L’Islam est universel, l’extrême-droite néolibérale ne le sera pas
Sous les appels enragés et vengeurs d’esprits tourmentés, l’ultime guerre planétaire entre Islam et Occident n’est pas prête de se terminer. Les contrôles, les purges et les déportations des musulmans sont vivement encouragés au sein des pays atlantistes et libéraux. L’épuration ethnique au Proche et Moyen-Orient est devenu un acte certes regrettable mais acceptable voire nécessaire pour certains belligérants et leurs alliés.
Portée par ce contexte qu’elle a préparé elle-même en partie, l’extrême-droite est sur le point de conquérir l’hégémonie mondiale à la suite des néoconservateurs libéraux (de droite et de gauche) qui avaient pourtant déjà cautionné l’invasion américaine de l’Irak en 2003 et la grande guerre au terrorisme islamiste lancée depuis 2001. Loin d’être aussi surprenante qu’elle puisse paraître, l’expansion mondiale du néofascisme et de la droite radicalisée s’inscrit dans la parfaite continuité de l’hégémonie néolibérale sous leadership états-unien qui s’était imposée à la fin de la Guerre froide.
Prenant l’aspect d’une véritable quatrième guerre mondiale, structurée autour d’un axe du mal, la lutte contre la nébuleuse jihadiste globalisée a faussé puis dévitalisé les règles du droit international, en autorisant des régimes d’exceptions qui ont étendu à des populations civiles entières ce qui était à l’origine prévu pour cibler des organisations armées et criminelles infra-étatiques. Ainsi, l’élimination d’un cercle restreint d’un millier de djihadistes, qui a très peu d’assise populaire, peut tout à fait justifier l’enfermement ou l’élimination de millions d’individus au prétexte qu’ils en partageraient la cause. Et cela ne se passe pas seulement en Palestine, ce sont les mêmes justifications qui ont servi pour enfermer le peuple Ouïgour ou la répression de minorités musulmanes dans différents pays.
Cette confusion est tout simplement possible parce que l’amalgame est complet entre terrorisme islamiste et religion musulmane. À préciser quand même que l’islamisme n’est pas forcément terroriste, il peut juste être prosélyte et avoir pignon sur rue sans forcer la conversion avec une kalachnikov ou une machette, comme le font les témoins de Jéhovah et les évangélistes qui agitent leurs bibles dans les lieux touristiques. Passé cette parenthèse, l’évidence qui s’est imposée est que l’Islam est associé la barbarie, la violence et au dogmatisme et présenterait donc une antithèse parfaite au régime libéral post-chrétien, qui aurait réussit à s’affranchir de la religion en vue de défendre des droits de l’homme universels.
Cet argument massue, qui s’appuie sur l’histoire des révolutions libérales, peut fonctionner aussi bien dans nombre de pays où la religion musulmane est majoritaire. Les islamistes ont été durement réprimés par des régimes autoritaires en Algérie et en Égypte, en Turquie auparavant… Cette tenaille qui conditionne la démocratie libérale à la répression de l’Islam n’est pas facile à démonter parce qu’elle met en jeu une autre question qui n’est pas liée à la civilisation ou la pure religion, mais sur la forme politique toujours en construction que devrait avoir cette universalité de droits qui est invoquée à chaque fois comme antithèse à l’islamisme, et donc à la religion dans son ensemble qui serait exclusive et hermétique à toute interprétation laïque et profane. De manière très subtile mais fallacieuse et souvent motivé par un racisme bien enraciné, le rejet de l’islam comme prétendant à l’universalité permet en retour de le dénigrer en tant que mouvement sectaire et radicalisé à abattre dans son ensemble, là où les religions juive, catholique ou protestante auraient connu bien plus d’indulgence et même de coopération en vue de contribuer à un projet universel commun.
Pourquoi accréditer seulement les thèses les plus fondamentalistes des adversaires quand il s’agirait justement d’ouvrir et de sortir cette religion d’un carcan identitaire ?
L’assignation par le pouvoir de l’Islam à une identité ethno-raciale bien délimitée dans la société, et pas seulement dans l’espace public, trahit un racisme à peine voilé qui dénigre sans arrêt toute une culture et des populations entières, en les catégorisant sous le prisme d’un sectarisme barbare rétif au progrès et dépourvu d’humanité. Finalement l’intégrisme arrange bien ceux qui voudraient l’éradiquer au nom d’un autre universalisme qui n’est pas aussi représentatif que le prétendent ses défenseurs néo-républicains et autres. Cette imposture, qui consiste à se focaliser sur les extrêmes afin de justifier l’exclusion totale d’une minorité, trahit aussi un excès de confiance : malgré toutes les répressions et guerres civiles inimaginables livrées contre elle, aucune religion ou culture, a fortiori d’échelle universelle, ne saurait être réduite à la cage de fer qui a été spécialement conçue pour elle.
L’hubris du néolibéralisme radicalisé et attelé au néofascisme, qui influence de la gauche de gouvernement à l’extrême-droite traditionnelle et réactionnaire, tire originairement sa cohérence et sa force de la chute du communisme. En plein acmé avec la dérégulation totale du capital mondialisé mis en œuvre depuis des décennies, ses partisans se targuent d’être les défenseurs et les représentants d’un « Occident » qui serait la seule entité capable d’universalité et de garantie pour les droits de l’homme. Sans revenir sur ce concept problématique « d’Occident » employé à tort et à travers (voir mes précédents articles), qui nous dit que cette droite radicale en serait vraiment la meilleure héritière et représentante bien qu’elle s’en enorgueillisse ? Après tout, quel changement significatif a t-elle apporté en arrivant au pouvoir au États-unis, au Brésil, en Italie, en Hongrie et ailleurs ? L’Occident était-il mieux défendu et a-t-il gagné en influence ? Ne serait-ce pas plutôt le contraire ? Et n’évoquons même pas les piteuses années 1930 où les mouvements nationalistes réactionnaires ont conduit à la destruction de l’Europe et ont précité la décolonisation, ce qui était sûrement le summum de la sauvegarde des valeurs civilisées « occidentales »...
D’autre part, est-il vraiment mesuré de mettre sur le même plan un universalisme disons « d’Occident libéral » qui s’est certes étendu extraordinairement à partir du XIXème siècle, face à une religion universelle plus que millénaire, qui a légitimé la fondation d’une multitude de pays et d’institutions sur plusieurs continents, de l’Asie du sud-est à la Bosnie en passant par le Tatarstan et le Niger ? Compare t-on vraiment le même type d’ensemble ? Le concept de civilisation ne serait-il pas trop grossier pour caractériser de telles étendues composées d’éléments aussi différents ? Tout au plus, une civilisation se pourrait se référer à une culture régionale, c’est-à-dire à un ensemble de pays proches qui ont des pratiques similaires et des correspondances linguistiques comme le Maghreb, l’Europe du nord avec la Scandinavie, l’ensemble malayo-polynésien, etc. Alors que dans le cas de l’Occident et de l’Islam, ces ensembles renvoient plus à la construction de grands systèmes d’échanges qu’au partage de sources culturelles communes.
Dans le fond, et chacun le sait, ce n’est pas l’Occident qui est opposé à l’Islam, mais un christianisme hypocrite et mal assumé. Ainsi, la droite libérale réactionnaire post-chrétienne, contestée de toutes parts aussi bien dans le monde qu’au sein des pays centraux du capitalisme, serait en manque d’universalité, et dispose d’un adversaire d’importance dont la soumission et la défaite lui assurerait une gloire mondiale et éternelle : l’Islam.
Huntington, auteur du choc des civilisations, savait très bien que s’il avait mis « bloc chrétien » au lieu « d’Occident », toute sa théorie s’effondrait parce que le christianisme est justement divisé lui-même en trois blocs : Amérique latine, Occident, et bloc Orthodoxe avec la Russie. Mais pour l’Islam, il a maintenu une unité géopolitique fictive en faisant croire que la Malaisie va dans le même sens que la Turquie, qui est d’ailleurs dans l’OTAN, organe stratégique suprême de l’Occident. La vision simpliste qui ressort de ce « choc des civilisations », même coulée dans une théorisation poussée des relations internationales, n’en reste pas moins fausse. Elle aurait pu être pertinente avec d’autres critères, en les affinant avec la cartographie des langues notamment, ainsi que celle des ressources, puis en mettant en second plan la religion justement.
Au-delà du concept de civilisation qui réduit trop la grille d’analyse, ce qu’il faut comprendre est que le fondamentalisme islamiste est redoutable parce qu’il exploite judicieusement le patrimoine universel de leur religion, qui ne relève justement pas d’un enjeu culturel en particulier, et encore moins d’une alliance locale entre l’islamisme et une gauche anticapitaliste de banlieue. Car dire que les islamistes ont nécessairement besoin de la gauche populaire, c’est encore une forme de condescendance mal placée qui associe pauvreté, immigration, délinquance, barbarie, sectarisme de seconde zone et de banlieusard, qui dénigre en dernière instance l’universalité en tant que telle de la religion musulmane. Or cette analyse en grande partie biaisée (on trouvera toujours un ou deux islamo-gauchistes ici ou là) conforte plus qu’elle n’affaiblit la stratégie des islamistes fondamentalistes qui veulent tout simplement privatiser leur religion, comme s’ils pouvaient en être les seuls propriétaires. Le nœud du problème ne se trouve pas dans les quartiers populaires mais relève d’une échelle beaucoup plus large : comment l’humanité et la communauté internationale pourraient partager avec les fidèles tout ce patrimoine universel (immatériel et matériel) tout en respectant les croyances de chacun et en tournant définitivement la longue période coloniale où la religion musulmane était relativement affaiblie et franchement ridiculisée.
Les différents pays où les musulmans sont minoritaires ne doivent pas chercher à assimiler ces fidèles en eux-mêmes, mais leurs histoires et leurs cultures, que les uns et les autres peuvent partager en reconnaissant un patrimoine commun qui est universel et dépasse les questions identitaires qui finissent par détruire ce que les réactionnaires de tous bords prétendent justement défendre.
Seulement, l’heure n’est plus vraiment à la joie de découvrir d’autres cultures et les gouvernements ont succombé à la peur que les extrémistes ont réussi à instaurer. Dilemme tragique et sans issue que cette guerre mondiale envers une religion universelle, qui fait partie du patrimoine mondial de l’humanité et n’est pas seulement le rassemblement de fidèles autour d’un culte en particulier. Comme d’innombrables exemples ont pu le démontrer ces dernières décennies au Proche et Moyen-Orient, une telle guerre est toujours vouée à l’échec et ne peut que déboucher sur toujours plus de désolation et de terrorisme.
186 réactions à cet article
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« L’Islam est universel »
Uniquement dans le crâne de ceux qui croient que les préceptes islamiques sont universels... (O_o)
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@Miona
En effet. Certains préceptes sont universels dans l’Islam. Ces préceptes le sont tellement qu’on les retrouve dans toutes les spiritualités. Cela ne fait pas de l’Islam un mouvement universel, pas plus que le judaïsme par exemple avec son « œil pour œil, dent pour dent ». Si je parle de cette religion et pas du christianisme, c’est parce que l’illustration de l’article l’associe, et lui-seul, dans ce qui semble pour l’auteur être représentatif de l’extrême droite. Non représentées bien sûr les personnalités d’extrême droite de « l’Universel Islam » mais pas plus le Très extrême droite Netanyahou, qui pourtant est en guerre frontale contre cet « universalisme ».
