33Il parait que vous êtes gauchiste. J’ai beau relire votre article je ne comprends comment ils en arrivent à cette conclusion. T’êtes bin qu’ils savent lire entre les lignes
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« A part soutenir ces pauvres jeunes incompris , obligés d’ agresser les »riches nantis« qui prennent le train pour aller travailler.... »
L’auteur n’a jamais dis ça. Et je ne vois pas en quoi le fait d’être « ecolo » le discredite pour cet article.
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alors mon cher Calmos, régurgitons ensemble ! L’auteur vient de découvrir l’eau tiède, c’est bien surtout pour un jeune de 33 ans qui se soucie de son environnement et de son bien être (végétarien et écolo).
Mon cher auteur félin, les vols à l’arrachée existent depuis qu’il y a des trains ! et les vols dans les trains de banlieues de cette manière (avec complice remontant l’allée centrale) pourissent la vie des voyageurs depuis plus de 30 ans ! qui n’a jamais été agressé ? Le problème principal n’est pas la non plainte mais le j’menfoutisme des voyageurs autour ! tout le monde s’en fout ! sinon ce serait facile d’arrêter un gamin (ils sont très souvent très jeune) avec un bourre-pif ou une manchette au passage !
c’est notre manière de vivre ensemble qu’il faut réformer, une jeune femme se fait violer par 4 types devant 50 personnes et aucune ne lève le bout d’un doigt pour la défendre ? (je sais c’est scabreux)
Il est là le problème : l’autre n’existe pas à part en étant un danger potentiel et ce n’est pas la gauche qui a changé quoi que ce soit à ce fait.
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bonjour,
les vols à l’arraché ont toujours existé ! simplement ce sont les objets dérobés qui diffèrent : auparavant on volait les sacs à main, les portefeuilles,
aujourd’hui, ce sont les portables (téléphones et pc ), les consoles de jeux, les lecteurs walkmann, mp3...
je me souviens qu’étant petite, ma maman, pleine de bon sens, me disait de serrer mon sac contre ma poitrine afin d’empêcher les pickpockets d’oeuvrer.
il faut simplement adapter le règle : on met les lecteurs ou teléphones mobiles dans une poche intérieure et les fils des écouteurs passent sous les vêtements, on ne déballe pas son pc ou sa console dans une foule ... il est préférable de lire un livre, un magasine ou une bd (on est rarement attaqué dans ces cas-là)... et cela fait passer le temps aussi vite !
ces petits voyous des transports publics sévissent depuis des générations, et leur grande force, c’est leur rapidité... et malheureusement même si la fauche a baissé, elle ne pourra pas totalement disparaître car il n’y a pas suffisamment de personnel pour tous les appréhender.
alors plutôt que de pleurer, il vaut mieux être prudent, et ne rien monter qui soit succeptible d’attirer la convoitise de ces petits voyous... et elur faire un croche-pied si on peut, quand on se trouve placé sur leur trajectoire de repli...
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mon cher calmos,
arrrghh ! vous n’avez pas travaillé sur votre approche sereine des écolos de gauche... c’est mauvais pour votre coeur ! et risque de réactivité votre allergie ! lol !
zen, cool...
en tant que grand connaisseur de mécanismes fondamentaux de l’homme, vous devriez apporter avec calme et indulgence, vos réflexions sur les côtés obscurs de celui-ci...
faut pas être brutal avec nous, écolos, gens de gauche, cela nous brise le coeur !
profitez bien de cette belle journée !
z’avez vu ??? on a eu un bô défilé ce matin !!!
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@ calmos. Savez-vous que la plupart des gens ne pensent politique que quelques minutes par jour ? Des vols ont eu lieu. Bonne info. Le chef de gare etait-il du Parti, le controleur frontiste ? On va finir par penser que le Bordeaux est a Gauche et le Bourgogne a Droite... Aux USA, on a cette expression amusante « A new Giraffe at the zoo ; is it good or bad for the Jew »
Pierre JC Allard http://nouvellesociete.org
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haddock 13 juillet 2007 13:42Il faut chercher du côté du maire d’ Houilles .
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du pur delire ces commentaires de Lerma et calmos.
Logiquement les lectures sur le web devraient vous amener a vous liberer de toute logique binaire, partisanne, reductrice, politique (droite-gauche)
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Curieux que ce soient souvent ceux qui ne publient rien qui critiquent, surtout en ne citant rien d’exact. Trollisme quand tu nous tiens.
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+1 point west !! nouvelle appellation pour l’argument bidon qui tente de discréditer un commentaire parce qu’il est fait par un non-auteur (en attendant une non-défaite ?)
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En gros, quand je vous lis, je dois comprendre que les victimes de ces vols sont en fait les coupables : coupables de posséder tel ou tel objet, coupables de s’en servir aux yeux des racailles (Que dis-je ! Non quelle horreur, ce ne sont pas des racailles ! Ce sont de pauvres petits jeunes abandonnés par l’Etat, de pauvres victimes sociales auxquelles on n’a même pas voulu doner un emploi ! Non, ce ne sont pas des racailles, ce ne sontpas des jeunes de banlieue ! Non, ce ne sont que de petits délinquants qu’il faut aider, sinon ça veut dire qu’on est méchant, et, oh, insulte suprême, fascisants, excusez du peu...).
Non vous avez raison, vraiment, c’est insupportable de voir ces gens normaux, qui travaillent, qui gagnent leur vie, qui veulent être tranquilles, qui ne dérangent personne, qui veulent acheter et utiliser librement ce qu’elle ont envie avec le revenu de leur travail, et qui en plus osent s’asseoir près des portes du RER sans regarder le visage de leur aggresseur !
Ah ! quelle société horrible ! Il faut être plus gentil et plus courtois avec ceux qui vous agressent gentiment !
J’ai envie de tout détruire devant ce discours bienveillant de gauche mais irresponsable qui culpabilise les victimes et victimise les coupables !
Suis-je un fasciste ?
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@ Iceman
C’est faute de la SNCF s’il y a des délinquants.
C’est la faute de Raffarin s’il y a la canicule.
C’est la faute de Sarkozy s’il y a le SIDA.
C’est la faute de BUSH s’il y a du terrorisme islamiste.
On peut aller loin comme cela...
J’oubliais : c’est la faute des femmes violées si elles se sont faites violées.
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PHILOU a dit « En gros, quand je vous lis, je dois comprendre que les victimes de ces vols sont en fait les coupables : coupables de posséder tel ou tel objet »
Marrant, l’article a dû être modifié, je n’ai rien lu de tel.
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mah non...mah non, les victimes ne sont pas coupables tout ça...Simplement quant on ne peut agir sur la cause du délit (la convoitise en l’occurence), on essaie de la prévenir. Alors, on surveille ses affaires, on évite de se retrouver en situation d’être volé de cette manière : à la sauvette.
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@ Aziraphale
Pour vous la convoitise justifie le vol. Et bien bravo, dans ce cas supprimons les lois, ne respectons plus personne, rien n’a d’importance.
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@ Aziraphale
Vous accréditez la thèse selon laquelle les délinquants ont d’abord le statut de victime. C’est extrêmement dangereux, ça peut mener une société à sa perte ce genre d’idée.
Vous êtes dans une posture d’acceptation de la peur permanente car vous considérez l’atteinte à l’intégrité des personnes somme toute naturelle.
Je pèse mes mots, désolé, mais vous vous rendez complice des actes de délinquance et de crime.
Philou
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@Philou
Je ne vois pas ce qui peut vous faire faire de tels procès d’intention à mon égard Philou.
Pour préciser mon point de vue :
- un voleur reste un voleur même si tout un chacun (voleur y compris) peut-être victime de quelque chose par ailleurs.
- La convoitise ne justifie pas le vol, elle l’explique. Ce que je trouve bien différent.
- Je ne légitimise pas un état de peur quelqu’il soit, je me situe dans la prévention des risques au niveau individuel. Chacun prend les siens. Une personne qui s’affiche avec un objet de valeur aura plus de chance de se faire voler que quelqu’un qui ne le montre pas ou qui n’a pas l’objet à la mode qui se revendra bien. Qu’on ne soit pas d’accord avec ça je le comprends, je ne suis pas d’accord non plus. Mais c’est un fait et comme je vous le disais, à chacun de prendre ses risques.
