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Accueil du site > Actualités > International > Condamnés à mort pour une banale dispute

Condamnés à mort pour une banale dispute

Deux frères âgés respectivement de 23 et de 27 ans viennent d’être condamnés à mort par le tribunal de Bordj-Bou-Arréridj (Algérie) pour avoir mis le feu à un matelas lors d’une dispute quelques minutes avant la rupture du jeûne au mois de Ramadhan dernier.

Une information parue sur le "Soir d’Algérie" de ce jour, à la une, m’a laissé méditatif pendant un long moment avant de me décider à en faire le sujet de mon article de ce jour. Elle a trait à la justice à deux vitesses (c’est le moins qu’on puisse dire) dans notre beau pays, l’Algérie.

Souvenez-vous, il y a à peine quelques jours, s’est achevé en Algérie ce que la presse dans sa globalité a qualifié de "procès du siècle" : l’affaire Khalifa, l’équivalent de l’affaire Clearstream en France. Le préjudice causé au trésor public par le golden boy algérien qui se prélasse actuellement au bord de la Tamise, à Londres, est énorme. Ses complices ont écopé, chacun selon ses responsabilités dans cette affaire, de quelques amendes symboliques pour certains et de quelques années de prison pour d’autres. D’autres encore, par contre, vu l’absence de preuves irréfutables à leur encontre, ont été tout simplement acquittés. A la lecture de ce verdict, personne n’a crié au scandale et on s’est dit tant mieux, les apparences de la justice sont saines et sauves. Bien.

Or, voilà qu’aujourd’hui cette même justice vient de nous assommer par un verdict lourd de conséquences : deux frères condamnés à mort pour une banale dispute.

Le juge qui a appliqué cette peine s’est référé, semble-t-il, à un article du code pénal (article 395) amendé et publié au journal officiel. "En condamnant ces deux jeunes, le juge n’a visiblement pas pris connaissance des modifications introduites, ce qui n’a pas échappé au procureur général qui a fait appel".

Il est vrai et bien admis que les décisions de justice ne se commentent pas, en vertu de la souveraineté supposée ou avérée de celle-ci. Mais, force est de reconnaître que ce verdict suscite plusieurs remarques de la part du citoyen lambda que je suis.

1- Alors que la campagne électorale des législatives (en Algérie bien sûr) bat son plein, personne, jusqu’ici, que ce soit des candidats des partis politiques ou des indépendants, n’a, à ma connaissance, relevé cette anomalie flagrante de la justice. On laisse croupir en prison de jeunes gens dont le seul tort est d’avoir brûlé chez eux un vieux matelas lors de leur dispute.

2 - La justice qui a su être clémente avec ceux qui ont mis l’Algérie entière à feu et à sang ne pourrait-elle pas faire de même c’est-à-dire faire bénéficier de la même clémence ces deux jeunes frères ? Après tout, ils n’ont allumé qu’un feu de paille ! Ce feu a été vite éteint par la mère, leur mère, et il n’ y a pas eu de blessés ni d’un côté ni de l’autre. Alors pourquoi cette politique de deux poids deux mesures ?

3- Ici, je pose plutôt une question aux lecteurs d’Agoravox et particulièrement à ceux qui ont quelque chose à voir avec le droit. Au cas où l’appel du procureur général serait rejeté, ces deux jeunes frères pourraient-ils faire appel aux instances internationales (Ligue internationale des droits de l’homme, par exemple) ? Car, il ne fait aucun doute qu’il s’agit là d’une erreur grossière de la justice pour ne pas dire d’une parodie de justice.

Cela dit, j’imagine bien le nombre de "condamnés à mort" suite aux évènements de la banlieue parisienne de novembre 2005 si la justice française faisait de même que sa sœur algérienne. Mais, je sais que dans la patrie des droits de l’homme, il ne vient à l’esprit d’aucun juge de prononcer une telle sentence même pour "dix mille voitures brûlées".

En parlant de ce sujet, je m’insurge en fait doublement : d’abord contre la peine capitale en elle-même qui, faut-il peut-être le rappeler, ne subsiste que dans les pays où la démocratie ne s’est pas encore ancrée définitivement, et c’est le cas de l’Algérie, et ensuite contre la "condamnation à mort" pour une broutille !

Qu’aurait été alors le sort de Moumen Khalifa si son procès avait été conduit par ce même juge ? Il se fait tard, je préfère ne pas me perdre en conjectures.


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59 réactions à cet article    


  • Julot (---.---.97.120) 10 avril 2007 13:21

    Un grand pays que l’Algérie, quel exemple pour le monde entier.


    • RAF (---.---.150.132) 10 avril 2007 23:07

      RAF

      @ Julot

      Le plus grand pays (le plus démocrate à ce jour et à la connaissance de tous) est certes les USA. Mais quel bel exemple de justice...

      PS/ Bravo Julot ! Comment avez-vous su que l’Algérie n’était pas un grand pays ? Franchement...vous avez trouvé ça tout seul ?

      RAF


    • Julot (---.---.218.48) 11 avril 2007 00:32

      Question : qu’est-ce qui vous a permis de déduire que mon propos était ironique ? Rien ne le laisse supposer.