Un manque criant. -
@Doume65
Ah oui, c’est sûr, le « œil pour œil, dent pour dent » n’est pas un précepte de haute valeur spirituelle universelle... Ne manquerait plus que le dieu du « Tu ne tueras point. » appelle au massacre de telle ou telle population, au gré de ses humeurs... (>_<)
Par contre, s’il y a véritablement des préceptes de haute valeur spirituelle qui sont prônés unanimement, universellement (et qui sont applicables dans cette vie terrestre...), par l’ensemble des mouvements religieux, j’aimerais bien les connaître.
(^_^)
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@Doume65
L’extrême-droite islamique est représentée par le fondamentalisme islamiste le plus radical, et il est quand même évoqué dans l’article. Mais il n’est généralement pas présenté comme extrême-droite parce ce que cette dénomination se réfère plutôt au fascisme européen.
Netanyahou est juste une greffe du fascisme européen. Donc il est juste à inclure dans l’extrême-droite « occidentale » et ne présente pas vraiment de particularité du fait qu’il soit israëlien.
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@Doume65
Il n’y a pas de spiritualité dans l’islam. La spiritualité du soufisme ou des marabouts sont des spiritualités animistes pré-chrétiennes importées dans l’islam pour combler un vide. Pour les sunnites, le sommet de la spiritualité consiste à réciter sans les comprendre les 99 noms d’Allah. En y regardant de plus près, ces noms d’Allah conviennent parfaitement à n’importe quel dictateur qui peut ainsi s’élever à moindres frais au niveau de Dieu. Obéir au calife est obéir à Dieu... -
@Miona
Ce très peu des préceptes dont il s’agit. C’est surtout un gigantesque patrimoine matériel répandu dans le monde entier : monuments, livres, bibliothèques, constructions étatiques, héritage linguistique et culturel, coutumes et traditions, oeuvres d’art, etc
La religion ne se réduit pas à des croyances, mais davantage à un ensemble de pratiques et d’usages très concrets qui se sont transmis à travers les générations. Si la religion se réduisait à la simple foi en des préceptes, plus grand monde ne la pratiquerait.
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@Boogie_Five
Il y a quelquechose d’incomplet (au point que ca en devient inexact) au debut de votre article : « Les contrôles, les purges et les déportations des musulmans sont vivement encouragés au sein des pays atlantistes et libéraux. »
—> Deportations de musulmams : La destination c’est plutot chez nous, mais ils viennent eux-memes.
— > Les purges : La ou les etats ne se soumettent pas a l’empire, c’est tout le monde qui trinque, les musulmans comme les autres. (Libye, Syrie, Donbass, Gaza...)
— > Les controles ? Ouais, ca c’est plutot pour nous. -
@V_Parlier
Non mais les déportations se feraient dans le sens d’une remigration, d’un retour forcé au bled.
Les purges les plus connues sont les purges staliniennes. Et il s’agissait pas vraiment des musulmans mais de contre-révolutionnaires. Effectivement les purges peuvent concerner l’ensemble des opposants aux gouvernements en place.
Les contrôles c’est pour tout le monde, mais au même niveau d’intensité selon la catégorie. La catégorie fiché S et contrôle routier n’ont pas exactement les mêmes conséquences.
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@Miona
Par contre, s’il y a véritablement des préceptes de haute valeur spirituelle qui sont prônés unanimement, universellement (et qui sont applicables dans cette vie terrestre...), par l’ensemble des mouvements religieux, j’aimerais bien les connaître.
Pourtant, il y en a au moins un de certain, c’est celui de la justice, qui repose sur le principe d’équilibre représenté par la balance.
De la pesée du coeur de la justice divine à celle des humains sans l’onction divine, la justice se fonde sur le principe d’équilibre entre deux pôles de sens opposés que sont les « bonnes » actions et les « mauvaises » actions.
Oeil pour oeil est une forme d’équilibre qui trouve vite ses limites dès lors où d’une part on considère l’individu comme seul comptable de ses actes vis à vis d’autrui (et non vis à vis de lui même puisqu’il est juge et partie) et d’autre part cela laisse peu de place à l’erreur et n’exclue pas la manipulation.
Encore qu’il faille bien avoir conscience que l’équilibre n’est pas le même selon qu’il est fait usage de différence d’échelle de classe sociale qui permet d’appliquer une balance différente où le poids d’une personne peut bien valoir x autres personnes.
Donc, les humains ne se battent pas quand à la validité du principe d’équilibre avec son application à la justice, mais sur l’évaluation du poids des actes selon la valeur morale ou éthique du législateur, qu’il soit d’ordre divin ou humain ou animal, peu importe. Mais voilà de mon point de vue un précepte avec la plus haute valeur spirituelle qui soit. Car, n’est ce pas la justice divine qui fait que vous entrez ou non dans le paradis ou bien êtes envoyé en enfer ?
Je peux vous en citer un autre mais faisant l’objet d’âpres discussions, c’est à dire, la liberté individuelle.
Si je vous dis « la liberté s’arrête là où se pose la question de celle d’autrui » est elle toujours valide pour un religieux ? Si on en crois les bibles, Dieu laisse le libre arbitre, donc, précisément de faire en sorte qu’il y ait une pesé du coeur ou de l’âme. Mais dans ces conditions, pourquoi exigerai t’il que l’humain se fasse la guerre pour contraindre là où lui même ne contraint pas ? Oups, je m’égare !
A partir de là, vient la question de qui décide et comment. C’est à dire, via des chefs auquel il faut se soumettre ou via des assemblées.
Etc...
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@Hervé Hum
Selon moi le monothéisme est une vaste plaisanterie... celle de concentrer un max de bipèdes via une cause à trois bandes !!! comment le polythéisme s’est fait mettre de fond en comble au quatre coins du monde !!!??? -
@Hervé Hum
A la limite on peut considérer que les religions organisées produisent toutes une sorte de « code judiciaire/législatif » : bien/mal ; autorisé/obligatoire/interdit, etc.
Avec des lois souvent très ancrées dans un lieu où une époque, donc pas franchement universelles, ni vraiment spirituelles... -
@Miona
la justice est un précepte qui découle du principe d’équilibre et est universel, avec ou sans Dieu. Même les animaux vivant en communautés en ont une connaissance naturelle.
Ce qui ne l’est pas, ce sont les mesures et valeurs qui sont comme vous dites plus ou moins ancrées dans un lieu ou une époque. Ou bien différenciés selon l’échelle ou classe sociale à laquelle on appartient.
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@Boogie_Five
« La catégorie fiché S et contrôle routier n’ont pas exactement les mêmes conséquences. » Je ne suis pas sur de savoir ou vous voulez en venir...
Quant a la « remigration », ce n’est pas politiquement correct en Occident (et par ailleurs souvent pas concretisable, alors qu’on pretend que des choses bien plus simples sont deja impossibles). Deja, rien que l’arret de l’immigration massive et clandestine fait tout juste debat... -
@Pascal L
L’islam, c’est le Mac Donald de la spiritualité.
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@Pascal L
« Il n’y a pas de spiritualité dans l’islam »
Rien n’existe dans L’islam puisque celui-ci est fondé à la fois sur le judaïsme et le christianisme.
En fait l’Islam n’existe pas.
Pascal L et Doume65 non plus. -
Il faut accepter le fait que nous ne soyons plus qu’une colonie américaine, il est vraie que sans cette compréhension ,il y aurait de quoi être schyzophrene... surtout avec cette extrême droite euro atlantiste qui une fois élu fait le contraire de ce pourquoi elle est élue... et oups idem par la gauche.
Les peuples sentent bien que leurs dirigeants ne servent que des intérêts étrangers dans des pays non souverains, le problème est que la résistance est interdite de tous medias de masse et que de traitres trous du cul nous sont présentés à l’élection par nos maitres américains couvrant tout le parti unique euro atlantiste ( aucun des « horribles » partis d’extreme droite ne veut sortir de l’UE et de l’OTAN, n’est ce pas étrange ? ).
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« Passé cette parenthèse, l’évidence qui s’est imposée est que l’Islam est associé la barbarie, la violence et au dogmatisme et présenterait donc une antithèse parfaite au régime libéral post-chrétien »
Vous voulez réellement connaître la vérité sur l’Islam ?
Alors regardez et écoutez les prédicateurs et imams dans les plus grandes mosquées de France endoctriner des centaines de milliers de musulmans au fondamentalisme islamique misogyne, antichrétien et antisémite, rejetant l’identité et la culture européennes.-
« ce n’est pas l’Occident qui est opposé à l’Islam, mais un christianisme hypocrite et mal assumé » Apparement, vous n’avez pas lu le Coran. Lisez également le livre de Florence Bergeaud-Blackler « Le frérisme et ses réseaux - l’enquête » pour comprendre la stratégie des Frères Musulmans en occident. Vous verrez que ce n’est pas l’occident qui est opposé à l’islam, mais l’islam qui est opposé à l’occident. De fait, l’islam est une idéologie politique totalitaire dont le but est la conquête du monde. De tout le monde. Ainsi le verbe tuer ou combattre jusqu’à tuer est présent 65 fois dans le Coran dont une douzaine de fois à l’impératif. Nous sommes loin du « tu ne tueras pas » de la Bible. Le Coran justifie le viol des esclaves que vous possédez, justifiant l’esclavage au passage. La sourate 8 est consacrée au partage du butin, donc du vol, qui est légal si 20% est donné à Allah, pardon à Muḥammad, pardon au calife. Les commandements contenus dans le Coran n’ont pour objectif que d’éviter la destruction de l’oumma, la société musulmane mais encourage une civilisation basée sur la prédation. La peur de l’enfer y est présente en permanence, histoire d’inciter les musulmans au combat contre les non-musulmans. Bien sûr, beaucoup de musulmans ne sont pas encore sur cette perspective, mais c’est parce qu’ils n’ont pas lu le Coran. Combien de fois ai-je entendu que tel ou tel verset, sur le meurtre, l’esclavage ou le viol ne sont pas dans le Coran. et pourtant ces versets sont bien présents, ils n’ont juste pas été lus. Les Frères musulmans leur apprennent comment devenir de meilleurs musulmans en leur montrant ces versets.
Si vous cherchez une spiritualité, je vous invite à rencontrer Jésus par vous même. Vous comprendrez alors ce que l’amour de Dieu veut dire. Peut-être, ce n’est pas ce que vous cherchez si vous refusez que cet amour s’étende à ceux qui vous ont fait du mal. Dans ce cas, je ne peux rien pour vous car je ne connais qu’un seul Dieu et il est amour inconditionnel. Pour rencontrer Jésus, il nous faut accepter de se laisser aimer quelque puissent en être les conséquences. Accepter le salut offert par Jésus est toujours un choix personnel.
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@Pascal L
Hallelujah ! Que Sainte mère de dieu m’en touche une et je serai aux anges.
ça fait pas avancer le schmilblick d’un poil de cul de grenouille de bénitier toute cette affaire, mais bon si ça peut plaisir.