Aziraphale
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@ philou,
depuis l’aube de l’humanité, le vol est motivé par l’envie de posséder le bien d’autrui : néanderthal dérobait le gibier piégé par les autres clans, les ouvriers bâtisseurs de tombes égyptiennes piquaient les bijoux précieux pour les revendre...
on vole aussi pour manger, pour avoir chaud, pour échapper à la misère.
on vole également pour s’enrichir, pour le fun...
On vole des porte-feuille, des sacs, des bijoux, des ordinateurs, des sous, des oeuvres d’art, de la nourriture, des bonbons, des banques, des secrets industriels.
à part celui qui vole pour manger, les autres n’ont pas d’escuses...et donc assumer la réparation de leurs actes.
celui qui vole pour manger pourrait-être inscrit dans un programme qui lui permettrait de se réinsérer sans la société et assurer ainsi la possibilité de pouvoir satisfaire à ses besoins fondamentaux.
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haddock 13 juillet 2007 15:51Sinon on peut prendre l’ autobus .
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Cet articulet sentencieux et pseudo-sarcastique est soit l’expression d’une pure connerie, soit une pure provocation, soit les deux à la fois, ce qui est encore pire, la connerie provocatrice étant un des sommets de la connerie pure.
L’auteur se dit « écolo ». Je ne vois pas ce que ce qu’il y a d’écolo dans le fait de faire du blablabla sur de la caillera qui vole des gadgets hich-tech à des bobos. C’est vraiment le degré dézo de la pensée morale, éthique, politique et sociologique. Il aurait été nettement plus intéressant de faire un vrai article argumenté sur le vol moralement admissible (pour cause de conditions extrêmes de faim et de misère dans un monde de surconsommation injuste et inégalitaire).
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Effectivement, on peut le dire : cet article, c’est proprement de la MERDE !
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Etre écolo interdit il d’avoir des avis sur autre chose. D’ailleurs il n’y a guère d’avis ici mais la démonstration de la « connerie » justement qu’il y aurait de se priver de l’utilisation de ses biens pour éviter le risque. Il est bien évident que là n’est pas la solution. Pourtant en dehors des caméras, quelqu’un a t il proposé autre chose. Pour ma part, n’étant pas de gauche ou de droite, et au delà de ça je ne suis pas opposé à l’utilisation de caméras. Sans l’aggressivité de certains, pourrait on poursuivre le débat sur les solutions d’un problème récurrent sous tous les régimes d’ailleurs.
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« un problème récurrent sous tous les régimes d’ailleurs »
Erreur, mon cher !
A Barcelone où j’ai habité, il y a autant sinon plus de quartiers poupulaires qu’en banlieue parisienne.
Jamais, vous m’entendez, jamais, je n’ai croisé de bandes de racailles, agressives. On se sent en parfaite sécurité dans le métro. Ce dernier n’est pas tagué, tout est calme, on est serein. Il y a toujours des contrôleurs. Normal, quoi !
Je crois sincèrement que l’idéologie gauchiste de la victimisation des coupables en France est une véritable incitation à la haine sociale et à la délinquance.
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@Marsu (diminutif affectueux) Tenez, un article sur la violence « justifiee »... c’est bien parce que vous le demandez... Pour le reste de ce fil, j’avoue que j’ai peine a soutenir le niveau requis d’interet au-dela du fait divers et que mon indignation ne leve pas...
PJCA
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@ Marsu : J’ai perdu le fil. Sans doute l’absinthe. voici le truc (serieux) sur la violence.
http://www.nouvellesociete/409.html
PJCA
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@ Marsupilami : Puisque vous le demandez... un article sur la violence « justifiee ».
http://www.nouvellesociete.org/409.html
PPCA
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@ philou
fascite peut etre pas capitaliste c’est sur...
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Oui, je suis capitaliste. Il faut me couper la tête. Non, c’est vrai j’estime que la propriété privée est nécessaire pour la dignité, l’épanouissement, et la construction identitaire de la personne. Y a pas à dire : je suis un véritable monstre capitaliste.
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Juste une précision : propriété ne signifie pas accumulation. Juste comme ça...
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mcm 13 juillet 2007 16:23@L’auteur,
J’ai noté négativement votre article, car le fait d’inciter les propriétaire à ne pas sortir leur bien est scandaleux !
Je souligne l’extrême danger de cette habitude par acceptation du vol, le vol est un délit pour les pauvres comme pour les riches.
Que des circonstances atténuantes puissent être tenue en compte lors du jugement, je suis d’accord, mais le vol est un délit !
Votre discours revient tout simplement à accepter cette criminalité grandissante, si on le poursouit un peu une jeune fille violée serait coupable en vertu de la belle robe qu’elle portait pour tenter son violeur !!!!
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Merci beaucoup pour ce commentaire. Vous avez parfaitement raison.
Mine de rien, cet article est le produit d’un dangereux gauchiste qui légitime le vol et culpabilise les victimes, c’est honteux !
L’exemple de la fille violée est tout à fait pertinent. N’oublions pas que Ni putes Ni soumises, c’est justement le refus de voir la violence comme une fatalité, et c’est le refus d’abandonner les victimes.
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Je trouve l’article inintéressant (aussi) mais il ne fait que donner un conseil de bon sens, comme la RATP qui nous rappelle sans cesse de vérifier que nos sacs sont bien fermés, etc.
Moi même, je rappelle à mon entourage féminine de serrer leurs sacs à main sous le bras mais il ne s’agit en AUCUNE FACON d’accepter le vol.
Selon vous, parce que le vol est innacceptable (et je partage votre avis sans entrer dans les détails et les exceptions), vous promeneriez vous dans la rue en tenant d’une main une liasse de billets de 500 euros ?
J’ai du mal à comprendre cet archarnement sur l’auteur de cet article (qui n’apprend rien, certes) à moins qu’il a un passif que je ne connais pas ??
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Le problème, c’est que cet article tombe comme un cheveu dans la soupe. C’est très curieux de voir l’auteur s’aventurer dans une réthorique de la culpabilisation des victimes et de l’intériorisation de la peur.
Quand je vois que des gens sont capables depondre ce genre d’article pour le moins douteux, je me dis : heureusement que la gauche n’est pas passée, car, décidément, elle n’a rien compris.
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mcm 13 juillet 2007 16:45@Mjolnir,
Votre comparaison avec la liasse de billets de 500 Euros est inadéquate, là je les range dans mon protefeuille pour éviter leur perte.
Tandis que mon portable, si je ne peux pas l’utiliser dehors ce n’est plus un portable !
Je le répète c’est dangereux de s’habituer au vol, il faut le combattre par tous les moyens y compris l’installation systématique de caméras dans les lieux publics et de traceurs dans les produits coûteux !
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bien sur qu’il faut combattre le vol personnes le nie !!! arrêtez de lyncher l’auteur quand il dit : ne mettez pas en évidence vos richesses lorsque vous étes dans un lieu ou ces richesses manquent.
On vous a jamais appris à planquer votre porte feuille quand vous étes en voyage ?
Ou sinon c’est peut être l’idée qu’ils puissent y avoir des miséreux en France qui vous rebute. Excusez moi j’avais oublié si ils sont miséreux c’est qu’ils l’ont mérité...
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Ah, la caricature c’est toujours une arme fatale !
La gauche en France appelle à la haine sociale et encourage la délinquance.
Les racailles (oui racailles, oui racailles, non pas victimes ni miséreux) qui agressent, insultent, violent et sont racistes anti-blancs sont un pur produit de la gauche.
Mais c’est vrai, les victimes qui ont été agressées par ces racailles, elles le méritent.
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NPM 13 juillet 2007 17:24« Excusez moi j’avais oublié si ils sont miséreux c’est qu’ils l’ont mérité... »
Evidement. Les Lois du capitalisme sont dans toutes les bonne librairie : pour s’en sortir, suffit d’appliquer. Mais bon, faut pas être trop con ou un grosse glandeuse...
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Iceman, vous vous dites écologiste.
Mais personne n’a le monopole de l’amour de l’environnemment, même vous.
Connaissez-vous des gens qui ne soient pas écologistes ?
Non, je ne suis pas un troll.
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moi j’en suis un et je suis fier de l’être ! mais notre auteur se sent tellement supérieur aux pauvres petits commentateurs que nous sommes....
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Permettez moi, avec tout le respect que je vous dois, de vous demander d’etayer votre propos par un exemple.