      Cela m’amuse toujours de voir qu’avec 3 mots, on peut déclancher tout un film dans l’esprit des gens.


    • parkway (---.---.18.161) 11 avril 2007 14:23

      mon pauvre julot,

      tu devrais reconnaître que ce n’est pas ton premier post, orienté, sur Agoravox.

      on, sait ce que tu penses, toi et tes pseudos...


    • parkway (---.---.18.161) 11 avril 2007 14:25

      julot, t’as oublié de noter positf tes commentaires avec tes autres IP...


    • fouadraiden fouadraiden 10 avril 2007 13:43

      auteur,

      est-il judicieux, dans le cas algérien ou arabe en général, de parler d’institution judiciaire ?

      ça me fait penser au cas congolais qui , durant les « élections », prétendait avoir une Cour suprême.On a pu constater ce qu’il en était si l’on en juge par les événements récents

      nous n’avons aucun intérêt à nous bercer d’illusions à propos du système judicaire de nos pays.il n’existe tout simplement pas.


      • Dominique Dutilloy Dominique Dutilloy 10 avril 2007 14:10

        Le jour où un pays arabe supprimera, de son arsenal judiciaire, l’application de la peine de mort, l’humanité tout entière aura fait un grand pas !

        Cependant, c’est bien beau de vouloir donner des leçons à la justice algérienne : mais, qu’en est-il de l’application de la peine de mort aux Etats-Unis ? Ce grand Etat, supposé être une grande démocratie, ne mérite-t-il pas une leçon dans ce domaine ? Aux Etats-Unis, on ose interdire l’importation de foie gras, notamment dans la Ville de Chicago, pour cause de ecruautés inflgées aux canards ou aux oies"... Pendant ce temps, on électrocute, on pend, on fusille, on pique, sans aucune vergogne... Les couloirs de la Mort sont pleins de personnes qui y croupissent depuis de longues années, attendant l’issue fatale ! Alors, qui est cruel ? Le Français qui va gaver des oies ou des canards pour déguster un bon foie gras ? L’Américain moyen qui est pour l’application de la peine de mort ? A vous de répondre !

        Au Royaume du Maroc, des politiciens se penchent sérieusement sur la suppression totale de la peine de mort... En Algérie, cette suppression-là semble prévue...

        En tous les cas, la Turquie et le Sénégal, tous deux Pays musulmans, ont supprimé totalement la peine de mort, ce, pour quelques crimes ou raisons que ce soient !

        Donc, il convient de supprimer, voire d’éradiquer, totalement la peine de mort, ce, dans le Monde entier !


        • tovara (---.---.149.181) 10 avril 2007 14:37

          Ici il s’agiçt d’un problème qui se passe en Algérie, et il faut (décidément c’est un réflexe pavlovien) qu’il y en ait un qui y aille de son couplet sur la peine de mort aux USA : sache que la moitié des Etats américains ont aboli la peine de mort ! mais oui, tu l’ignores sans doute, mais les USA ont une Constitution fédérale, donc chaque Etat Etat américain décide librement de ses lois sur un certain nombre de sujets : que dis-tu ? çà te défrise ? Je te propose donc de coloniser les USA et d’y imposer la Constitution française, qu’en penses tu ?


        • fouadraiden fouadraiden 10 avril 2007 14:38

          VOUS CONFONDEZ DEUX PROCESSUS QU’IL FAUT DITINGUER ABSOLUMENT.

          une peine de mort exécuté en démocratie et une en régime policier.


        • Dominique Dutilloy Dominique Dutilloy 10 avril 2007 15:25

          tovara (IP:xxx.x50.149.181), ton commentaire du 10 avril 2007 à 14H37 m’étonne... Je sais qu’il s’agit d’un problème qui se passe en Algérie... Mais, de quel droit veux-tu m’empêcher de me révolter contre cette sentence de mort ?

          En ce qui concerne les Etats-Unis, tu fais une erreur fondamentale en parlant de « la moitié des Etats ayant supprimé la peine de mort » : en effet, 13 (seulement) Etats des U.S.A. ont supprimé la peine capitale ! Donc, si mes calculs sont exacts, on est loin de la moitié des Etats des USA !

          Puis, inutile de venir me donner des leçons : je connais l’histoire des Etats Unis... Je sais que ce grand pays a une constitution fédérale...

          Que chaque Etat américain puisse avoir ses propres lois, cela ne me défrise pas ! Ce qui me défrise, c’est que la peine capitale existe !

          Quant à tes propositions de « coloniser les USA et d’y imposer la Constitution française », j’en pense ceci : tu es inapte au débat, puisque tu ne respectes pas les idées qui te sont contraires...

          Bonne lecture...


        • Dominique Dutilloy Dominique Dutilloy 10 avril 2007 15:37

          tovara (IP:xxx.x50.149.181), je n’accepte pas ton message du 10 avril 2007 à 14H41, que je trouve insultant et irrespectueux ! Lorsque tu me traîtes de beauf franchouillard, tu ne sais pas de quoi tu parles ! Puis, je suis fier d’être Français : décidément, tu fais partie de ces bobos gauchistes qui considèrent que le patriotisme est une hérésie... Apprends donc à lire, à respecter autrui, à respecter les idées développer avant de venir écire dans un webzine...

