11-Septembre : Un article censuré in extremis lors d’une conférence européenne sur le métier d’ingénieur
(Orléans, France) – La conférence de la SEFI qui s’est déroulée du 29 juin au 2 juillet dernier s’est ouverte sur une controverse autour d’un cas de censure. Un article que deux auteurs étaient venus [des Etats-Unis] présenter a en effet été retiré du programme dans les tout derniers jours avant le début de la conférence, et les auteurs s’ent sont vus interdits l’entrée. L’article (désormais disponible en français et en anglais sur le site censoredbySEFI.org) consistait en la discussion d’un cas d’étude dans lequel un processus de relecture par des pairs (peer review) avait échoué à propos d’un important sujet d’ingénierie. L’article évoquait aussi les risques que ces processus faussés de peer review entrainaient pour la crédibilité de la profession d’ingénieur.
N’ayant trouvé aucune faute ou erreur technique, le comité de selection de SEFI 2015 avait accepté que cet article soit présenté [à Orléans] le 1er juillet dernier. Par la suite, ce même comité a censuré l’article, pour de vagues raisons sur lesquelles il a refusé de s’étendre. Cette censure de dernière minute, alors que les auteurs se rendaient à la conférence, indique que des raisons non-techniques ont joué un rôle central dans ce retrait. De plus, cela montre qu’une discussion sur l’éthique n’a pas sa place dans le curriculum d’ingénieur en Europe.
L’article censuré souligne les risques que court la profession d’ingénieur avec ces manquements éthiques qui poussent le public partout dans le monde à se demander si l’on peut vraiment se fier aux organisations représentatives des ingénieurs. Le papier étudie un cas où la relecture par des pairs d’un article technique dans un journal prestigieux ne s’est pas conformé à une analyse scientifique solide. Cela a débouché sur la publication de conclusions non étayées et sur le fait que les explications alternatives n’ont pas été autorisées.
L’article de huit pages intitulé « Les analyses du World Trade Center : Étude de cas sur l’éthique, la politique publique et la profession d’ingénieur » présente le contexte et une discussion critique de la seule publication scientifique expliquant le mécanisme de destruction des Tours Jumelles du World Trade Center le 11 septembre 2001. L’analyse de ce cas d’étude montre que l’explication présentée dans le Journal of Engineering Mechanics, “What Did and Did Not Cause the Collapse of World Trade Center Twin Towers in New York” (Z. P. Bažant 2008) ne correspond pas aux observations de première main.
Un élément-clef dans la critique de l’hypothèse de Bazant est le fait que seule une infime partie des matériaux de structure de la Tour Nord a été retrouvée à la base de la tour, dans ce qu’on appelle le Lobby (hall d’entrée). Cela n’est pas compatible avec l’hypothèse de Bazant basée sur un effondrement purement gravitationnel, et on doit donc se poser la question : « Où sont passés les débris des 106 étages supérieurs, qu’on aurait nécessairement dû retrouver dans l’hypothèse d’un processus d’effondrement « Crush-Down/Crush-Up » depuis le haut de la Tour jusqu’au niveau du Lobby. »
Si une conférence comme SEFI 2015 ne peut pas traiter des manquements éthiques dans la profession d’ingénieur, quel lieu reste-t-il pour demander aux ingénieurs, comme le demande d’ailleurs la National Society of Professional Engineers (USA), d’adhérer à un code d’éthique « … qui soit dédié à la protection de la santé public, de la sécurité et au bien-être (welfare). » La profession d’ingénieur pourrait bien se réveiller un jour et s’apercevoir que la crédibilité du public dans ses capacités à répondre à des problématiques comme le changement climatique ou la durabilité (sustainibility) s’est totalement évaporée.
La page « A propos de SEFI » sur leur site Web stipule que « LA SEFI a pour objectif de… renforcer la position des professions d’ingénieurs dans la société. » Ces aspirations éthiques s’ajoutent à celle de la National Society of Professional Engineers américaine, laquelle affirme que « les ingénieurs doivent exercer leur profession en adoptant un comportement professionnel qui respecte les plus hauts principes et standards en matière d’éthique. » Des violations caractérisées de cette même éthique, par la censure des discussions critiques sur des sujets aussi importants [que le 11/9] constituent un camouflet pour les « objectifs » de la SEFI.
Les auteurs demandent qu’en réponse à cette censure, qui est à la fois une violation de l’éthique et de la liberté académique, les deux présidents du Comité scientifique de la SEFI soient démis de leurs fonctions, et qu’une des institutions membre de la SEFI finance un nouveau voyage pour que M. Wayne H. Coste puisse présenter son article lors d’une prochaine conférence.
Pour plus d’information, consulter cette page.
Source : censoredbysefi.org, le 1er juillet 2015
Traduction : Christophe pour ilFattoQuotidiano.fr
Notes de l’auteur : La SEFI est le plus grand réseau d’institutions liées à la formation d’ingénieurs, de personnes, d’associations et de sociétés en Europe
Le premier auteur, Wayne H.Coste est un Ingénieur professionnel diplomé dans l’État du Michigan, il dirige la Truth Outreach, Inc.
Architectes et Ingénieurs pour la vérité sur le 11/9 est une association non partisane d’architectes et d’ingénieurs dont la mission est de rechercher, de compiler et de diffuser le plus largement possible les preuves scientifiques de la destruction des trois gratte-ciel du World Trade Center, d’appeler à une véritable enquête indépendante, et d’aider à ce que justice soit faite.
Note de la traduction : Le résumé en anglais de l’article censuré est disponible ici
Titre original :
PRESENTATION NOW AVAILABLE
ACCEPTED ENGINEERING ETHICS PAPER CENSORED BY CONFERENCE
CASE STUDY OF FLAWED PEER REVIEW IN ENGINEERING JOURNALS
1er juillet 2015
Contact : Wayne H. Coste, PE
Email : [email protected] – [email protected]
273 réactions à cet article
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Une fois de plus, il ne faut pas être naïf : la politique intervient partout où elle peut et tant qu’elle peut.
La rigueur, l’éthique, la recherche de vérité : tout çà ce ne sont que des mots ; dès que vous risquez de mettre en doute une version officielle, terminé. ET les MSM en France n’ont rien à envier à ceux des autres pays « atlantistes » sur ce point.
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Les ingénieurs sont comme tout le monde, ils ont besoin de vivre, manger et nourrir leurs familles, toutes choses qui interdisent d’aborder un tabou religieux.
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Na na na, ce sont des gens très intelligents qui ont suivi quelques jours de pilotage intensif et ont pu, grâce à cela, faire atterrir un Boeing 747 de 55 mètre de long et d’un poids de 150 tonnes entre la télécopieuse et la machine à café au 128 ème étage (bon il n’y en avait que 110 mais on n’est plus à ca prés…) Et c’est pour cela que les tours se sont effondrées toute droite tellement qu’elles ont été surprises et qu’elles ont eu peur, les pauvres, et que même, par solidarité, une autre un peu plus loin est tombée, comme ca, toute seule et elle aussi toute droite (on a sa fierté tout de même…) et que l’on a retrouvé le passeport intact d’un méchant terroriste sous des milliers de tonne de gravât. Vilain complotiste que vous êtes, s’avez pas honte !!!
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@Gabriel : « et que l’on a retrouvé le passeport intact d’un méchant terroriste sous des milliers de tonne de gravât. »
Bourde classique du « chercheur de vérité » qui ne vérifie rien à la source, à l’instar d’un certain Jean-Marie Bigard. -
@sarcastelle : arrêtez de dire des bêtises. A ce jour, aucun pilote de ligne n’a réussi en simulateur (pas FS) à reproduire la trajectoire des avions du 11/09 en tenant compte des mêmes conditions (vitesse > 900k/h, densité de l’air, trajectoire).............. et bien sûr, aucun n’a réussi à percuter les tours jumelles.
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@sarcastelle. d’après ce que je sais (et je sais peu mais juste) les radars ont constaté une vitesse pas loin de 900 km/h. Mais savez vous pourquoi les pilotes en simulation n’ont jamais pu percuter les tours..................... c’est tout simplement qu’ils n’ont jamais réussi à voler plus vite que 400 km/h. Ce qui, somme toute est normal vu le paramètre le plus important : la densité de l’air..et si je me souviens bien , il faisait beau le 11/09/2001........
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@rocla+
Je dirais plutôt dans l’age blette ... -
@rocla+
Putain, l’humour en panne et c’est celui qui dit qui l’est ...Et pas de smiley ? -
@laertes : « @sarcastelle : arrêtez de dire des bêtises. A ce jour, aucun pilote de ligne n’a réussi en simulateur (pas FS) à reproduire la trajectoire des avions du 11/09 en tenant compte des mêmes conditions (vitesse > 900k/h, densité de l’air, trajectoire).............. et bien sûr, aucun n’a réussi à percuter les tours jumelles. »
??? Il serait temps que tu consultes autre chose que des sites conspirationnistes.Concernant le Pentagone, voir :Concernant les les vitesses à basse altitude, voir
Comparaison douteuse avec le Vol 006 de China Airlines - Les perles conspirationnistes du 11 septembre 2001 -
@Andromede95 : votre réaction est typique des « souteneurs » conspirationnistes officiels. Ils abreuvent ceux qui posent des questions qui contestent de liens vers des sites soi disants spécialisés qui en fait ne sont que des sites soutenant la théorie complotiste officielle mais dont la lecture ne répond pas aux questions posées... à savoir :
- l’impossibilité pour deux « pilotes amateurs » de faire voler à 750 ou 900km/h deux avions de ligne presque au niveau de la mer et de percuter....EN LEUR MILIEU deux tours.
Je ne parle pas de toutes les autres incohérences ! -
@Andromede95 J’ai vu aussi que vous aviez répondu au seul commentaire sur l’un des sujets en question. Cela m’a bien fait sourire.