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Bon, je l’avoue un peu par la faute de mon imprécision, les commentaires partent un peu dans le lynchage et le clivage. Donc oubliez un peu la nature de l’auteur (demande t on à une victime ou un voleur si il est de droite ou de gauche ?) pour parlez du coeur du problème. Nous avons donc un problème qui n’est pas d’hier (quand je parlais de régime, je parlais de la France uniquement) et qui persiste malgré quelques moyens. Il ne sert à rien d’éviter le problème comme les annonces contre les pickpocket dans le métro nous y invitent souvent. Il faut traiter le problème. En « singeant » (maladroitement je l’avoue) ce genre de message, je voulais démontrer l’absurdité d’une situation qui rend les coupables tous puissants face aux victimes. Cela n’a pas manqué d’attiser la colère de certains. Alors quelques idées prises ici ou là :
- plus de policiers
- des caméras
- une implication des communes concernées
- des brigades transiliennesVoilà, vous pouvez réagir en évitant les invectives, tout le monde s’en portera mieux. Merci.
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snoopy86 13 juillet 2007 18:35@ Bozz, Calmos et quelques autres
Pas de quoi s’énerver...
C’est l’été, Agoravox comme TF1 a du mal à remplir
On a appris qu’un bobo s’est fait piquer son portable, que Iceman vote Nick Mamére, et qu’il préfère le melon à la parthenaise ( pour votre éducation, une des toutes meilleures viandes de France)
Comme c’est l’heure de l’apéro, je vous offre un Pernaud...
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« demande t on à une victime ou un voleur si il est de droite ou de gauche ? »
Mais un voleur n’a pas de conscience politique, c’est un non-sens. En commettant un vol, il rompt le contrat social, donc on sort de l’espace politique du geste.
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c’est si gentiment demandé que je m’exécute : par Iceman75 (IP:xxx.x50.98.243) le 13 juillet 2007 à 14H17
« Curieux que ce soient souvent ceux qui ne publient rien qui critiquent, surtout en ne citant rien d’exact. Trollisme quand tu nous tiens. »
c’est un complexe caractérisé de supériorité qui vous a vallu votre premier point West.
pour le reste, mes amis pour la viande, rien ne vaut une bonne argentine...
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@ PHILOU
désolé je ne suis pas de gauche, je crois effectivement que le capitalisme permet plus ou moins à chacun de faire son trou.
Mais il y a une petite différence, peut être catholique d’ailleurs, je ne jette pas la pierre à celui qui à volé car je ne suis pas sur que j’aurai fait mieux à sa place.
Il ne s’agit pas d’assistanat (et quel assistanat ces beaux ensembles immobiliers !!) mais de respect envers chaque individu, je crois que derrière l’écran certain en manque...
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« désolé je ne suis pas de gauche »
Marre de cette étiquette, faut prendre « t’es de la gauche » comme une insulte apparemment. Vivement la pluralité des opinions !
Ceci dit, les plus miséreux ne sont pas forcément ceux qui volent de cette manière : des miséreux, j’en vois tous les jours et ils ne mendient même pas car trop las, sans doute.
Les voleurs à la tire sont souvent plutôt jeunes et en formes (normal, faut courrir et parfois, se battre) et on ne vole pas un portable ou un i-pod pour survivre. Faut avoir des contacts pour le revendre, faut donc être dans le circuit. Rien à voir avec un SdF qui vole dans une boîte de sardines dans un supermarché pour bouffer à sa faim, le sdf est souvent victime de vole d’ailleurs car il ne peut se défendre.
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Votre commentaire est icompréhensible. Vous exprimez trois idées qui n’ont absolument rien à voir entre elles.
1/ Evidemment qu’on peut être capitaliste et de gauche.
2/ Là il s’agit de vols d’objets non vitaux : on ne parle pas ici de vol de nourriture ou de vêtements. Moi, je jette la pierre à celui qui vole un objet avec violence (qui porte atteinte à la dignité de la personne), désolé.
3/ Les grands ensembles immobiliers, cités et HLM, j’y ai habité, je n’ai pas de leçon à recevoir.
4/ Le respect de chaque individu. Précisément c’est ce que je me tue à défendre depuis le début. Je dénonce la culpabilisation des victimes et la victimisation des coupables.
Précisez votre commentaire, parce que vraiment je ne comprends pas le sens de votre intervention.
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Bulgroz 13 juillet 2007 17:59Les vols à l’arraché punis de mort dans le sud de la Chine.
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On ne dit pas si celà a été dissuasif chez les miséreux (pour le coup, c’est peut être vrai !).
En tous les cas, ça a le mérite de faire baisser le nombre de « miséreux » et l’avantage de faire entrer des devises : tenez, c’est pour vous http://www.lefigaro.fr/international/20060403.FIG000000355_l_hopital_chinoi s_se_fournit_chez_le_bourreau.html
Vive le capitalisme ! Tout le monde peut y faire son « trou » comme disait un commentateur sur ce fil !
PS : je précise que mon commentaire est à prendre au second degré, pour ceux qui auraient cru que je remplaçais NPM... Mais le lien, hélas, est tout à fait réel (je l’ai pris exprès dans le Figaro pour ne pas être taxée de propagandiste gauchiste ).
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Monsieur Propre le - c’est moi lol
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La misère en france ne peut se limiter au simple fait de bouffée (personnes ne meurt de faim), elle a une connotation social très fort et peut prendre la forme d’une ségrégation social, racial, spatial..
D’accord le mot miséreux n’est pas le bon mais on ne peut réduire Les racailles à de simple voleur violent rascite comme PHILOU le fait.
Encore une fois il ne s’agit pas d’assistanat mais de se demander si des gens le font c’est qu’il y a un problème, lequel ?
Ou peut être que génétiquement les voleurs se sont tous regroupés dans les cités française ?
Grace à AVOX je développe des concepts...
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La ségrégation géographique je l’ai vécu puuisque j’ai habité dans une cité HLM « sensible » comme on dit. Mais je ne parle pas de ségrégation en fait. Cette situation n’a pas été organisée délibérément.
Si, les racailles sont violentes en tout cas dans ma définition. Et bien souvent elles s’attaquent à des gens qui portent une différence telle que le physique, l’orientaton sexuelle, la couleur de peau, la religion, le sexe, etc. Où vivez-vous ?
Oui il y a un problème quand des gens font preuve de violence gratuite et volent des objets non vitaux. J’ai habité dans un quartier populaire de Barcelone, plus pauvre qu’en France, et bien jamais il n’ y a d’agressivité. Il y a clairement un problème idéologique en France sur la condamnation de la violence aux personnes.
J’ai vécu dans une cité. Ce n’est pas pour autant que j’ai sombré dans la délinquance. Pourquoi ai-je fait l’effort de travailler et de m’en sortir ?
Mais où habitez-vous bong sang ?
Faites-vous partie de ces bobos qui habitent le 7ème arrondissement de Paris et qui sont des négationnistes de la délinquance et de la violence des racailles ?
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En tous les cas on ne peut pas nier la violence de Philou !
Heureusement que vous avez trouvé à exprimer votre agressivité autrement que contre les voyageurs des trains de banlieue.
C’est vrai que s’attaquer aux « gôchos », écolos, supposés bobos, et ce par ordinateur interposé comporte beaucoup moins de risques, pour vous et pour les autres !
Félicitations, mais la preuve est faite : les cités engendrent la violence, peu importe la forme qu’elle prend et contre qui elle se retourne.
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@ Mango
Où est ma violence ?
Ce qui m’indigne justement, c’est la violence gratuite que j’ai pu observé quand j’habitais dans une cité. Mais il semble qu’ici, certains veuillent nier la réalité de ce phénomène.
Vous vous réjouissez que je m’adonne pas à ce genre de violence. Ecoutez, c’est une question de responsabilité individuelle. 95 % des habitants des cités ne font pas de bruit et subissent la violence des racailles dans l’indifférence générale. Et vous voudriez nous faire croire que le comportement des racailles est naturel et majoritaire. C’est lamentable.
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snoopy86 13 juillet 2007 18:29Des vols dans les trains de banlieue !!!!
Mais que fait Gasty ???
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Il se la coule douce ! je remarque après avoir lu les commentaires que PHILOU se la pete tout seul avec ses clichés bien nul. J’execre ce genre de personnage.
On peut être de droite ou de gauche et sincère.