          DESOLE DE TE LE DIRE : tes commentaires polluent AgoraVox, et, surtout, font preuve d’un manque évident de respect qui est du à l’auteur de cet article ! DONC, UN PEU DE LECON DE POLITESSE NE TE FERAIT PAS DE MAL !

          Par ailleurs, moi aussi, je suis contre les mauvais traitements infligés aux animaux... Mais, je considère que les Américains -tout au moins, ceux qui sont pour la Peine de Mort- soient logiques avec eux-mêmes : si on n’accepte pas les mauvais traitements infligés aux animaux, on ne doit pas non plus accepter les traitements infligés aux êtres humains !

          Par ailleurs, si certaines personnes mangent du steack de baleine, c’est que c’est dans leur culture... Cependant, il convient de savoir tuer un animal sans lui infliger de souffrance... En ce qui concerne la viande halal, ce n’est, ni aux Américains, ni aux Français de venir donner des leçons aux Musulmans : eux seuls, qui sont concernés, doivent trouver les moyens de tuer les animaux sans provoquer de souffrance ! Quant à la fourrure, je suis contre : là, je pense qu’il faudrait la remplacer définitivement par la fourrure synthétique...

          Au fait, juste une question : c’est quoi pour toi un beauf franchouillard ?


        • Dominique Dutilloy Dominique Dutilloy 10 avril 2007 15:43

          fouadraiden (IP:xxx.x90.196.70), dans votre message du 10 avril 2007 à 14H38, vous écrivez : « VOUS CONFONDEZ DEUX PROCESSUS QU’IL FAUT DITINGUER ABSOLUMENT. une peine de mort exécuté en démocratie et une en régime policier ».

          Or, pour moi, une peine de mort exécutée dans une démocratie ou dans un état policier a la même valeur : la démocratie, tout comme l’état policier, se déconsidère en acceptant que la justice nomme un bourreau chargé de mettre à mort un condamné, ce, au nom d’une sentence rendue par un jury populaire !


        • (---.---.192.187) 10 avril 2007 22:37

          Vous apprendrez bien vite que la seule chose à faire avec « tovara » c’est l’ignoré... un troll ça ne s’entretient pas...


        • tovara (---.---.149.181) 10 avril 2007 14:33

          Vous voyez, si vous étiez resté français (la France a aboli la peine de mort en 1981), ce scandale ne se serait pas produit !


          • RAF (---.---.150.132) 10 avril 2007 23:23

            @ Tovara

            Oui la peine de mort fut abolie par Mitterrand qui n’avait pas moins été ministre de la justice, qui n’a pas moins guillotiné des Algériens. Et des Français...Interrogez les archives...Vous verrez que ce n’est pas nouveau la peine de mort en Algérie...Peut-être, un héritage du colonialisme. Merci la France !

            l’abolition de la peine de mort en Algérie...ça viendra...comme pour d’autres pays. Cet article y contribue même beaucoup à mon avis.

            RAF


          • CW (---.---.5.107) 10 avril 2007 14:56

            Cet article mélange deux problèmes :
            - La peine de mort, jugement que certains peuvent juger violent, mais qui est un de rares à rendre justice aux victimes.
            - Une peine pour une « infraction » à un « code religieux ».

            Le problème dans ce procès, ce n’est pas la peine de mort, qui n’a aucune raison d’être demandée pour ce genre de « crime », mais le fait de condamné une « bêtise » pendant une période religieuse.

            L’Algérie combat depuis des années un mal islamiste qui tentent de la gangréné de l’intérieur, et de l’autre elle commet des actes qui vont dans le sens de ces même islamistes


            • fouadraiden fouadraiden 10 avril 2007 15:15

              cw

              tu veux dire que les islamistes vous combattent..


            • aurelien 10 avril 2007 15:54

              La peine de mort ne rend justice à personne.


            • Calmos (---.---.126.215) 10 avril 2007 17:06

              Tiens !!!revoilà Fouadreden l’immigré pas content de la France et qui s’y complait pourtant !!!!

              Il est content Fouadreden que l’islamisme combatte la France ; ça lui donne une grande joie !!!

              Que l’islamisme ait fait presque 100.00 morts en Algérie ; c’est pas grave pour Fouadreden : l’islamisme combat AUSSI la France.... !!!!

              Pour Fouadreden ; il n’y a que cela qui compte.....


            • fouadraiden fouadraiden 10 avril 2007 17:20

              PEU importe qui se cache derrière notre compatriote calmos mais sache que je ne suis de nulle part.

              je trouve effectivement les islamistes très gentils comparés à d’autre. quant au sort des algeriens il fallait vous en soucier bien avant.vous etes tres mal placé monsieur le republicain

              oui, je profite bien ici et suis content que ça ne vous plaise pas.


            • Calmos (---.---.126.215) 10 avril 2007 17:40

              Profite ....profite.... :ça durera moins que les impots...Lol.... !!!!