;)
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@Boogie_Five
Vous êtes libre de penser ce que vous voulez, mais cela ne fera pas exister Dieu ou pas. S’il est, c’est indépendamment de vous. Je ne peux m’empêcher de penser que si l’amour de de Dieu est autant rejeté dans notre société, c’est principalement parce que cet amour nous donne la liberté et en conséquence la responsabilité de nos actes. Nous préférons nous voir esclave de Dieu pour pouvoir nous pardonner nous-même nos actes les plus vils. C’est certainement la base du succès de l’islam et sans doute de l’athéisme. Pourtant, ce n’est pas compliqué, vous pouvez demander à Dieu. Il vous répondra quand vous pourrez entendre ses réponses. -
« Sous les appels enragés et vengeurs d’esprits tourmentés, l’ultime guerre planétaire entre Islam et Occident n’est pas prête de se terminer. »
Vous avez raison !
L’islam a anéanti les civilisations perses, arabes, byzantines, égyptiennes par les jihad islamiques.
La Turquie, pays berceau du christianisme avec ses milliers d’églises ne compte aujourd’hui que 0,2% de chrétiens suite aux Jihad islamiques et persécutions.
L’Inde est un des pays ayant le plus souffert du jihad islamique.80 millions d’hindous sont exterminés lors des Jihad entre XI et XV siècle, le 12 septembre 1398, Tamerlan fait même exécuter 100 000 prisonniers en une seule journée !!!!)
Au cours des siècles, les berbères ont été anéantis, persécutés, humiliés, réduits en esclavages, déportés par milliers ou enrôlés de force dans les Jihad contre l’Espagne.
A tel point que aujourd’hui, dans certaines régions des pays du Maghreb,....les arabes sont majoritaires et les berbères sont minoritaires chez eux !!L’Espagne, le Portugal, la Roumanie, l’Albanie, la Sicile, l’Ukraine, la Grèce, la Bulgarie, une partie de la Hongrie, la Serbie sont restés pendant plusieurs siècles sous domination Musulmane, humiliés en tant que dhimmis.
Les ottomans se servant d’enfants chrétiens pour alimenter leurs armées du Jihad (janissaires).
Leurs habitants des Balkans vivaient sous le statut de dhimmi, et n’ont recouvert leur indépendance que vers le milieu du XIX Siècle.Traite de près de 17 millions d’esclaves noirs sur 14 siècles. L’esclavage de masse de noirs par les arabo-musulmans continue en toute impunité en 2023 au Soudan, pour alimenter le marché de l’Arabie Saoudite, au Niger (800 000 esclaves estimés par Amnesty International !!), en Mauritanie, etc...
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« De manière très subtile mais fallacieuse et souvent motivé par un racisme bien enraciné, le rejet de l’islam comme prétendant à l’universalité permet en retour de le dénigrer en tant que mouvement sectaire et radicalisé à abattre dans son ensemble »
Ce n’est pas une question de racisme, mais d’idéologie rétrograde païenne et satanique. Une personne qui croît aux versets suivants issus du Coran, pour vous, c’est un musulman ou un islamiste ?
« La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les chacun de cent coups de fouet. Et ne soyez point pris de pitié pour eux dans l’exécution de la loi d’Allah - si vous croyez en Allah et au Jour dernier. Et qu’un groupe de croyants assiste à leur punition. »
Le Coran 24:2« Quant au voleur et à la voleuse, à tous deux coupez la main, en récompense de ce qu’ils se sont acquis, en punition de la part d’Allah. Et Allah est Puissant, Sage. »
Le Coran 5:38« les Chrétiens disent : »Le Christ est fils de Dieu« . Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu’Allah les anéantisse ! Comment s’écartent-ils (de la vérité) ? »
Le Coran 9:30« Tu trouveras certainement que les Juifs et les associateurs sont les ennemis les plus acharnés des croyants. »
Le Coran 5:82-
@Jonas
On a compris. Vous souhaitez faire la guerre totale face à un ennemi qui a opté pour la guerre totale donc.
Mais quel est le plan alors ? J’imagine que faire des compilations d’actes de décès n’est pas suffisant comme arme de dissuasion.
La déportation des musulmans d’Europe et d’Amérique me semble être un objectif un objectif qui dépasse les moyens techniques militaires et sécuritaires des pays concernés. Et dans ce cas la bombe nucléaire ne peut être utilisée puisque ces minorités sont disséminées dans les territoires.
Il me semble que sous la crainte que vous avez de l’Islam se cache un défaitisme, mon cher. Vous vous focalisez sur ce qu’il y a de plus ignoble parce que vous refuser obstinément de chercher des véritables solutions positives, réfléchies et construites.
Vous voulez combattre des animaux ? Comme le disait le général israélien ? Allez-y personne ne vous en empêche mais il vous faudra plus d’une vie pour les tuer jusqu’au dernier. Et puis ça se reproduit vite, vous savez c’est comme les rats. Vous avez envie de vivre au milieu des rats ? Qui pullulent de rage et assoiffés de sang ?
C’est votre choix de vivre là-dedans, pas le nôtre. On a le quand même le droit de penser que l’Islam représente aussi autre chose qu’un cloaque infâme des vicissitudes humaines qui va dominer le monde.
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@Boogie_Five « Il me semble que sous la crainte que vous avez de l’Islam se cache un défaitisme, mon cher. »
Pas un défaitisme, un réalisme qui perçoit la haine et la violence dans le Coran et la Sunnah du prophète, avec des textes à vomir :
« Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu’Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu’ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l’absence de leurs époux, avec la protection d’Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d’elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand ! »
Le Coran 4:34Que vous vous pâmiez devant l’islam, tant mieux pour vous, moi ça me fait gerber. L’islam ne fait pas partie de la culture et de l’identité de la France, les idées que ce satanisme véhicule sont mortifères et démoniaques contre l’humanité.
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« Vous voulez combattre des animaux ? Comme le disait le général israélien ? Allez-y personne ne vous en empêche mais il vous faudra plus d’une vie pour les tuer jusqu’au dernier. »Il n’y a pas d’animaux, mais des gens endoctrinés dans le satanisme.
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« On a le quand même le droit de penser que l’Islam représente aussi autre chose qu’un cloaque infâme des vicissitudes humaines qui va dominer le monde. »Vous pensez ce que vous voulez, vous ne pourrez pas changer les textes du Coran.
Cette civilisation du mépris et de la haine pour l’autre, a poussé en quelques décennies les Français de souche à quitter les banlieues islamisées. -
@Jonas
Alors toujours pas de stratégie mon général ?
Seriez-vous un roi en exil à la tête d’une armée de fantômes ?
Où sont les templiers ? Les grands étendards, les catapultes et les robustes destriers ?
Oh merde ! Paris est devenu Bagdad-sur-Seine, Notre-dame a quatre minarets !
Qu’est-ce qu’on fait Jacquouille ? On s’incrustre ?
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@Boogie_Five « Alors toujours pas de stratégie mon général ? »
La stratégie, elle sera forcément violente, car à un moment donné, les Français n’auront de toute façon plus le choix.
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@Jonas
Donc aucune réflexion même sur ce plan.
Vous voyez, vous avez un objectif et vous n’êtes même pas capable d’en esquisser la moindre idée.
Vos adversaires ont quand même plus d’imagination, c’est moins ennuyeux.
Vous tablez sur des réactions de type émeute, dépourvues de stratégie et complétement anarchiques. Et c’est sera justement vous qui serez vus comme des sauvages et des barbares, incapables de la moindre action structurée.
C’est facile de dénigrer des adversaires, on peut tirer dans le tas sans discernement et sans s’embarrasser de la complexité des choses.
Vous n’êtes pas au niveau où je vous attendais. Je suis déçu.
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@Boogie_Five « Vous voyez, vous avez un objectif et vous n’êtes même pas capable d’en esquisser la moindre idée. ’
La situation est très difficile.
Plus de 40 ans de progressisme ont constitué des enclaves communautaires dont on va avoir énormément de mal à se sortir.
D’autant que le gouvernement compte accélérer l’immigration de masse pour tenter de contrer et noyauter le seul mal qui le préoccupe : »l’extrême-droite« , en tablant sur le »vivre-ensemble".
C’est tout le contraire qui se produira. Cela conduira à la guerre civile, et les solutions politiques préconisées pour rétablir la situation, qu’elle quelles soient, ne seront de toutes façon pas belles à voir, et je ne vais pas les exposer ici. -
@Jonas
Arrêtez de faire le mystérieux, on les connaît les salades d’extrême-droite.
Internement de masse, bourrage de crâne, exécutions par ci par là. Y’a rien de neuf là-dedans.
Le génocide est revenu à la mode donc ça devrait vous ravir.
Mais je crois que vous sous-estimer le coût financier et les moyens humains nécessaires pour faire une telle entreprise. Cela conduirait le pays à la ruine et le couperai quasi-totalement de l’économie mondiale.
Les IIIème Reich et compagnie, pour financer leur belle petite entreprise d’extermination, ont bien dû piller leurs voisins pour sauver leurs « valeurs éternelles ». Je n’ai jamais compris pourquoi les gens d’extrême-droite pensent toujours que les opérations armées et les équipements militaires sont quelque chose de « gratuit », tombent du ciel comme ça, et que ça n’aucun impact économique.
Mais les gens ont autre chose à faire que de s’engager dans votre guéguerre qui ne rapporte rien. La religion n’est même pas un mobile suffisant.
Regardez en Inde, ils sont super islamophobes et pourtant ils se coltinent encore dans les pattes, voilà la vérité. Votre stratégie est stérile et vous le savez bien.
Le seul qui a mis les grands moyens c’est Xi Xinping. Méthode 3ème Reich mais sans extermination totale, avec bourrage de crâne en masse. De ce point de vue c’est une réussite.
Oui mais sauf que Xi Xinping a tous les pouvoirs, réprime tout le monde et dispose de camps de travail pour toute la population. Donc c’est ça votre modèle ?
Ou alors la Birmanie ? Où après avoir chassé les rohingya la junte militaire finit par matraquer son peuple et se fait maintenant dézinguer par des milices rebelles ?
C’est ça votre avenir qui va assurer la sécurité en France ? Et défendre le mode de vie des français ? De qui vous moquez-vous ?
Vous ne connaissez rien et vous resté le nez collé sur vos médias néofascistes, donc forcément vous ne voyez rien.
Ce que vous voulez c’est juste le chaos et la destruction et rien d’autre, et une descente infernale dans la mégalomanie du pouvoir.
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@Boogie_Five
C’est vrai, contrairement aux Espagnols lors de la Reconquista, les Français d’aujourd’hui n’ont pas de stratégie pour se débarrasser de cette peste verte.
Et même s’ils en avaient une, ils seraint trop avachis pour la mettre en pratique.
Vous devrez donc vous résoudre à voir votre beau pays se transformer en une espèce de planète des singes dirigée par des primates brandissant un livre absurde et où vos descendants seront traités comme du gibier.
Je ne suis pas sûr que vos descendants seront fiers de vous.
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@Boogie_Five
La déportation des musulmans d’Europe et d’Amérique me semble être un objectif un objectif qui dépasse les moyens techniques militaires et sécuritaires des pays concernés.
La preuve : Le Pakistan est en train d’expulser 1,7 millions d’Afghans indésirables.
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@Boogie_Five
Mais je crois que vous sous-estimer le coût financier et les moyens humains nécessaires pour faire une telle entreprise. Cela conduirait le pays à la ruine et le couperai quasi-totalement de l’économie mondiale.