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Là tout de suite quand il s’agit de préciser et d’argumenter, il n’y a plus personne, sauf bien sûr une insulte supplémentaire. Le mieux serait que vous vous retireriez de l’article.
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Vous devriez vous relire « PHILOU ».
Parce que vos commentaires ont un gout de chiotte. Tirez un grand coup sur la chasse, je crois que c’est à vous d’évacuer le fil. Bon WE quand même !
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C’est rigolo mais l’auteur fait un article qui va dans le sens des tenants de la montée de l’insécurité. Mais comme ces derniers ont lu écolo dans la description ils tapent dessus puisqu’un écolo est forcément de « gôche ».
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ça fera plaisir à Isabelle Kosciusko Morizet, véritable écolo de droite,en effet. Certains ont tellement tendance à s’arréter aux étiquettes sans aller au delà.
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« Certains ont tellement tendance à s’arréter aux étiquettes sans aller au delà. »
Moi même j’ai failli vous plusser
« ça fera plaisir à Isabelle Kosciusko Morizet, véritable écolo de droite,en effet. »
J’ai eu bien fait de m’abstenir
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Il se trouve que je n’avais même pas vu qu’il se disait écolo, et pourtant j’ai quand même décelé la supercherie gauchiste. C’est donc bien qu’il doit y avoir quelquechose de malsain dans l’article.
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Philou, allez voir un ophtalmo,
un amateur de Kosciusko Morizet ne peut pas être un gauchiste, j’en sais quelque chose.
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Je n’ai pas dit que j’en étais amateur comme disait l’autre, il y a les bons écolos et les mauvais écolos. Les bons écolos ils sont pour l’écologie alors que les mauvais, ils sont...pour l’écologie mais.
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snoopy86 13 juillet 2007 19:37Il y a aussi des bons et des mauvais végétariens ...
Les mauvais végétariens vont voir des corridas...
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snoopy86 15 juillet 2007 19:16@ furtif
Je suis bien un bordelais éxilé sur les bords de l’Auxances
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Pauvre Iceman qui se mange plein de viande crue ce soir...
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mr@philou
vous le capitaliste de droite qui donnez la leçon à longueur d’article,vous seriez peut-etre bien le 1er avec votre petit costard 3 pieces à regarder par la fenetre,voir si les bourgeons fleurissent,pendant qu’à votre coté on agresse une personne !!!
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Sur quoi fondez-vous cette accusation ? De quelles leçons parlez-vous ?
« Pendant qu’à côté on agresse une personne » : vous ne croyez pas si bien dire, mon cher ! J’ai habité sept ans aux Mureaux. Plusieurs fois je me suis fait insulté, comme ça gratuitement. Je me suis retrouvé hospitalisé deux jours parce qu’un mec m’a cogné alors qu’il rakettait m’a cousine, donc cessez vos procès d’intention.
« Petit capitaliste de droite » : développez s’il vous plaît. Moi, je n’ai pas de capital mon cher.
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Je ne possède pas de costard trois pièces, mais vous ?
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Il ne manquait plus pour compléter votre mode d’emploi que la question :« Qui sont-ils ces nouveaux voleurs ? »
Etait-ce délibéré cette omission ?
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Oui cela est délibéré. Pour plusieurs raisons :
- je n’ai pas rencontré ces personnes
- je ne vais pas dire, de vue, à quelle « communauté » ils appartiennent, ou dresser un profil qui ne ferait que stigmatiser le racisme déjà fortement latent en France
- Si éventuellement avoir été témoin d’un vol permettrait de dire à quoi ils ressemblent, cela ne permet pas d’en faire une généralité. Encore pire lorsque l’on n’était pas présent d’ailleurs. -
Ben là c’est clair Iceman que vous désignez une communauté. On ne dira pas laquelle, par pudeur et bien-pensance.
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Le racisme, ce serait de désigner une communauté à tort. Mais si cette communauté est vraiment impliquée, alors c’est un devoir de le faire. Et dire cela ce n’est pas une opinion mais l’énonciation d’un fait objectif et établi.
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Le racisme stigmatise. Mais on ne stigmatise par le racisme, ça ne veut rien dire. Simple leçon de français d’un français d’origine espagnole.
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Donc si un francais d’origine espagnol était le voleur cela permettrait selon vous de mettre en cause tous les français d’origine espagnole ??? Avouez que votre phase prète très largement à confusion, au moins autant que ma faute de syntaxe et que vos préjugés à mon endroit (ou envers si vous préférez )
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Mais Iceman, ces messieurs ne sont pas racistes.
Ce sont des spécialistes de la reconnaissance au facies.
Quand Philou ou Calmos se font tirer leur sac à main par un noir, en quelques dixièmes de seconde ils peuvent vous dire s’il est antillais, ganhéen, depuis combien de générations sa famille est présente sur le sol français. S’il se font attaquer par un blanc, ils savent tout de suite s’il est auvergnat ou alsacien, à quel degré etc... Quand on est doué de tels super-pouvoirs, on peut facilement juger de quelles communautés posent problèmes et les stigmatiser sans racisme aucun.
Eh philou, je me suis fait couper les cheveux par un coiffeur homosexuel, donc tous les coiffeurs sont homosexuels c’est bien connu.
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La référence à mes origines espagnoles n’avait pour seul but que de relever votre faute de français ; je le répète : le racisme stigmatise des personnes. Mais ça ne veut rien dire (c’est juste une question de langue) que de stigmatiser le racisme. Peut-être était-ce une faute de frappe de votre part.
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@ Masuyer
Mais là vous délirez totalement. Pourquoi dites-vous tout cela ? Au fond si vous êtes aussi affirmatif et sombrez aussi aisément dans le procès d’intention c’est sûrement qu’un fond de vous, vous êtes un racialiste refoulé.
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"par PHILOU (IP:xxx.x35.188.252) le 13 juillet 2007 à 23H14 Le racisme, ce serait de désigner une communauté à tort. Mais si cette communauté est vraiment impliquée, alors c’est un devoir de le faire. Et dire cela ce n’est pas une opinion mais l’énonciation d’un fait objectif et établi. "
je délire peut-être mais n’est-ce pas vous qui avez écrit ça ?
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"Quand Philou ou Calmos se font tirer leur sac à main par un noir, en quelques dixièmes de seconde ils peuvent vous dire s’il est antillais, ganhéen, depuis combien de générations sa famille est présente sur le sol français. S’il se font attaquer par un blanc, ils savent tout de suite s’il est auvergnat ou alsacien, à quel degré etc... Quand on est doué de tels super-pouvoirs, on peut facilement juger de quelles communautés posent problèmes et les stigmatiser sans racisme aucun.
Eh philou, je me suis fait couper les cheveux par un coiffeur homosexuel, donc tous les coiffeurs sont homosexuels c’est bien connu."
Là vous délirez : je n’ai jamais dit cela, faites preuve de bonne foi.
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Masuyer,
Savez-vous que 64 % des détenus français sont musulmans, alors que seule 8 % de la population totale française est musulmane ?
Ceci est un fait, pas une opinion. Chacun est ensuite libre d’en tirer les conclusions qu’il souhaite.
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Il m’avait juste semblé déceler dans votre commentaire cité ci-dessus qu’il pouvait exister des communautés qui pouvaient être stigmatisées à juste titre.
J’apprécie donc la prudence de l’auteur, ce qui pourrait être une certaine leçon de déontologie pour de trop nombreux journalistes professionnels qui n’hésitent pas à parler de français d’origine maghrébine (par exemple) quand ils relatent un fait divers. Je note d’ailleurs que ce « traitement de faveur » n’est réservé qu’à certaines communautés. Je n’ai jamais entendu par exemple « un crime commis par un français d’origine alsacienne », dois-je en conclure que dans un tel cas l’appartenance n’est pas éclairante ? ou alors qu’un tel cas est impossible ?
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Vous êtes d’une mauvaise foi totale.
Ce ne sont pas les petits blans alsaciens qui brûlent dans des caves et agressent des juifs.
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Ah la fameuse étude de Farid Koskhovar.
en fait cette étude, qui avait pour but de démontrer qu’il n’y avait pas assez d’aumôniers musulmans dans les prisons ne portaient que sur les prisons proches de grands centres urbains et de « quartiers sensibles ». Donc des zones ou la population musulmane est très certainement supérieure à 8%.
