La Turquie à la croisée des chemins
Ce matin, en prenant livraison de mon canard préféré, « Le Soir d’Algérie », j’ai été ravi de découvrir que le titre étalé en gros caractères sur la « Une » ressemblait à s’y méprendre au mien, celui de mon dernier article sur agora vox : Marche turque et le terrorisme islamiste.
En effet, le titre de cet article du "Soir d’Algérie" est "marche géante à Istanbul. Autrement dit une "Marche turque" sur fond d’islamisme qui veut s’imposer par...les urnes. Sur la page intérieure du "Soir d’Algérie" l’on apprend que "plus d’un million de personnes ont manifesté hier à Istanbul en faveur de la laïcité..." Cela ne vous rappelle-t-il rien ? A moi, si. Et c’est pour cette raison-là d’ailleurs que j’ai donné libre cours à mon écholalie. Il y a une similitude frappante entre ce qui s’est passé, au début des années 90, en Algérie et ce qui se passe actuellement en Turquie. A dire que les pays musulmans sont frappés de malédictions. Rappelez-vous des années 90 et des fameux rassemblements dans les places publiques d’Alger des sympathisants du FIS. A la différence que ceux-ci voulaient s’emparer du pouvoir et établir un état théocratique. La laïcité, la démocratie, la séparation du spirituel du temporel tout cela n’était que des concepts occidentaux et donc par définition "Kofr". (1) Dans mon article, je parlais du terrorisme islamiste algérien qui ne veut pas abdiquer malgré la réconciliation nationale qui ne proposait ni plus ni moins que de passer l’éponge sur tous les crimes commis par ces sanguinaires sans foi ni loi. Là, par contre, il s’agit apparemment d’un bras de fer entre l’état major de l’armée turque et le "gouvernement islamo conservateur" qui refuse de retirer la candidature à la présidentielle de "son ancien chef de la diplomatie Abdullah Gǔl". Ce dernier l’a fait savoir d’ailleurs d’une façon claire et nette. « Il est hors de question que je retire ma candidature d’une façon ou d’une autre », a-t-il dit. C’est ce qui s’apparente, dans notre jargon algérois, à la formule « dezzou mâahoum », poussez avec eux ! En sortant manifester massivement, les turcs entendent montrer à l’Europe et au reste du monde qu’ils tiennent à la laïcité comme ils tiennent à la prunelle de leurs yeux. Ils ont raison de le faire car l’intrusion de la religion dans le domaine politique... on sait ce que ça donne. Du labo algérien, aucune formule magique n’est encore sortie ! Et l’Algérie est encore loin de sortir de l’auberge. Preuve en est les derniers attentats Kamikazes contre le Palais du gouvernement, une citadelle que l’on pensait pourtant imprenable. Le hic dans toute cette affaire, c’est que la Turquie qui fait des mains et des pieds, depuis de nombreuses années, pour entrer dans l’Union Européenne sait pertinemment qu’il y a vingt sept paires d’yeux braqués en permanence sur elle. Les turcs savent aussi que le moindre de leur faux pas en matière des droits de l’homme et de démocratie les disqualifie à tout jamais aux yeux de ces "paires d’yeux". Alors, pourquoi s’entêtent- t-ils à créer des problèmes là où il ne devrait pas y en avoir ? Les hommes politiques turcs, ne se rendent-ils pas compte que cette crise au sommet du pouvoir risque de leur coûter cher ? En agissant ainsi, ne donnent-ils pas, en fait, un argument sérieux à Bruxelles, contre l’adhésion de leur pays à l’Union ? Il est vrai que pour Bruxelles l’armée ne devrait en aucun cas intervenir dans ce problème qui est d’essence purement politique. Mais, d’un autre côté, un gouvernement d’essence purement islamo conservatrice sera (ou en tout cas risquera fort bien de constituer) un obstacle majeur à l’adhésion de la Turquie au sein de l’Union européenne. En effet, il n’est pas exagéré de dire que l’opinion publique européenne, qui a déjà, à maintes reprises, manifesté son hostilité à cette perspective, aura plus d’influence sur le cours des évènements cette fois-ci. Ainsi donc la Turquie se trouve actuellement à la croisée des chemins pour ne pas dire devant un dilemme : si proche de la source mais, apparemment, quelqu’un de malintentionné a dû empoisonner l’eau. Comme en Algérie, en 1992, l’armée turque va peut-être intervenir pour arrêter un processus électoral dont personne, du moins sous sa forme actuelle c’est-à-dire avec le candidat que l’on sait, ne semble en vouloir.