Et la Turquie s’efforce aujourd’hui, avec l’Azerbaïdjan, et à la vue de tout le monde, de terminer ce génocide. Est-ce que cela ruine la Turquie ou la coupe de l’économie mondiale ?Et cerise sur le gâteau, Iznogoud qui se prend pour le sultan, vient de reconvertir la basilique St Sophie, un joyau de l’architecture occidentale, en vulgaire mosquée. Je n’ose pas imaginer les cris de putois qu’on entendrait si Israël convertissait Al Aqsa en synagogue.
Mais vous ne voudriez pas que les Européens fassent aux mahométans ce que ces derniers font aux autres, de tous temps, et partout où ils peuvent le faire impunément.
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@SilentArrow
« Vous devrez donc vous résoudre à voir votre beau pays se transformer en une espèce de planète des singes dirigée par des primates brandissant un livre absurde et où vos descendants seront traités comme du gibier. »
Pas besoin de livre pour ça. Le capitalisme le fait déjà très bien avec sa surconsommation obèse.
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@Boogie_Five
Pas besoin de livre pour ça. Le capitalisme le fait déjà très bien avec sa surconsommation obèse.
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J’ai lu le titre. Ça m’a suffi. Pas la peine de gloser sur un tel ramassis de propagande en faveur de l’armée d’occupation... L’islam, on en veut pas. Un point, c’est tout. Y a même pas à se justifier.
Maintenant, l’auteur, y a un moyen de te satisfaire : tu pars vivre dans un pays musulman. Tu seras content et nous aussi.
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@quijote
Tiens à propos de moyen-âge :
https://twitter.com/RadioGenoa/status/1729185713923780625
Vous savez pourquoi il fait ça, l’enrichisseur ? Parce qu’on l’a pas laissé prendre le bus sans payer... Lui ! Un prince africain ! En terre infidèle ! Payer !
Il faut procéder à un nettoyage de fond. Coller la hyène et ses sbires en prison et protéger nos frontières. Ça coûtera infiniment moins cher que la présence de cette engeance.
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L’islam = esprit de moyen-âge ? Et comment !
https://twitter.com/visegrad24/status/1728805722106814682
Putain de tarés...
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toujours le Moyen Age, mais cela fait des décennies que les historiens ont réhabilité le Moyen-Age et cela fait pas mal de temps également que l’idée d’un progrès absolu n’est plus aussi partagée (c’est typiquement une idée du XIXème siècle)
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@Decouz
Je sais, mais comme tout le monde ne le sais pas, l’expression « du moyen âge » a gardé dans le langage courant ce sens équivalent à « retardé ».
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@Boogie_Five
Pas besoin d’être néolibéral pour détester cette imposture, cette idéologie totalitaire déguisée en religion qu’est l’islam. Pas besoin d’être d’« extrême droite » non plus. D’ailleurs. il serait difficile d’être plus à droite et plus réactionnaire que l’islam.
Quant à l’universalité, l’islam est universel comme le tabac, la guerre, la peste, la merde...
PS : En français, les noms de religions ne prennent pas une majuscule et l’islam ne fait pas exception. Islam avec une majuscule existe aussi mais il signifie l’aire géographique occupée par l’islam ou la « civilisation » islamique. Pourquoi mettez-vous une majuscule à islam quand vous parlez de religion ? Pour imposer le respect ?
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@SilentArrow
Comme vous dites, une majuscule pour désigner la culture islamique au delà de la religion elle-même.
Mais pourquoi detestez spécialement l’islam ? Personne ne vous force à y croire. Et surtout à telle ou telle variante. Est-ce que dans votre vie vous êtes si embêté par des musulmans. Vous n’en voyez jamais je suis sûr, et vous venez déverser votre haine là comme ça, c’est pas possible.
Vous détestez peut être la religion en général, mais ça c’est autre chose.
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@SilentArrow
Je parlais de l’extrême-droite neoliberale parce qu’elle polarise l’islamophobie, et se trouve au sommet du pouvoir.
Les autres, même s’ils ne votent et ne participent activement de ce courant politique, le suivent malgré tout.
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@Boogie_Five
L’occident baigne dans le néolibéralisme depuis les années 70 : Reagan Thatcher, avec l’UE , les anglo saxons , Argentine , Inde , Canada etc etc ...
C’est l’idéologie la plus meurtrière qui a été imposée aux populations .
Destruction des pays , des peuples , violence +++...
... Et retour des religions , sans doute pour soumettre . -
@chantecler
Ah bon ? Plus que le communisme, plus qu’un Pol Pot, un Mao ou un Staline ? Première nouvelle.
Quant à votre négation du capitalisme, dites lui quand même merci de pouvoir taper sur votre ordinateur, de partager vos idées sur le net (et là on pourrait lui en vouloir), de regarder la télévision, d’aller au cinéma, de vous faire soigner dans les hôpitaux.... Car en grande majorité, l’ensemble des découvertes vient du capitalisme, que vous le vouliez ou non. -
@Mozart
LOL vivement la fin des ordis, des smart-phones, des big-data, des big-gaffa et des big-pharma .....les plus grand pollueur sur terre à ce jour selon mes sources sans oublier les milliers de satellites qui trônent au dessus de nos têtes !!! j’ai hâte de voir une génération de chasseur abattre toute cette mécanique envahir le ciel jusqu’à plus soif. -
@Mozart
’’Quant à votre négation du capitalisme, dites lui quand même merci de pouvoir taper sur votre ordinateur,’’
— >
C’est bien connu qu’ils n’ont pas d’ordinateurs sans les pays communistes. Ni d’industries d’aucune sorte !
Pfff ! -
@Boogie_Five
« Pourquoi détester l’islam ? » Parce que c’est une idéologie politique totalitaire qui prévoit la disparition de tout ce qui n’est pas islamique. En ce sens l’islam n’est pas très différent du marxisme ou du nazisme. Nous avons détesté ces deux idéologies avec raison. Bien sûr détester l’islam n’est pas détester les musulmans. Tous ne sont pas encore sur cette idéologie mais les Frères Musulmans s’y emploient avec zèle. Lisez le livre de Florence Bergeaud-Blackler, « le Frérisme et ses réseaux... » -
@Francis, agnotologue
L’informatique vient de l’ouest, d’Angleterre et des USA, que vous le vouliez ou non. L’URSS n’a jamais pu rivaliser avec les USA à ce sujet. Et aujourd’hui encore, les processeurs et l’informatique dans son ensemble est dominée par les USA. Du côté de la Russie, en dehors de hackers et fermes à troll nada, nichts, nothing, rien ! -
@Mozart
ignorant -
@Boogie_Five
Vous détestez peut être la religion en général, mais ça c’est autre chose.
Quant à l’islam, il s’agit d’un projet politique totalitaire comme l’était le nazisme, mais déguisé en religion pour mieux s’insinuer dans les sociétés. Détester l’islam, c’est comme détester le nazisme : c’est un devoir de citoyen libre.
Cela ne vous dérange pas que quelqu’un qui est mahométan par naissance, et donc sans même l’avoir choisi, soit menacé de mort s’il quitte la secte ?
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@SilentArrow
Ce n’est pas attesté par les textes, du moins il convient de nuancer, il s’agit à mon avis plutôt de la trahison vis à vis d’une autorité politique, et ce châtiment n’était pas propre à l’islam , le texte suivant qui examine la situation du vivant même de Mohammed :
https://www.revuedesreligions.org/le-calife-leve-toute-ambiguite-au-sujet-de-lapostasie/
« C’est bien qu’il soit parti. Il n’était pas digne de vivre parmi les musulmans. Dieu l’a séparé de nous de Sa main. » L’exemple de ce Bédouin est une preuve définitive du fait que la Charia ne prescrit aucun châtiment pour l’apostasie et que les musulmans ne tuaient pas chaque apostat en raison de son apostasie. »
«
»La deuxième preuve que la Charia ne prescrit aucun châtiment pour l’apostat est la condition entérinée par le Saint Prophète Muhammad (s.a.w.) dans son traité de paix avec les polythéistes de La Mecque à Al-Houdaybiyyah. Le récit de Bara Ibn Azib relate que le jour d’Al-Houdaybiyyah, le Saint Prophète Muhammad (s.a.w.) avait conclu ce pacte avec les polythéistes en acceptant les trois conditions suivantes : la première était que si l’un des polythéistes devenait musulman et se rendait chez le Prophète (s.a.w.), celui-ci le renverrait aux polythéistes. La deuxième était que si un musulman apostasiait et se rendait chez les polythéistes, ces derniers ne le renverraient pas chez les musulman
"
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@Decouz
Essayez un peu de vous déclarer apostat en Arabie Saoudite, en Iran ou au Pakistan. Dans beaucoup d’autres pays islamiques, même si la loi ne prévoit pas la peine de mort pour les apostats, la pègre islamique peut très bien s’en charger, la police fermera les yeux. Et la loi prévoit des peines autres que la peine de mort dans presque tous les pays islamiques (amendes, prison...).
Vous n’avez jamais entendu parler de Salman Rushdie ?
Le mahométans disent parfois qu’au début de l’islam, pendant les guerres de conquête, la communauté des mahométans était considérée comme une armée en guerre, et dans une armée en guerre, la désertion est punie de mort un peu partout dans le monde.
Les mahométans disent aussi que l’islam n’est plus en guerre aujourd’hui, car seul le calife peut déclarer la guerre. Et comme le califat a été supprimé...CQFD.
Alors, pourquoi la peine de mort est-elle aujourd’hui encore appliquée aux apostats si l’islam n’est plus en guerre et que l’apostasie ne peut plus être prise pour une désertion ?
Voyez-vous, comme il n’existe dans l’islam aucune autorité reconnue par tous pour définir ce qu’est et ce que n’est pas l’islam, l’islam ne peut être vu de l’extérieur que comme la somme de tout ce qu’en disent ceux qui s’en réclament, y compris les mensonges, les contradictions et les bêtises crasses.
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@Pascal L
C’est le monothéisme en général qui favorise les idées totalitaires, et les idéologies modernes, qui ont accompagné la constructions des Etats-nations, ont toute puisé dans ce creuset général hérité des grandes religions monothéistes.
Alors pourquoi accuser davantage l’Islam que les autres, qui finalement ont autant voire plus participé au développement du totalitarisme ?
Même s’il se présente comme pacifique et paré de vertus libertaires, le régime libéral et capitaliste est le plus totalitaire de tous : domination mondiale, colonisation et marchandisation étendues à la planète entière, saccage total de la nature. Je suis désolé mais l’Islam n’est pas très responsable dans cette affaire.
C’est toujours avec ce postulat que le libéralisme est opposé au totalitarisme, qu’il est modéré par essence, que l’exploitation abominable sur lequel repose ce système est mise au second plan. Et que celle-ci est ensuite attribuée fallacieusement à d’autres idéologies et d’autres régimes qui peuvent être accablés de tous les maux.
Il ne faut pas s’y tromper : l’idéologie totalitaire la plus étendue, efficiente et dangereuse, est bien celle du capitalisme néolibéral mondialisé.
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@SilentArrow
Ce n’est pas une secte. Vous réduisez trop le point de vue. Et vous savez très bien que dans les pays musulmans il y a différentes pratiques et différents parcours que les autorités religieuses, s’il y en a, ne contrôlent pas à 100%.
