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Accueil du site > Actualités > International > Inauguration de la plus grande mosquée du Canada

Inauguration de la plus grande mosquée du Canada

C’est un immense édifice que le Premier ministre canadien, Stephen Harper, inaugurait ce 5 juillet dernier, bâtiment portant le nom de Baitun Nur (maison de lumière en ourdou) et qui sera désormais la plus grande mosquée du Canada, construite à l’initiative de la communauté musulmane ahmadie. Située à Calgary, dans l’Ouest canadien, elle sera un témoignage, selon le Premier ministre, du "visage bienveillant de l’islam". Dans son discours le Premier ministre ajoute ses remerciements à cette communauté "pour sa contribution à la paix, à la tolérance et à l’harmonie au Canada et partout au monde." Sur la façade de la mosquée sont écrits en arabe les 99 noms de Dieu.
Le bâtiment est imposant, sur près de 4 500 mètres carrés, il comprendra outre la salle de prière, une bibliothèque, un centre communautaire, un gymnase mais aussi un logement pour l’iman et des salles de classe et sera aussi muni d’équipements audiovisuels ultra-modernes. L’édifice pourra accueillir 1 500 personnes dans la salle de prière et 3 000 en comptant les salles complémentaires. Pour le construire, il a fallu près de 15 millions de dollars canadiens, entièrement réunis par la communauté elle-même, du territoire et de l’étranger compris. Des fidèles ont vendu leur propre habitat pour hâter la construction qui a duré deux ans. "Ce n’est pas la petite mosquée dans la prairie, c’est la grande mosquée. Ce n’est pas une fiction c’est la réalité", a ironisé Naseer Ahmad qui est à l’origine du projet, auquel il travaille depuis quatorze ans, en songeant à une fiction bien connue dans le pays, La Petite Mosquée dans la prairie.
 
La particularité de ce mouvement religieux est de croire que Mahomet n’est pas le dernier prophète, ce qui lui vaut de n’être pas reconnu par la Ligue mondiale islamique et d’être parfois littéralement pourchassée. Le mouvement dispose aussi d’un nouveau prophète, dont le nom est Hadhrat Mirza Ghulam, né en Inde et qui serait le messie attendu par les musulmans, ce qui constitue une sorte de sacrilège pour les autres musulmans, pour lesquels Mahomet est le dernier prophète et Jésus, l’unique Messie.
 
Hadhrat Mirza Ghulam étant mort il y a tout juste cent ans, l’inauguration de la mosquée en est doublement fêtée et le calife des Amhadis, Hadhrat Mirza Masroor Ahmad, calife purement symbolique, cinquième successeur d’Hadhrat Mirza Ghulam, était présent lui aussi à l’inauguration, en compagnie du Premier ministre, ce qui a permis à Stephen Harper de lui déclarer "Nous félicitons tout particulièrement le Khalife pour avoir dénoncé les individus qui pervertissent la foi en l’invoquant pour justifier la violence." De fait, le mouvement bannit toute violence dans la religion.
 
Les Amhadie sont particulièrement concernés par la violence en islam, puisqu’ils en subissent les conséquences régulièrement, notamment ces derniers mois en Indonésie. Car si l’Etat indonésien est laïc, il a dû céder à la pression des musulmans les plus extrémistes, tandis que des manifestations s’y sont tenues avec en plus de la présence amhadie, celle de chrétiens, mais aussi de musulmans dit "modérés" (ce terme est une aberration, un musulman est musulman, il croit, le taxer de "modéré" revient à le décrédibiliser un peu et ce n’est que pour une meilleure compréhension que j’use de ce terme), dans l’objectif de maintenir une certaine laïcité, c’est-à-dire une entente de principe entre les différentes religions. Les mouvements les plus radicaux réclamaient la dissolution du mouvement comme étant blasphématoire, n’hésitant pas à incendier leurs lieux de culte et leurs écoles, lorsqu’ils ne s’en prenaient pas tout simplement aux amhadis eux-mêmes, les contraignant à fuir leurs maisons. Si le gouvernement n’a pas interdit le mouvement ainsi que cela lui était réclamé, il a imposé aux ahmadis de ne pratiquer qu’exclusivement au sein de leur communauté, ce qui fait craindre aux autres confessions de nouvelles concessions devant les extrémistes. L’islam représente 88 % de la population indonésienne et est bien sûr largement majoritaire.
 
"Quelle que soit l’image que l’on se fait de Dieu, il ne faut pas tuer en son nom. Tous les Calgariens, Albertains et Canadiens peuvent voir dans cette mosquée le vrai visage bienveillant de l’islam ainsi que de ses fidèles. (...) d’autres projets de mosquées ont déjà été amorcés à Saskatoon, Brampton et Vancouver. Cette communauté est vraiment florissante ici au Canada. (...) Partout au monde, les Ahmadis sont reconnus pour leur amour de la paix, leur immense solidarité et leur soumission à la volonté de Dieu, soit les véritables fondements de l’islam", affirme le Premier ministre à l’inauguration, tandis que Lal Khan Malik, président de la Communauté musulmane Ahmadiyya du Canada, ajoute que "L’ouverture de cette mosquée est pour les musulmans Ahmadi une occasion historique d’apporter quelque chose à la société canadienne. Nous invitons chacun à l’adopter comme un endroit de réunion pour établir harmonie et respect."
 
La communauté Ahmadi n’est pourtant pas nombreuse au Canada, mais elle y est particulièrement active. Elle compte près de 50 000 membres, dont 2 000 se situent dans le "Peace Village", petite entrave de la ville de Vaughan en banlieue de Toronto. Le village est tout entier construit autour de la mosquée, située au centre du village, les maisons elles-mêmes sont bâties en conséquence, avec une séparation possible entre les hommes et les femmes pour les éventuelles réceptions d’invités et un aménagement dans les écoles pour les enfants souffrant de maux de tête pendant le ramadan est prévu. Pour la plupart, les membres de cette communauté sont issus d’Asie centrale et aussi méridionale.
 