            • fouadraiden fouadraiden 10 avril 2007 18:59

              AUCUNE chance

              ma famille vient « d’importer » du bled deux femmes pour les marier ici , elles memes comptent « rapatrier » leurs familles...et ainsi de suite.plus de 150 000 arabes continuent à débarquer chaque année parmi nous.bienvenue.

              inutile de vous faire part de leur amour pour la france.tout se monnaie.mais ça vous le saviez mieux que nous

              l’argent nous fait taire mais pas oublier.

              la FRANCE c’est tellement jolie qu’on finit par comprendre l’amour que vous lui portez


            • parkway (---.---.18.161) 11 avril 2007 14:39

              à WC,( désolé, vous émettez une idée de chiotte)

              « La peine de mort, jugement que certains peuvent juger violent, mais qui est un de rares à rendre justice aux victimes. »

              n’importe quoi ! appliquer la peine de mort c’est être soi-même un criminel puiqu’on accepte de tuer l’autre.

              si tu acceptes de tuer l’autre, il est alors normal que ton frère puisse être tué. Et si ton frère est tué, alors il faut tuer l’autre et le frère de l’autre viendra te tuer légitimement pour rendre justice ; mais alors l’autre frère de l’autre viendra aussi se venger du frère de l’autre qui a tué l’autre frère de son ami qui a violé sa soeur, etc,etc,etc...

              On n’en finit jamais avec la logique de la violence, oeil pour oeil ne fait que rendre aveugle(gandhi).

              Depuis le temps qu’on vous le dit, vous avez toujours rien compris !

              "mais le temps ne fait rien à l’affaire,

              quand on est con, on est con,

              qu’on soit puceau, qu’on soit grand-père,

              quand on est con, on est con,"

              etc,etc,etc...


            • hadda bachir (---.---.238.167) 10 avril 2007 15:52

              tout le monde serait content pour abolir la peine de mort mais personne ne parle des victimes.à mon avis celui qui tue exprès doit être exécuté sans autre forme de procès. selon la chariaa celui qui tue peut ne pas être exécuté s’il paye des indemnités aux parents de la victime, à condition,bien entendu que ceux-ci acceptent et ne demande pas son exécution. tout le reste ,c’est de la sensiblerie de la part de gens qui n’hésitent pas envoyer leurs avions bombarder(ou à l’approuver) des innocents quand ils s’agit d’intérêts bien compris


              • aurelien 10 avril 2007 15:56

                Ce n’est pas une question de morale ou de loi religieuse. Tuer un être humain n’est pas une action religieuse. Il n’y a rien de religieux dans l’application de telles sentences.


              • Dominique Dutilloy Dominique Dutilloy 10 avril 2007 16:21

                hadda bachir (IP:xxx.x01.238.167) « tout le monde serait content pour abolir la peine de mort mais personne ne parle des victimes.à mon avis celui qui tue exprès doit être exécuté sans autre forme de procès », considérez-vous ! Fort bien... Mais, croyez-vous que cela rendra la vie aux victimes ? Croyez-vous que tuer quelqu’un soit une solution alors qu’il existe des peines beaucoup plus dures -comme une réclusion sans rémission à perpétuité dans une prison de haute sécurité- qu’il suffirait de mettre en pratique ?

                Par ailleurs, puisque vous parlez de la Chariaa,

                - pourriez-vous nous parler de ce commandement de Dieu qui dit : « POINT TU NE TUERAS TON PROCHAIN » ?

                - ne pensez-vous pas que ce Commandement de Dieu doit être mis en pratique dans la Loi Islamique ?

                - comment se fait-il que beaucoup de Musulmans, au demeurant très pratiquant et très respectueux des préceptes islamiques, sont des adversaires acharnés de la peine capitale ?

                Pour moi, il ne s’agit pas de sensiblerie... Je ne crois pas à l’exemplarité d’une exécution capitale... Bien au contraire... Même lorsqu’il s’agit de l’exécution de l’auteur ou du commanditaire d’un acte terroriste majeur !


              • hadda bachir (---.---.238.167) 10 avril 2007 18:20

                écrire cela indique que tu ne connais aucune des trois religions monothéistes.toutes les trois condamnent cette et le sanctionne par la même punition que la faute commise.je trouve cela tout à fait logique et légitime dans une société été organisée et qui se défend devant les dépassements individuels. on assiste dans notre monde « moderne » à une dérive qui nous fait oublier ceux qui ont subit les violences de la part des énergumènes que certains ont l’outrecuidance de défendre !


              • hadda bachir (---.---.238.167) 10 avril 2007 18:40

                Domminique Dutilloy.les peines de prison à perpétuité ne sont que des manières indirectes pour ne pas punir les coupables de meurtre (qu’ils soient de droit commun et/ou de terrorisme).on assiste le plus souvent à une libération de ces individus qui restent toujours les ennemis des sociétés (cf à ce propos les élément des brigades rouges en Italie et nos terroristes en Algérie qui se pavanent sans impunité).si on ne veut pas que les proches des victimes se transforment en « zorro vengeurs » un jour ou l’autre, ils faut que les coupables paient leurs crimes de la même façon. à propos de chariaa (les mêmes positions sont dans l’ancien et le nouveau testament) et du crédo que vous citez, il n’est nullement en contradiction avec la Loi du Talion des religions monothéistes.au contraire il s’en dégage un rapport d’équité vis-à-vis des victimes dont vous ne parlez pas du tout. tu ne tueras point ton prochain mais la société doit prendre la sanction contre celui qui aura transgressé ce crédo sinon c’est l’anarchie. je vous rappelle que s’agissant de l’Islam, il laisse le choix aux parents des victimes de pardonner, de pardonner moyennant dédommagement, d’exiger la loi du talion.