(1) Kofr = incroyance.
42 réactions à cet article
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Personnellement, je pense que la Turquie n’est pas laïque, qu’en dehors du culte musulman, le reste des religions s’expose aux actions violentes des musulmans extrémistes locaux, soutenus par l’ensemble de la population musulmane.
J’en veux pour preuve les récents assassinats perpétrés dans le pays ces dernières années. Je vous invite à lire cet article relatant dans quelles conditions des personnes sont executées, torturées au nom d’Allah !
Extrait : En avril 2001, le Conseil de sécurité nationale de la Turquie (Milli Guvenlik Kurulu) a commencé de considérer les chrétiens évangéliques comme une menace à la sécurité nationale, sur le même pied que l’Al Quaida et les terroristes du PKK. Des affirmations faites dans la presse par les leaders politiques, les chroniqueurs et les commentateurs ont nourri la haine des turques contre les missionnaires qu’on a affirmé vouloir soudoyer les jeunes pour changer de religion.
Après cette décision en 2001, les attaques et les menaces sur des églises, des pasteurs et des chrétiens ont commencé. Les chrétiens ont été la cible de bombes, d’attaques verbaux, écrits et physiques. Les médias ont été l’instrument le plus important de cette propagande.
À partir de décembre 2005, après une longue réunion concernant la menace chrétienne, l’épouse de l’ancien premier ministre Ecevit, l’historien Ilber Ortayli, le professeur Hasan Unsal, le politicien Ahmet Tan et l’écrivain/propagandiste Aytunc Altindal ont, dans leur propre profession, initié une campagne pour attirer l’attention du public sur la menace des chrétiens que l’ont disait vouloir « acheter les âmes de leurs enfants ». Des caméras cachées dans les églises ont enregistré des services et ont été exploitées à sensation pour susciter une atmosphère de crainte et d’antagonisme vers le christianisme.
Dans une réponse télévisée officielle d’Ankara, le ministre intérieur de la Turquie a souri d’un air affecté lorsqu’il a parlé des attaques sur les chrétiens. Malgré l’outrage et les protestations publiques contre cet act et en faveur de la liberté religieuse et la liberté de pensée, les medias et les commentaires officiels résonnent du même message, « nous espèrons que vous avez appris votre leçon. Nous ne voulons pas de chrétiens ici. »
Pour lire la suite de cet article particulièrement dure relatant dans quelle condition sont morts trois chrétiens il y a quelques jours. http://www.blogdei.com/index.php/2007/05/01/1740—a-lire-imperativement-une-lettre-de-l-eglise-protestante-de-smyrne-aux-eglises-du-monde-entier
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@Greg1107
Vous avez tout à fait raison de soulever l’intolerance de l’administration vis à vis des missionnaires. Mais, le peuple n’a rien contre les chrétiens en tant que tel, et personne ne reve une Turquie sans chrétien. Je vous jure. Pour la grande partie du peuple et l’adminsitration, les missionnaires ne sont pas bienvenus, mais cela ne veut pas dire qu’il y a un fort anti-christiannisme (si je peux dire).