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@laertes : « - l’impossibilité pour deux « pilotes amateurs » de faire voler à 750 ou 900km/h deux avions de ligne presque au niveau de la mer et de percuter....EN LEUR MILIEU deux tours. »
Du pur jus de conspirationnisme... D’autant plus que la tour Sud a été frappée non pas en son milieu, mais côté est. Ah si tu lisais autre chose que des sites conspirationnistes... -
@laertes : « J’ai vu aussi que vous aviez répondu au seul commentaire sur l’un des sujets en question. Cela m’a bien fait sourire. »
Propos mystérieux. Rien compris. -
@Andromede95
zemblatv debunked http://9-11-no-debunked.blog4ever.com/fausse-enquete-de-zembla-tv-sur-le-vol-77-ecrase-sur-le-pentagone -
@Andromede95
« Bourde classique du « chercheur de vérité » qui ne vérifie rien à la source, à l’instar d’un certain Jean-Marie Bigard. »—réponse à ton lien sur bigard :au lien que tu posts sur le sujet de bigard et kassovitz : Sur la Commission 911 :
« 1 En réalité, le rôle de la Commission 911 a été d’enquêter sur les attaques terroristes, non sur les causes des effondrements. L’aspect ingénierie a été pris en charge par le NIST, qui a rendu ses conclusions en 2005 (WTC1 et WTC2) et en 2008 (WTC7). »réponse : donc en gros l’omission report n’a pas mentionné le wtc7 car votre croyance religieuse sans preuve vous dit que le wtc7 s’est effondré avec des débris et pas par exemple démolition contrôlé ?« 2 Mathieu Kassovitz : « Les gens qui ont fait partie de cette commission ont dit que la commission était faite pour échouer ».
Il s’agit en fait d’une citation tronquée dont voici la conclusion : « Ce que nous pouvions prévoir, c’est que les circonstances et des personnes remarquables au sein de cette Commission s’uniraient, dans les 20 mois qui ont suivi pour permettre notre succès ». »réponse : la vidéo est là où un membre de cette commissions’exprime http://www.dailymotion.com/video/xcyg70_hamilton-nous-avions-ete-mandates-p_newsbref tu es un pathétique menteur, aucune citation truqué.Sur les effondrements des tours :
1) pour la tour windsor son incendie n’était en rien comparablehttp://www.iceberg911.net/vrac21-incendie-tour-windsor-madrid-2.jpg à ça http://www.iceberg911.net/wtc114-tours-jumelles-incendies-feu.jpg bref l’exemple de la tour windsor ne contredit pas la thèse de la démolition contrôlée.
2) http://9-11-no-debunked.blog4ever.com/incendie-insuffisant-pour-provoquer-l-effondrement-du-wtc-7 les incendies étaient bien mineurs
http://9-11-no-debunked.blog4ever.com/les-twins-towers-etaient-concues-pour-resister-a-un-boeing-707
5) la blague de l’effondrement interne préalable : http://9-11-no-debunked.blog4ever.com/toutes-les-caracteristiques-d-une-demolition-controlee-wtc-7
effondré en 16 secs ? lol http://9-11-no-debunked.blog4ever.com/le-wtc7-n-est-jamais-tombe-en-16-secondes
6) à 6:12 https://www.youtube.com/watch?v=hkUrIoxJyOw
réponse à l’affirmation « le coeur de structure des deux tours étaient encore debout après leurs effondrements respectifs »
et les tours jumelles se sont bien effondrés à la vitesse de la chute libre
7) le rapport du nist fut largement explosé par les truthers, suffit de chercher sur le net. -
ah aussi bonne réponse https://www.youtube.com/watch?v=R4sCFH0_ZwE (30:35) à ce que tu dis : « 1 En réalité, le rôle de la Commission 911 a été d’enquêter sur les attaques terroristes, non sur les causes des effondrements. L’aspect ingénierie a été pris en charge par le NIST, qui a rendu ses conclusions en 2005 (WTC1 et WTC2) et en 2008 (WTC7). »
Sur le Vol 77 écrasé sur le Pentagone :2) sur la mémoire de bigard http://9-11-no-debunked.blog4ever.com/11-septembre-2001-bigard-memoire-courte4) c’est vrai sauf que : http://9-11-no-debunked.blog4ever.com/degats-sur-la-facade-inconsistants-avec-un-boeing-757et réponse à 2:36 https://www.youtube.com/watch?v=R4sCFH0_ZwE5) 0 débris contrairement à vos mensonges http://9-11-no-debunked.blog4ever.com/photos-des-debris-du-suppose-vol-77 -
@andromerde95
Sur les vols détournés :
1) mdr les soit disant débris retrouvés du vol 93 http://www.dailymotion.com/video/xzujnh_9-11-anti-debunking-95-des-debris-du-vol-93-retrouves_news  ;tu essayes de sauver la crédibilité de la vo en t’appuyant sur le vol 7908 sauf que à 36:38https://www.youtube.com/watch?v=R4sCFH0_ZwE pour tous les autres cas que tu cites aucun crash à cause d’un détournement.ensuite 0 similitude avec le crash 4U 9525 (France, mars 2015)suffit de regarder les débris énormes que l’on peut voir dans chacune des photos ainsi que la taille moyenne de chaque débris : http://www.google.fr/url?source=imglanding&ct=img&q=http://www.slate.com/content/dam/slate/blogs/the_slatest/2015/03/25/germanw ings_crash_update_flight_4u_9525_wreckage_difficult_to_access/rtr4uq0i .jpg/_jcr_content/renditions/cq5dam.web.1280.1280.jpeg&sa=X&ei=MfhgVfnhA8G-Uuz_gbAF&ved=0CAkQ8wc4JA&usg=AFQjCNEasUcQNpU2_kUcYpgp1k_VIEBXgAhttp://www.google.fr/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fhighlights.com.tn%2Fwp-content%2Fuploads%2F2015%2F03%2Fcrash-davion.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fhighlights.com.tn%2Fune-equipe-de-football-suedoise-echappe-a-la-mort-en-ratant-le-vol-4u9525%2F&h=423&w=634&tbnid=S4kK6spz-zBxIM%3A&zoom=1&docid=CisAY7J7KA2RPM&ei=afZgVdv9LIz5UOGegvAD&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=533&page=1&start=0&ndsp=36&ved=0CCwQrQMwBAça n’a rien à voir avec : http://static.blog4ever.com/2011/12/582183/artfichier_582183_4703404_201503 31004565.jpgdébris vraiment minuscules et vraiment non reconnaissables.pour le crash de 1999 aussi les débris sont largement reconnaissables et bien plus gros http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/16/NTSB-N47BA-slide0026_background.jpg -
@andromerde95
pirates de l’air :
2)« ne fait aucun doute que, une fois [l’avion détourné] décollé, il aurait été en mesure de diriger l’avion vers un bâtiment et le frapper »en effet le professeur a dit ça, mais tu as oublié de préciser qu’il disait « dans mon esprit il », il disait ça seulement dans son esprit. de plus, il dit qu’Hani pouvait diriger un avion pour frapper... « un bâtiment » sans préciser que c’était le pentagone et sans préciser avec quel type de trajectoire, en effet il n’a pas préciser qu’il pouvait faire ça« Avant l’approche finale, il a effectué un virage en boucle de 330°, sur une distance de 10 km, pendant plus de deux minutes et demi, et à une vitesse maximale de 540 km/h » De plus tu occultes le fait que pour réaliser ce genre de choses il faut avoir un excellent niveau, on l’a déjà assez démontre comme ça, or ton lien montre lui-même dans les citations du professeur le niveau merdique d’Hani, surtout qu’il n’arrivait même pas à faire atterrir un Cessna 172. Bref comment aurait pu-il faire une telle trajectoire ? De plus ce prof d’aviation était t’il comme la plupart : ignare sur le 11 sept ?d’ailleurs le clown dés-informateur « Et bonus, un des employés de l’école a dit plus tard de Hanjour : »Je suis encore étonné à ce jour qu’il ait pu s’écraser sur le Pentagone, il était incapable de voler.« 33 »http://www.reopen911.info/News/2011/08/22/les-pirates-de-lair-du-11-septembre-des-pilotes-amateurs-transformes-en-super-pilotes-le-jour-j/article mettant en pièce tes affirmations au niveau des pilotes du 11 septembre.putain un beau larbin de nos maîtres tu me dégoûtes.http://9-11-no-debunked.blog4ever.com/pentagone-et-exercice-mascal
De plus pour les propos de Benrnard (que tu instrumentalises) sur Hanjour, j’en rajoute une couche : « »Il a échoué parce qu’il avait montré des problèmes à l’atterrissage de l’avion et les instructeurs de vol ont dû l’aider. Mais les problèmes de Hanjour n’étaient que d’ordre inhabituels. Il n’y a aucun doute dans mon esprit qu’une fois le Vol 77 en vol, il aurait été capable de diriger l’avion vers un bâtiment et de le frapper.«
Ainsi, cet instructeur est pratiquement le seul à avoir reconnu la moindre qualité de pilote à Hani Hanjour, le prétendant dans la moyenne et capable de frapper un bâtiment.Mais ce que s’abstient de dire les Debunkers, à propos de cette déclaration, c’est qu’elle est parue dans un article du 23 septembre 2001.
Autrement dit, elle a été faite moins de 12 jours après les attentats alors que le public, et donc M. Bernard, ne connaissait strictement rien de la trajectoire très particulière de l’avion ayant frappé le Pentagone, selon la version officielle.
Ce qui convient à dire que les propos de l’instructeur de vol se base sur une trajectoire purement banale, et non celle connue de la Version Officielle.
Ainsi, il est parfaitement compréhensible que les auteurs de LOOSE CHANGE n’ait pas fait grand cas de la déclaration de M. Bernard qui n’aboutit en rien à cette conclusion, contrairement à ce que voudrait faire penser les Debunkers, .
Et que cette personne, ayant côtoyé le terroriste et à qui il avait d’ailleurs refusé la location d’un zinc moins de trois semaines avant les attentats, était soi-disant capable de réaliser une telle manoeuvre.
En fin de compte, les Debunkers ont extirpé volontairement les propos antérieures de M. Bernard, afin de manipuler et mentir sur le cas Hani Hanjour, comme quoi il aurait été capable de frapper le Pentagone de cette manière. »
Ensuite par malhonnêteté andromede95tu attaques les conspis sur la théorie du missile mais depuis longtemps, la théorie du missile fut rejeté par les conspis, les conspis dans leur immense majorité affirment simplement que ce n’était pas l’avion du vol 77 qui est allé dans le pentagone.
divers :
1) délits d’initiés : http://www.panamza.com/190514-kerviel-11-septembre
« Les meilleures affaires de l’histoire de la Société Générale ont été réalisées le 11 septembre 2001.