Mais si la communauté est pacifique et tout à fait laborieuse, Peace Village n’en a pas moins retenu l’attention, dans une société qui tolère le communautarisme comme un fait culturel. Une habitante du coin fait remarquer dans un forum qu’une petite chapelle a été détruite pour installer le village. Tout un chacun y est bienvenue, mais il serait illusoire de croire que de nombreuses personnes de confession différente iront s’y installer. Peace Village est un symbole très parlant du communautarisme au Canada, qui verra aussi à la rentrée ses premières écoles pour enfants noirs, avec une éducation afro-centrée, ce qui peut faire craindre que petit à petit la société canadienne ne se divise en petites communautés, même si cette façon de faire appartient bien à l’histoire culturelle du pays.
 
La photo en illustration est issue du site http://www.baitunnur.org/
 
La vidéo qui suit évoque Peace Village, non pas directement la mosquée Baitun Nur qui ne se trouve pas dans le village.

Documents joints à cet article

Inauguration de la plus grande mosquée du Canada

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66 réactions à cet article    


  • Gazi BORAT 11 juillet 2008 12:44

    Le Canada, ses grands espaces, ses températures extrêmes, son sens de la démesure !

    Encore un fil défouloir pour les xénophobes de service qui n’ont pas encore pris la route des vacances..

    Soyez prudents sur la route !

    Celle-ci est nettement plus meurtrière en France, quoi que puisse en penser les agoravoxiens ci-dessus cités, que le terrorisme islamiste..

    Et ce n’est pas Jean Pierre Stirbois qui me contredira !

    gAZi bORAt


    • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 12 juillet 2008 02:25

      Le Canada est officiellement communautariste. La Canada n’est pas une nation au sens traditionnel : on parle d’une "mosaïque " canadienne. Bon ou mauvais, c’est une autre débat....

      http://nouvellesociete.org/5184.html

      Ou si vous avez plus de temps : http://nouvellesociete.org/709.html

       Pierre JC Allard


    • armand armand 11 juillet 2008 12:53

      Baitun Nour de l’ourdou ?

      C’est simplement de l’arabe.

      L’ourdou est comme l’anglais, y voisinent des mots d’origine sanscrite, persane, arabe, parfois même pour désigner la même chose.

      Dans le cas présent, même la formulation est arabe, avec le mot ’beit’ pour désigner la maison (en ourdou, maison se dit plutôt ’ghar’)


      • Gazi BORAT 11 juillet 2008 13:01

        @ armand

        Hors sujet, juste en passant..

        Je viens de lire dans un ouvrage anglais sur l’armée ottomane en 1914-18 un fait curieux : le premier homme noir a avoir obtenu un brevet de pilote fut un lieutenant Ahmet, venant du Yemen et probablement d’origine somalie, lieutenant dans l’armée ottomane et qui obtint son brevet à la fin de 1914 à l’école de Yesilköy.

        gAZi bORAt


      • camerone 11 juillet 2008 13:26

        gazi borat est curieusement muet et ne sait que manier l’invective lorsqu’on lui propose la réciprocité .

        à quand une église en Arabie Saoudite ,à quand une Synaguogue à Téhéran  ? . ..àprés tout l’Islam c’est la tolérance ...pas vrai ?


        • Gazi BORAT 11 juillet 2008 16:51

          @ Camerone

          Une synagogue ou une église à la Mecque ne me dérangeraient pas...

          Par contre, il existe déjà des lieux de culte chrétiens (surtout arméniens) et juifs en Iran.

          gAZi bORAt


        • boubou 11 juillet 2008 19:19

          Réponse à camerone : Vous avez parfaitement raison. Mais l’Arabie Saoudite et autres pays du golf
          d’ailleurs, n’ont pas de personnel étranger ou du moins ceux qui ne sont pas pratiquants. Gazi a raison, il y a des synagogues en Iran. Le Canada a fait un gros geste pour les musulmans qui résident dans ce pays.


        • morice morice 11 juillet 2008 13:47

           Marrant, je ne peux jamais voir une mosquée sans penser à Baikonour.  et je ne suis pas le seul...


          • morice morice 11 juillet 2008 13:50

             par camerone (IP:xxx.x69.58.18) le 11 juillet 2008 à  13H26 

             
            "gazi borat est curieusement muet et ne sait que manier l’invective lorsqu’on lui propose la réciprocité" . 
            je serais de vous, le légionnaire, je ne fanfaronnerais pas : si Gazi se réveille, ça risque de vous faire sombrer dans un ridicule dont vous vous souviendrez toute votre vie. Ne vous attaquez pas à la culture ; vous n’en n’avez pas, vous perdrez dès le premier tour... 

          • morice morice 11 juillet 2008 13:51

             par Satantango (IP:xxx.x35.211.218) le 11 juillet 2008 à 13H04 

             
            Pas avant qu’ils ne t’aient égorgé dans ta baignoire et distribué ta carcasse au chiens errants..

            nouveau venu d’extrême droite qu’on ne salue pas, donc. 

          • morice morice 11 juillet 2008 13:53

             J’ai bien un centre évangélique au coin de ma rue ..... 


          • ASINUS 11 juillet 2008 14:15

            @camerone

            comme vous l avez remarqué pour certain la " culture" donne tout les droits a ceux qui ont eu la
            latitude de l acquerir pendant que d autres soit produisaient aux champs et dans les usines voir
            veuillaient aux remparts a leur place , certains comme gazi " il vous repondras ce qui lui convient et si cela lui convient" certain comme gazi se servent de leur culture pour dialoguer informer ou contredire , d autre
            comme le Professeur se servent de " leur culture" pour assener ce qu ils tiennent pour vrai pour mepriser
            ceux qui ne peuvent ou ne veulent culturer en rond bref ce sont les memes que semble t il vous et moi avons connus "un con ça ose tout c est meme a cela qu on les reconnaient"dans ce cas precis nous avons affaire a un diplomé c est vous dire !


          • Gazi BORAT 11 juillet 2008 16:56

            @ ASINUS

            Bonjour ô voix autoproclamée du prolétariat...

            Je ne vous ai pas attendu pour travailler en usine, me taper les sales boulots et vous signalerai que j’ai quitté l’école à quinze ans et passé mon bac durant mon service militaire...