Si vous étudiez par exemple la population de la prison de Ploemeur, en Bretagne où l’immigration maghrébine est moins importante que la moyenne nationale, vous ne trouverez plus les mêmes chiffres.
Les musulmans en France étant, il me semble, majoritairement maghrébins, et sachant que la police utilise largement la reconnaissance au facies, ils ont beaucoup plus de risques d’être pris.
Votre chiffre ne dit rien non plus sur la nature des crimes ou délits ayant conduit à l’incarcération.
Disons qu’un chiffre brut ne peut qu’établir une corrélation pas une causalité.
Mais rassurez-vous le Front National utilise très largement ce genre de paralogisme.
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"Vous êtes d’une mauvaise foi totale.
Ce ne sont pas les petits blans alsaciens qui brûlent dans des caves et agressent des juifs."
Ah bon ?
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mcm 14 juillet 2007 11:50@Philou,
A entendre monsieur Masuyer, on jurerait qu’on ne peut pas combattre la mafia sans être un raciste anti-sicilien, ni combattre la grippe espagnole sans être raciste anti-espagnol !
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@Masuyer, ne déformez pas les noms SVP, c’est Farhad Khosrokhavar directeur de recherche EHESS l’auteur d’un livre sur l’islam en prison sorti en 2004.
comme il est interdit de faire des statistique sur la religion ou l’origine ethnique des gens, nous n’avons aucun document fiable. seulement nous pouvons avoir des sur la nationalité et là 25% des prisonniers en france sont étrangers (ne possédant pas la nationalité^française, même en double nat.) et parmis ces 25%, 65% sont africains. ensuite les extrapolation des journalistes de l’express nous donne pour toute la population carcérale une estimation à 50% de musulmans dans nos prisons avec un chiffre allant jusqu’à 80% près des grands centres urbains. Ce sont les seuls chiffres disponibles avec leur lot d’erreurs obligatoires...
niez qu’il y a plus de musulmans dans nos prisons que leur taux dans la population est nier l’évidence, ensuite vous pouez interpréter comme vous voulez les raisons de cette surreprésentation (flicage plus facile, plus de repression et moins d’indulgence des magistrats, celle-là va vous plaire : plus de problèmes sociaux pour ces populations....)
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Excusez moi pour la déformation du nom, je le citais de mémoire.
Quant aux 25 % n’ayant pas la nationalité française dont 65 % d’africains, oui, mais ce n’est pas très étonnant.
Premièrement parceque les non-nationaux sont majoritairement d’origine africaines. Ensuite on peut penser (je veux bien avoir les chiffres) qu’une partie importante d’entre eux est incarcérée pour infraction à la législation sur les titres de séjour (ce qui ne peut pas concerner un national ou un ressortissant de l’espace Schengen). Troisièmement leur situation sociale est certainement inférieure à la moyenne.
Maintenant, stoppons l’immigration, renvoyons tous les immigrés ou descendants d’immigrés chez eux, et 100% des incarcésseront franco-français.
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MCM,
il ne s’agit pas de ne pas combattre la délinquance. Mais vous le comprenez très bien, vous êtes loin d’être idiot et vous savez très bien utiliser certaines méthodes qui m’amènent à penser que vous n’êtes peut-être celui que vous affirmez être.
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mcm 14 juillet 2007 13:03Allez hop encore un petit coup de diffamation ! Celui qui se dit beurre serait un fromage menteur ?
Monsieur masuyer, vous l’avez dit je suis pas idiot, et avec l’intelligence qui m’a été donnée je vous dit :
L’intelligence procédant par analogie, il en résulte que le menteur croit voir des menteurs partout !
Pour le racisme la même règle s’applique encore, oui je doute que vous aimiez plus que moi ma propre race, la chair de ma chair.
C’est pour cela que je la disculpe en trouvant les causes qui la font souffrir, et en espérant la guérir !
Croyez vous qu’il me viendrait à l’idée de stygmatiser des enfants qui me ressemblent comme 2 gouttes d’eau au même âge ?
Non je veux les prévenir des pensées fausses dans lesquels j’ai moi-même été éduqué. L’origine de ces pensées fausses est majoritairement un système politico-religieux, que j’ai le droit voire le devoir de critiquer.
Mais votre tolérance, ne sachant comment m’interdire d’exercer mon droit de citoyen, persiste à me faire un procès d’intention.
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Mais je ne vous défend pas de défendre votre droit de citoyen. Au contraire en vous répondant je vous permet de vous expliquer, donc d’exercer un peu plus votre droit d’expression.
Si j’avais voulu vous faire taire je ne vous aurais pas répondu et j’aurais dénoncé vos commentaires les plus déplaisants (pour moi) comme abusifs et je pense que ça aurait marché.
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pff je ne devrais pas écrire sous l’effet de l’alcool... désolé pour les fautes...
par contre mon cher Masuyer, il n’y a pas de rétention carcérale pour l’immigration clandestine, ils se retrouvent dans des centres de rétention administrative et ne sont pas comptabilisés dans la population carcérale dans le rapport de Didier Léger de 2003 (ed. Assemblée Nat.) Ces centres ont vu transiter 23000 étrangers en 2002 (rapport Cimade) et ne sont pas du tout intégrés au système carcéral français.
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Autant pour moi Bozz,
merci de l’info. Ce qui ne change rien au problème de fond. Je ne nie pas que le taux de musulmans dans les prisons soit plus important que le taux dans la société, vous m’avez mal lu.
Je dis par contre qu’extrapoler de ces chiffres que les musulmans sont une communauté dangereuse est franchement idiot.
Il est plus aisé de me faire un procès en angélisme.
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Bulgroz 14 juillet 2007 19:38Masuyer, vous n’avez décidemment rien compris, on en parle pas ici des musulmans qui ne posent pas problème, on parle de ceux qui en posent.
De la même manière, on ne parle pas des représentants des minorités qui ne posent aucun problème mais de ceux qui en posent en étant culturellement mal assimilés et socialement mal intégrés.
Il se trouve que dans les 2 cas, la proportion de ceux qui posent problème est inquiétante.
On parle de ceux qui font chier pas des autres, vous êtes assez obtus pour ne pas comprendre ?
La proportion de Français mauvais et faisant problème est assez maitrisée et relativement constante.
La proportion des mauvais chez les musulmans et les minorités visibles, elle, est en constante progression.
Pouvez vous comprendre ?
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« Je dis par contre qu’extrapoler de ces chiffres que les musulmans sont une communauté dangereuse est franchement idiot. »
non mais tout n’est pas explicable par leur appartenance à une classe sociale, il y a aussi un phénomène culturel qu’il ne faut pas nier. En particulier dans les traditions de l’enfant roi où les relations parents/enfants sont totalementdifférentes. Ayant grandi en cité, je peux vous dire que j’était comme tous mes petits copains, qu’ils s’appellent Ahmed ou Pierre, l’occasion faisant le larron, tous ont commencés à faire des conneries, seulement la différence c’est qu’à la première occasion mes parents m’ont remis sur le droit chemin, pas mes copains et aujourd’hui certains sont en tôle pour très longtemps encore et pas moi. A noter que ce sont les Ahmed et Moustapha qui y sont pas les Pierre ou moi. Annecdotique certes mais je pense qu’il y a aussi une part extrapolable à l’ensemble. La démission des parents et la culture de l’enfant sans repère (toujours pour l’annecdote, la mère d’Ahmed ne le grondait jamais car c’était l’ainé et un garçon, il faisait ce qu’il voulait comme il voulait- le père bossant plus que sa dose était absent)
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haddock 14 juillet 2007 10:23Le vol n’ existe pas , c’ est seulement un transfert de propriété .
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Oui, et le crime n’existe pas, c’est seulement un réagencement des molécules qui constituent ce qu’on appelle vulgairement un être humain.
Oui, la vérité n’existe pas, c’est seulement la vision dominante qui vise à étouffer toute contestation.
Oui, on peut tout remettre en cause, même votre honnêteté, c’est dire...
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haddock 14 juillet 2007 10:26Philou , informez vous , bien-sûr que des blancs alsaciens ont profané des cimetières , renversé des tombes , le vandalisme n’ a pas de nationalité ni d’ appartenance religieuse .
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Je sais bien.
Mais il ne faut pas se voiler la face : dans les cités, ceux qui foutent la merde, ce sont majoritairement...
OU avez-vous de la merde dans les yeux ?