C’est ce que m’a dit l’un de mes managers.
Il semble que, ce jour-là, les profits réalisés aient été colossaux ».
kiervel
fabius :« Il n’est pas du tout impossible que les commanditaires des attentats du 11-Septembre soient les auteurs de cette spéculation ».
« Nos systèmes informatiques ont repéré une certaine liste d’anomalies sur laquelle nous travaillons d’arrache-pied, compte tenu de la coïncidence avec les attentats »
le monde "On ne peut s’empêcher d’être frappé par l’importance des volumes échangés et les secteurs choisis ».
bon pour les délits d’inités : vos arguments sont pathétiques et quirant devient expert en économie lol je laisse des liens très complets sur ce sujet chacun fera son avis dessus :
http://www.agoravox.fr/actualites/international/article/delits-d-inities-du-11-septembre-121076
2) tant que les sources sont vraies osef ? ton ami g w bush son grand père était le banquier d’hitler et wall street a financé la montée au pouvoir d’hitler qui a fait des affaires avec rockefeller et ford
3) faux appels téléphoniques http://9-11-no-debunked.blog4ever.com/les-faux-appels-telephoniques
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«
- Jean-Marie Bigard : « Il a été soigné à Dubaï par des médecins américains alors qu’il était le mec le plus recherché de la planète ».
Ce supposé séjour de Ben Laden dans un hôpital militaire a été démenti par les autorités américaines, et par Ben Laden lui-même. »
- Jean-Marie Bigard : « Il a été soigné à Dubaï par des médecins américains alors qu’il était le mec le plus recherché de la planète ».
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@sarcastelle
Oui, piloter un Cessna en vol c’est très facile mais ça n’a rien à voir
avec le comportement d’un mastodonte.
Je pratique la simulation sur X-plane en Cessna et j’ai eu l’occasion
de piloter un 747 dans un vrai simulateur d’Air-France (ouch !) !
Qu’un débutant puisse taper en plein milieu, une tour de 55m, tient
du miracle, chapeau l’artiste...
Maintenant avec une balise logée dans la tour et en pilotage auto
là oui, pas de problème.
Cette opération devant évidemment être une réussite à 100%
je doute fort que les organisateurs aient tout misé sur l’habileté
d’un pilote débutant... -
@Andromede95 vous (je laisse le tu à mes amis) n’êtes pas crédible car qd vous écrivez "Du pur jus de conspirationnisme... D’autant plus que la tour Sud a été frappée non pas en son milieu, mais côté est. Ah si tu lisais autre chose que des sites conspirationnistes...« je constate pourquoi vous, vous ne lisez pas de sites conspirationistes. Etant incapable de faire la différence haut/bas avec Est/Ouest vous auriez les pires difficultés à en comprendre la teneur.
Si les tenants de la conspiration officielle n’ont que des gens comme vous pour les défendre .............A moins, a moins que ce ne soit qu’une manière pour faire parler de vous ! Un »troll" en quelque sorte. Je l’espère pour vous car il n’y a pas pire que la sottise qui se met en avant et qui n’écoute aucun argument. -
Le p’tit Charles 23 juillet 2015 11:05Par ces grandes chaleurs...faut pas laisser sortir les décérébrés.. !
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Le p’tit Charles 23 juillet 2015 12:23@Corentin Le Floch...Le clan des bas du front font face... !
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@Le p’tit Charles
oui pourtant vous êtes de sortie.... -
Depuis le temps, cela fait maintenant 16 ans , visiblement certain non toujours pas encore compris la marée noir qu’à été 11/9...
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D’après ce que je comprends, la conférence est sur l’éthique. Dans ces conditions, si on veut parler du 11/9, la seule discussion possible est sur les méthodes de travail et non sur les conclusions des travaux. Ils me semble donc que les conférenciers incriminés ait fait preuve de peu d’éthique en amenant le sujet sur les conclusions. On peut toujours réfuter une étude mal conduite, mais les conclusions opposées n’en deviennent pas vraies pour autant.
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@Pascal L
Vous oubliez que l’article avait été accepté dans un premier temps, avant d’être retiré du programme au dernier moment, et ce, par le même comité de sélection. L’éthique des auteurs n’est pas en cause, et n’est d’ailleurs pas remise en cause par les organisateurs. La question intéressante est de savoir si ces tergiversations sont dues à des dissensions internes au comité de sélection, ou bien simplement à des pressions politiques de dernière heure.
—iFQ -
@IlfattoQuotidiano.fr
Oui, et je dirais même plus, poser la question c’est y répondre.....
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Un soucoupiste du 11 septembre.
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@IlfattoQuotidiano.fr
Concernant l’article Active Thermitic Material Discovered in Dust from the 9/11 World Trade Center Catastrophe de Niels Harrit, ça ne s’est passé comme ça.
Après publication, la rédactrice en chef de la revue a démissionné en déclarant : « Ils ont imprimé l’article sans ma permission, donc lorsque vous m’avez appelé, je ne savais pas que l’article avait été publié. Je ne peux pas accepter cela, et par conséquent j’ai écrit à Bentham que je démissionnais de toutes mes activités avec lui ».Le Professeur Pileni a aussi réagi (un peu) sur le fond : « Je ne peux pas accepter qu’un tel sujet soit publié dans mon journal. Cet article n’a rien à voir avec de la chimie physique ou de la physique chimique, et je veux bien croire qu’il y a un point de vue politique derrière sa publication. Si quelqu’un m’avait demandé, j’aurais dit que cet article n’aurait jamais dû être publié dans ce journal. Point final » -
@Andromede95
ReOpen911 analyse la critique de M. Quirant - chercheur en génie civil - sur l’étude du chimiste Niels Harrit qui conclut à la présence d’explosifs dans les décombres du WTChttp://www.reopen911.info/11-septembre/commentaires-sur-la-critique-de-jerome-quirant-concernant-l-article-de-niels-harrit/#References -
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Caramba, Encore raté !!!
L’entrisme conspi avait failli réussir.... c’est ballot.-
Rien qu’en citant l’AE911truth, l’auteur de cet article se tire dans le pied.
Pour rappel. Cette association américaine se réclame actuellement de plus de 2000 architectes et ingénieurs, qui militent pour la réouverture du dossier des effondrements des tours du WTC le 11 septembre 2001, en soutenant la thèse de la démolition contrôlée.La présence d’architectes et d’ingénieurs dans cette association la rend-elle crédible sur le plan technique ? Pas si sûr...Pourquoi ? D’abord en raison de certaines déclarations de son président-fondateur Richard Gage :
- 1) en qualifiant de « pyroclastiques » les nuages de poussières des effondrements des tours, il démontre surtout qu’il emploie un mot dont il ne connaît pas le sens, et qui est totalement étranger au vocabulaire de la démolition contrôlée de surcroît.
- 2) Pour illustrer une supposée « démolition contrôlée », il modélise les Tours Jumelles avec des boîtes en carton.
- 3) Il décrète « impossible » de créer des microsphères riches en fer autrement que par une réaction aluminothermique
- 4) Il n’est de toute façon pas à une bourde près.
Quant à un certain Anders Björkman, ingénieur suédois ayant rejoint l’AE911truth début 2009, il nous gratifie de cette variante : les boîtes à pizza ! Il manque plus que des « spécialistes » adeptes des légos... (c’est le même Anders Björkman qui prétend réfuter l’argument de la charge dynamique dans le mécanisme de l’amorce de l’effondrement des tours jumelles, en proposant une expérience avec un pèse-personne).
Gregory Urich, à l’époque futur ex-membre d’AE911truth, a publié « An open letter to Richard Gage and AE911Truth ». Dans sa lettre, il remet en cause lesdites « caractéristiques » de la démolition contrôlée des Tours Jumelles.
Enfin, comme l’explique l’auteur du site http://www.bastison.net, une pétition de « Boulangers et Pâtissiers » ou « Bouchers et Charcutiers pour la vérité sur le 11 septembre » aurait autant de poids et de valeur... Pourquoi ? Parce qu’en calcul de structures, il y a autant de différence entre un architecte, un ingénieur et un scientifique qu’en médecine entre un pharmacien, un médecin généraliste et un professeur. Si ces différents métiers existent, comme pour les boulangers, pâtissiers, bouchers ou charcutiers, c’est qu’ils ont chacun des exigences de compétences différentes. Pour l’expertise de situations telles qu’ont connues les tours jumelles, ce sont aux scientifiques ayant bâti les codes de calcul qu’on s’adresse. Pas aux ingénieurs qui ont conçu les bâtiments pour résister à des charges « classiques ».
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@Andromede95
Je veux bien vous croire, mais dans ce cas, pourquoi avoir inculpé cette ancienne responsable de la CIA pour le Moyen Orient, au titre du Patriot Act, qui croyait naïvement bien faire en racontant ce qu’elle savait, et lui empoisonner la vie pendant 10 ans ?
Il faut croire qu’elle était un témoin crédible et gênant.
« Révélations de Susan Lindauer ». -
@Fifi Brind_acier
Sur Wikipedia, ils ne parlent pas d’un ex-agent de la CIA, mais simplement d’une journaliste ...une activiste anti-guerre.
Je reproduis ci-après le post de Sidorku publié sur Hardware en janvier 2012 au sujet de Susan Landauer.
----------------------------------------------------------------------------------Après avoir rapidement lu quelques trucs sur la dame. Elle dit aussi qu’elle était au courant des attentats (détournements d’avions sur le WTC) dès avril, que ca devenait imminent des aout 2001, mais que ses avertissements n’ont pas été pris en compte par sa hiérarchie ni par les cabinets des ministères qu’elle a essayé de joindre.
Je remarque :
- 1) Elle pense qu’il y avait un vrai attentat que les USA ont aidé à planifié/laissé faire + explosifs dans les tour...
- 2) Même quand elle savait que c’était imminent et que ses avertissement n’ont pas été pris en compte, elle n’a pas pensé à alerter la presse, ou à essayer de se faire remarquer par tous les moyens possibles (elle n’est arrêtée qu’en 2004, rappelons-le).