            Du coup, ça fait plaisir de se voir de temps en temps traiter d’intellectuel.. Soyez en donc remercié, mêmesi l’intention de votre propos était ailleurs.

            Cordialement,

            gAZi b.


          • ASINUS 11 juillet 2008 21:26

            @gazi et paf un point pour vous cela m apprendra a pratiquer l amalgame, mon idée premiere
            etait de demontrer deux comportement différent de personnes de savoir " c est ma perception "
            tout a ma guerille personnel j ai commis un impair ,la référence aux champs et l usine " nous avons manifestement un debut de cursus commun" ne vous etait pas destinée mais faisait reference a un contentieux ancien , ne desirant pas que le titre dont vous m afublez me reste je bat ma coulpe
            pour le reste ..ne varietur


          • Sef 11 juillet 2008 13:49

            Réponse très serieuse et marrante à la fois

            Si si, ca peut être réciproque

            d’ailleurs le but de faire une mosquée au Canada ou ailleurs est de servir lapopulation locale et pas d’importer une culture

            alors réciproquement, si besoin est, des églises et des sénagogues pousseront là ou il faut

            Il y a bien des églises en Tunisie et en egypte !


            • Zalka Zalka 11 juillet 2008 14:53

              Très très peu et de moins en moins. Néanmoins, il ne faut pas attendre que les pays musulman applique le juste choix de la tolérance religieuse pour l’appliquer nous même.


            • Gazi BORAT 11 juillet 2008 17:35

              @ Zalka

              Personnellement, je ne plaide pas pour la multiplication des édifices religieux, quelle que soit la confession maitre d’ouvrage. Mieux vaudrait à la place des bibliothèques, des centres culturels ou des cinemas "art et essai".

              Concernant la construction de leieux de cultes chrétiens, le cas de la Turquie est paradoxal.

              Le kémalisme et son strict laïcisme avait banni la prise en charge par l’Etat de la restauration des édifices religieux non classés.. ce qui fait que les petites églises arméniennes et grecques, ainsi aussi que les plus modestes mosquées de quartier, se sont longtemps dégradées..

              Les mosquées ont bénéficié des capitaux saoudiens, en échange de la propagation en Turquie d’un islam wahabite étranger aux traditions locales plus portées sur la diversité des confréries dont certaines considérées comme hétérodoxes.

              Le Refah Partisi (ancien avatar de l’actuel AKP) fit campagne auprès de la communauté arménienne en promettant de lever ces interdits et de permettre aux églises de bénéficier d’aides étatiques en vue de leur réhabilitation. Cela permit à un parti politique "musulman" de récupérer des voix "chrétiennes".

              Ce n’est pas le moindre des paradoxes que l’on peut relever en Turquie sur ce sujet et je pense qu’Armand, s’il est dans les parages, complétera ces propos..

              gAZi bORAt


            • armand armand 11 juillet 2008 20:32

              Bonsoir Gazi,
              Effectivement, je reviens dans les parages...

              On dirait, en effet, que les minorités en Turquie votent AKP. Est-ce un paradoxe ?

              A y voir de plus près, non. Outre l’ouverture internationale - et notamment européenne - des figures de proue de l’AKP, qui rassure certainement les minorités, il y a la place de la religion comme marqueur national.
              Les kémalistes sont laïcs, en principe, mais le ’fait religieux’, constitutif de nationalité, n’est jamais très loin. Pour beaucoup de nationalistes turcs,on peut être laïc à fond, mais estimer que le citoyen turc, par excellence, est un musulman sunnite. Ce qui fait regarder avec soupçon les chrétiens de toute persuasion, et même les Alevis, pourtants kémalistes convaincus, acquis au vieux parti républicain (CHP).


            • charlie 11 juillet 2008 14:09

              C’est sur...aprés avoir chassé de gré ou de force tout se qui ne ressemble pas à un musulman...nul besoin de cathédrale et de synagogue...j’ai ouÏ dire qu’en Algérie les évangélistes ne sont pas à la noce...donc effectivement ...pourquoi des églises...n’est ce pas .


              • Gazi BORAT 11 juillet 2008 17:40

                @ Charlie

                Je ne jette pas la pierre aux Evangélistes mais certains mouvements s’en réclamant et se distinguant par un actif proselytisme me semblent relativement suspects

                Je ne les placerai pas au même niveau que les moines martyrs de Tiberine qui avaient tout à fait leur place dans le paysage algérien et où ils étaient appréciés de la populaton qui vivait autour du monastère.

                gAZi bORAt


              • Jimd Jimd 11 juillet 2008 15:57

                serait it possible d’avoir une moderation pour eviter ce genre de commentaires haineux et racistes :

                Polo :

                11/07
                15h49 > Inauguration de la plus grande mosquée du Canada ...
                Bientôt on va devoir raser cet immonde furoncle qui souille l’Occident. ...   7/07
                20h37 > Deux écoliers en retenue pour n’avoir pas voulu prier Allah ...
                Un déverminage en profondeur de l’Europe s’impose ! La cinquième colonne mahométane continue son oeuvre de mort. ...   2/07
                13h05 > Sans-papier et valeur travail ...
                L’Europe devient une poubelle et il va falloir se défendre. En commencant par s’occuper des collabos gauchistes. ...   2/07
                09h04 > Un certain regard sur l’idéologie coloniale ...
                Ça me fait toujours rire cette tentative de culpabilisation permanente de l’Occident. La vérité est que ce ramassis de traîne-savate ne supporte pas le fait d’appartenir à des "cultures" totalement mineures et insignifiantes, à l’opposé des occidentaux (et j’ajouterai les extrême-orientaux). Allemagne, Japon (j ...   1er/07
                17h20 > Relations difficiles entre Nicolas Sarkozy et France 3 ...
                France 3 est un repaire notoire de journalistes gauchistes (quasi plénonasme), je comprends qu’ils fassent dans leurs froques. Ça va cesser la chienlit ! ...   26/06
                14h05 > En France, les homosexuels ne sont pas près d’être à la noce ...
                Encore le lobby pède qui nous casse les roustons !!! ...   23/06
                13h26 > Un salon de coiffure londonien condamné pour discrimination "indirecte" ...
                " Grâce à vos lois démocratiques, nous vous envahirons. Grâce à nos lois islamiques, nous vous conquerrons "La cinquième colonne continue sa tentative de destruction de l’Occident. ...   20/06
                14h00 > Du droit de vote des étrangers ...
                De toute façon, la nationalité française s’achète déjà pour 150 euros (faux papiers de médiocre qualité procurés par des faussaires vers Barbès, par exemple.) Donc de nombreux illégaux votent déjà. Le problème n’est évidemment pas celui des communautaires européens (ils vote ...   18/06
                12h11 > Les petits pas feutrés du communautarisme islamique ...
                C’est parce que les eunuques qui nous dirigent n’ont pas eu le courage de passer le Kärcher hier que demain il nous faudra employer le napalm. Et vous pouvez censurer ; le torrent de l’histoire, lui, vous ne pourrez l’arrêter... ...   17/06
                18h54 > Les petits pas feutrés du communautarisme islamique ...
                C’est parce que les eunuques qui nous dirigent n’ont pas eu le courage de passer le Kärcher hier que demain il nous faudra employer le napalm. Et vous pouvez censurer ; le torrent de l’histoire, lui, vous ne pourrez l’arrêter... ...