Enfin, je ne comprends pas vraiment, en tant que turc, pourquoi les activités missionnaires menacerait la sécurité nationale...Eh bien, seul MGK pourrait proposer cette connerie... MGK c’est un organ militaire qui représente un Etat dans l’Etat, un appareil sécuritaire indépendant du gouvernement. Il est probable que les actes violentes soient indirectement soutenues par MGK et que ses auteurs ne soient pas capturés.
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de toute façon, c’est toujours la Turquie qui est la victime... victime des méchants européens, elle, si pure, si innocente, qui n’a jamais fait de mal à personne...
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Dans un parc d’Istanbul, David Byle, un missionnaire américain, expliquait aux passants que le pardon était le seul espoir pour le monde. « Je racontais que je revenais des funérailles qui se sont déroulées à Malatya et Izmir et que j’avais rencontré les veuves des chrétiens assassinés. Je disais combien j’étais stupéfait de leur gentillesse et de la manière dont elles avaient pardonné aux meurtriers. » Une quarantaine de personnes écoutaient David Byle. Tout se passait dans le calme, pourtant, suite à une plainte, la police est intervenue. Le missionnaire a été arrêté, ainsi que les trois évangélistes qui l’accompagnaient, ce 25 avril 2007. D’eux d’entre eux, d’origine turque ont été relâchés quelques heures plus tard. Le troisième, un missionnaire sud-coréen, pourrait être renvoyé du pays. David Byle a quant à lui été retenu par la police pendant 48 heures avant d’être libéré. Tous les quatre ont été accusés d’activité missionnaire, de trouble à l’ordre public et d’insulte à l’islam.
1 000 000 de trucs défendant la laïcité c’est une goutte d’eau dans la mer (malheureusement). Je pense que la Turquie traverse une période extremement déterminente et très trouble. Qu’elle puisse s’en sortir grandie et éclairée...mais pour le moment je suis péssimiste pour l’avenir de ce pays car la population manipulée par les extrémiste sous couvert de démocratie ont tendance à vouloir faire passer la religion au premier plan de leur choix politique.
L’armée a peur et elle a raison car se retrouver à la solde d’extrémistes nuirait grandement à sa mission d’équilibre et à son pouvoir de décision. Espérons que leur voix fera trembler l’engouement islamiste.
Pour précision, je ne suis pas turcophobe, j’aime ce pays multiculturel au passé flamboyant
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J’aime bien le fait que des gens viennent défendre la laïcité en brandissant un drapeau sur lequel se trouve ... le croissant, signe d’un état dévolu à la religion musulmane.
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L’Algérie, la Mauritanie, le Pakistan, la Malaisie ... ont un croissant sur leurs drapeaux et se revendique de la religion musulmane. Et pourtant, ces pays n’ont pas été sous domination turque.
L’Irlande, l’Italie ... ont un drapeau où est présent la couleur verte et ne se revendique pas de la religion musulmane. Et pourtant, ces pays n’ont pas été sous domination musulmane.
Reste que lorsqu’on se dit laïque, on ne brandit pas un drapeau « ouvertement » religieux, même si c’est celui de son pays, cela pose un problème.
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La laïcité, c’est :
liberté de conscience
+ liberté des cultes
+ séparation des Eglises et de l’Etat
+ liberté sexuelle.
De ce programme, pas grand chose de réalisé en Turquie où le parti au pouvoir est un parti religieux, islamique.
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J’ai eu l’occasion de me rendre en Turquie. J’aimerais dire ici à ceux qui ne connaissent pas le mode de vie des Turcs ou meme le pays, qu’ils ne se leurrent pas. La laïcité est un concept qui est brandi pour se frayer un passage dans la diplomatie européenne. Dans les faits, la religion est omniprésente. Plus que gardienne de la laïcité, l’armée défend sa survivance en tant que gardienne de la constitution et son statut qui la met en position de force pour renverser les gouvernements. Il y a loin de la coupe aux lèvres. Plus qu’un état turc réellement laïque, le monde souhaite voir un état turc réellement démocratique. S’il est intéressant de suivre la progression linéaire et escargotique de la Turquie sur cette voie, je ne vois pas l’intérêt en revanche de se focaliser sur cet état car il en est d’autres de plus intéressants encore au sein même de l’Europe. Et la Turquie n’est pas à demain d’intégrer l’U.E. puisqu’elle ne fait pas partie de l’Europe. J’ose même assumer en disant « heureusement ».