- 3) Il faut acheter son livre pour avoir tous les détails.
- 4) Il n’y a qu’elle et les sites complotistes qui parlent d’un ex-agent de la CIA (par ex : article de son arrestation dans le NYT : « A former journalist and Congressional aide »
- 5) Elle a été jugée deux fois comme mentalement non-capable de subir un procès, je cite : "At least a half dozen doctors for both the defense and the prosecution have found that Ms. Lindauer suffers from delusions of grandeur and paranoia, which makes her incompetent to stand trial, the judge said
http://www.nytimes.com/2006/09/09/nyregion/09spy.html
Enfin, quand on voit le genre d’article qu’elle écrit (pour rappel,Tripoli était prise 5 jours plus tard). Ca ne donne pas vraiment envie de lui faire confiance. -
@Corentin Le Floch
Je sais bien que ce n’est pas le moment d’aller à Damas mais si tu as un proche vraiment malade à part toi de la tête, voilà l’adresse -
@Corentin Le Floch
C’est bien ce que je disais, c’est le ciboulot. -
@Corentin Le Floch
Non, je pense que tu as vraiment un problème sexuel -
-
@Corentin Le Floch
Wikipedia est contrôlé par les USA, vous parlez d’une source fiable !? MDR ! -
@Andromede95
tu dis que la tempête de sable ressemble à du pyroclastique : c’est faux la couleur assez rouge de la tempête de sable, n’est pas du tous la même, de surcroît les nuées de cette tempête de sable sont loin d’avoir autant de reliefs que les nuées de pyroclastique ou des wtc. quand aux avalanches de neige poudreuses : on voit clairement que c’est de la neige et du solide même si ça se rapproche légèrement en apparence du pyroclastique. par contre dans les images de wtc on pourrait vraiment croire qu’il du pyroclastique en comparant avec les images où il y a une éruption. de plus seulement les fumées et nuages des tours sont en forme de choux-fleurs, digne du pyroclastique.-pour les micro-sphères de fer, réponse à 29:12 https://www.youtube.com/watch?v=R4sCFH0_ZwE-pour les boites en carton : tu te fous de la gueule de leur comparaison sans démontrer en quoi elles sont fallacieuses toi qui à côté compare des tiges en bois ou touillettes aux poteaux du wtc7 : lol-réponse pour l’amorce des effondrements :d’ailleurs tu mens sur les températures et l’ampleur de l’incendie : http://9-11-no-debunked.blog4ever.com/les-temperatures-imaginaires-du-nist-dans-la-zone-d-impact-« Enfin, comme l’explique l’auteur du site http://www.bastison.net, une pétition de « Boulangers et Pâtissiers » ou « Bouchers et Charcutiers pour la vérité sur le 11 septembre » aurait autant de poids et de valeur... Pourquoi ? Parce qu’en calcul de structures, il y a autant de différence entre un architecte, un ingénieur et un scientifique qu’en médecine entre un pharmacien, un médecin généraliste et un professeur. Si ces différents métiers existent, comme pour les boulangers, pâtissiers, bouchers ou charcutiers, c’est qu’ils ont chacun des exigences de compétences différentes. Pour l’expertise de situations telles qu’ont connues les tours jumelles, ce sont aux scientifiques ayant bâti les codes de calcul qu’on s’adresse. Pas aux ingénieurs qui ont conçu les bâtiments pour résister à des charges « classiques ». »ta bande de bouffons oublient juste que les architectes, ingénieurs et scientifique sont des métiers en rapport avec l’affaire du 11 sept et leurs spécialisations se complètent et s’unissent pour aborder tous les aspects de ce coup monté. -
Sur Wikipedia, ils ne parlent pas d’un ex-agent de la CIA, mais simplement d’une journaliste ...une activiste anti-guerre.
Je reproduis ci-après le post de Sidorku publié sur Hardware en janvier 2012 au sujet de Susan Landauer.----------------------------------------------------------------------------------Après avoir rapidement lu quelques trucs sur la dame. Elle dit aussi qu’elle était au courant des attentats (détournements d’avions sur le WTC) dès avril, que ca devenait imminent des aout 2001, mais que ses avertissements n’ont pas été pris en compte par sa hiérarchie ni par les cabinets des ministères qu’elle a essayé de joindre.
Je remarque :
- 1) Elle pense qu’il y avait un vrai attentat que les USA ont aidé à planifié/laissé faire + explosifs dans les tour...
- 2) Même quand elle savait que c’était imminent et que ses avertissement n’ont pas été pris en compte, elle n’a pas pensé à alerter la presse, ou à essayer de se faire remarquer par tous les moyens possibles (elle n’est arrêtée qu’en 2004, rappelons-le).
- 3) Il faut acheter son livre pour avoir tous les détails.
- 4) Il n’y a qu’elle et les sites complotistes qui parlent d’un ex-agent de la CIA (par ex : article de son arrestation dans le NYT : « A former journalist and Congressional aide »
- 5) Elle a été jugée deux fois comme mentalement non-capable de subir un procès, je cite : "At least a half dozen doctors for both the defense and the prosecution have found that Ms. Lindauer suffers from delusions of grandeur and paranoia, which makes her incompetent to stand trial, the judge said
http://www.nytimes.com/2006/09/09/nyregion/09spy.html
Enfin, quand on voit le genre d’article qu’elle écrit (pour rappel,Tripoli était prise 5 jours plus tard), Ca ne donne pas vraiment envie de lui faire confiance.-
Nouvelle du jour.
Italie, 41 ans après, condamnations dans une affaire d’attentats sous faux drapeaux.
les services secrets italiens dans le coup.-
@philouie
Le secret d’un supposé attentat sous faux drapeau impliquant non pas 2 personnes mais des dizaines de milliers de personnes n’aurait pas tenu quelques mois.En plus, les conspis qui en attendaient beaucoup de Julian Assange et d’Edward Snowden sont restés sur leur faim. Julian Assange a même déclaré : « Je suis écoeuré de voir que les gens continuent de se passionner pour de fausses conspirations comme celle du 11 septembre, alors que nous avançons les preuves de l’existence de réelles conspirations, dans des buts de guerre ou de fraude financière massive. » -
@philouie
A propos de la fiction d’une conspiration massive, voir : -
@Andromede95
c’est sûr que les américains sont beaucoup plus fort que les italiens.
Qu’est-ce qui te fait penser qu’il faudrait une conspiration massive pour faire tomber trois tours avec deux avions ? -
@Andromede95
Vous devriez lire « Les armées secrètes de l’ OTAN -Gladio et Stay behind », c’est autre chose que vos sources Wikipedia... -
@philouie : « Qu’est-ce qui te fait penser qu’il faudrait une conspiration massive pour faire tomber trois tours avec deux avions ? »
1) Dans l’hypothèse d’une « démolition contrôlée » des 3 tours du WTC, ce sont les conspis qui le disent eux-mêmes : cela aurait nécessité un énorme travail de préparation.2) Concernant le WTC7, voir :3) Vu qu’il n’y a pas eu que des effondrements ce jour du 11 septembre 2001, voir également sur Debunking 9/11 Conspiracy Theories and Controlled Demolition Myths - Massive Conspiracy -
-
Il y a un effet d’impulsion électromagnétique évident sur les attentats du WTC alors le piège consiste à faire faire l’enquête par des ingénieurs en structure qui ont une formation classique en mécanique. Ils se font piéger parce que ce n’est pas leur spécialité, c’est tout.
A l’origine, il aurait fallu une équipe multidiciplinaire mais les images télé ont trompé tout le monde, le soir même l’opinion du monde était faite et les hommes politiques n’aiment pas aller contre l’opinion après coup.Il y a de bons articles sur veterans today qui explicitent l’hypothèse nucléaire. Apparemment, c’est une charge made in USA mais certains revendaient des charges et il y avait un marché noir via Israël pour l’argent. Il fallait tout de même une ingénierie poussée sur les armes nucléaires car d’après les spécialistes il fallait la concevoir spécifiquement pour l’attentat surtout que ces armes ont des durées de péremption.Sur l’accident de la navette Challenger, s’il n’y a pas Richard Feynman, l’affaire finit en eau de boudin et il y avait des tas d’ingénieurs, les gens ne parlent pas facilement lorsqu’ils sentent qu’il y a du danger.-
@christophe nicolas
Voir : -
@Andromede95
Pour voir la perle du site « les perles du 9/11 »Sur le lien suivant, c’est comme un jeu où il faut chercher l’erreur, tout bon scientifique doit pouvoir trouver l’unique véritable perle sur ce brainstorming des hypothèses possibles :Tu as l’air d’ignorer ce que le travail de recherche implique, alors voici une petite anecdote par Fritz Zwicky -
@christophe nicolas qui écrit : « Tu as l’air d’ignorer ce que le travail de recherche implique, alors voici une petite anecdote par Fritz Zwicky »
A l’image de ton idole Judy Wood, tu planes tellement dans les hautes sphères que tu en perds les pieds sur terre, ce qui te rend incapable d’appréhender des explications toutes simples comme celle-ci. -
Je viens juste dire un petit coucou aux trolls, Andromède, Clouzo et consort. C’est bien je voit que vous êtes en forme et bien réactif malgré la torpeur estivale.
je vous crois toujours pas mais c’est surement parce vous n’avez pas encore assez insisté.Et puis ça manque probablement de liens vers les PDF de Gégé Quirant et vers le forum de hardware.fr. Un peu plus et je sent que ça viendra, l’illumination.Allez je vous laisse à vos liens et vos preuves, un gros bisou à tous et du courage dans votre chasse aux vilains conspis antisémites ...-
@wesson qui écrit : « Je viens juste dire un petit coucou aux trolls, Andromède, Clouzo et consort. C’est bien je voit que vous êtes en forme et bien réactif malgré la torpeur estivale. je vous crois toujours pas mais c’est surement parce vous n’avez pas encore assez insisté. »
On s’en moque que les illuminés ne nous croient pas. L’essentiel, c’est la prévention contre la contamination des gens normaux.« Et puis ça manque probablement de liens vers les PDF de Gégé Quirant et vers le forum de hardware.fr. »Tu as raté ces liens pourtant déjà présentés plus haut : -
@Andromede95
’est la prévention contre la contamination des gens normaux.