                • Jimd Jimd 11 juillet 2008 17:29

                  merci


                • charlie 11 juillet 2008 16:04

                  mosquée du futur


                  • Martin D 11 juillet 2008 16:46

                    il y a encore ce préjugé qui sort à chaque fois, comme quoi il n’y aurait pas d’eglises et de synagoges dans les pays arabo-musulmans ! rumeurs infondées !

                    il faut rétablir la vérité : il y a pleins d’églises et de synagogues dans tout le monde arabo-musulman hormis dans 2 ou 3 pays qui font partie de la péninsule arabe

                    il y a des chrétiens et des juifs qui vivent dans tout le monde musulman, y compris en Iran et en Syrie ! et en plus, ils sont contents de vivre dans leurs pays car il y a entente entre les différentes communautés., c’était le cas ainsi en Irak, jusqu’à ce que bush détruise cette entente, et il va faire la même chose en Iran prochainement.

                    alors svp, cessez d’être aveugles, ouvrez les yeux ! vous participez à la propagande haineuse en répétant ces mots. si vous ne me croyez pas, lisez des livres sur les chrétiens dans le monde arabe\musulman et vous verrez autre chose que ce que disent les internautes

                    le monde est fait de préjugés, refusez-les en vous documentant...



                      • Gazi BORAT 11 juillet 2008 17:46

                        @ Charlie

                        Avant 1948, un nombre important de Musulmans et de Chrétiens palestiniens vivaient dans les modestes maisons que leurs aïeux avaient construits... avant de se voir condamnés à vivre dans des camps de réfugiés auxquels généreusement on octroie aujourd’hui un statut d’autonomie.

                        On transforme maintenant en conflit de religions ce qui est avant tout un problème de populations déplacées.. Le "Choc des Civilisations" est arrivé bien à point pour celà..

                        gAZi bORAt


                      • charlie 11 juillet 2008 17:58

                        C’est vrai GAZY...et les musulmans sont tellement bien en ISRAEL...qu’ils en revendiquent la nationalité...ils ont des élus, des syndicats, des partis, des mosquée (qui n’explosent jamais) du boulot...bref ils sont heureux...l’indice de fécondité en atteste ! 


                      • Gazi BORAT 11 juillet 2008 18:13

                        @ Charlie

                        A noter que vous oubliez systématiquement les Chrétiens palestiniens dans vos propos..

                        Pourquoi cette omission ?

                        gAZi bORAt


                      • Gül 11 juillet 2008 18:19

                        Bonsoir Gazi Borat,

                        Ca faisait un moment. Je n’ai pas lu l’article encore, donc pardon à l’auteur de cette intrusion. Cher Gazi je venais juste vous dire bonsoir...


                      • charlie 11 juillet 2008 18:32

                        Les chrétiens posent ils des bombes en ISRAEL, à JERUSALEM...kamikasent ils leurs enfants ?
                        Ont ils pour idéologie politique l’effacement d’ISRAEL ?

                        Je te salue GAZY...je pars ce soir pour rejoindre un état...

                        un état d’esprit


                      • Gazi BORAT 11 juillet 2008 19:27

                        @ Charlie

                        Les Chrétiens participent à la lutte pour la reconnaissance des droits du peuple palestinien.

                        Ceux de Khan Younes étaient de redoutables lanceurs de pierre mais d’autres furent moins pacifiques..

                        Le FPLP fut ainsi un mouvement à majorité chrétienne et longtemps l’ennemi n° 1 de l’état hébreu. Ainsi, immédiatement après l’attentat contre le World Trade Center, le premier communiqué en provenance d’Israel impliqua le FPLP dans la réalisation de l’attentat alors que ce mouvement n’avait plus la puissance qu’il eut dans les années soixante-dix et quatre vingt.

                        Peut-être n’étiez vous pas né à l’époque où Leila Khaled ...

                        détournait des avions, où l’ASALA arménienne...

                        s’en prenait aux intérêts israelien au nom de la solidarité anti-impérialiste avec le FPLP, où l’Armée Rouge Japonaise commit le terrible attentat de Lod, où Fusako Shigenobu était recherchée en vain sur toute la planête.

                        Mais sans doute le nom de Georges Ibrahim Abdallah vous dit-il encore quelque chose ?
                        Voilà qui nous éloigne du Hamas, du Hezbollah, et du "Choc des civilisations".

                        gAZi bORAt

                      • Gazi BORAT 11 juillet 2008 19:32

                        Bonsoir Madame GüL,

                        Je viens de retrouver une photographie dans mes archives et j’ai pensé à vous..

                        Dans une petite rue de Beyoglu, près de Cümhüriyet Meydan, se trouvait encore il y a une dizaine d’années la boutique d’une modiste.

                        Un bijou de petit magasin qui avait conservé sa devanture des années trente et où au dessus de la porte, écrit en lettres de style art déco, on pouvait lire le nom du magasin :

                        • "GüL"
                        Iyi aksamlar..