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"Je sais bien.
Mais il ne faut pas se voiler la face : dans les cités, ceux qui foutent la merde, ce sont majoritairement...
OU avez-vous de la merde dans les yeux ?"
oui et dans les zones rurales se sont majoritairement des petits français de « souche » (expression stupide, mais bon) qui commettent des actes de délinquance.
Vous avez de la merde à la place du cerveau
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Vous ne voulez pas voir les problèmes en face.
Ce qui est en train de se jouer est d’une gravité exceptionnelle :
A la lutte des classes est en train de se substituer la lutte des races.
Etudiez davantage l’illustre Alain Soral.
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« Vous ne voulez pas voir les problèmes en face. »
désolé je vais être cru, mais le problème que je vois bien en face c’est que des neu-neu gobent tout, balancent des chiffres bruts à la place du raisonnement.
Le Pen a gagné, il n’a pas besoin d’être élu.
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Excuse-moi Philou je vois que tu es étudiant, je regrette pas de ne pas avoir persisté dans cette voie.
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Pourquoi se focaliser sur le Pen ?
C’est quand même incroyable de se positionner obsessionnellement par rapport à Le Pen.
Le Pen n’est pas responsables des problèmes qu’il aborde, il n’en est que le symptôme.
Quand Le Pen sera mort, les problèmes en question existeront toujours.
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Le problème de Le Pen n’est pas les questions qu’il aborde en l’occurence, mais la manière de les aborder. Il utilise ce qui s’appelle des paralogismes, putain t’es étudiant ou pas, on t’apprend quoi à l’école ?
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Etudiant aux Ponts et Chaussées. Je suis un vrai con et un gros inculte.
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Je sais pas si t’es con ou inculte, je pencherais plutôt pour de la paresse intellectuelle qui te ferait conclure plus vite.
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En tout cas j’espère que tu manipules mieux les chiffres pour ce qui est de la construction des ponts, sinon j’hésiterais à les utiliser
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ah parce que vous les connaissez les chiffres ? quand on n’a même pas lu l’étude de Farhad Khosrokhavar sur le sujet, je me demande en quoi on peut ramener sa buche...
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Ben je l’ai lue, entre 50 et 80% de détenus de confession musulmanes dans les prisons proches de grands centres urbains et de quartiers sensibles.
Ca peut poser des questions, mais certainement pas donner des réponses.
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salut capitaine,
je confirme ! les profanateurs du cimetière d’herrlisheim" près de colmar, sont 3 alsaciens bien du cru !!! 3 couillons qui n’ont rien trouvé de plus drôle que de tagguer des tombes du cimetière israélite, http://fr.news.yahoo.com/ap/20070714/twl-haut-rhin-justice-profanation-cimeti-1be00ca.html. parce que les boyaux de leur tête n’étaient pas connectés dans le bon sens !!!
la connerie n’est pas raciste, ni xenophobe : elle est également partagée par tous les peuples de la planète, le tout c’est de ne pas suivre l’exemple de ceux qui s’y adonnent !
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haddock 14 juillet 2007 16:04Bonjour Claude ,
Herlisheim , c’ est cet endroit où la dragée se tient haute ?
En effet des guignols décérébrés ily en a partout dans toutes les langues et tous les pays .
Karl Marximum disait « Guignols de tous les pays , unissez-vous pour la bêtise finale »
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cher capitaine,
c’est bien vu !!!
vous n’êtes pas à la pêche, par ce beau temps ?
ah ! je tiens à signaler pour ceux qui sont bloqués dans leur logis, que passe en ce moment « saint germain ou la négociation » avec mc barrault et j. rochefort : cela aborde les problèmes de coexistance pacifique entre catholiques et protestants au vxi siècle : un bijou !!! y’en a qui feraient bien d’en prendre de la graine !!!
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haddock 14 juillet 2007 16:37Claude ,
Pour vous une blague Alsacienne :
Champol rentre de la pèche , le lendemain il rencontre Chanchagues , yooo j’ ai pris un poisson grand comme ça ,écartant ses bras au maximum , yooo du rigoles ? - non non du rivière .
Si vous la connaissiez , faites semblant de rien et riez quand-même .
Tonnerre de Brest
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et oui Masuyer vous n’avez retenu que ce qui vous interessait et pas du tout les extrapolations faites par la suite grâce à ces travaux. (d’ailleurs la formulation n’est pas si claire que cela dans son livre on ne sait pas vraiment si ce sont 80% près des centres urbains et 50% sur toute la france ou alors entre 50 et 80%, près des centres urbains....)
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Bozz,
il l’a mieux précisé ici
http://www.prison.eu.org/IMG/pdf/Jericho_no190_fev_2005.pdf
p 14.
Lisez le reste aussi, l’interview de Gilles Kepel est très intéressante.
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merci Masuyer, c’est effectivement plus précis ici, seulement il ne parle pas des autres établissements qu’il a pourtant étudié.
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je ne suis pas du tout en accord avec les assertions deu prof à l’IEP, où sont ses stat., ses études socio. etc... (cf commentaire précédent)
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« True Armorik black metal » des p’tits gars du sud finistère qui détrisent des oeuvres d’arts. Et qui retrouve-t-on sur les forums ? des gros beaufs de parents et grand parents qui refusent de croire que ce sont leurs enfants ou petits enfants aussi c.. qu’eux pour commettre de tel actes. Et ses sales c.. n’ont pas trouvé mieux pour minimisé les actes de leurs progénitures d’accabler d’autres parties de la population. Ah ça oui alors ! la connerie est universel.
@ masuyer
Félicitation !
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@ haddook
pour Karl Marximum, j’ignorais cette devise très porteuse ! Merci de nous l’avoir soumise.
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Je parlais en particulier pour certains forumeux d’un article paru sur agoravox à propos des églises brulés en bretagnes.
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haddock 14 juillet 2007 11:02Vous seriez étudiant en franchissements d’ obstacles et en boulevards d’ avenues , la lutte des races se cache sans doute à l’ intérieur de votre cerveau .
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Capitaine,
dois-je tirer comme conclusion de cet échange avec l’inénarrable Philou que les étudiants sont de sombres crétins ?
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haddock 14 juillet 2007 11:20Masuyer ,
Je me pontédechausse pour ne pas dire de si sombres paroles définitives , je reprendrais simplement une phrase entendue en mai 68 :
CRS---SS à quoi les CRS répondirent :
Etudiants diants diants .
Serait-il diant diant ?
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Cher Capitaine,
j’avais des préjugés défavorables sur les CRS, vous venez de les mettre à bas.
Merci
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Bulgroz 14 juillet 2007 11:42En France, le comptage ethnique est interdit, ce qui est bien confortable pour les négationnistes de la réalité comme Masuyer, le pourfendeur des « français de souche » ainsi qu’il les nomme.
Dans le domaine de l’insécurité largement organisé par les noirs Africains et les maghrébins, ceux qui suggèrent qu’il pourrait y avoir une corrélation avec la poussée de l’immigration sont aussitôt étiquetés comme racistes. Terme bien commode qui permet de clouer le bec aux infâmes français.
Les jeunes ne deviennent pas délinquants à cause de leur origine mais parce qu’il sont culturellement mal assimilés et socialement mal intégrés.
« Reconnaître leur surdélinquance, ce n’est pas verser dans le racisme mais au contraire le combattre. Car le racisme pour se développer a besoin d’immigrés qui refusent nos moeurs et nos lois. » (Christian Jelen, la guerre des rues, Plon,1999)
En 1997 (oui, c’est pas tous les jours que l’on fait des comptages ethniques, c’est d’autant plus facile pour Masuyer à contester comme dans le cas de l’étude sur les prisons), les renseignements généraux recensaient un échantillon de 724 meneurs de violences urbaines, âgés de 16 à 25 ans. 60 étaient maghrébins, 15 africains et 406 Français. Mais sur ces 406 Français, 48 seulement portaient un nom et un prénom de consonance européenne.
En conséquence, ce n’est pas tant la sur délinquance largement représentée par les Africains du nord et du sud qui me dérange (mais qui fait littéralement chier nos concitoyens) que l’attitude négationniste des chiens de garde comme Masuyer qui poussent au racisme en niant de manière systématique cette vérité sous prétexte qu’elle lui est intellectuellement dérangeante.