Sans doute veux-tu parler des zombies gobent TF1. -
@philouie « Sans doute veux-tu parler des zombies gobent TF1. »
-
@Andromede95
Question : est-ce qu’un immeuble qui tombe fait ça, c’est pour savoir... -
@Andromede95
Très bien.
Peut-être qu’à la place de zombie gobent TF1 tu pourrais mettre « Tétard » dans le sens de « qui tète » mais aussi qui n’a pas encore grandi.
tu vois un peu comme dans matrix, ces humains qui sont branchés sur la machine et qui n’ont aucune autonomie.... -
@Andromede95
« On s’en moque que les illuminés ne nous croient pas. L’essentiel, c’est la prévention contre la contamination des gens normaux. »Amen !
« Tu as raté ces liens pourtant déjà présentés plus haut »non attends, c’est pas vrai, t’as même pas compris l’ironie ???Comme c’est chou ! -
@christophe nicolas « Question : est-ce qu’un immeuble qui tombe fait ça, c’est pour savoir... »
Cette photo permet d’y voir plus clair.Réponses ici : -
@wesson : « non attends, c’est pas vrai, t’as même pas compris l’ironie ???Comme c’est chou ! »
Et où sont tes arguments ??? -
@Andromede95
Son argument c’est de montrer avec quelle constance des trolls stipendiés dépensent de l’énergie pour rétablir la « vérité ».
Comme si la vérité ne se distinguait pas de l’erreur. -
@christophe nicolas « Question : est-ce qu’un immeuble qui tombe fait ça, c’est pour savoir... »
Voici une version française qui permet d’en faciliter la compréhension :
Des traces de la période glaciaire découvertes sous Ground Zero - UN MONDE MEILLEUR (13 novembre 2008)Les travaux d’excavation offrent un rare aperçu du lointain passé géologique du secteur. « Il y a des endroits dans des parcs locaux où de petits trous verticaux ont été mis au jour », souligne dans un entretien au New York Times Cheryl Moss, une géologue de la société Mueser Rutledge Consulting Engineers. « Mais je n’ai pas connaissance d’une autre dépression de cette taille dans la ville. » Mme Moss et son collègue Anthony Pontecorvo, un ingénieur en structure de Mueser Rutledge, comptent donner une conférence sur la géologie du site mercredi au Tribute W.T.C. Visitor Center, situé à proximité de Ground Zero.La construction de ce qui sera la Tour 4 du nouveau World Trade Center nécessite de mettre au jour la roche sous l’ancien emplacement des tours jumelles détruites lors des attentats du 11 septembre 2001.
Les vestiges de la puissance des glaciers ne resteront pas visibles longtemps. Le trou et les autres traces seront recouverts, comblés ou détruits. « C’est très joli, mais cela disparaîtra », souligne Robert Reina, un autre ingénieur en structure de Mueser Rutledge, société impliquée dans le chantier de reconstruction.
-
@philouie : « Son argument c’est de montrer avec quelle constance des trolls stipendiés dépensent de l’énergie pour rétablir la « vérité ». Comme si la vérité ne se distinguait pas de l’erreur. »
C’est quand vous voulez pour les arguments techniques. -
@Andromede95
C’est quand vous voulez pour les arguments techniques.
T’es un drôle de loulou toi. Tu crois que ça se voit pas que tu es un professionnel du debuking ?
Ton existence même prouve ce que tu combats.... -
@philouie : « Son argument c’est de montrer avec quelle constance des trolls stipendiés dépensent de l’énergie pour rétablir la « vérité ». »
Stipendié ??? Un argument typique de conspirationniste là aussi. Je l’ajoute également à la 2è définition de mon lexique. -
@Andromede95
Lorsqu’on fait des fondations, on casse la roche, elle n’a plus son aspect naturel. La roche se fracture, c’est un matériau fragile, on ne polit pas la roche pour le plaisir. Certains ont même développé une technologie qui s’appelle la fracturation hydraulique, je le sais, je travaillais à coté des thésards faisant cela. Pour obtenir un aspect poli, il n’y a que le temps ou la chaleur d’une charge nucléaire.Tu n’es pas quelqu’un de sérieux, quel est ton niveau d’étude ? Mossad +1 ? Il faut retourner faire un mossad +4 si tu y arrives dans une vraie université. Je te conseille Slava Turishev au Jet propulsion Laboratory, c’est un créatif, vous allez bien vous amuser. -
@Andromede95
Stipendié ?
Tu fais ça gratos ?Ben mon vieux....
-
@philouie : « Tu crois que ça se voit pas que tu es un professionnel du debuking ? »
Je me suis penché sur ce sujet passionnant depuis 2008. J’ai fait mes premières armes ici : Darimon - Dailymotion. Mais, désolé de te décevoir, je suis payé zéro euro zéro centimes. C’est une initiative personnelle.Et même ces derniers temps, je continue de découvrir de sacrées perles dans le bêtisier conspirationniste. Ma dernière découverte date de ce soir : là où des ingénieurs du bâtiment ont mis au grand jour les traces de la présence de glaciers il y a 20000 ans à Manhattan, certains y voient de la « roche fondue » qui serait selon eux la preuve de l’utilisation de « bombes thermonucléaires » lors des effondrements des 3 tours du WTC... J’ai hâte d’ajouter un nouvel article sur mon blog à ce sujet. -
@Andromede95
Gratos ?
ben je savais qu’il y avait des cons, mais de cette teneur je suis sur le cul. -
@christophe nicolas : « Pour obtenir un aspect poli, il n’y a que le temps ou la chaleur d’une charge nucléaire. »
A notre époque où les glaciers sont en net recul dans nos montagnes, on peut constater que le temps a effectivement permis à la nature de polir les roches ainsi dévoilées.« Tu n’es pas quelqu’un de sérieux, quel est ton niveau d’étude ? Mossad +1 ? Il faut retourner faire un mossad +4 si tu y arrives dans une vraie université. »Décidément... Voir encore la 2è définition dans mon lexique. -
@Andromede95
Tu n’as jamais vu des fondations ? On fait un trou dans la roche, il n’y a pas naturellement un trou dans la roche, alors elle n’a plus son aspect poli de surface.Il y a une possibilité, ils ont sondé tout le sous sol pour trouver un puits naturel et après, ils ont mis le building dessus comme ça, juste posé... Après on met du sable sur le coté pour remblayer comme à la plage et le building de 100 étages tient tout seul, c’est cool le BTP... Soyons sérieux. -
@philouie : « Gratos ? ben je savais qu’il y avait des cons, mais de cette teneur je suis sur le cul. »
Vu le temps gratos que certains passent sur Agoravox (et tu fais partie des petits joueurs avec « seulement » 5000 commentaires...), les cons ne doivent pas manquer... -
@christophe nicolas : « Il y a une possibilité, ils ont sondé tout le sous sol pour trouver un puits naturel et après, ils ont mis le building dessus comme ça, juste posé... »
??? Tu te sens bien ?« Après on met du sable sur le coté pour remblayer comme à la plage et le building de 100 étages tient tout seul, c’est cool le BTP... »Même question...« Soyons sérieux. »Bref, je ponds un article au sujet de ton trip sur les « bombes thermonucléaires » et affaire suivante ! -
@Andromede95
Sérieusement, tu t’es fait attraper à ton propre jeu, la roche ne peut pas être naturellement polie en forme de puits de fondation. c’est un matériau fragile, il a fallu une charge nucléaire, il n’y a pas d’autre explication possible. Je te défie de trouver un seul professionnel qui aille dans ton sens en présentant des photos d’une roche polie en forme de puits avant construction -
@christophe nicolas
En l’occurrence, le creusement du puits de fondation du nouveau WTC4 a surtout permis de découvrir de la roche sculptée par un glacier et une dépression géologique. -
@christophe nicolas
En l’occurrence, le creusement du puits de fondation du nouveau WTC4 a surtout permis de découvrir de la roche sculptée par un glacier et une dépression géologique. -
@Andromede95
On voit très bien que la roche est fracturée par les machines d’excavation sans effet de fondu ou de surface polie, c’est très net et à part ça ? En plus l’excavation n’est pas finie, il vont certainement forer pour y mettre des pieux. Si un building s’écroule dans ce trou, on n’aura pas les effets d’arrêtes arrondies qu’on voit sur le WTCEt voici le ferraillage du WTC4 et la forme du puits avant construction, et vous croyez que la chute du building va le détruire ? Vous croyez qu’on retrouve le puits d’origine après ? Le ferraillage ne bougera pas sauf si l’acier et le béton sont vaporisés par une explosion nucléaire qui refait le trou. Vous croyez que les matériaux disparaissent ? -
@christophe nicolas
« On voit très bien que la roche est fracturée par les machines d’excavation sans effet de fondu ou de surface polie, »Ah...« c’est très net et à part ça ? En plus l’excavation n’est pas finie, »C’est ce que disent aussi ces articles :« il vont certainement forer pour y mettre des pieux. »Evidemment.« Si un building s’écroule dans ce trou, on n’aura pas les effets d’arrêtes arrondies qu’on voit sur le WTC ».Ah...« Et voici le ferraillage du WTC4 et la forme du puits avant construction, et vous croyez que la chute du building va le détruire ? »Pourquoi le WTC4 devrait chuter ???« Vous croyez qu’on retrouve le puits d’origine après ? »Non.« Le ferraillage ne bougera pas sauf si l’acier et le béton sont vaporisés par une explosion nucléaire qui refait le trou. »Ah...« Vous croyez que les matériaux disparaissent ? »Non.Bref : pourquoi tant de divagations ? Au lit ! -
@Corentin Le Floch
Il y a même un sénateur américain qui a abusé de la générosité des donateurs de chez Réouvrir911 : La troublante initiative de Mike Gravel aux côtés des « truthers » - Les perles conspirationnistes du 11 septembre 2001 -
@Andromede95
« On s’en moque que les illuminés ne nous croient pas. L’essentiel, c’est la prévention contre la contamination des gens normaux. »
Cet objectif me parait hors de portée tant les propos anti-conspis agissent comme un canadair rempli d’essence. -
@files_walQer : « Cet objectif me parait hors de portée tant les propos anti-conspis agissent comme un canadair rempli d’essence. »
= zéro argument. -
@wesson : « Et puis ça manque probablement de liens vers les PDF de Gégé Quirant et vers le forum de hardware.fr. »
Quirant vient de faire sa rentrée : -
Nouvelle du jour :
le conseil constitutionnel approuve la loi sur le renseignement.