                        gAZi bORAt

                      • Bulgroz 11 juillet 2008 17:11

                        Une ministre Canadienne chargée de l’intégration culturelle interdite de pénétrer dans les sanctuaires musulmans que sont les mosquées.

                        L’ancienne ministre du patrimoine, Lizza Frulla, raconte : « Durant la campagne électorale de 2006, je suis allée, tout comme mes collègues masculins, dans des mosquées. Eux pouvaient entrer, moi, ministre du Patrimoine, responsable du multiculturalisme, je ne pouvais pas entrer dans certaines mosquées, je devais attendre dehors. À la sortie d’une de ces mosquées, un imam m’a avertie que je n’avais pas le droit de serrer la main des hommes. [...] Je suis là, responsable du multiculturalisme canadien, responsable de l’intégration culturelle, ce n’est pas normal que je me sente mal à l’aise parce que je suis une femme ! Je m’excuse ! Ça, je dois le dire, ça m’a rendue extrêmement mal à l’aise. Comme Canadienne, comme Québécoise, comme femme, c’est difficile à accepter. »

                        source : Amitiés interdites par Danièle Bombardier, édition LaPresse, 2006


                        • Gazi BORAT 11 juillet 2008 18:20

                          @ Bulgroz

                          En quoi searit-il interdit à cette dame canadienne de serrer la main aux Hommes ? L’imam dont il est question ici n’a aucune autorité sur elle.

                          Curieuse façon de présenter la situation.

                          Elle peut parfaitement tendre la main à des croyants plus attachés à leurs rites qu’à la plus élémentaire convivialité et ceux ci, par contre, ont parfaitement le droit de ne pas serre la main à cette jeune femme.

                          De même, un citoyen français a parfaitement le droit de refuser de serrer la main au Président de la République. Par contre, il s’expose là à se voir adresser des grossieretés..

                          gAZi bORAt



                          • Jimd Jimd 11 juillet 2008 17:23

                            monsieur Charlie.
                            votre discours est empreint de rejet, de haine et d’intolerance/
                            c’est assez desagreable et tres nauseabond

                            le rejet appelle le rejet.
                            la haine appelle la haine.

                            la tolerance c’est aussi d’accepter que certains puissent etre intolerants sans forcement y repondre par une nouvelle couche d’intolerance.
                            une fois que cela sera compris alors nous aurons peut etre une chance de vivre en paix les uns avec les autres.

                            pour le moment vous me faites penser a quelqu’un qui soufle sur les braises dans un maquis corse en plein mois d’aout et qui ensuite se plein qu’il y a des feux....


                          • Bulgroz 11 juillet 2008 17:31

                            Monsieur Jimd,

                            A t on le droit de dire cela ?

                            N’en déplaise aux multiculturalistes bien pensants et aux lécheurs de babouches islamistes comme borat, tolérer l’Islam c’est accepter que se diffuse une idéologie de trahison subversive.

                            1. L’islam n’accepte pas la séparation de la Mosquée et de l’Etat et prône une soumission de l’Etat aux lois divines Islamiques.

                            2. L’Islam ne reconnaît pas la déclaration Universelle des Droits de l’Homme. La femme n’est pas l’égale de l’homme, liberté d’expression limitée par le délit de blasphème, liberté de religion abolie, seules les conversion vers l’Islam sont autorisées, l’inverse n’est pas possible et même expressément punie par la moi coranique...

                            3.Le Coran est 20% religion et 80% idéologie. L’Islam est une idéologie fascisante ayant pour objectif principal de conquérir des territoires qui deviennent "terres d’Islam". L’Islam s’implante, croît et impose sa domination en brimant et humiliant les peuples originels désormais soumis et devenus des minorités.

                            4.La Charia est tout simplement la loi coranique et aucun Musulman digne de ce nom ne peut prétendre la rejeter. Les seuls Musulmans modérés sont ceux qui se foutent de la religion. Les Sufis ont perdu et ils sont aujourd’hui une infime minorité de mystiques considérés par 99.9% des musulmans comme des hérétiques et infidèles.

                            Le Liban est mort pour toujours, et c’est le sort qui attend tout pays qui n’osera pas, alors qu’il est est encore temps, s’opposer à la diffusion de l’Islam dans sa société.


                          • Bulgroz 11 juillet 2008 17:34

                            Monsieur Jmdd,

                            A t on le droit de penser que porter la burqua est incompatible avec nos principes de société et que la nationalité Française ne peut être reconnue à celles qui la portent ?


                          • Jimd Jimd 11 juillet 2008 17:40

                            tiens, je vous avez oublie dans mon post precendant sur Cahrlie.
                            le commentaire s’applique donc a vous Mr Bulgroz.

                            vous faites preuve d’un myopisme (pardon pour le neologisme) caracterise ainsi que d’une etroitesse d’esprit en nous donnant une interpretation de l’islam succinte simpliste et biaisee.

                            je sais que je ne vous convaincrais pas, je n’en ai pas la pretention, mais je tenais quand meme a exprimer mon oppositions a ces commentaires... racistes ? ..oui oui, je crois que cela s’applique... raciste donc.

                            vous allez ensuite probablement me traiter de tous les noms, de sympathisans aux... comment dites vous deja ? ah oui, les traineurs de babouches (! !!!) de honte pour l’occident etc...
                            cela fait parti du jeu j’imagine.... au monis j’aurais manifeste mon opposition a tout ces propos.




                          • Gazi BORAT 11 juillet 2008 18:03

                            @ Bulgroz

                            Tout d’abord, je vous remercie de votre emploi d’expression telles que " lêcheur de babouches islamistes". Cela permet de vous situer politiquement et de vous faire apparaïtre comme un apprenti Rebatet, mais que e cadre de la Loi Gayssot empêche de recopier les éructations (à l’époque tournées vers les Juifs) de son historique modèle en écriture.

                            Tout votre propos navigue entre tentative d’installer un amalgame entre islam (religion) et islamisme (politique) mais aussi de ressusciter (ce n’est pas le cas aujourd’hui mais vous êtes coutumier du fait) les théories racistes sur l’inégalité des races.

                            Vous balancez ainsi entre islamophobie et racisme des plus classique.