              • Dominique Dutilloy Dominique Dutilloy 10 avril 2007 20:31

                hadda bachir (IP:xxx.x01.238.167) le 10 avril 2007 à 18H20, au contraire, je connais nos trois Religions monothéistes... Profondément croyant, donc, de religion chrétienne, je réfute le droit d’user de la Loi du talion, tout simplement parce que Dieu, dans son Commandement, dit : « POINT TU NE TUERAS TON PROCHAIN » !

                Par ailleurs, je suis tout à fait partisan d’une peine de prison effective -donc sans rémission ou recours- à perpétuité pour tout criminel, fut-il un terroriste, un assassin ! Cette peine, que j’appelle de mes voeux, devrait être effectuée dans une prison de haute sécurité, sans aucun droit à des visites, de la lecture, de la télé... Les condamnés, enfermés 23h sur 24 dans leurs cellules devraient être astreinte à ne regarder que des programmes religieux appelant à ne pas tuer son prochain... De plus, il serait bon de les faire trimer durement tout en leur rappelant l’ignominie de leurs crimes !

                Mais, et je me répète, seul Dieu a le droit de rappeler une âme vers lui !


              • Dominique Dutilloy Dominique Dutilloy 10 avril 2007 20:45

                par hadda bachir (IP:xxx.x01.238.167), je me répète : Nul n’a le droit de tuer, même au nom de la Justice...

                Je me répète encore : les peines de prison à perpétuite, pourvu qu’elles soient réellement effectives, pourvu qu’elles soient effectuées dans des établissements de haute sécurité, sont des peines redoutables ! Beaucoup de familles de victimes seraient satisfaites de savoir les assassins de leurs proches enfermés sans aucun espoir de retour dans la vie libre ! Qui plus est, il faudrait que vous sachiez ce que c’est que manquer de liberté...

                Effectivement, je suis opposé à toute libération de criminels : c’est en ce sens que j’aimerais qu’un député vote ! Il est anormal de voir des Patrick Henry ou des Fernand Léger sortir après 30, voire 40 ans de prison ! Pour moi, ils ne méritent qu’une chose : pourrir et mourir dans leur prison ! Les Membres des Brigades Rouges auraient, pour moi, mérité entièrement cette même peine infamante !

                Combien de temps dure une exécution ? Cinq minutes peut-être... Le condamné est tué, puis, plus rien, sauf le sentiment d’une vengeance ! Mais, toute une vie en prison, c’est bien long et cela fait réfléchir, surtout si l’incarcération s’avère horrible...


              • tovara (---.---.9.155) 10 avril 2007 20:55

                Finalement, je pense que les Arabes ( paradoxalement, conjointement avec les Américains !) ont une vision plus réaliste de la nature humaine que les malheureux Européens , surtout les Français, éternels rêveurs droidlommistes rousseauistes...


              • tovara (---.---.9.155) 10 avril 2007 20:59

                bIEN VU, il suffit de voir le soutien incroyable dont à bénéficié l’ancien terroriste italien Battisti en France, tout simplement parce qu’il plaisait à la gôche bôbô germanopratine parce qu’il s’était reconverti dans le roman policier ! en revanche le livre de témoignage qu’a écrit le fils d’une de ses victimes, le bijoutier milanais Torregiani, demeuré hémiplégique, n’a même pas été traduit en Français !


              • tovara (---.---.9.155) 10 avril 2007 21:07

                Encore une fois, en tant que véritable HUMANISTE -et non pas droidlommisme, qui est au véritable humanisme (jadis en prépa lettres on disait qu’on faisait ses « humanités ») ce que le hamburger est au ...magret de canard, je suis en total désaccord avec toi, je pense que « perpét » c’est beaucoup plus inhumain que la peine de mort, c’est pourquoi je suis pour un rétablissement -limité- de la peine de mort, en cas de meurtres avec actes de barbarie ou de terrorisme aggravé- pour le reste, je me range à l’avis de la Cour européenne de Justice de Luxembourg, qui préconise un maximum de 25 ans pour les peines longues.


              • Dominique Dutilloy Dominique Dutilloy 10 avril 2007 21:43

                tovara (IP:xxx.x03.9.155), jusqu’à preuve du contraire, rien ne prouve que Cesare Battisti soit réellement coupable des crimes dont il est accusé ! Je te rappelle que la loi italienne ne prévoit aucun recours, ni en cassation, ni en cours d’appel d’assises... De plus, au risque de te décevoir, Cesare Battisti avait reçu, de la part du Président Mitterrand et de la part de la Justice française, qu’il ne serait jamais extradé... Alors, je considère que la République française n’a pas respecté la parole donné à cet ancien membre de l’Extrême gauche italienne !