Charlie, tu n’es pas mort pour rien !-
@philouie
Nous attendons tous, avec espoir et impatience, la Liberté que saura nous assurer votre charia tant espérée . -
Wesson en garde chiourme du nouvel ordre nous laisse entrevoir le paradis.
-
@Clouz0
Le Comité des Droits de l’ homme de l’ ONU critique le gouvernement Hollande et la surveillance généralisée des citoyens. -
@Clouz0
Nous attendons tous, avec espoir et impatience, la Liberté que saura nous assurer votre charia tant espérée .
La loi est castratrice, elle libère de l’aliénation à la Mère. -
@jo laraclette
La raison consiste à découper l’ordre du monde dans la folie de Dieu.
Pas souvent si bien inspiré, mais pour le coup, trop fort. -
@Corentin
La loi est castratrice, elle libère de l’aliénation à la Mère.voir ici
(bien que mon point de vue s’écarte quelque peut de ceci) -
@Corentin Le Floch
Aucun rapport.
j’imagine que tu fais référence à ce texte, excellent choix :"
..., la question de l’orientation, est tout à fait intéressante, surtout lorsqu’on la met en parallèle avec l’enseignement qui dit que partout où l’on se tourne nous sommes face à Ses Faces : il nous suffit d’être là pour être en Sa Présence. mais si la religion nous enseigne de nous diriger vers le temple, c’est parce qu’en vérité, nous ne vivons pas dans l’espace divin, nous sommes des égarés (les chrétiens parle de chute qui nous éloigne de la présence divine) et nous devons faire retour, c’est à dire nous diriger vers Lui.
il y a ici une apparente contradiction entre l’Absolu Présence Divine et la nécessité de nous diriger vers où nous sommes déjà. cette contradiction vient de ce que nous vivons dans le monde du relatif et que ce monde du relatif n’existe qu’en tant qu’il est séparé de Dieu.
C’est dire que la Présence est d’abord absence : si la seule Réalité est le monde divin, nous vivons intégralement dans le monde de l’illusion, dans le monde profane.S’il semble que le monde profane à prééminence sur le monde divin, ce n’est, en quelque sorte, que par effet d’optique, par aveuglement à la Réalité.
Notre réalité n’est pas la Réalité, et l’orientation vise à nous diriger dans ce monde illusoire pour aller où nous sommes déjà, absolument, dans la Présence Divine.
En ce sens, le sacré serait un espace intermédiaire, une porte, entre notre réalité, illusoire, mais dans laquelle nous vivons, et le Réalité, Unique, de la Divinité. Le sacré est ici un élément de la réalité illusoire mais qui nous conduit à connaitre la Réalité Absolue dans laquelle la distinction entre le sacré et le profane n’a plus de sens puisque tout y est face à Sa Présence.
En ce sens, l’orientation est l’acte délibéré par lequel on s’abstrait de la réalité immédiate pour se mettre face à Sa Présence.
De quoi parlons nous ?
D’une ville, d’un temple, d’une pierre ?
Il n’y a de dieu que Dieu !
Quand il déplie son tapis de prière et avance dessus, le musulman entre dans la Présence Divine, et se tourne face à Ses Faces.
Vivant dans l’oubli de Dieu,
N’étant en Sa Présence
Qu’en Son Souvenir.Il se tourne vers la mecque
D’où vient le Rappel.
"
-
@Corentin Le Floch
Pas de souci pour la levrette,( dans le cadre du mariage)
Pas besoin de t’orienter vers la mecque.
L’amour entre l’époux et l’épouse, y compris dans son expression physique, est l’image de l’amour du Créateur pour ses créatures. Il revêt en cela une dimension sacré et ne connait pas de limite. (en dehors de pratiques dégradantes, bien sûr) -
@
Perso je recommande la position du missionnaire, qui permet la relation entre le sexe du bas, ie les organes génitaux, et le sexe du haut, ie la bouche. -
@Corentin Le Floch
Corentin le Floch est cocu ? -
@Corentin Le Floch
je n’ai pas ce genre de souci. -
https://fr.wikipedia.org/wiki/Antoine_Lavoisier
« Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme »
Sauf le 11 septembre 2001, Il faut vite que tous ces cons qui élucubrent sur le sujet aillent réveiller Lavoisier pour l’avertir qu’il s’est trompé !
« Allah » santé des cons-spirateurs, qui ont aspirés les débris, pour créer Daesh
-
@Esprit Critique : « « Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme » Sauf le 11 septembre 2001, Il faut vite que tous ces cons qui élucubrent sur le sujet aillent réveiller Lavoisier pour l’avertir qu’il s’est trompé ! »
« Esprit Critique » me rappelle un autre « génie incompris », qui lui s’identifie à Galilée :Bref, « Esprit Critique » mérite aussi de décrocher le Point Galilée. -
@Andromede95
Allons soit logique, l’utilisation d’une micro charge nucléaire est le choix le plus rentable car elle vaporise les matériaux de fondation sur la gueule des New-Yorkais qui l’évacuent gratos. C’est dégueulasse humainement, plein de gens seront malades et en mourront sur la durée mais ça ne fait pas partie de l’équation pour certains.Si tu ne fais pas cela, ça va te coûter la peau des fesses en démolition. Le béton armé est vraiment une plaie à démolir. Ils ont évité le démontage du building, l’évacuation de l’amiante et dans un temps record surtout que ce sont les assurances qui paient.C’est simple, s’il n’y avait pas les terroristes, il faudrait les embaucher, c’est le business par les pourris no limit. C’est affreux, tu travailles gratos pour eux... Heureusement, il y a des gars formidables comme Alex Jones qui râlent, bien sur, il peut se tromper puisque les méchants brouillent les pistes pour ne pas finir sur la chaise électrique mais petit à petit, si les gens ne sont pas orgueilleux, la vérité gagnera. -
@christophe nicolas, « Allons soit logique, l’utilisation d’une micro charge nucléaire est le choix le plus rentable car elle vaporise les matériaux de fondation sur la gueule des New-Yorkais qui l’évacuent gratos. C’est dégueulasse humainement, plein de gens seront malades et en mourront sur la durée mais ça ne fait pas partie de l’équation pour certains. »
Vrai en ce qui concerne l’air soi-disant « sain » de Ground Zero :« Si tu ne fais pas cela, ça va te coûter la peau des fesses en démolition. Le béton armé est vraiment une plaie à démolir. »Sauf que les WTC1, WTC2 et WTC7 n’étaient pas en béton armé...« C’est simple, s’il n’y avait pas les terroristes, il faudrait les embaucher, c’est le business par les pourris no limit. C’est affreux, tu travailles gratos pour eux... »Raisonnement typique de conspirationniste qui consiste à culpabiliser par association ceux qui « osent » les contredire. Un procédé fort peu élégant...« Heureusement, il y a des gars formidables comme Alex Jones qui râlent, bien sur, il peut se tromper puisque les méchants brouillent les pistes pour ne pas finir sur la chaise électrique mais petit à petit, si les gens ne sont pas orgueilleux, la vérité gagnera. »Pauvre christophe nicolas, qui ne s’est même pas renseigné sur la structure des 3 tours du WTC, et pauvre Alex Jones, qui en vient à des comportements pathétiques pour essayer de maintenir son business à flot. -
@Andromede95
Quand vous aurez le temps, vous nous donnerez des nouvelles de l’enquête sur le Boeing de la Malésia Airlines, dézingué au dessus de l’ Ukraine ? -
@Fifi Brind_acier a écrit : « Il est vrai qu’en matière de mensonges, le gouvernement américain a une longue expérience.... »
Ca n’est pas un scoop que le gouvernement américain n’est pas plus enfant de coeur que celui de la Russie. Ah si seulement Bush pouvait être poursuivi : -
@Andromede95 : « Sauf que les WTC1, WTC2 et WTC7 n’étaient pas en béton armé... »
Excepté les fondations de ces tours évidemment. Mais de là à déduire (à coups de raisonnements à tirer par les cheveux) que ça ne pouvait être détruit que par des « bombes thermonucléaires », il ne faut rien exagérer. -
Mais de là à déduire (à coups de raisonnements à tirer par les cheveux) que ça ne pouvait être détruit que par des « bombes thermonucléaires », il ne faut rien exagérer.
...
Ah ah ah....... !!!
Il y en a qui s’accrochent aux mensonges comme des morbacks s’accrochent aux poils des gonades...
Benny avait des mininukes cachées dans ses babouches ?? -
Andromerde passe son temps à mentir et à s’autoplusser, ça en dit très long sur ce personnage et sur ce pourquoi il vient troller exclusivement les articles sur le 911......