                            Comme autrefois les imprécateurs antisémites, tels Rebatet, Bardèche et consorts, justifiaient parfois leur haine par l’anticapitalisme (les Juifs tiennent Wall Street), l’anticommunisme ( les judéo-bolchévique), la défense de la culture (les Juifs dirigent Hollywood), vous théorisez sur un complot musulman mondial, sorte de moderne Protocole des Sages de Sion.

                            La cible de la Haine se renouvelle et s’actualise, mais les mécanismes de sa diffusion restent les mêmes.

                            Et pendant ce temps, la classe au pouvoir contuinue de se remplir les poches en regardant le petit peuple défouler ses frustrations sur son voisin de misère un peu plus bronzé que lui.

                            Rien de nouveau (malheureusement) sous le soleil.

                            gAZi bORAt


                          • Bulgroz 11 juillet 2008 18:30

                            La liberté religieuse,partie intégrante de la liberté d’opinion,est un droit fondamental de l’homme.

                            Ce droit implique la liberté de quitter une religion ou de choisir de n’en avoir aucune.

                            Et de pouvoir critiquer une religion,comme on peut critiquer une thèse de philosophie ou une doctrine politique.

                            C’est le socle de notre civilisation, conquis de haute lutte !

                            Je suis sidéré de constater que l’islam(et je me réfère au coran)comporte des dispositions très dures,voire violentes,vis a vis des chrétiens(et des juifs)mais qu’il est pratiquement interdit à un citoyen français de critiquer l’islam.

                            Ce sens unique est révoltant. Quand on attaque le christianisme,on use de la (légitime)liberté d’expression.

                            Quand on émet des critiques,mêmes solidement argumentées, à l’égard de l’islam,on vous accuse d’insulter les musulmans !

                            Et on vous traîne dans la boue (raciste, zénophobe...).

                            En attendant le tribunal pour islamophobie !

                            Manifestement, pour beaucoup dont Jmdd et l’infâme borat, le cireur de babouches, la liberté d’expression n’est qu’une autorisation de saper à leur guise les valeurs qui ont fait notre civilisation.

                            En excluant qu’elle puisse servir à les défendre !

                            Nous aurons à régler des comptes en son temps.


                          • Bulgroz 11 juillet 2008 19:22

                            Pour borat, le lécheur de babouches islamistes, c’est bien pratique tout ça, les nazis, l’holocauste, l’étoile jaune....

                            C’est sa sempiternelle référence pour défendre son islamie.

                            Il en use partout à tout moment pour biaiser ; détourner le débat et brider notre liberté d’expression et pour essayer de nous culpabiliser.

                            S’il y a bien des nazislamistes, borat justement en est son digne représentant.

                            Marrant que borat ne se pose jamais la question du rejet de plus en plus grandissant de cette islamie envahissante et mortifère dans nos contrées ?

                            Pourquoi en parle t on tant ?

                            Pourquoi le conseil d’état décide en dernier appel que la burqua est incompatible avec la citoyenneté française ? Parce que la religion islamique est une religion comme les autres ?


                          • Gazi BORAT 11 juillet 2008 19:34

                            @ Bulgroz

                            Ne sombrez pas dans la mauvaise foi...

                            Regardez simplement régulièrement les devantures de kiosque et vous vous apercevrez qu’en rien il n’est "pratiquement interdit de critiquer l’Islam en France".

                            Par contre, serait-il interdit de répondre à vos commentaires ?

                            gAZi bORAt


                          • Gazi BORAT 11 juillet 2008 19:43

                            @ Bulgroz

                            • Marrant que borat ne se pose jamais la question du rejet de plus en plus grandissant de cette islamie envahissante et mortifère dans nos contrées ? Pourquoi en parle t on tant ?
                            Vous tendez les batons pour vous faire battre...
                            Le fait que dans la presse française des années trente l’antisémitisme s’étale sans vergogne impliquerait-il que les Juifs alors constituaient un problème ?

                            Les Français, à en lire la presse d’alors spécialisée dans la haine et dans l’ordurier (de Gringoire, au à Candide, à "Je suis partout"), à observer les réactions à l’arrestation de Dreyfus, à l’affaire Stavisky, à la banqueroute de Marthe Hannaut impliquerat-il que le "rejet" des Juifs par une opinion française aussi consistante que celle que vous imaginez rêvant de pogromes antimusulmans donnerait-il une légitimité au rejet des Juifs d’alors de la société dans laquelle ils avaient une place légitime ?

                            Pourquoi ces haines récurrentes ?

                            Pensez vous que cela résoudra le problème de la baisse de votre pouvoir d’achat ?

                            gAZi bORAt




                          • Bulgroz 11 juillet 2008 19:49

                            Aux époques évoquées par le lécheur de babouches, il ya avait grosso modo :

                            une minorité de gens qui haissaient les juifs
                            une minoirité de gens qui étaient pro juifs
                            une énorme majorité de gens qui ignoraient ce qu’était un juif

                            Les Juifs sont en paix avec la France et les Français sur ce sujet.

                            Par contre, les Juifs d’Israel ou de France aujourd’hui, ne sont pas en paix avec les arabes et les musulmans.

                            Alors les références sur ces sujets pour défendre l’islamie, basta.


                          • Gazi BORAT 12 juillet 2008 16:53

                            @ Bulgroz

                            L’amnésie est pratique en effet... et permet de recommencer éternellement les mêmes incitations à la haine, en changeant d’objet et en gardant le même procédé.

                            L’antisémitisme fut - heureusement - le fait d’une (immonde) minorité, mais qui prit ensuite le pouvoir durant quatre ans... Oublions tout cela, en effet.

                            Par contre, les mêmes qui souhaitent oublier le passé, se limitent à cette période et ne se gêneront pas pour nous asséner les racines religieuses de notre vieux pays et nous ressortitr du placard le baptème de Clovis et le bon roi Saint Louis.

                            Les Juifs sont en paix avec la France... un peu gonflé comme propos ! J’ignorais qu’ils furent un jour en guerre.. Disons que la communauté israélite est devenue extrèmement sensible (parfois trop) à tout ce qui peut ressembler à une attaque antisémite, ce qui incite les individus dans votre genre à éviter ces cibles traditionnelles de l’extrème droite française et à se rabattre sur le Mahométan, nettement plus abordable.