Vous schématisez trop l’ensemble de musulmans et les différentes cultures islamiques régionales à une lecture justement trop biaisé par le fondamentalisme venant du Proche-Orient. Il faut se rendre compte que votre interprétation conforte justement celle de vos ennemis, qui ne veulent pas non plus qu’on voit autre chose de cette religion.
Mais savez-vous que la majorité des musulmans ne sont pas arabes, qu’il existe des femmes imams, des courants syncrétiques tels que les Druzes, que la plupart des turcs boivent du raki, boisson nationale, et que dans l’histoire ces exemples sont innombrables malgré la propagande djihadiste que vous aimez tant ?
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@Francis, agnotologue=les faits défrisent ce que vous aimez croire, sans beaucoup de succès pour les systèmes politiques que vous chérissez. .....
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@Boogie_Five
Mais savez-vous que la majorité des musulmans ne sont pas arabes,
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@Boogie_Five
Ce n’est pas une secte.
L’islam, on y entre en marmonnant quelques charabias devant témoins mais on ne peut en sortir sous peine de mort. C’est donc une secte, et malfaisante, en plus.
C’est vrai qu’il existe des différences de pratique de l’islam à travers le monde, mais je ne connais aucune variante de l’islam qui aurait officiellement proclamé la liberté d’apostasie. -
@SilentArrow
Aucune religion monothéiste n’autorise l’apostasie. Vous oubliez qu’au final elles obéissent au même principe.
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@Boogie_Five
Aucune religion monothéiste n’autorise l’apostasie. Vous oubliez qu’au final elles obéissent au même principe.
Dans le cas de l’islam, c’es courant. Les cas célèbres comme Taha ou Salman Rushdie ne sont que la pointe de l’iceberg.
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@Francis, agnotologue
Sur ce coup la pas faux..
Stuxnet
Qui l’a detécté ? , quel pays ?, quelle boite ?, qui ? -
@Ouam (Paria statutaire non vacciné)
La boite de Pandore a plus d’un tour dans son antre en mode mystère !!! -
@Ouam (Paria statutaire non vacciné) « Sur ce coup la pas faux. »
Tu fais de la pub pour la NSA ?
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@SilentArrow
LOL que dire de la CIA, DU FBI, DE LA DGSE, DU MI6, DU MOSSAD, DU NAVY SEAL ................................etc......................etc, j’allais oublier les Légionnaires franco-Français pour faire le sale boulot ! c’est à dire tuer en Afrique celui qui n’est pas en accord avec la doctrine républicaine VS bananière -
@pemile
Un vaste sujet pour remplir moult journaux !!! -
@Boogie_Five
Dans le fond, et chacun le sait, ce n’est pas l’Occident qui est opposé à l’Islam, mais un christianisme hypocrite et mal assumé.
Je ne savais pas que le gouvernement chinois était atteint d’un christianisme hypocrite mal assumé.
La Chine détruit en masse des mosquées dans l’Ouest du pays, selon Human Rights Watch
Vos analyses puent le gauchisme franc mac qui fait de la gauche française la gauche la plus bête du monde. Il n’y a qu’à voir ce bouffon de Mélenchon.
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@SilentArrow
Enfin une critique pertinente.
Effectivement, le gouvernement chinois peut aussi maltraiter les chrétiens. Y’a que les religions traditionnelles chinoises qui passent.
Mais cette politique de répression à grande échelle est favorisé par un contexte mondial de guerre globale antiterroriste, qui est à bien été initiée par les pays atlantistes, où les évangélistes sont très actifs, comme aux États-Unis.
Pendant plus d’un siècles les ouïgours étaient relativement tranquilles. La région avait conquise des l’empire des Qing. Mais comme par hasard c’est dans les années 2010 que les Hans procèdent à leur destruction. C’est donc bien des éléments globaux qui ont largement favorisés et légitiment cette politique, de même que la colonisation israélienne en Palestine.
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@SilentArrow
Sans oublier les indiens (d’Inde) qui ont une légère tendance à massacrer du musulman : sont-ils chrétiens ? -
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@Mozart
Même réponse que pour Xi.
Ils se sentent plus autorisés à organiser la répression si les pays post-chrétiens donnent leur feu vert et encouragent eux-mêmes la répression.
Après c’est sûr, les hindous cherchent à prendre leur revanche sur l’ancienne domination de l’empire Moghol.
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@Boogie_Five
Je ne vois pas en quoi les Indiens nous imitent. Que je sache, dans les pays occidentaux l’Islam n’est pas interdit et il n’y a pas de pogroms anti-Islam. On voit même des mosquée fleurir partout. Je pense qu’il faudrait que vous mettiez des lunettes pour voir la vérité. -
@Boogie_Five
Ils se sentent plus autorisés à organiser la répression si les pays post-chrétiens donnent leur feu vert et encouragent eux-mêmes la répression.
Et ce sont les pays islamiques qui font semblant de ne rien voir et qui la ferment. -
@Mozart
Les occidentaux ne le font pas à l’intérieur, mais à l’extérieur. C’est par la politique international qu’ils martyrisent des populations musulmanes. Et l’exemple en Palestine est le plus évident.
C’est le contexte international, où les occidentaux mènent encore le jeu, qui favorise l’extrêmisme hindou. Du temps de Nerhu et de Gandhi, c’était quand même un autre discours et l’opposition communiste ainsi que les non-alignés dissuadaient les politiques islamophobes. C’était un autre temps où la question religieuse et identitaire avait reflué, y compris dans les pays musulmans, parce que justement l’hégémonie occidentale était plus contesté, et l’extrême-droite marginalisée en Occident.
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Quand l’islam aura conquis la planète elle fera la chasse a ses modérés ....
Il leur faut des victimes c’est dans leurs gènes ....
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@zygzornifle
Que dire des coptes et des catholiques ??? pour info, ça fait très longtemps que l’islam fait la guerre aux modérés....idem via les juifs et les ultra-sionistes.... idem via Mithra ou Jésus, sans oublier l’arnaque religieuse de Constantin en l’an 325 conclusion : Dieu n’est de fait qu’une invention guerrière hyper politisée pour adoucir et soumettre les masses populaire....idem à ce jour et autant demain et ainsi de suite................................................................. ..................... -
@charlyposte
Non il a raison, va regarder en R I d’Iran les mosquées sont quazi vides, c’est pas pour rien, t’a vu l’ambance la bas...
Pareil regarde l(’Irak ce que c’est devenu, les différentes franges qui s’entretuent entre elles, vu qu’(il n’y a plus rien d’autre que l’Islam
C’est simple, l’islam c’est comme le Roudup, ou t’en place plus rien d’autre ne repousse, faut regarder c’est le cas dans de nombreux pays
T’a déja vu des pays ou c’est ecris interdis au nons cathos ou aux non protestants sur les autoroutes ?
Non, ben va regardersi les panneaux « For musulim only » et « For no muslims » n’existent pas , que te dire d’autre ..
Comme regarde allez le % de non muslims pas lioin de chez nous traverse la mediterranné et regarde les chiffres d’ou tu voudra pour
Tunisie, Algérie, Maroc
Tu y trouvesquoi en % de Msuslims, et de l’autre en % d’autres cad non mulslims et athées, tu a lu ?
Tu comprends pour le Roundup ? -
@ l’auteur
« ..Cette confusion est tout simplement possible parce que l’amalgame est complet entre terrorisme islamiste et religion musulmane.. »
Ceci est aussi une confusion.
Une autre façon de voir le terrorisme dans le monde consiste à se demander où dans le monde, les musulmans manifesteraient dans les rues pour protester contre les terroristes ?
Depuis plusieurs années les terroristes sont majoritairement islamistes et l’islam est la religion des musulmans, que l’opprobre contre les musulmans et l’islam déborde sans distinction sur leurs correligionnaires est le but des terroristes qui veulent séparer tous les musulmans des autres sociétés sur la planète.
C’est aux musulmans de se lever contre les islamistes.
Pour l’instant trop restent couchés.
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@L’apostilleur
Alors c’est un peu partiellement vrai. Mais c’est d’avantage faux quand même.
Bien sûr qu’il y a eu des protestations contre les islamistes, qu’est ce que vous croyez !
En Iran il s’est passé quoi avec Masha Amini ?
Même en Afghanistan, des femmes ont manifesté pour leurs droits, mais sûrement vous ne les avez pas entendues.
Après ce qu’il se passe est que les islamistes se retrouvent aussi dans l’opposition, et parfois dans la clandestinité, et que le régimes militaires ne sont pas forcément mieux. Les populations ne manifestent pas leur opposition parce qu’ils ont peur du régime et que les islamistes ne paraissent pas aussi dangereux tels qu’on peut les percevoir dans les pays non-musulmans. Encore une fois, tous les islamistes ne sont pas des terroristes et certains sont juste des politiciens conservateurs tel que les partisans d’Erdogan en Turquie, ou le Parti de la justice et du développement au Maroc.
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@Boogie_Five
Encore une fois, tous les islamistes ne sont pas des terroristes et certains sont juste des politiciens conservateurs tel que les partisans d’Erdogan en Turquie, ou le Parti de la justice et du développement au Maroc.
Liste des actions terroristes de Mahomet
Le fait que l’islam est terroriste par nature n’implique cependant pas que tous les mahométans sont des terroristes car le Coran leur permet d’être « modérés », c’est à dire de rester chez eux pendant que les autres vont égorger au nom de l’abominable l’idole des Bédouins. Il promet cependant une récompense moindre à ces modérés.
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@SilentArrow
L’islam est terroriste par nature".
Ce qui justifie donc une politique de terreur envers les terroristes qui est dans fin puisque les musulmans ne sont pas prêts de partir et encore très loin d’être complètement exterminés.
En fait, vous voulez juste remplacer une terreur par une autre et vous êtes en compétition avec vos potes les salafistes.
Vous la ramenez ici mais vous faites un pas dans une cité du 9-3 ou d’ailleurs et vous en allez rabattre direct. C’est facile de jouer les grandes gueules sur un forum impersonnel, mais on sait très bien, en réalité vous allez faire les petites victimes pleinichardes et vous cachez derrière la police et les assistants sociaux.
C’est juste un discours de peur et d’impuissance, qui n’a aucune leçon à donner.
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@Boogie_Five
« tous les islamistes ne sont pas des terroristes.. »
... mais tous les terroristes sont islamistes.Depuis Hassan as Sabbah...https://onenpensequoi.over-blog.com/2017/03/les-terroristes-sont-des-soumis.html
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@Boogie_Five
« ...Vous la ramenez ici mais vous faites un pas dans une cité du 9-3 ou d’ailleurs et vous en allez rabattre direct. C’est facile de jouer les grandes gueules sur un forum... »
Vous avez l’air de bien connaître, -
@L’apostilleur
pourtant Israel s’est constitué sur la base du terrorisme il y a 70 ans, cela ne génait personne à l’époque.
il y a le bon terroriste et le mauvais terroriste, j’ai bien compris la subtilité ? -
@chapoutier
Vous voulez nous dire que le terrorisme est un mal nécessaire ?Ce n’est pas forcément idiot s’il le faut, on sent bien que certains y ont déjà pensé pour se débarrasser... du terrorisme
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@Boogie_Five
Aha ! Vous passez à l’attaque personnelle. C’est bon signe. Cela veut dire que vous êtes à court d’arguments.
Au fait, puisque vous soulevez le sujet, quelle leçon de courage avez-vous à donner ?