L’antiracisme a remplacé la lutte des classes par la la lutte des races ,voyez comme la gauche défend la racaille allogène contre les Français de souche (terme raciste employé par la gauche) et provoque en retour une réaction identitaire représentée par les « idées du Front National » et ayant in fine abouti à l’élection de Nicolas Sarkozy.
La lutte contre la délinquance allogène et exogène doit aller de pair avec la lutte contre les auto proclamés antiracistes négationnistes comme Masuyer qui sont les premiers défenseurs du racisme en France.
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Bulgroz 14 juillet 2007 12:03Les comptages ethniques qui dérangent Masuyer :
Famille Dati : fratrie de 8 enfants, dont deux frères condamnés à de la prison par la justice pour affaire de drogue.
Famille Amara : fratrie de 11 enfants dont 1 frère condamné à 18 ans de prison pour le meurtre d’un bijoutier mais qui n’en a fait que 7 et maintenant libre.
Rachida et Fadela n’ont rien à voir bien sur et ce n’est pas une raison pour les condamner. Mais les faits sont là, que n’aurait on dit si les frères de Borloo ou de Coppé ou de Sarkozy avaient été connus pour des faits similaires ?
Désolé, moi, je n’ai pas un tel pédigrée, cela m’oblige t il à fermer ma gueule comme Masuyer le recommande et l’ordonne ?
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mcm 14 juillet 2007 12:16@Bulgroz,
Famille MCM : fratrie de 8 enfants, dont deux frères condamnés à de la prison par la justice pour affaire de drogue.
Comme par hasard, la même que celle à Dati, pourvu qu’un jour je gagne autant de pognon qu’elle !
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Bulgroz,
je me pose des questions sur votre aptitude à utiliser des éléments statistiques. Etablir des corrélations, c’est bien, mais ne se baser que sur des corrélations pour lancer des actions est forcément dangereux.
je n’ai rien contre les statistiques ethniques, par contre j’ai un problème avec les paralogismes.
Mais bon, la paresse intellectuelle est bien pire que le racisme.
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mcm 14 juillet 2007 12:19Bref, ne faisons surtout rien de peur de mal faire !
Penser ? N’y pensez même pas ! Trop dangeureux !
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haddock 14 juillet 2007 12:36Fratrie du docteur Petit condamné et exécuté pour homicides , vol , etc...
Son prénom est même pas Mouloud .
Landru même combat . Prénom pas Aziz .
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haddock 14 juillet 2007 12:37Si petit qu’il était Petiot .
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Et bien MCM,
que proposez-vous alors ?
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« En 1997 (oui, c’est pas tous les jours que l’on fait des comptages ethniques, c’est d’autant plus facile pour Masuyer à contester comme dans le cas de l’étude sur les prisons), les renseignements généraux recensaient un échantillon de 724 meneurs de violences urbaines, âgés de 16 à 25 ans. 60 étaient maghrébins, 15 africains et 406 Français. Mais sur ces 406 Français, 48 seulement portaient un nom et un prénom de consonance européenne. »
Oui une étude a aussi conclu que l’immense majorité des auteurs de violence dans les manifestations paysannes étaient des agriculteurs.
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@burgoz dans votre énoncé de statistique sans queue ni tête il ne vous ai pas venu à l’esprit de faire une corrélation avec la pauvreté le chomage de ces mêmes populations, un comparatif avec la situation criminelle du début du 20eme siècle, guère réjouissante non plus. Mon dieu tous ces italiens, espagnols et portugais qui étaient des criminels en puissance il y a plus de 60 ans, mais où sont ils maintenant ? Et puis surtout il est très facile de dénoncer une situation de pointer du doigt mais la solution c’est quoi : mettre au ban de la société ces populations. Hélas le problème et donc la solution, est bien plus complexe.
En tout cas pour un sujet jugé inintéressant, cela fait causer et met en lumière des sujets que certains croyaient disparus
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A la décharge du pauvre Bulgroz, il est harcelé quotidiennement par une mendiante moldave et je crois qu’il craint pour son intégrité physique
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haddock 14 juillet 2007 15:25Dupont , je dirai même plus , Moldave .
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Bulgroz 14 juillet 2007 16:28Hélas le problème et donc la solution, est bien plus complexe.
Vous avez raison, Iceman75, le problème est complexe, très complexe et c’est justement en niant la réalité et en pointant du doigt les Français racistes que vous allez trouver une solution.
Vous avez tant raison :faire un comparaison avec les Italiens, Yousouf Fofana et Moussaoui peuvent rigoler de votre boboisme !!.
Demain, on ne reparlera plus de tout cela. C’est un épiphénomène, il n’y a pas lieu de s’en inquiéter. Comme vous l’avez dit il suffit de pas se mettre près de la porte, loin au fond du wagon !!!
Tiens, on va compter le nombre de bagnoles brûlées ce soir.
C’est d’ailleurs dommage de les brûler, Abeldkader Gridda lui avec sa 205 en a fauché 15 (de souschiens) d’un coup. Efficace, non ? Un si gentil conducteur de bus, si bien intégré.
Mais ça ne vaut pas le coup d’en parler, ça blesserait vos convictions.
Comme il fait un peu chaud aujourd’hui, allez vous balader en famille à Epinay sur Seine ce soir prendre des photos de lampadaires, nos amis encapuchonés vous attendent.
L’important c’est que vos idées soient propres.
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@ bulgroz,
« »C’est d’ailleurs dommage de les brûler, Abeldkader Gridda lui avec sa 205 en a fauché 15 (de souschiens) d’un coup. Efficace, non ? Un si gentil conducteur de bus, si bien intégré.(...)« »
arrêtez de nous bassiner avec cette affaire. depuis l’eau a coulé sous les ponts :
il n’y a pas que les « abdelkader » qui soient des méchants : 3 affaires cette semaine ont mis en cause des français bon teint, bon pied , bon oeuil dans des crimes horribles... mais en cherchant bien, je suis sûre qu’on va leur trouver quelques gouttes de sang beur !!! pouah !
- http://fr.news.yahoo.com/ap/20070713/tfr-malakoff-gendarmes-fusillade-synthes-56633fe.html ; « »" AP - Vendredi 13 juillet, 19h19
MALAKOFF, Hauts-de-Seine - Drame à la caserne de gendarmerie de Malakoff, dans les Hauts-de-Seine. Un gendarme a tué par balles deux de ses enfants et un adjudant avant de mettre fin à ses jours vendredi.(..)« »"
- http://fr.news.yahoo.com/rtrs/20070713/tts-france-justice-clemenceau-ca02f96.html : « »" Reuters - Vendredi 13 juillet, 13h57
MARSEILLE (Reuters) - MARSEILLE (Reuters) : Deux dirigeants d’entreprise liés au chantier de la première tranche du désamiantage de l’ancien porte-avion Clemenceau, réalisé par la société Technopure entre octobre 2004 et mars 2005 dans le port militaire de Toulon, ont été mis en examen et écroués dans la nuit de jeudi à vendredi, apprend-on de source judiciaire.« »"
- http://fr.news.yahoo.com/afp/20070712/tfr-criminalite-homicide-enquete-f56f567.html : « »" AFP - Jeudi 12 juillet, 19h18
SAINTES (AFP) - Deux mois et demi après le meurtre de Jennifer, 21 ans, à Saint-Sulpice-de-Royan (Charente-Maritime), l’enquête a débouché sur la mise en examen pour meurtre de deux hommes, l’ex-petit ami de la victime et un individu déjà condamné pour viol et tentative de meurtre.« »"
- http://fr.news.yahoo.com/afp/20070711/tfr-criminalite-escroquerie-banque-f56f567.html : « »" Par Christian DAURES AFP - Mercredi 11 juillet, 21h22
DRAGUIGNAN (AFP) - La PJ toulonnaise a définitivement démantelé un réseau international de fraude à la carte bancaire qui a fait au moins 2.000 victimes à l’aide d’un système ultra-perfectionné dont l’inventeur, un ancien technicien de l’armée de l’air, avait même déposé le brevet.« »"
- http://fr.news.yahoo.com/afp/20070710/tfr-proces-escroquerie-association-enfan-4000a2c.html : « »" AFP - Mardi 10 juillet, 15h05
PARIS (AFP) - Edwige Antier, pédiatre et chroniqueuse de radio, a été condamnée mardi à six mois d’emprisonnement avec sursis ainsi qu’à une amende de 15.000 euros pour avoir recelé des fonds détournés par son mari au détriment d’une association d’aide à l’enfance. « »"
- http://fr.news.yahoo.com/rtrs/20070712/tts-france-justice-drome-ca02f96.html : « »" Reuters - Jeudi 12 juillet, 12h00
CHAMBERY (Haute-Savoie) - Un homme de 37 ans, interpellé près de Chambéry (Haute-Savoie) jeudi matin, a avoué devant la police avoir tué ses trois enfants retrouvés morts la veille à son domicile de Montélimar (Drôme), annonce le procureur de Valence Gilbert Emery.« »"
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Bonjour Claude,
merci d’intervenir, ce genre d’échanges finit par me dégoûter de l’espèce humaine et j’en deviens négatif.