                            Je me souviens dans votre famille idéologique d’un François Brigneau (que je vous défie de renier), membre de la Milice de Darnand et qui, évoquant cette (trop) courte traversée du désert de l’extrème droite française entre la Libération et la guerre d’Algérie, déclarait, à propos des "épurés" :

                            • " Durant douze ans, nous avons porté l’étoile jaune. On nous tirait dessus de toute part.."
                            L’expression de la haine antisémite d’autrefois, à longue colonne de journaux spécialisés, n’est plus possible actuellement.. Sinon, gare aux procès, et vous ne le savez que trop bien.

                            Par contre, le Musulman (alors que le bon sens voudrait que l’islamiste soit seul visé) qui renvoie aux rancoeurs d’une certaine classe d’âge sur la défaite du colonialisme en Algérie et que réactualise les démêlés des USA avec leurs anciens agents (Ben Laden) devenus incontrôlables est un gibier pour les amateurs d’appel aux pogromes !

                            gAZi bORAt

                          • armand armand 12 juillet 2008 22:29

                            Gazi :

                            C’est un peu plus complexe.
                            Il y a eu une droite traditionnelle qui n’a jamais donné dans l’antisémitisme virulent -le ’fusilleur’ de la Commune, Galliffet a été dreyfusard (tout juste, mais quand même). Comme De la Rocque plus tard.

                            Il y a, comme vous le dites, une extrême-droite qui, ne pouvant plus s’en prendre aux Juifs pour des questions de "présentabilité’, s’est concentrée sur les musulmans - surtout dans le sillage de la guerre d’Algérie.

                            Et puis il y a une extrême droite qui méprisait le peuple apatride et inapte aux métiers ’nobles’ et qui s’est mise à aimer l’Israëlien nationaliste et guerrier. Comme Julius Evola qui reconnaissait aux Israëliens leurs ’incontestables vertus martiales’.

                            Mais n’oublions pas qu’une extrême-droite décomplexée a retrouvé depuis quelque temps déjà ses outrances antisémites sous couvert d’anti-sionisme et d’anti-américanisme.


                          • Gazi BORAT 13 juillet 2008 18:42

                            @ ARMAND

                            Merci de compléter, c’est en effet exact.

                            Une partie du camp nationaliste est resté intègre sur cette question de l’antisémitisme...

                            Maurras, par le succès qu’il connut et dont l’apogée se situe vers les années vingt, porte une lourde responsabilité en cette affaire par son antisémitisme obsessionnel. Le colonel de la Roque ne le suivit point sur ce sujet et, par son respect de la légalité lors des évènements de février 34 lorsqu’il fit faire demi-tour à ses troupes au lieu de les mener à l’aassaut de l’assemblée, évita alors au pays une guerre civile.

                            D’autres furent séduits dans les années trente par le modèle fasciste qui apparaissait et prirent leur indépendance par rapport au vieux radoteur.

                            C’esty ainsi que Brasillach, Rebatet et d’autres s’enfoncèrent dans la voie qui allait les mener à la collaboration et au racisme le plus ignoble..

                            La réconciliation d’une partie de l’extrème droite française avec les Juifs s’opéra au moment de l’expédition de Suez en 1956 où l’armée française combattit alors au côté de Tsahal. Le conflit algérien, avec l’apparition de Pierre Poujade (dont JMLP fut député du mouvement), l’OAS, puis les accords d’Evian, vit apparaitre pour ces mouvances "l’Arabe" comme nouvelle bête noire, en remplacement du Juif d’autrefois.

                            Celà ne faisait que commencer..

                            Mais on peut imaginer que, dans quelques années, l’Asiatique prendra sa place..

                            gAZi bORAt



                            • frédéric lyon 11 juillet 2008 17:38

                              Le soldat qui a participé au lynchage de Rudy s’appelle Fouad. Il a été inculpé de tentative de meurtre en réunion avec circonstance agravante d’antisémitisme.

                              L’antisémitisme en France aujourd’hui est une denrée d’importation.


                              • Gazi BORAT 11 juillet 2008 18:11

                                @ Frédéric Lyon

                                L’antisémitisme n’est malheureusment pas en France une denrée d’importation...A titre de rappel, un certain Capitaine Dreyfus en fit les frais... et l’organe officiel de l’Eglise de France (La Croix) portait en sous titre "le journal le plus antisémite de France".

                                gAZi bORAt


                              • charlie 11 juillet 2008 17:42

                                JI MD...il est jol ton discours...si tu pouvais aller le clamer en islamie...merci et...bon courage !
                                A l’occasion parle leur de : réciprocité, laïcité...liberté...


                                • frédéric lyon 11 juillet 2008 18:28

                                  L’antisémitisme en France est aujourd’hui une denrée d’importation.

                                  On semble s’en apercevoir enfin, et le Juge en tient compte en retenant la circonstance aggravante contre Fouad et les deux autres inculpés musulmans dans l’affaire du lynchage du jeune juif aux Buttes Chaumont.

                                  Il semblerait également qu’un virage soit en train d’être pris, puisqu’une femme voilée s’est vue refusée aujourd’hui la nationalité française, car elle obeit à une tradition qui est contraire aux valeurs essentielles de notre pays et de notre communauté natinale, et notamment contraire l’égalité des hommes et des femmes.

                                  Le Juge administratif qui a pris une décision qui fera date.

                                  Il ne reste plus qu’à souhaiter que le jugement de répudiation de Lille soit cassé en Septembre, et nous aurons vu, en peu de temps se mettre en lace une nouvelle jurisprudence qui ouvre la voie à d’autres avancées, notamment à l’interdiction du port du voile en public.


                                  • Bulgroz 11 juillet 2008 18:32

                                    Petit rappel : ne pas se laisser piéger par la novlangue du politiquement correct diffiusée par les jmdd et le cireur de babouches : l’islamophobie n’est pas un délit mais simplement le fruit d’une réflexion. Aimer ou ne pas aimer une religion est légitime. Il n’y a même pas de raison de s’en justifier.