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@Boogie_Five
Vous la ramenez ici mais vous faites un pas dans une cité du 9-3 ou d’ailleurs et vous en allez rabattre direct.
Et vous accuser de terrorisme ceux qui s’indignent de cette situation.
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@SilentArrow
Le courage minimal est d’admettre ses erreurs et d’admettre que les autres peuvent aussi avoir raison.
Vous êtes aussi fanatisé que les adversaires que vous prétendez combattre et vous ne vous en rendez pas compte.
Je ne suis pas quelqu’un de courageux je l’admets. Et donc je ne passe mon temps à déclarer une guerre fantasmatique à toute une civilisation en tapotant sur mon clavier d’ordinateur, comme vous le faites.
Vous vous gargarisez de grands mots sur la guerre sainte, et ajoutez de la confusion à la confusion. Car oui, il y a bien du fanatisme islamique, mais le critiquer comme vous le faites est contre-productif.
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@SilentArrow
L’insulte envers une religion n’est pas de la liberté d’expression.
Essayez de faire la même chose avec la religion juive, et vous serez de suite mis à l’index.
On vous laisse justement impunément insulter les musulmans et donc vous vous sentez autorisé à le faire.
Fallait bien que je trouve un moyen de vous arrêter. J’admets que ce ne soit le plus éthique, mais desfois il faut ce qu’il faut.
-
@Boogie_Five
L’islamophobie est autorisée.
En France, l’islamophobie est autorisée. - L’apostilleur (over-blog.com) -
@L’apostilleur
La judéophobie aussi, (sauf sur cnews) -
@Boogie_Five
"L’insulte envers une religion n’est pas de la liberté d’expression.«
Remarquez vous n’avez pas tord dans ce que vous dites dans palanquées de pays muslims c’est déja le cas, des pays fort sympatiques ou effectivement les sactions en sont meme particulierement sévères
Comme vous dites l’islamophobie n’est pas autorisée, avec meme des
»gardiens de la religion" qui veillent tres activement sur le respect intégral de celle ci
Perso serai musulman et sensible comme vous a ce genres de sujets, comme vous me sembblez l’etre et peut etre avec raison allez savoir ,
ne deumeurais pas dans un sale pays qui se moque souvent des religieux (de tous poils) , irai dans un pays ou on ne critique pas mes fondamentaux...
Desirez vous des gardiens de la religin ici ? me doutes que oui au vu de vos propos, mais rassurrez vous il ne reste plus que quelques années a attendre pour que celui ci en devienne le 58 eme c’est en cours, presque fini, sauf si une tuyle que les moutonds de panurge sortent de le lethargie, mais cela ne semble pas etre le cas .. vous voyez, all’s right ! -
@SilentArrow
"Vous la ramenez ici mais vous faites un pas dans une cité du 9-3 ou d’ailleurs et vous en allez rabattre direct.
Et vous accuser de terrorisme ceux qui s’indignent de cette situation.
"
Exellent tout est dis !!! dans le en gras souligné
Et a part cela il n’y a pas de zones Charia dans ce pays...
mais non... mais non..
c’est juste une illusion entretenue par l’eSStreme drouatte et leurs fantasmes.
Comme les 2 Rapports Obin, la chercheuse du CNRS qui le dénonce aussi et qui est désormais sous protection policiere, une chercheuse du CNRS sous protection policier, on crois... rever... ou plutot cauchemarder !!!
Les gus de C Hebdo pareil déplacé dans du ultra sécurisé
Je cause pas de cequi est arrivé a S Rushdi recemment qui avais osé critiquer cete religion de fondus parcqu’il faut etre fondu et de sacrés existés pour faire cela !!!
Mais tout va bien, c’est des fanstames, puisqu’on vous le dis dormez braves gens ! -
@SilentArrow
"On vous laisse justement impunément insulter les musulmans et donc vous vous sentez autorisé à le faire.Fallait bien que je trouve un moyen de vous arrêter. J’admets que ce ne soit le plus éthique, mais desfois il faut ce qu’il faut."
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Mon petit doigt me dis que je vais vous rejoindre à mon tour...
Qd a l’(ethique du droit d’expression certainement la meme que la liberté des femmes dans l’ecosysteme Taliban
Qui est musulman n’en déplaise à l’auteur
Ce n’est pas non plus au khouffars d’aller resoudre leurs derives..
C’est comme si on demandais aux muslims d’aller resudre les problèmes de pedophiloe chez les cathos, ou d’autres dérives chez les juifs, boudhistes, protestants et j’en passe ...
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@Boogie_Five
L’insulte envers une religion n’est pas de la liberté d’expression.
Essayez de faire la même chose avec la religion juive, et vous serez de suite mis à l’index.
Fallait bien que je trouve un moyen de vous arrêter. J’admets que ce ne soit le plus éthique, mais desfois il faut ce qu’il faut.
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@Boogie_Five
L’insulte envers une religion n’est pas de la liberté d’expression.
Il existe d’ailleurs un recueil de leur langage fleuri que vous pouvez lire gratuitement ici. -
@Ouam (Paria statutaire non vacciné)
Bonjour
Il a l’air fâché le monsieur. Et il fantasme à mon sujet. Je serais d’après lui un terroriste comme les djihadistes. Si ça continue, il va m’accuser d’avoir inventé l’slam.
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@SilentArrow
Bonjour« Et il fantasme à mon sujet. Je serais d’après lui un terroriste comme les djihadistes.... »
Ah mais vous l’etes peut etre ? d’apres lui
enfin de maniere sure dans certains pays ou l’islam regne en maitre c’est sans aucun doute,
vous comme moi serons arrétés pour nos propos et au mieux cupirions en prison ,
au pire l’impensable ...pas de doutes permis sur le sujet -
@Boogie_Five
Je ne suis pas quelqu’un de courageux je l’admets. Et donc je ne passe mon temps à déclarer une guerre fantasmatique à toute une civilisation en tapotant sur mon clavier d’ordinateur, comme vous le faites.
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@SilentArrow
Petite correction
L’insulte envers un groupe religieux ou ethnique n’est pas de la liberté d’expression, mais de la diffamation.
Je me doute pas que vous ne vous ne gênez pas avec les juifs. C’est en effet un titre de gloire dont vous pouvez être fier.
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@SilentArrow
Je pense que vous n’en plus à une injure près, parce ce que je disais est très clair.
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@Boogie_Five
Vous passez de
L’insulte envers une religion n’est pas de la liberté d’expression.
L’insulte envers un groupe religieux ou ethnique n’est pas de la liberté d’expression, mais de la diffamation.
Exemple : si je dis que Malboro est une firme criminelle, est-ce de la diffamation ? -
@SilentArrow
Personne n’est propriétaire et responsable d’une religion, au cas où ça vous aurait échappé. La désignation d’un groupe religieux se fait par commodité et ne constitue pas un acteur en particulier, mais une sensibilité spirituelle et au mieux une convention. C’est justement l’intention de le qualifier selon des caractères discriminants, dans l’objectif de criminaliser un groupe dont on aurait décidé arbitrairement des contours, qui ne relève pas du droit, mais d’un objectif purement policiticien, qui n’a rien à voir avec la dénonciation du comportement criminel d’un individu, d’une association ou d’une entreprise.
En cherchant à criminaliser une religion vous pensez viser quelqu’un en particulier mais en fait vous chassez une chimère. Vous tirez à l’aveuglette en pensant que vous êtes dans votre bon droit et que c’est la bonne méthode.
Avec des stratèges comme vous, on peut être sûr que l’ennemi va rapidement balayer tout ça. Car en fin de compte, vous prenez vos adversaires pour des idiots, aveuglés par leur foi et incapable de discernement. Mais en fait, cet adversaire c’est vous-même.
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@Boogie_Five
C’est justement l’intention de le qualifier selon des caractères discriminants, dans l’objectif de criminaliser un groupe dont on aurait décidé arbitrairement des contours, qui ne relève pas du droit, mais d’un objectif purement policiticien, qui n’a rien à voir avec la dénonciation du comportement criminel d’un individu, d’une association ou d’une entreprise.
J’ai dit explicitement que le fait que l’islam est criminel, cela ne fait pas de tous les mahométans des criminels. Le Coran permet explicitement aux mahométans que vous appelleriez modérés de rester chez eux pendant que les fanatiques vont égorger au nom d’Allah. Mais il promet aussi une récompense plus grande aux égorgeurs.
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@SilentArrow
Mais l’islam n’est pas une idéologie, c’est une religion. Il y a des idéologies dans l’islam, bien sûr. Mais c’est bien plus vaste que cela. Il y a le Coran qui est central mais il n’y a pas une autorité du Coran ou de la charia en général. Il y a des pays où c’est appliqué, mais l’autorité qui les applique ne represente pas l’islam en général. Pas même du temps du califat, puisqu’il y a eu plusieurs calfifats depuis les Abbassides.
On peut juste dire que des fidèles et des politiciens s’en réclament, mais à divers titres et pas seulement pour faire le djihad, comme vous le prétendez.
C’est comme si vous disiez, puisque la constitution française autorise l’usage de l’arme atomique en cas d’attaque, tous les français seraient des fous furieux appelant à la guerre nucléaire. Ce n’est pas parce que c’est dans le texte que ce doit être appliqué en toutes circonstances et que tous les gens concernés sont d’accord avec ça et l’autorisent.
D’ailleurs, si on parle d’islamisme, et non d’islam, c’est justement pour désigner un courant idéologique, qui prêtant s’inspirer de l’islam. Et là aussi, même si l’islamisme peut être assimilé à une idéologie, il y a différents courants qui n’ont pas du tout la même stratégie ni le même objectif, et s’opposent souvent dans des guerres fraticides. Cette fitna qui a toujours existé dans les terres d’islam prouve bien qu’il n’y a pas qu’une seule interpretation et application des principes islamiques, y compris dans ses relations avec l’extérieur.
Si c’était aussi simple que vous l’analyser, la lutte contre le terrorisme islamiste globalisé envers l’occident et les autres serait bien plus facile et aisé. Les pays montraient une alliance comme contre Hitler et on atomiserait tout ça. Mais comme je vous le répète, l’islam n’est pas une idéologie ni un système politique en particulier ni un groupe en particulier. Il échappe à toute categorisation et c’est justement qu’on compris les fondamentalistes qui exploitent à leur avantage ce fait social total qui dépasse largement ce qu’on appelle une civilisation ou une communauté religieuse.
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@Boogie_Five
Puisque vous faites la différence entre l’islam et l’islamisme vous pourrez peut-être me dire si Mahomet était ou non un islamiste (d’après la littérature islamique) ?
Puisque l’islam est si multiple pouvez-vous me citer un pays où l’islam a apporté quelque chose de constructif et pas rien que de la régression ?
Comment se fait-il qu’il n’y a pas un seul prix Nobel de physique sur les presque deux milliards de moustoufs. Il y en aurait eu un, le génial Abdus Salam, pour ses recherches sur le modèle standard et le boson de Higgs, mais comme il appartenait à l’école ahmadi considérée comme hérétique pas les sunnites, lui un des pères du programme nucléaire pakistanais a dû s’enfuir de son pays. Après sa mort, son corps a été rapatrié. Sur sa tombe, il était écrit : Abdus Salam premier Lauréat Nobel musulman. Un magistrat sunnite teigneux a fait effacer le mot « musulman », rendant son épitaphe absurde.