-
@D.E.W+Northwoods qui « Faux , les planchers de chaque étage était recouvert de béton ! »
??? C’est ça ta prétendue réfutation au fait que les WTC1, WTC2 et WTC7 n’étaient pas à structure de béton armé ???Serais-tu, comme Pyrathome, incapable de faire la différence entre un échafaudage, une structure métallique et une structure en béton armé ? (Voir la note 3 sur Incendie de la tour Windsor de Madrid (12 février 2005) - Les perles conspirationnistes du 11 septembre 2001). -
@Corentin Le Floch : « si je comprends bien, des armes nucléaires sans effets radioactatifs auraient été utilisées. Mais... pas d’effets radioactif i C’est sans doute ça la signification de mini-nuke : des trucs radioactifs non radioactifs.C’est dingue le progrès. »
Et c’est aussi miraculeux que les moteurs qui ne consomment que de l’eau, et les multiprises qui s’auto-alimentent. -
@Andromede95
Tu es vraiment un mec lourdingue. Lorsque je parle des fondations, tu fais comme si je parlais du building, je sais bien que les building sont en acier, si tu crois que les fondations ne sont pas en béton armé, explique moi la nouvelle technologie ?A ma connaissance, il n’existe que le béton armé, sous forme de poids ou de pieux mais tu connais sans doute une autre solution novatrice. -
@Andromede95
à ton torche cul ou « article » sur alex jonesréponse sur le pull it http://9-11-no-debunked.blog4ever.com/le-pull-it-de-silverstein-faussement-expliquel’amorce des effondrements http://9-11-no-debunked.blog4ever.com/tours-jumelles-amorce-inexplicable-des-effondrements -
@Andromede95
incendie de la tour windsorincendie des tours jumelles http://www.iceberg911.net/wtc114-tours-jumelles-incendies-feu.jpgl’incendie dans la tour windsor fut je ne sais combien de fois plus fort, donc c’est faible pour prouver que la structure en acierdes tours jumelles aurait du être réduite en poussière.donc utilises pas l’exemple de la tour windsor pour dire que les truthers ont faux. d’ailleurs l’argument bidon : tu dis que seul (quasiment) la structure en acier s’est effondré... et pas celle en béton. normal car l’incendie s’est surtout propagé dans le haut de la tour (là où il y a de l’acier), c’est là où il a été le plus intense donc une structure en acier reste comparable à une structure faite de béton. l’incendie dans le bas en béton du bâtiment malgré qu’il fut plus fort que dans les tours jumelles a rien fait effondrer. -
@christophe nicolas : « Tu es vraiment un mec lourdingue. Lorsque je parle des fondations, tu fais comme si je parlais du building, je sais bien que les building sont en acier, si tu crois que les fondations ne sont pas en béton armé, explique moi la nouvelle technologie ? »
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@andromerde95 : « à ton torche cul ou « article » sur alex jones »
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Tiens le cout de la bombe atomique, ca faisait longtemps. C’est tellement bête que j’ai bien rigolé une bonne demi heure. Le pire est que tous ces délires permettent surtout de cacher le vrai complot, tout simple, qui consistait pour Bush à laisser faire ce qu’il connaissait pour avoir la justification de sa guerre.
A moins que Bush ne soit un extra terrestre lui aussi ???-
@Rmanal
Le pire est que tous ces délires permettent surtout de cacher le vrai complot, tout simple, qui consistait pour Bush à laisser faire ce qu’il connaissait pour avoir la justification de sa guerre.
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Laisser faire ??
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Ah ah ah !!!
En effet, il est certain que ce n’est pas bush en personne qui a « miné » les tours et télécommandé les avions avec ses petits doigts....
Lui, il était entouré d’un bouclier humain dans une petite école noire pour apprendre à lire, ce jour-là ( des fois qu’on lui aurait balancé un missile sur le coin de la gueule )....
D’où le terme « coup d’état » employé par le général Wesley Clark ( ancien chef de l’OTAN ) -
@D.E.W+Northwoods
« laisser faire les avions n’était pas suffisant car ils savaient que les tours résisteraient ou tomberaient de façon anarchique. »
Affirmation qui reste à étayer autrement qu’avec de la « science » conspirationniste.« (un seul ayant ete abattu par l’USAF,ce qui explique une partie des debris a 10 bornes de shanksville car personne ne peut croire a un avion qui rebondi) » -
@Corentin Le Floch
Lequel Bush continue aujourd’hui tranquillement à barbouiller des toiles. ...
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Mais oui monsieur le réinscrit, et ça te réjouit ??
Tu dois être du genre à déplorer le procès de Nuremberg 70 ans après ....
T’inquiète, il y aura un Nuremberg 2.0, plus complet...
Tu te feras petit ce jour-là.... -
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@D.E.W+Northwoods
« Quant aux fameux appels téléphoniques,vous m’avez bien faire rire. »A défaut de comprendre, les conspirationnistes savent au moins ricaner.« Débris a 13 km de l’impact final et vent très faible. »Les conspis omettent souvent de préciser la nature de certains débris très légers, comme la laine de verre.« On parle du WTC7 »« et du pentagone »« ou vous préférez ne plus vous enfoncer ??? »Et les conspis sont souvent du genre très sûrs d’eux. -
@D.E.W+Northwoods : « Les partisans de la thèse d’une connaissance préalable du gouvernement s’appuient, entre autres, sur [...] ».
Ne pas oublier de mentionner Guillaume Dasquié, pourtant lui-même pas convaincu par les élucubrations des conspirationnistes du 11 septembre : -
@D.E.W+Northwoods
On parle du WTC7 et du pentagone ou vous préférez ne plus vous enfoncer ???
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Oh là là, lui, il y a longtemps qu’il est enfoncé dans les méandres de la croûte terrestre...mais il revient sans cesse pour se faire caillasser......il aime ça !! -
Ne pas oublier de mentionner Guillaume Dasquié, pourtant lui-même pas convaincu par les élucubrations des conspirationnistes du 11 septembre :
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Ah ah ah, lui, on lui a fait comprendre qu’il ne fallait pas dépasser la ligne rouge sous peine d’aller gonfler les effectifs inertes dans le placard...... -
@Pyrathome : « Oh là là, lui, il y a longtemps qu’il est enfoncé dans les méandres de la croûte terrestre...mais il revient sans cesse pour se faire caillasser......il aime ça !! »
Dit-il alors qu’il a pris un échafaudage pour la structure métallique d’une tour... Pyrathome a révélé qu’il ne connait strictement rien en construction du bâtiment, et il en a toujours pas conscience.Quand à D.E.W+Northwoods, ce n’est pas mieux. Il semble avoir confondu le béton armé avec le plancher en béton des tours du WTC. Il est mal parti pour prétendre avoir tout compris sur les effondrements... -
@Corentin Le Floch
DEHORS le SUPREMATISTE, dehors !
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Mon pauvre ami, vous perdez la raison.... -
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@Corentin Le Floch
C’est con pour vous hein mais vous êtes d’extrême droite même si vous ne le savez pas encore.
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Dyslexique en plus ??
Ne projette pas tes fantasmes sur les autres, facho... -
@Andromede95 pentagone et vol77 les perles des debunkers pro vo
http://9-11-no-debunked.blog4ever.com/articles/pentagone
wtc7 les perles des debunkers pro vo
http://9-11-no-debunked.blog4ever.com/articles/wtc-7
réponse sur les appels téléphoniques : http://9-11-no-debunked.blog4ever.com/les-faux-appels-telephoniques
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@Andromede95
@Andromede95 pentagone et vol77 les perles des debunkers pro vo
http://9-11-no-debunked.blog4ever.com/articles/pentagone
wtc7 les perles des debunkers pro vo
http://9-11-no-debunked.blog4ever.com/articles/wtc-7
réponse sur les appels téléphoniques : http://9-11-no-debunked.blog4ever.com/les-faux-appels-telephoniques
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@Andromede95
tu postes des liens anglophones : site anglophone répondant à tous les mensonges de débunkers anglophones http://911debunkers.blogspot.fr/ ultra complet et fourni -
@andromeRde95,
Portrait du personnage :1) Il répète inlassablement que je suis un « agent de la CIA » (voir la 2è définition ici) et que je suis « explosé » par les « truthers ». Mais en RDM, il ne fait même pas la différence entre la « torsion » et le « flambement » des poteaux. Cela ne l’empêche pas d’être toujours très sûr de lui. Il croit avoir tout compris sur les causes des effondrements des 3 tours du WTC, alors que les explications du NIST sur l’amorce des effondrements concernent essentiellement le flambement des poteaux...2) Il crie à la « censure » lorsque la modération d’Agoravox lui supprime des commentaires pas conformes à la charte d’utilisation (en l’occurrence un langage à base de noms d’oiseaux...).Ce serait juste un doux dingue s’il n’y avait pas plus inquiétant :3) Il prône également la violence physique en guise de contre-argumentation. Il me qualifie de « fasciste » alors qu’il milite lui-même en faveur du fondateur historique et pétainiste du front national, et promet une « balle dans le crâne » au « sous-homme » que je suis. Cherchez l’erreur...Bref, avant de découvrir ce personnage, je croyais que le court-métrage Machination était une caricature... -
@Andromede95
le larbin, spameur et floodeur de la cia ça fait 556158 x que tu c/c le même post auquel j’ai déjà répondu« Mais en RDM, il ne fait même pas la différence entre la « torsion » et le « flambement » des poteaux. Cela ne l’empêche pas d’être toujours très sûr de lui. Il croit avoir tout compris sur les causes des effondrements des 3 tours du WTC, alors que les explications du NIST sur l’amorce des effondrementsconcernent essentiellement le flambement des poteaux... »
—alors qi 0, définition de torsion « notons que dans le langage courant, « tordre » désigne plutôt ce que l’on appelle la flexion en mécanique. » Wikipédiatu continues à poster des liens où je t’ai humilié larbin de la cia :sur le flambement je cite « --------donc sous prétexte que c’est élastique = même élasticité ? dans ce cas si une forteresse comme une cane puisque les deux bâtiments sont à l’état solide (ni liquide, ni gazeux) c la même solidité ?Réponse classique : RDM et flambement des poteaux n’apportent aucune réponse à ma question, même sous le couvert de l’inévitable « vous ne comprenez rien, les experts savent ». Mon cul : les phénomènes de flambement ne sont pas difficile à comprendre et en aucun cas ils ne peuvent entraîner la rupture totale d’une structure de façon synchrone et homogène, d’autant qu’une part minime des « poteaux en acier » a été soumise au feu. Un effondrement dû au flambage n’aurait pu être que partiel et progressif. Mais ça vous le savez parfaitement.
http://9-11-no-debunked.blog4ever.com/nanothermite-au-wtc-selon-quirant
http://www.dailymotion.com/video/x10hpcy_9-11-anti-debunking-bastison-net-et-le-wtc-7_news
le flambement marche pas sur les pièces de GRAND élancement (pas élasticité pardon) et de FAIBLE ÉPAISSEUR tous ceux en construction le savent pas les cas des poteaux du wtc7
et il compare des tiges en bois ou touillettes aux poteaux du wtc7 : lol »« 3) il prône la violence physique en guise de contre-argumentation. Il me qualifie de « fasciste » alors qu’il milite lui-même en faveur du fondateur historique et pétainiste du front national, et promet une « balle dans le crâne » au « sous-homme » que je suis. Cherchez l’erreur...Bref, avant de découvrir ce personnage, je croyais que le court-métrage Machinationétait une caricature... »—je pose quelques images te correspondantun portrait génial en quelques images. ah jm le pen ne collabore pas avec le NOM et les collabos méritent d’êtres tués.« Voir ici la 2è définition du lexique du conspirationniste. »
—alors : « Etiquettes que les conspirationnistes les plus illuminés s’empressent de coller à ceux qui ne partagent pas leurs convictions ou qui »osent« les contredire. »d’après cette pseudo définition, définition du lexique d’andromeRde « coller des fausses défs qui nous arrangent aux mots nous dérangeant »tu es bien un collabo,n on colle pas cette étiquette car t’es pas d’accord avec nous mais parce que tous tes mensonges ne servent que l’élite. -
@Rmanal
bruti, on dit le coup pas le cout -
Bon week-end à tous, y compris aux illuminés friands de complots en tout genre.