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« d’autres de plus intéressants »
La Suisse, par exemple.
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Vous auriez tort de vous imaginer que la Turquie me fait peur ou nous fait peur, ou alors ce serait pour un motif purement économique, à savoir que la Turquie a des bras à employer par légions alors que l’Europe se débat avec un chômage exponantiel. Cette donnée est à prendre en considération. Ce qui reste inconcevable pour nous, européens, et vous demeure étranger, c’est d’intégrer dans l’UE un pays non démocratique. Par ailleurs, ainsi que je l’ai dit en commentaire d’un autre article traitant du même sujet, la Turquie ne fait pas et n’a jamais fait partie de l’Europe historique. Partant, je dirais que la Turquie est un état parmi d’autres au Moyen-Orient, dont il est intéressant de suivre l’évolution. Sans plus.
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Commentaire déplacé. Voyagez un peu plus à l’Est, vous aurez ainsi l’occasion de vous rendre compte que l’UE va jusqu’aux portes de l’Asie et que la Suisse n’en fait pas partie.
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La Fusion des Civilisations ( antithèse du « Choc des Civilisations »)
LA CREATION DE LA FRACTURE NORD/ SUD AU XIII EME SIECLE
« A Saint Thomas d’Aquin, un Théologien d’une étonnante modernité »
Notre Histoire Euro Orientale a quittée son lit lorsqu’ en Europe, et en France, en 1314, ont été exterminés les Templiers, Moines Soldats du Christ, qui étaient porteurs d’une véritable politique de rapprochement entre l’Europe et l’Orient ......
Cette politique de rupture avait été préparé par l’excommunication de Saint Thomas d’Aquin, Grand Théologien du Christianisme au XIII ème siècle, qui commentait à la Sorbonne à Paris, la pensée d’Avicenne, d’Averroès, les interprétations de la pensée d’Aristote, celles de grands penseurs Musulmans comme Al Farabi, Al Ghazali, Al Kindi. Saint Thomas d’Aquin, dans sa réflexion Théologique, était en train de construire une passerelle conceptuelle entre la Bible et le Coran, passerelle dont on mesure aujourd’hui combien elle était nécessaire pour dépasser la logique conflictuelle de deux Mondes faits pour vivre ensemble, de deux Mondes prêts à fusionner ....de deux Mondes qui commençaient à se connaître, à s’estimer..... Cependant, certains politiques et religieux avaient appris, au début du XIII eme, qu’un Nouveau Monde se trouvait à l’Ouest. Cette connaissance venait des cartes de géographes arabes, synthèses de cartographies grecques et romaines, que les Templiers avaient ramenées d’Orient et traduit de l’Arabe. Dans ces cartographies était fait mention d’un « Monde » à l’Ouest, gorgé d’or et de richesses. Certains, pour se réserver la « Découverte » puis ensuite la Conquête de cet El Dorado, ont alors décidé de briser les ponts que les Templiers, Moines Soldats du Christ construisaient entre l’Europe et l’Orient, conformément au Message Evangélique. La décision est prise d’exterminer les Templiers avec l’accusation « d’hérétiques » ; ce qui était une injure faite à ces Moines Soldats du Christ à l’éthique parfaite, dont les valeurs morales et chevaleresques étaient conformes à l’enseignement de Jésus et avaient suscitées un grand respect des Musulmans de Palestine.