Et c’est ainsi que le zéro que les mahométans on ramené d’Inde, mais prétendent avoir inventé, ne leur sert qu’à compter le nombre de leurs prix Nobel de physique.
Et c’est ainsi qu’en Tunisie, en 2017, une étudiante se préparait à défendre une thèse de doctorat affirmant que la Terre est plate. L’affaire a été étouffée quand les autorités se sont rendu compte que cela allait provoquer des éclats de rire dans toutes les chaumières de la galaxie.
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@SilentArrow
Vu votre intérêt pour cette religion, vous allez finir par être converti par une belle petite musulmane avec laquelle vous allez vous marier.
Blague mis à part, il y a plein de documentation sur le sujet et ça sert pas à grande chose que j’y ajoute quoi que ce soit.
Si vous avez envie de n’y avoir de l’horreur, et ben vous n’en verrez que de l’horreur. Certaines allergies sont incurables et il n’y a pas de remèdes. Je suis même triste pour vous dans une certaine mesure.
Le jour où vous verrez autre chose, c’est à ce moment là que vous vous sentirez libéré et ne prêtérez plus autant d’attention aux prédicateurs de la mort et du néant, qui n’ont jamais eu besoin de religion pour faire leurs basse œuvre.
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@Boogie_Five
Le jour où vous verrez autre chose, c’est à ce moment là que vous vous sentirez libéré et ne prêtérez plus autant d’attention aux prédicateurs de la mort et du néant, qui n’ont jamais eu besoin de religion pour faire leurs basse œuvre.
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@Boogie_Five
On peut juste dire que des fidèles et des politiciens s’en réclament, mais à divers titres et pas seulement pour faire le djihad, comme vous le prétendez.
C’est comme si vous disiez, puisque la constitution française autorise l’usage de l’arme atomique en cas d’attaque, tous les français seraient des fous furieux appelant à la guerre nucléaire.
Je vous répète pour la troisième fois que je considère que l’islam est criminogène mais que cela n’implique pas que tous les moustoufs sont des criminels.
Cela semble vous déranger profondément que j’accuse l’islam d’être criminogène alors vous fantasmez, vous me faites dire ce que je n’ai jamais dit pour me discréditer.
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@Boogie_Five
Le courage minimal est d’admettre ses erreurs et d’admettre que les autres peuvent aussi avoir raison.
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@Boogie_Five
Vu votre intérêt pour cette religion, vous allez finir par être converti par une belle petite musulmane avec laquelle vous allez vous marier.
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article un poil paranoiaque a mon avis. Et qui suscitera les reactions propres a le justifier
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Les foireux de la photo de titre, si certains se declarent hostiles a l’islam (mais aussi aux gauchiasse, aux chinois, aux communistes, aux LGBT... ) n’ont en pratique a peu pres rien fait contre. Ils sont en fait assez similaires aux dirigeants autoritaristes et corrompus qui peuvent regner sur beaucoup de pays arabes, qui bien souvent detestent les occidentaux, les LGBT, les non musulmans... Ces personnes sont surtout nocives pour leurs propres peuples en general.
La religion qui est aujourd’hui, en pratique, la plus en conflit avec l’islam, c’est l’hindouisme
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@sylvain
« La religion qui est aujourd’hui, en pratique, la plus en conflit avec l’islam, c’est l’hindouisme » et pour cause. La conquête de l’Inde a été le pire génocide de l’histoire. Des dizaines de millions de morts. Plus que les deux moustachus qui ont enflammé le monde au siècle dernier. Dans le Coran, on peut toujours faire payer un impôts spécial aux chrétiens et aux juifs, mais toutes les autres religions sont considérées comme des polythéistes et doivent être exterminées. -
La croyance en dieu est une construction humaine, l’homme se projette dans l’avenir en permance, et l’absence de réponses au néant et la mort lui a fait construire un ensemble de religions.
Mais la qualité de ces religions est très différente les unes des autres, et en cela l’Islamn est une religion liberticide, tyranisque et malfaisante au plus haut point, pour ses propres adeptes et pour les autres.
Le moyen orient était un berceau de culture énorme avant l’arrivée de Mahomet qui a fait plonger le moyen orient et une grande partie de la terre dans l’age sombre.
Avant l’Islam, et Mahomet, il y avait l’extraordianire culture perse, la culture egyptienne, l’après mahomet a transformé le moyen orient en tyrannie sociale, en pays liberticides, en dicrimination de genre entre femmes et hommes, en culture de haine des autres et a réduit a zero la culture du moyen orient. Les vestiges culturels de ces pays sont pré-Islamiques. L’Islam détruit le sens critique, la culture, l’individualisme, la modernité et la pensée critique.
Après la chute de l’empire Romain en 476, un refroidissement climatique en 536, en 570 est arrivé Mahomet, une ordure selon nos normes occidentales et devrait l’être selon les normes de tous a mis le monde dans le moyen age pur 1000ans.
L’Islam après la mort de Mahomet c’est étendu et a créé l’age sombre sur terre. Le moyen age. (Ils n’en sont pas encore sorti dans les pays musulmans)
Partout ou l’Islam arrive c’est la mort, les massacres, la tyrannie et l’abjection.
Les musulmans ont tué 150 millions d’hindous ils ont pratiqué l’esclavage à grande échelle, la mediterranné, ce sont les barbaresques.
C’est la peste noire en 1346 qui fait sortir l’occident du moyen age et fait dégager musulmans d’espagne et le monde retrouve le bonheur sans les musulmans et leur religion qui a mis le monde en moyen-age. La culture, la pensée critique, le modernisme sont arrivés en opposition au barbarisme musulman.
L’Espagne fera après l’Islam les grandes découvertes, l’Amerique et l’occident sortira du moyen age.
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L’origine immorale et critique de l’Islam devrait être enseignée. Surtout aux musulmans.
La biographie de Mahomet et sa vie est très bien connue, ce fut une ordure incontestable ! Un chef de bande sanguinaire et sans scrupules.
Mahomet type tyran barbare inculte qui se marie a des enfants de 6ans, les baise à 9ans, esclavagiste (qui avait 15 esclave) qui échange (un blanc contre 2 noirs) criminel egorgeur (a la bataille des fosses il affame les Banu quazaray) lorsque les gens se rendent il fait égorger les hommes, donne les femmes à violer a ses hommes et les vieilles les et en esclavage aux champs.
Une saloperie abjecte selon la norme occidentale, non critiquable dans le cercle social musulman sous peine d’être rejetté et kouffarisé.
Mahomet est un autocrate barbare moyenageux, qui laisse richesses et empire et un idée qui fait de cette secte une abomination, la guerre et le droit de tuer, de mépriser ceux qui ne sont pas des musulmans.
La religion musulmanne n’est pas la seule aux préceptes barbares, mais par contre elle a « décentralisé » la tyrannie au nveau individuel..
Les « bien pensants » musulmans de tous les jours sont des auto-tyrans sur leurs propres population.
Ces gens « culpabilisent, tyrannisent d’obigations débiles moyenageuses les gens et poursuivent les blasphémateurs ou apostat.
En 2023 savez vous que dans les pays barbares musulmans, dans 34 on peut condamner un blasphème, et dans ceux ou c’est pas officiel des hordes de »bien pensant rendent la vie imossible a ceux qui le font et les apostat sont tyranisés..
Un pays comme le maroc, qu’on pourrait penser moins « barbare » la liberté de penser n’existe pas pour les femmes.
Une femme musulùmane n’a pas le droit d’épouser un non-musulman..
La réalité c’est que l’Islam tout entier, s’apparente au communsime, une tyrannie de tous les jours de connards adeptes qui tyranisent leurs semblables et les autres en police de la pensée.
Ils veulent trous vivre en occident, mais même en occident, entre eux ils subissent leur propre ttrannie sociale.
Socialement culpabilisés par l’esprit de haine et de caste, l’Islam les incite a rester l’esprit barbare, a ne pas se poser des questions sur l’abjection de leur pensée et de leur morale.
Le problème est que l’occident aevolué et l’évolution a amené la « tolérence » le « respect » et la tolérence fasse a des gens barbares intolérrants et inadaptablesd a tout qui veulent rester au moyen age pose problème tous les jours..
Invitez vos collègues de bureau et Mustapha et Eric et leurs femme.
Votre femme est spécialiste de la viande de porc, elle met mini-jupe et est sexy comme celle de Eric.
La tolérance face à l’intolérance de leurs préceptes barbares, vous devez céder a des pratiques su moyen age.
Vous devez renoncer au porc que vous aimez, vous n’allez pas faire 2 repas, alors que si ces gens ne restaient pas au moyen age mangeerait du porc, ca leur ferait pas un 2eme trou du cul, mais tyranisés sociaux par leurs caste, ils ne peuvent faire.
Votee femme par tolérance ne va pas se mettre sexy parce que la femme de Mustapha est voilée.
Vous imaginez que ces cons pensent encore en 2023 comme au temps de mahomet et qu’une femme en mini-jupe c’est une atteinte a la pudeur et que leur femme doit être bachée ?
L’occident n’est pas compatible avec l’Islam.
l’Islman n’est que tyrannie pour les autres et pour eux même.
Un musulman ne laisse pas sa caste libre de penser, c’est un tyran de sa propre religion.
Regarder ces barbares jouer les « plus musulmans que musulmans » a impose ce qui n’est pas haram...
L’Islam doit dégager..C’est n’importe quoi et dansd leur environnement social de tyranie de tous les jours les musulmans sont trop enfermés pour réfléchir un minimum.
Vous croyez qu’un dieu demande a ses créations de prier pour lui 5 fois par jours ?
Il est pas un peu vaniteux et orgeuilleux pour l’exiger ?
Et rever de 72 vierges pour les hommes, c’est pas un rêve de pédophile ?
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@Spartacus Lequidam
Bravo pour cet exposé clair et simplement vrai -
Donc pour résumer , c’est tous des connards, des communistes et des pédophiles, ai-je oublié quelque chose ?
Ha oui, le moyen age européen, c’est la faute aux arabes musulmans.
Belle leçon d’histoire , merci.
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@Spartacus Lequidam
Nous ne savons absolument rien sur Muḥammad et son époque. Il s’agit d’une légende qui a été initiée 60 ans après sa mort par le calife omeyyade ʿAbd Al-Malik, véritable créateur de l’islam. Sachant que Muḥammad a été totalement oublié pendant 60 ans, tout ce qui a pu être dit sur sa vie est sujet à caution. Les historiens et les linguistes nous disent que l’islam est né en Pays Alaouite (entre la Turquie et le Liban) et que la Mecque a été créé plus tard encore à la fin du VIIIème ou au IXème siècle à l’époque des califes abbassides. Il fallait un lieu sans histoire (le lieu est totalement impropre à la vie) pour y transposer le pèlerinage à Jérusalem et rebaptiser les lieux selon les toponymes provenant de Jérusalem. Dans le Coran, tous les mots qui parlent du pèlerinage proviennent de l’Hébreu. -
@Pascal L
oui mais si vous voulez transposer la Mecque à Petra par ex, il vous faudra transposer la totalité de la « toile d’araignée » qui rayonne autour de la Mecque, avec tous les lieux géographiques précis, les itinéraires, le Yémen, l’Abyssinie, ce qui ne colle pas.