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@Andromede95
Bon Week end à toi aussi.
t’as fini la semaine ?
T’es au 35 heures sur l’anti-complotisme ? -
@Andromede95
Pour sûr, tu t’es fait comploté un peu à la Fistinière ?
Charlot, va....en as-tu conscience au moins ??
Avec ton pote Xdroitiste le Floch, vous faites la paire....
On a les amis qu’on mérite.... -
@philouie
T’es au 35 heures sur l’anti-complotisme ?
.
Non, lui, il est aux 168 heures par semaine sur 365/365 jours depuis 14 ans.......
Encore un an, et il va pouvoir prendre sa retraite bien méritée.... -
@Corentin Le Floch
débranche man.
.
Il y a longtemps que j’ai débranché, mais j’écoute les turpitudes des bouffons sur AV, ça me distrait de temps en temps... -
@philouie : « Bon Week end à toi aussi. »
Merci.« t’as fini la semaine ? »Oui, ce jeudi soir.« T’es au 35 heures sur l’anti-complotisme ? »Non. J’étais en RTT ce vendredi, et en week-end ensuite. -
Je suppose que la meute chargée ici de faire diversion et tenter de pourrir un débat qui dérange leurs employeurs , doit être bien rémunérée..
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Allez, 5 minutes de temps libre avant d’attaquer la tonte du gazon me permettent de faire un petit tour pour compter les points. On va s’intéresser à « Andromède95 », et à ce que on peut en comprendre en 5 minutes :
Dans ce seul fil, j’ai compté 42 posts, avec une moyenne de 2 liens par post (excusez par avance si mon compte n’est pas exact à l’unité près, il donne toutefois la tendance).1580 posts depuis l’inscription, et la petite centaine que j’ai pris au hasard en échantillon sont tous sur le 11 septembre, la magnification des explications officielles, et la réfutation de toute tentative d’explication alternative. Les liens aussi, 3 par intervention en moyenne, qui renvoient très majoritairement sur les mêmes sources - en fait circulaires.Nous avons donc de toute évidence une « personne » dont la seule vie numérique consiste à dézinguer ceux qui ne croient pas en la totalité des explications officielles concernant le 11/09/2001. En dehors de cela, le néant. Il n’a aucun avis sur rien, et ne parle ni n’intervient sur strictement rien d’autre.D’autres commentateurs ne sont pas plus tendres envers les sceptiques : Clouzo, Alex - il y en as bien d’autres - mais à la différence d’Andromède95, eux parlent d’autre chose, on des avis sur d’autres sujets et sont capables d’un dialogue, au sens littéral du terme.De toute évidence, nous avons en la personne qui se cache derrière le pseudo d’Andromède95 un obsessionnel compulsif, très probablement dans une forme de perversion narcissique.Ou pour le présenter autrement, échanger avec Andromède95 revient à dialoguer avec une personne littéralement folle. Il faut juste en avoir conscience avant de vouloir renter dans le débat.-
@wesson
Et je vais quand même faire plaisir à nos pourfendeurs de conspirationnistes ...Encore un incendie au milieu des immeubles, à Las Vegas sur le strip. Cette fois, c’est une Piscine sur un toit qui est partie en fumée,Et oui, les USA sont un pays tellement formidable au niveau des installations immobilières que même les piscines en extérieur en arrivent à cramer.En fait, il s’agissait juste du décor en plastique et carton pâte qui est parti en fumée, la ,chose étant impressionnante par la quantité de fumée noire observée, et le fait que ça s’est passé sur le strip de Las Vegas, à la vue de tout le monde.En tout cas, à la vue des images de fumée qui englobent et semblent sortir des gratte-ciels attenant, ça m’as rappelé les images que nos amis nous présentent sur le WTC7 pour nous expliquer que à l’intérieur, le feu y faisait rage.Mais dans ce dernier cas, l’immeuble ne s’est pas effondré sur sa propre empreinte. La démonstration par l’exemple sera pour une autre fois. -
@wesson qui écrit : « En fait, il s’agissait juste du décor en plastique et carton pâte qui est parti en fumée, la ,chose étant impressionnante par la quantité de fumée noire observée, et le fait que ça s’est passé sur le strip de Las Vegas, à la vue de tout le monde.
En tout cas, à la vue des images de fumée qui englobent et semblent sortir des gratte-ciels attenant, ça m’as rappelé les images que nos amis nous présentent sur le WTC7 pour nous expliquer que à l’intérieur, le feu y faisait rage. »Les conspirationnistes ne ratent jamais une occasion de montrer qu’ils sont de piètres enquêteurs. Wesson en est une illustration de plus. S’il s’était comporté en chercheur de vérité et non en conspirationniste, il aurait fait la différence entre l’incendie d’un local situé sur la terrasse d’une tour (celui de la piscine de l’hôtel Cosmopolitan à Las Vegas, 25 juillet 2015) et l’incendie d’une tour (le WTC7, 11 septembre 2001).Comme d’habitude, il suffit de creuser juste un peu plus que les conspirationnistes pour s’apercevoir qu’ils ne savent pas lire. En l’occurrence, l’intérieur de la tour Cosmopolitan n’a pas été touché par l’incendie. Comme l’explique cet article, de la fumée s’est introduite dans les étages situé au-dessus du 14è parce que certaines fenêtres étaient ouvertes.Bref, Wesson nous gratifie d’une comparaison spécieuse parmi tant d’autres, et du même acabit que laComparaison douteuse avec le crash du bombardier B-25 sur l’Empire State Building (une trouvaille signée par les auteurs de Loose Change).La bêtise des conspirationnistes est incommensurable, et cela prend malheureusement du temps pour la démasquer. La conspirationnite ne touche pas que les illuminés. Elle peut atteindre également les gens normaux qui n’ont pas plus de formation en métallurgie et en RDM, tout comme ces illuminés... -
@Andromede95
réponses sur le wtc7 -
@wesson : « Mais dans ce dernier cas, l’immeuble ne s’est pas effondré sur sa propre empreinte. La démonstration par l’exemple sera pour une autre fois. »
Au fait, à Belém (Brésil) le 29 janvier 2011, le Edifício Real Class, immeuble de 35 étages en construction mais fragilisé par des malfaçons, s’est effondré sur lui-même en faisant 3 victimes : Tours Jumelles - Pourquoi de tels effondrements ? - Les perles conspirationnistes du 11 septembre 2001Il s’agit là d’un exemple d’effondrement de bâtiment sur sa propre empreinte, sans démolition contrôlée. -
@Andromede95
Vous êtes vraiment un cas pathologique mon vieux ! -
@wesson : « Vous êtes vraiment un cas pathologique mon vieux ! »
C’est tout ce que tu trouves à répondre ??? Tu n’as même pris conscience que la comparaison de l’incendie du WTC7 avec celui de la piscine de l’hôtel Cosmopolitan à Las Vegas est plus que douteuse ? -
@Corentin Le Floch
Vous prenez vos désirs pour des réalités.
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@Corentin Le Floch
Un tiers des Français qui pensent que la version officielle correspond à la réalité contre 58% qui doutent, faudrait voir à pas inverser ! (Mais bien tenté quand même !)
L’eau a effectivement coulé sous le pont depuis quatre ans, mais je ne suis pas certain que Quirant ait pu réussir à inverser la tendance...
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@Corentin Le Floch
Chacun pourra mesurer votre mauvaise foi en cliquant sur mon lien.
« Que pensez-vous de la version officielle des attentats du 11-Septembre ? »
Réponse :
• Correspond à la réalité : 31,2%
• Quelques doutes : 45,8%
• Sérieux doutes : 12,6%
• Sans opinion : 10,4%
Légende sous le premier graphique du sondage :
« Les chiffres clefs :
• 58% des sondés expriment des doutes sur la version officielle, contre seulement 31% qui n’ont pas de doutes.
• Près de la moitié des sondés (49%) envisagent que les autorités américaines aient pu délibérément laisser les attentats se produire.
• Un tiers (34%) envisagent que les autorités américaines aient pu être impliquées dans la réalisation des attentats.
• 49% se déclarent favorables à une enquête indépendante pour en savoir plus sur ces évènements.
• Seuls 28% des Français considèrent que les médias ont informé de la manière la plus complète possible sur les attentats du 11-Septembre.
• Seuls 14% des Français savent que trois tours se sont totalement effondrées le 11 septembre 2001. »
Avoir des doutes sur la version officielle ne signifie pas qu’on envisage telle ou telle autre hypothèse. Si vous faites référence à la question 8, alors faites aussi référence à la question 7 et à sa réponse (Près de la moitié des sondés (49%) envisagent que les autorités américaines aient pu délibérément laisser les attentats se produire).
Question d’honnêteté intellectuelle.
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@Corentin Le Floch
Non non. C’est vous qui voulez absolument lui faire dire ce que vous voulez. Vous êtes allé chercher la réponse à la question 8, qui vous arrangeait (mais après avoir parlé d’« un tiers qui émettait des doutes »), sans évoquer la question 7, et sa réponse qui ne vous arrangeait pas.
Votre malhonnêteté vous dessert.
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@Ben Schott
« C’est tout ce que tu trouves à répondre ??? Tu n’as même pris conscience que la comparaison de l’incendie du WTC7 »—répons à ton lien de merde : http://9-11-no-debunked.blog4ever.com/incendie-insuffisant-pour-provoquer-l-effondrement-du-wtc-7
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