                Aussi, il serait bon, PUISQUE TU Y TIENS, que Cesare Battisti puisse être rejugé, ce, afin qu’il puisse s’expliquer sur les crimes dont il se dit innocent : à la justice italienne de prouver de manière irréfutable sa culpabilité ou son innocence !

                Ce n’est pas faire acte de droitdelhommise de penser ainsi : il faut écouter ceux qui contestent les accusations qui leur sont portées... Le fait qu’il ait écrit des romans policiers ne cache rien à cette affaire... Cependant, je te l’accorde, il est scandaleux que le livre de ce bijoutier hémiplégique n’ait pas été traduit en Français...

                Pour moi, une véritable justice consiste à instruire à charge et à décharge !


              • Senatus populusque (Courouve) Courouve 10 avril 2007 21:48

                La parole donnée par Mitterrand était contraire à la Constitution (art. 64, indépendance de la justice) et n’avait donc pas à être tenue.


              • tovara (---.---.9.155) 10 avril 2007 22:16

                Qu’il soit rejugé, fort bien , mais par la Justice de son pays ; quant à la « parole de Mitterrand », laisse moi rire, je pense que tu plaisantes...


              • RAF (---.---.150.132) 10 avril 2007 23:35

                RAF

                @ tovara

                Mitterand est Français. Vous n’allez tout de même pas le donner aux Algériens.On vous le prend pas, gardez-le...C’est quoi votre façon de mettre tout le monde dans le sac...Et, hop...à la mer...

                RAF


              • Milla 11 avril 2007 00:44

                @ Dominique Dutillot et l’auteur

                "Robert Badinter revient sur la scène en rappelant les valeurs liées aux droits universels de l’homme, et l’aboltion de la peine de mort

                Il participe au 3e congrès mondial sur cette même peine de mort, qui a commencé jeudi 1er février à Paris et concerne essentiellement l’Afrique du Nord, au Moyen-Orient et en Chine, mais aussi au texas, en vertu de quoi les Etats Unis seraient épargnés ?.

                Dans son interview, il présente cette nécessité d’intervenir dans les pays qui appliquent la loi coranique, une pseudo- science de l’Islam, que des « pseudos scientistes »appelle « la Sharia », une espèce d’hypocrisie qui masque un pouvoir à travers la religion, à l’instar de tous ceux qui ne cherchent qu’à institutionaliser la religion.

                Aussi, la Chine serait le pays le grand détenteur de peine de mort !, effarant ?"

                j’ai écrit cet article sur mon blog

                Milla


              • parkway (---.---.18.161) 11 avril 2007 14:53

                va te faire voir ailleurs avec la charia !

                c’est un truc de mecque pour asservir les femmes...

                être musulman n’oblige pas à appliquer la charia, sauf pour les intégristes...


              • parkway (---.---.18.161) 11 avril 2007 14:58

                mais dutilloy, tu es encore pire que les intégristes ?

                faire souffrir les gens, ça te fait plaisir ?

                du moment qu’on les empêche de nuire, cela suffit, pas besoin de jouer les nazillons et les kapos de service !

                qu’est-ce que c’est que cette mentalité ?

                T’es religieux ? ben, ça m’étonneraît...ou alors,... je n’ose y penser...


              • Dominique Dutilloy Dominique Dutilloy 11 avril 2007 16:25

                Mais parkway (IP:xxx.x67.18.161), dans ton message du 11 avril 2007 à 14H58, tu te trompes de cible : je ne suis pas pour la peine de mort ! Je suis pour l’enfermement des assassins : est-ce faire souffrir les hommes ?

                Puis, je ne suis, ni nazillon, ni religieux, ni kapo de service !

                Alors, pars chercher d’autres boucs émissaires !

                Mais, cette fois ci, ne te trompe pas de cible !


              • Dominique Dutilloy Dominique Dutilloy 11 avril 2007 16:30

                tovara (IP:xxx.x03.9.155), la parole de MITTERRAND devait être respectée, car, en tant que Chef de l’Etat, il s’est porté garant pour que la justice italienne ne puisse jamais obtenir l’extradition de Cesare BATISTI...

                Je te signale que c’est un Gouvernement de Droite, donc sous le Président CHIRAC, et sous le Gouvernement RAFFARIN, qui n’a pas tenu la parole donnée par la République française à Cesare BATISTI...

                Donc, je ne plaisante pas : une promesse est une promesse ! Elle doit être tenue coûte que coûte !


              • Dominique Dutilloy Dominique Dutilloy 11 avril 2007 16:37

                Désolé, Courouve (IP:xxx.x00.226.217) le 10 avril 2007 à 21H48, malgré cet Article 64 de notre Constitution (portant sur l’Indépendance de la Justice), cette promesse avait été faite : donc, elle devait être tenue !

                De plus, l’Indépendance de la Justice n’interdit pas l’application du Droit de Grâce accordée par le Chef de l’Etat...

                Donc, si cet Article 64 était bafouée, pourquoi, à l’époque, il n’y a eu aucune réaction pour dénoncer cette promesse du Président Mitterrand à l’égard de Cesare Batisti ?