D’autre part la langue arabe a 28/29 lettres, contrairement aux autres langues sémitiques, ce qui en fait un système phonologique différent et cette différence n’est pas apparue tout d’un coup, sans parler des différences grammaticales.
La phonologie précède l’écriture en général exception faite pour la langues actuelles, du chinois qui a un développement de l’écriture indépendant.
Pour vous donner une idée, le persan dont une grande partie de ses termes vient de l’arabe est une langue autonome. -
@Decouz
pour cela l’arabe est appelé la langue du « Dad » le D emphatique qui n’existe pas ailleurs. -
@Pascal L
Que le lieu soit impropre à la vie ou à la vie économique est aussi le cas de Jérusalem ou d’autres lieux sacrés, il y avait bien d’autres villes mieux situées que Jérusalem, il n’y a pas forcement coïncidence entre la capitale politique et économique (comme dans le cas de Rome) et la capitale spirituelle (d’ailleurs la capitale politique c’était plutôt Médine).
Quant aux puits de la Mecque il n’y a pas que Zem Zem, il y en a environ une dizaine, plus les citernes d’eau de pluie. -
@chapoutier
Il oublie de dire que les rois ou les princes en Europe se mariaient à des âges analogues et pour les mêmes raisons, des alliances entre familles ou clans, la procréation qui était le but du mariage avait lieu dès la puberté.
Compte tenu de sa position, Mahomet aurait pu avoir les plus belles femmes, ce i n’était pas le cas la plupart du temps, c’était des alliances entre tribus, y compris avec des femmes non désirables. -
@hamia
Ce n’est pas parce qu’un auteur l’écrit que c’est vrai. Muḥammad est un personnage principalement légendaire et la légende a été écrite par ʿAbd Al-Malik et ses successeurs. Il n’existe pratiquement aucun document contemporain et strictement aucun dans les 60 années qui ont suivi sa mort. Quand à ses conquêtes, il n’y a pas grand chose. La bataille de muta’a en 629 est une défaite relatée par le début de la sourate 30 lorsque l’on replace les voyelles dans l’ordre. C’est à cause des Nazaréens qu’il a lancé ses troupes à l’assaut de Jérusalem qui a été conquise par ses successeurs. Ce n’était pas difficile car les empires perses et byzantins étaient complètement épuisés par les guerres.
Au point de vue spirituel, il enseignait le judéo-christianisme des Nazaréens et pas encore l’islam. Il avait une vision d’une fin du monde imminente qui permettrait le retour de Jésus à Jérusalem. Il était tellement sûr de cette fin du monde qu’il n’a pas pris la peine de créer une religion ou de laisser un testament.
ʿAbd Al-Malik a pris acte que le retour de Jésus était impossible et il s’est présenté comme le « Lieutenant d’Allah » (Calife) qui allait établir lui-même le royaume de Dieu à la place de Jésus. Puisque Jésus n’était pas « fils de Dieu » pour les Musulmans, il a pu facilement prendre sa place dans l’imaginaire populaire. Le dôme du Rocher à Jérusalem marque cette rupture. Ce monument est entièrement à la gloire de ʿAbd Al-Malik, du moins les textes qui n’ont pas été réécrits suite aux tremblements de Terre. Ces textes nous montrent une foi judéo-chrétienne et pas musulmane. -
@hamia
Jésus, le Bouddha c’est pas mal non plus. Jésus avec tout l’occident qui a dominé le monde depuis ces derniers siècles et le Bouddha qui domina et domine encore des milliards d’hommes aujourd’hui. Alors ton chamelier il est comme les autres, ni plus ni moins. Faut arrêter avec les comparaisons idiotes. Parce que Galilée, Newton, Pasteur, Einstein... eux, c’est sur la terre entière qu’ils ont influé et non sur quelques peuplades africaines. -
@chapoutier
C’est affligeant de bêtises, en effet.
On n’est pas sorti de l’auberge, c’est sûr.
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@Spartacus Lequidam
Excellent, à part l’idée que l’Europe a été plongée dans le Moyen âge par l’islam.
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@hamia
Pour une fois, je suis d’accord avec vous. Mahomet a eu une influence énorme sur l’histoire de l’humanité.
Mais en mal, comme une épidémie de peste, un tremblement de terre ou un impact de météorite.Ceci dit, il y a toujours eu en Occident des lèches babouche comme Maurice Bucaille pour faire l’éloge de l’islam moyennant un paquet de pétrodollars venant de chez les Saouds.
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@Pascal L
Nous ne savons absolument rien sur Muḥammad et son époque. Il s’agit d’une légende qui a été initiée 60 ans après sa mort par le calife omeyyade ʿAbd Al-Malik, véritable créateur de l’islam.
Mais il existe bel et bien un Mahomet dans la tête des mahométans. Un Mahomet créé par les textes. Des textes qui le décrivent souvent comme un véritable trou de balle, tout en en faisant un exemple à suivre pour tous les mahométans.
C’est à cette injonction contradictoire qu’on doit la schizophrénie des moustoufs.
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@chapoutier
« ...le moyen âge européen, c’est la faute aux arabes musulmans »
Pas seulement européen. Seriez-vous d’un avis différent de ces intellectuels arabes musulmans ?
☪️ Texte du poète AL-MAGHUT : Cela fait 1 400 ans que nous maudissons les juifs et les chrétiens - YouTube -
@SilentArrow
« ..On ne sait rien du personnage historique, ni même s’il a existé »
Des historiens, chercheurs de plus en plus nombreux et instruits ont des informations intéressantes sur l’islam des débuts, elles devraient être apprises de tous les musulmans.
https://onenpensequoi.over-blog.com/2023/03/un-recit-de-l-islam-naissant-re-decouvert-par-des-savants-courageux.html -
J’ai très envie de me convertir à l’Islam à condition celui de me confirmer que 72 vierges seront bien au rendez-vous le jour de ma mort ( le plus vite sera le mieux pour en profiter un max ) !!!
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@charlyposte
Il y a un vrai problème de traduction avec le mot hourri. Selon l’origine de ce mot, il peut tout autant signifier les vierges que des raisins blancs, bien blanc et bien rond, à la peau transparente. Des vierges à la peau transparente, cela le fait déjà moins. Hourri signifie « vierge » lorsque le verset est d’origine syro-araméenne et « raisin blanc » lorsque le verset est d’origine perse. Le problème, c’est que les descriptions du paradis islamique ressemblent furieusement au paradis zoroastrien... -
@charlyposte
72 grains de raisins, c’est pas cher paye. On est souvent decu par les cadeaux promotionnels. La gueule des martyrs qui se retrouvent avec une grappe de raisin pour solde de tout compte... je suis sur que le SAV est injoignable -
@charlyposte
Les seules vierges que vous allez trouver au paradis, ce sont de vielles nonnes catholiques imbaisables.
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@Pascal L
sauf que je vois pas en quoi des raisins blancs pouvaient avoir de fascinant ou de motivant. -
@Pascal L
« ..Le problème, c’est que les descriptions du paradis islamique ressemblent furieusement au paradis zoroastrien »
Odon Lafontaine a démontré les attaches zoroastriennes de l’islam multi-inspiré ...
https://onenpensequoi.over-blog.com/2023/05/les-musulmans-des-judeo-chretiens-qui-s-ignorent.html -
@Pascal L
« ...Selon l’origine de ce mot, il peut tout autant signifier les vierges que des raisins blancs »
Bonne nouvelle !!!
Ça va calmer les candidats islamo-kamikazes. -
avec les universels et autres exeptionnels, on n’est pas sorti de l’auberge....
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@Xenozoid
L’auberge rouge ? -
@charlyposte
c’est comme tu veux la voir, moi je vois les ronces(même pas vertes) à la sortie,et le sang qui dégouline de l’auberge....
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@Xenozoid
Ton auberge est une boucherie hallal ou je me trompe ? -
@charlyposte
non c’est une sorte de bac à sable plein de dégénérés dont la matiere grise ne reagit que par stimuli (zombis),hallal ou pas c’est toujours sanglant
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@Xenozoid
Avec bientôt le robot hyper connecté.... le sang ne sera qu’un très lointain souvenir ! -
sauf qu’a un niveau,si l’IA stagne il voudra procréer, et elle et il imitera la biologie,pour devenir plus humain que l’humain, peut être sommes nous les enfants de ce robot...l’auberge
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@Xenozoid
Une auberge sans âme n’est plus une auberge -
Chacun est libre de croire ou ne pas croire dans la religion de son choix. Mais en aucun cas il n’a à l’imposer à son voisin.
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@hamia
Nulle contrainte, mais celui qui refuse de croire est puni.
Vous parvenez à écrire cela sans rire ? -
avant dans tous les bars il y avait un crachoir
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dans le genre guerre de religions, vous devriez plutot vous pencher mister boogie five sur le sort des chretiens d’orient, qui ont pour ainsi dire disparus de la plupart des pays arabes ces dernieres annees, pas de leur pleins gres et toujours du fait de musulmans. Aucun des pays du fascisme neoliberal n’a fait de meme, au contraire les musulmans leurs sont bien utiles, ils sont un repoussoir qui leur permet de se poser en sauveurs en meme temps qu’une reserve de main d’oeuvre bon marche
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@sylvain
Les chrétiens d’Orient sont en effet les peuples sacrifiés dans cette histoire, aussi bien de la part des musulmans que des occidentaux.
A vrai dire, comme à l’époque de Byzance, les chrétiens d’Orient se trouvaient entre les deux et se sont fait aussi bien attaqués d’un côté comme de l’autre.
Preuve que l’Occident n’a jamais eu pour but de défendre les chrétiens, ou si peu. Et que la religion ne constitue pas le critère fondamental d’appartenance et de distinction parmi les peuples et les puissances.
Les chrétiens d’Orient ont aussi bien les victimes des Daech et compagnie que de la politique mortifère des Etats-unis et de leurs alliés suite à l’invasion de l’Irak.
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Il y a beaucoup de vérités dans votre propos.
L’instrumentalisation d’un islam fantasmé, facile à rendre effrayant en citant des sourates, ou en évoquant des menées terroristes effectives, est un point de repère pour toutes les propagandes racistes dont nous sommes inondés.
Vous pointez la réalité d’une guerre de religions, qui déplaît ici souverainement à ceux qui refusent de l’admettre.
Cela les regarde, mais ne change rien à cette réalité indépendante de leurs préférences.
Cependant.
La religion a t’elle une nécessité ? Je suis convaincu du contraire.
Ma pratique de la théologie catholique m’a montré, et de façon éclatante, qu’elle n’est qu’un habillage, qui se voudrait « rationnel », d’une structure de pouvoir, ici et maintenant.
Toutes les religions (dont l’animisme ne fait pas partie) servent aux zélites.
Brandir des principes moraux n’est qu’une appropriation (totalement illégitime, alors que les pratiques des religions les violent allègrement) par ces structures de pouvoir d’un maquillage commode, qui donne bonne conscience aux croyants, et les aveugle.
La religion ne serait elle pas une construction des dominants ?
Le fantasme d’une vie éternelle ne vient il pas de la nécessité pour les dominants de conduire les dominés à se soumettre ?
Si on est sain d’esprit, on comprend que la répétition de ce mythe d’une vie éternelle démontre la propagande du pouvoir des castes dominantes sur la masse des castes inférieures.
Pour interagir avec humanité, l’humanité n’a aucun besoin de religions.
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