                                  • camerone 11 juillet 2008 20:55

                                    nous nous sommes débarrassé des curés ( loi de 1905 par exemple ! ) est ce pour les remplacer par des imans ? ... ce qui nous étonnes ( du moins ceux qui font le même constat que moi ! ) c’est cet acharnement de la part des musulmans à toujours mettre leur religion en avant , à vouloir toujours importer chez nous ( ben oui chez nous en France ! ) des conflits qui ne nous regardent en rien . De plus pour que le peuple français soit antisémite il lui aurait fallu un grande tradition antisémite ce quelle n’a jamais eu , ce n’est pas parce que quelques journalistes d’avant les guerres ( 14-18 et 39-45) ont laissé quelques pages ordurières qu’il faut accuser les autres d’antisémitisme...d’ailleurs petite précision , pendant l’occupation nazis la France avait moins de juifs que la Pologne mais elle en a sauvé davantage ...alors les français antisémites ?

                                    pour ce qui est de la légendaire tolérence des musulmans ...à quand une minijupe en terre d’islam ...nous avons bien des barbues et des voilées !



                                  • Sahtellil Sahtellil 11 juillet 2008 19:39

                                    Félicitations à l’auteur. Un coup d’oeil à votre fiche auteur me confirme que vous êtes bien dans votre ligne éditoriale ordinaire. Rebondir sur le fait, banal, de la construction d’une mosquée auquel vous abandonnez (à contrecoeur ?) un chapitre de votre prose pour vous attaquer à votre plat de résistance récurrent. Réjouissez-vous, vos convives en chef habituels sont déjà là, leur fringale toujours aussi plaisante à voir. Le reste du contingent agoravoxien amateur de vos bouillies excluantes ne tardera pas à ramener sa soûlante bave .

                                    Exultez mon cher !

                                     smileyBMD


                                    • Bulgroz 11 juillet 2008 19:54

                                      A part ça, sahtelli, vous avez des observations sur le fond de cette affaire ?

                                      Parceque l’avis d’un représentant de la musulmanie nous intéresse beaucoup.


                                    • Sahtellil Sahtellil 11 juillet 2008 20:15

                                      De quelle affaire parlez-vous ?

                                      Une mosquée au Canada ? Je n’ai rien contre.

                                      Une mosquée dédiée à une minorité musulmane ? Grand bien lui fasse.

                                      Une minorité musulmane viscéralement non-violente ? C’est merveilleux !

                                      Ménager une brèche de la taille de ladite mosquée par laquelle on "sous-entend" tapageusement que le reste des adeptes de cette religion sont de sanguinaires coupeurs de gorge ? Désolé, très peu pour moi.

                                      BMD


                                    • armand armand 11 juillet 2008 20:21

                                      Je rallume mon ordinateur et je découvre le sol jonché de douilles, de missiles, d’épaves de blindés !
                                      C’est sûr qu’on article comme celui-ci allait rallumer les feux.
                                      Dommage que bien souvent on soit vraiment ’hors sujet’.

                                      Tout d’abord il s’agit du Canada. Comme les USA le Canada est un pays d’immigration depuis toujours - le Québec fait penser à la vieille France, le Vancouver à la Chine, et ainsi de suite. Une grande et belle mosquée (de style effectivement indo-persan - ce qui ne gâte rien et nous change des structures à minarets fluos verts et à coupoles en ferraille lustrée qui prolifèrent dans certains pays) pour des musulmans en majorité issus du sous-continent indien, où est le problème ? Il existe des temples sikhs, hindous aussi. Quant à la tolérance excessive des Canadiens envers les formes extérieures rétrogrades, il n’est que de se souvenir du beau tollé provoqué quand on a autorisé les ados sikhs à porter leur poignard rituel en classe...

                                      Effectivement, le sort des chrétiens en terre d’Islam est souvent déplorable. Mais il faudrait peut-être s’interroger sur le type d’Islam qu’on veut cibler. Et cesser de confondre le wahhabisme sous sa forme ’acceptable’ - c’est à dire gonflé de petrodollars, et inacceptable - talibans et al-qaeda, avec un Islam décliné sous des formes variables, à travers de nombreux pays. L’amalgame ne fait que renforcer les djihadistes, qui ajoutent à leurs rodomontades militantes la véritable force de frappe que représentent les petrodollars. 


                                      • camerone 11 juillet 2008 21:00

                                        à quand des manifs de musulmans demandant avec force que soit mis à l’obscurantisme des imans rétrogrades ....un Voltaire muslmans quoi !


                                      • Sahtellil Sahtellil 11 juillet 2008 21:47

                                        Cher Constant,

                                        C’est un vrai bonheur.

                                         smileyBMD


                                      • del Toro Kabyle d’Espagne 12 juillet 2008 00:28

                                        C’est marrant ! un troll qui fiche un autre troll !



                                      • morice morice 11 juillet 2008 23:45

                                         Alors les références sur ces sujets pour défendre l’islamie...
                                         c’est quoi "l’islamie", Bulgroz ? le pays qui doit être rayé de la carte comme l’Iran ??? ça va de où à où ????


                                        • Bulgroz 12 juillet 2008 08:26

                                          J’ai décidé de franciser le terme d’OUMMA en celui d’Islamie pour désigner l’ensemble de la communauté musulmane de par le monde.

                                          Un problème, Morice ?

                                          Il y en a bien qui s’appellent Mohamed et qui ont décidé de se cacher sous le nom de morice.

                                          Pour certains comme morice, l’ennemi c’est l’Occident, Bush, Sarkozy et les juifs qu’ils insultent et haïssent de manière permanente et qui en ont fait leur profession.

                                          Pour moi qui suis un occidental, et nous sommes très nombreux dans ce cas, le problème c’est l’Islamie.

                                          Pour résumer, mon ennemi c’est Mohamed/Morice et toute l’Islamie qu’il représente ;

                                          C’est clair ainsi, Momoricehamed ?



                                        • docdory docdory 12 juillet 2008 21:20

                                           @ Blaise

                                          Comment les canadiens laïques peuvent-ils supporter que leur premier ministre inaugure un édifice religieux , quel qu’il soit ?
                                          Des citoyens ne paient pas un ministre pour qu’il perde une journée à inaugurer un lieu de culte ...

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