              • Unknown (---.---.190.183) 10 avril 2007 19:18

                L’immolation non-ritualisé d’un matelat, est-il punie de mort par la Charia ?


                • Dominique Dutilloy Dominique Dutilloy 11 avril 2007 09:43

                  Unknown (IP:xxx.x40.241.82), ton message du 11 avril 2007 à 09H24 démontre pleinement que tu es entrain de fumer ta moquette... Tu es con ou quoi ? Tu parles de matelas et de charia : beaucoup de Musulmans n’apprécieraient pas ton humour quelque peu douteux !

                  Je ne pue pas de suffisance avec le Président Wade : j’ai mis cette photo pour donner beaucoup d’importance à AgoraVox tout simplement... Puis, si je lui montre ton message, au Président Wade, il se pourrait qu’il porte plainte contre toi !

                  Pas de chance mon pote : je n’écris jamais sur Israël ou sur le Moyen Orient, puisque ce sont des sujets que je ne connais pas du tout ! Donc, tu ne pourras pas m’aligner...

                  Si je t’énerve tant que ça, tu n’as qu’à passer ton chemin...

                  Je suis relaxe et cool... Mais, je ne fais jamais d’humour sur la religion ! Pourtant, je suis un ardent défenseur de la Laïcité de l’Etat !


                • Dominique Dutilloy Dominique Dutilloy 11 avril 2007 09:48

                  Cela dit, Unknown (IP:xxx.x40.241.82), si tu étais attaqué en raison de ton humour que je n’apprécie pas, je serais le premier à prendre ta défense, justement pour que ton droit à l’expression te soit préservé !

                  Alors, ne sois pas inquiet à mon endroit : je ne faisais qu’émettre une opinion, ce qui est mon droit le plus strict !


                • Unknown (---.---.241.82) 11 avril 2007 10:33

                  Les sénégalais, les musulmans et maintenant les Gays,...YES !! Je me suis mis à dos à peu près tout le monde là, presque aussi bien que Sarko !!

                  Aller arrête un peu tes tentatives culpabilisatrices, je sais c’est dur de reconnaitre qu’on a été très grossier, de reconnaitre qu’on a fait une erreur en traitant ses camarades de sale con. Je remarque que tu réagis au quart de tour pour pas grand chose :

                  « L’immolation non-ritualisé d’un matelat est-il contraire à la Charia ? »

                  C’est ça qui t’emballe ? Tu n’as pas bien saisi la dérive, le coran traite-t-il du matelat ? Les matelats existait-il dans l’ére pré-Islamique ?

                  Oho tu m’écoutes, tu percutes un peu l’absurdité de cette phrase ? T’as des actions chez Epéda ?

                  Tu as eu une réaction très excéssive à un post qui ne méritait même pas qu’on lui réponde. Tes propos me disant que tu respectes la liberté d’expression sont aussi faux que ma prétendu Islamophobie, car si tel était le cas tu n’aurais pas pris la peine de te faire un ennemi en m’insultant.

                  Je te pardonne de toute façon parce que des types comme toi ne s’excuse généralement pas.


                • Dominique Dutilloy Dominique Dutilloy 11 avril 2007 10:38

                  NO COMMENT UNKNOWN... INUTILE DE POLLUER CE FORUM AVEC DES CONSIDERATIONS QUELQUE PEU DEPASSSEES


                • (---.---.162.57) 10 avril 2007 19:32

                  C’est quand meme étrange cette histoire ,le juge etait peut etre un peu bourré ?


                  • omar (---.---.181.113) 10 avril 2007 21:45

                    Le sujet de la justice en Algérie ne peut même pas être évoqué, en tout cas pas sérieusement, pas dans un pays tel que celui là.

                    Déjà que dans les vraies démocraties qui ne condamnent plus à la peine capitale on trouve d’énormes dénis de justice, alors les pays dit « arabes » ne connaissent pas la notion de justice ou de tribunal.

                    Leurs institutions ne sont que de pâles copies des institutions Françaises ou Anglaises (fonction du colonisateur) servant de faire valoir international, mais dans la réalité, la loi des clans et des tribus règne sans partage.

                    Juste deux petits exemples parmi des milliers d’autres, en Algérie en 2001, lors de manifestations pacifiques contre la mal vie et l’injustice en Kabylie, 130 jeunes seront massacrés à la balle explosive par les gendarmes. Ne comptons pas les handicapés à vie et les blessés, les traumatisés, les personnes disparues.

                    Quelle justice passera alors ? Rien, nada, walou, zéro, le néant, comme s’il ne s’était rien passé, comme dans un cauchemar, sauf que pour les familles des victimes la douleur est bien réelle et perdure encore.

                    Alors, face à de telles catastrophes, qu’est-ce que la condamnation de deux jeunes hommes peut bien peser dans un pays ou la justice n’est qu’une idée, séduisante certes, mais une simple vue de l’esprit.