Merci aussi au Capitaine qui me rend le sourire.
Y en a marre du « Nouveau Détective » !
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Bulgroz 14 juillet 2007 18:07Vous êtes affligeante, Claude.
Moi, je vous parle de violences physiques, pas de violences familiales , d’escroquerie ou détournement de fonds, ou de mésentente professionnelle mais des actes du style : vous ne demandez rien à personne et un individu pour fauche avec une 205 (Berrwiller) ou vous pique votre sac et votre tête frappe le trottoir (Japonaise de Nantes tuée par un Maghrébin dont plus personne ne parle), comme ça au hasard des rues.
Je vous parle donc d’affaires où quelqu’un en prend plein la gueule parce qu’il a le malheur de se trouver là où il ne faut pas.
Concernant Jennifer de Saintes, vous êtes à côté de la plaque et vos infos ne devraient pas se limiter à Yahoo : Les 2 suspects écroués sont :
Samir, 37 ans ex petit ami qui a fait l’objet de multiples condamnations. je vous laisse le soin d’apprécier son origine ethnique
et le copain de Samir, José Nuno Mendes Abrantes (noir Portugais faisant l’objet d’une reconduite à la frontière) qui a déjà été condamné à 20 ans de réclusion en 1993 pour avoir violé, aspergé d’essence une jeune fille de 17 ans et mis le feu à son appartement le 20/11/1990. Sorti de prison en mars 2003.
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Bulgroz,
ne seriez-vous pas un troll gauchiste cherchant à faire passer les électeurs de Nicolas Sarkozy pour des frontistes refoulés ?
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@ bulgroz,
j’adore que vous me trouviez affligeante, le contraire m’aurait contrariée !
pour éviter une polémique, j’ai omis de citer toutes les affaires où les policiers étainet mis en cause dans des affaires de gardes à vues « musclées », voire « mortelles ».
je vis en alsace, et pour l’instant, c’est l’affaire bodein qui tient l’actualité (pour mémoire cet homme, alsacien de souche, a violé et tué des jeunes femmes, dont une adolescente...)
à la différence de votre haine primaire, les autorités et les communautés dans notre région, cherchent à appaiser les dissensions qui peuvent exister entre les personnes des diverses communautés : elles ne veulent absolument pas mettre le feu aux poudres, et trabsformer nos villes en brasier.
ce sont des gens comme vous, qui sèment la haine et la discorde, qui sont responsables des débordements et des émeutes, car vous ne voulez aucun compromis pour avancer et bâtir un projet commun.
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Et oui mon bon Bulgroz, a quoi bon discuter avec ces ces « claude », ces « masuyer », et autres guignols pseudos humanistes qui ont conduit par leur angélisme (à la limite de la bêtise) dans la situation où ils se trouvent, pas mal de pays européens ...
Ces gens qui vont allez faire les poubelles pour te trouver le cas particulier qui ne confirme pas la règle pour ensuite te sortir : « tu as vu, là c’est un français bien »de souche« qui a fait ça ... » ... bla bla bla oubliant les lois élémentaires de la statistique !
c’est comme l’autre qui nous sort « il n’y a qu’à cacher ce que l’on a » ... bien voyons, ces racailles représentent quelques % de la population, et pour cette ultra minorité, l’immense majorité devrait vivre caché ... le voila leur raisonnement de lâches, se soumettre !
Poussons ces raisonnements débiles jusqu’au bout : c’est de la faute des victimes si elles se font agresser, alors qu’il leur suffisait de baisser les yeux quand elles croisent des racailles pour que tout ce passe bien ... idem les filles brulées n’avaient qu’à obéir au caïd (qui ne sont que des trou de balles pour la plupart, il n’y a qu’à les voir pleurnicher quand il se font attraper), les rackettés n’ont qu’à pas se rebiffer, etc ...
Et les voitures de police caillassées après tout qu’est ce qu’elles faisaient là ... et tous ces contrôles c’est de la discrimination (ça ils l’ont vite appris ce mots, ils n’ont même plus que lui à la bouche, il fait tellement d’effet aux angéliques genre Claude), après tout le fait que les flics les ait déjà arrêté des dizaines de fois ne prouve pas que ce soit des délinquants ... en fait il ne faudrait les contrôler que lorsque l’on les prend sur le fait (avec ça, et sauf à mettre un flic derrière chaque racaille, ils ne risquent pas grand choses) ...
Et puis toutes ces voitures qui brulent c’est de la faute de la misère, les allocs ne sont pas assez élevées, et puis ces cons de patrons qui ne veulent pas embaucher des racailles ... incompréhensible ! que faut il faire nous demande quelqu’un plus haut ? ben pas la police, c’est pas son rôle de maintenir l’ordre (enfin pas dans les quartier, « ah non ziva c’est de la provocation ça, c’est de la discrimination »), ben puisque c’est la misère que les pousse, il suffit d’attendre qu’ils s’enrichissent puis ils cesseront, mieux aidons les à s’enrichir, ils s’arrêteront plus vite (plus d’argent aux associations pour construire des equipement qu’ils bruleront à la première occasion) !
Le problème c’est que la minorité de racailles (et oui, ce ne sont pas tous les jeunes des quartiers qui foutent leur merde, mais une minorité, longtemps protégés par la gauche pseudo humaniste quand elle était au pouvoir) sont souvent plus riches que ceux qu’ils agressent, il n’y a qu’à voir les voitures qu’ils arrivent à se « payer » ... et celles là elles ne sont pas brulées, bien ...
Mais tout va bien, tant que des Claude et autres guignols de la planète bisounours qui fleurent bon l’angélisme et la bêtise seront là pour les défendre ils ne risquent rien ... MDR
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Forcément le sinistre IP 115 devait arriver avec ses MDR et sa science infuse et son argumentation à la Charles Villeneuve, Julien Courbet et autre JP Pernault.
Le bon beauf quoi.
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Bulgroz 15 juillet 2007 10:51Claude, une fois de plus, vous montrez que vous êtes à coté de vos pompes et bouchée à l’émeri.
Vous nous citez Pierre Bodein comme « français de souche », vous faites une fois de plus preuve d’une totale méconnaissance des choses. Vous devriez lire autre chose que Yahoo.
Pierre Bodein est le onzième enfant d’une fratrie de seize, issu d’une communauté gitane (yéniche pour être plus précis). Ce sont des gitans sédentarisés qui,pour la plus part, ne parlent ni écrivent le Français.
Pierre Bodein lors de son procès était assisté d’un interprète
La famille Bodein constituée de nombreux multirécidivistes vit dans la misère sociale et intellectuelle et fonctionne instinctivement en clan et pratiquent la consanguinité. Ce sont des asociaux marqués par le caractère yéniche de leur origine.
Pour plus de renseignements, lire la Lettre ouverte de l’avocat d’une des victimes, Maître Thierry MOSER
http://www.premiumwanadoo.com/vies//article.php3?id_article=22
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« Forcément le sinistre IP 115 devait arriver avec ses MDR et sa science infuse et son argumentation à la Charles Villeneuve, Julien Courbet et autre JP Pernault. »
c’est l’auto enseigné aux connaissances très approximatives et surtout très superficielles qui vient nous dire ça ...
j’aime pas dire ce genre de choses mais commence par faire une vrai formation (par uniquement dans les BD), présente toi avec succès à un examen diplomant et ensuite viens critiquer mes connaissances, pauvre clown ... l’étalage de confiture que tu nous fait est caractéristiques de incultes en mal de reconnaissance ...
Le problème avec les minables dans ton genre, c’est qu’ils ne sont même pas assez intelligents pour se rendre compte qu’ils sont complètement ridicules !
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