                    • damius (---.---.3.182) 10 avril 2007 21:53

                      quel dommage ! et quelle régression pour l’image de l’Algérie !!! a l’heure où Bouteflika et son gouvernement semblait avoir fait un pas pour un plus grand respect des droits de l’Homme en Algérie ! le problème est que au-delà de la stricte application du droit Algérien,il y aussi la composante mixte Religion/fondamentaliste qui change toute la Donne....l’influence des extrémistes religieux sur la société algérienne est encore actuellement prépondérante(malheureusement).


                      • Dominique Dutilloy Dominique Dutilloy 10 avril 2007 22:43

                        damius (IP:xxx.x7.3.182), tant que l’Etat algérien n’adhérera pas à la Laïcité de l’Etat, nous en serons là !

                        Donc, pour éviter une telle infamie, il est urgent que ces Etats du Maghreb acceptent de se tourner vers le monde moderne !

                        Dieu n’est pas là pour gouverner ! Il convient de refuser que la religion s’occupe de la Politique


                      • meddoc (---.---.202.59) 11 avril 2007 01:19

                        soit cet article est un poisson d’avril soit il est grand temps que l on se reveille face (si cet article relate la verité) a un une montée d’un integrisme religieux veritablement angoissant !


                        • Dominique Dutilloy Dominique Dutilloy 11 avril 2007 09:08

                          meddoc (IP:xxx.x6.202.59), malheureusement, cet article n’est pas un poisson d’avril... J’ai lu la nouvelle en allant sur des webzines algériens dont celui dont parle l’auteur de cet article paru sur AgoraVox...

                          Il y a effectivement une montée d’un intégrisme religieux véritablement angoissant en Algérie... Malheureusement, le pouvoir algérien a, par référendum, accordé son grand pardon, alors qu’il aurait fallu erradiquer tous ces islamistes, qui sont des terroristes en puissance... Tant qu’elle ne luttera pas contre ses démons, l’Algérie sera en proie un désordre indiscible... Par ailleurs, il faudrait que ce Pays adopte d’urgence le concept politique d’Etat laïc !


                        • seb59 (---.---.180.194) 11 avril 2007 09:53

                          C’est surtout le probleme des algeriens.

                          C’est un pays libre, à eux de gerer la montée de l’islamisme.

                          Ils sont adultes, non ?


                          • Dominique Dutilloy Dominique Dutilloy 11 avril 2007 10:19

                            seb59 (IP:xxx.x34.180.194), je suis conscient que c’est le problème des Algériens... C’est un pays libre et adulte, à qui il appartient de gérer la montée de l’Islamisme, certes... Je suis d’accord avec toi !

                            Cependant, les autorités algériennes ont commis une très grave erreur : lors des premières consultations démocratiques algériennes, le Gouvernement algérien a autorisé les partis islamistes, qui pouvaient se présenter aux scrutins... D’autres pays, comme le Sénégal, la Côte-d’Ivoire, le Togo, le Bénin, la Guinée, le Mali, le Cameroun, le Gabon... interdisent formellement tout parti religieux dans leur constitution... Si on veut qu’une démocratie existe, il faut interdire la religion dans la politique ! En n’agissant pas ainsi, les Algériens n’ont pas été adultes !


                          • Dominique Dutilloy Dominique Dutilloy 11 avril 2007 15:01

                            Oui, seb59 alias demain West (IP:xxx.x34.180.194), je me répète : il faut absolument interdire l’immixion de la Religion dans la Politique et l’immixion de la Politique dans la Religion...

                            Quant à la Société, elle doit s’adapter aux décisions de l’Etat si il veut imposer la laïcité institutionnelle et politique...

                            Chacun doit pouvoir pratiquer sa religion dans sa sphère privée, sans ostentation, qu’il soit Musulman, Chrétien, Juif... L’Islam n’est pas une religion nulle : ceux qui sont nuls sont ceux qui l’instrumentalisent : c’est là que réside la différence !

                            Chez les Athées, comme chez les croyants, je te l’accorde, il y a des cons !


                          • Dominique Dutilloy Dominique Dutilloy 11 avril 2007 15:05

                            rené (IP:xxx.x0.211.47), ce que vous proposez est impossible... En effet, la peine de mort étant interdite par la Constitution française, le Gouvernement ne peut plus renvoyer un justiciable dans son pays dès lors qu’il risque d’y être condamné à la peine capitale ! Or, en Algérie c’est le cas !

                            Ce qu’il faut,

                            - 1°). c’est juger nous-mêmes ces Islamistes,
                            - 2°). c’est imposer nos règles de manière à faire comprendre à tout un chacun que la seule Loi qui existe dans notre Pays, c’est la Loi de la République !

                            Quant aux personnes qui ne veulent pas s’adapter à nos cultures, ils n’ont qu’à quitter notre Pays !


                          • (---.---.39.150) 11 avril 2007 12:42

                            "L’immolation non-ritualisé d’un matelas, est-il puni de mort par la Charia ? T’as des actions chez EPEDA ?"

                            Je suis mort de rire. Vraiment marrant, l’auteur devrait comprendre ce genre d’humour. Et d’ailleurs, on ne comprend rien à cet article. Pourquoi ont-ils été condamné ? Kalifa n’a-t-il pas été condamné à la prison à perpuité ? Cet article ne nous éclaire pas vraiment.

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