La naissance des Temps Modernes commence, donc, le jour de l’extermination des Templiers en 1314 et de la confiscation de leur Savoir dont l’existence du Nouveau Monde faisait parti. La préparation pendant 150 ans de la « Découverte » du Nouveau Monde est, d’ailleurs la première grande manipulation de l’Histoire des Temps Modernes.
Ce jour là, nous sommes entrés dans une période ou l’Histoire est, depuis, en arrêt sur image. La fracture Euro Orientale est, depuis, la pierre angulaire de toute notre réalité ; le lieu des conflits, la Palestine, toujours le même ..... la Pensée, la Philosophie, la problématique qui rythment notre actualité ont pris naissance ce jour là. La cassure Occident/Orient, la notion même d’« Occident » est née ce jour là, en 1314.......
L’Atlantisme, en politique, est l’expression actuelle de ces Vieux Concepts Fossiles, dépassés, obsolètes qui remontent à ce choix fait au XIII eme siècle .....
Les Etats-Unis, actuellement, sont les plus ardents défenseurs de ces Vieux Concepts. Les Etats-Unis ont été, hier, le fruit de la rupture « Euro Orientale » au XIII eme siècle, et sont, aujourd’hui les plus fervents défenseurs de son maintien ; cela se comprend, car leur leader cheap est directement lié à ce Vieux Concept de la Fracture Nord Sud. Toute leur stratégie, depuis plus d’un siècle, et notamment depuis la raréfaction de l’or américain au XIX em siècle, vise à maintenir et à alimenter cette Fracture Nord/Sud dont ils sont issus ; le « Choc des Civilisations » est d’ailleurs la dernière expression puérile de ce concept....
Les Etats-Unis sont le fruit d’une Histoire biaisée ; d’une Histoire parallèle ou une partie du Monde ( l’Orient ) a été artificiellement écarté des veines naturelles de l’Histoire, ou l’Europe a été artificiellement séparée de son prolongement Oriental. Cela nous a donné ces 5 siècles (de 1500 à 2000) ou l’Histoire parallèle, biaisée, s’est heurtée avec la pulsion naturelle de l’Histoire qui, inévitablement resurgira pour épanouir un monde multipolaire ou Europe, Orient, Laïcité, Religions, Amériques, Extrême Orient, Afrique pourront se conjuguer, fusionner.... Dans l’attente de cette résurgence inévitable, les tenants des Vieux Concepts Atlantistes (de la fracture Nord/Sud ) continuent à vouloir régenter le Monde , à donner des leçons à l’Europe en distribuant leurs jugements « Vieille Europe, Jeune Europe », à l’Orient en leur jouant le scénario catastrophe du « Choc des Civilisations .. » et son 1er Acte en Irak, , aux Amériques avec le soutien de putchistes et autres marionnettes, aux Amérindiens en leur faisant un sort indigne, aux Extrêmes Orientaux en prétendant leur faire des leçons d’humanisme ( ex Corée du Nord )..
Tous ces discours, toutes ces stratégies, tous ces concepts sont dépassés........
L’Europe, quoiqu’on en dise, regarde de nouveau vers l’Orient, l’Amérique Latine se libère de la tutelle des Etats-Unis, les Américains ( et Etats-Uniens ) ouvrent les yeux et rejètent ces stratégies unilatérales, les Amérindiens ( cf Hugo Chavez ) reviennent au cœur de l’Histoire.....
Du X eme et XIII eme siècle, la France a été à la pointe de ce dialogue Nord Sud par les possessions Franques en Palestine, et sa culture en porte encore les traces ; le Gaullisme, quelque part, en est l’héritier ; le Gaullisme est, quelque part l’expression de cette mentalité Templière de la France, de cette mentalité ouverte vers l’Orient, vers cette Palestine mythique, vers ces Orientaux raffinés ... C’est aujourd’hui, de façon étonnante, la Russie qui semble faire le choix déterminé de cette Renaissance Euro Orientale et qui recueille les fruits de sa politique novatrice. La Russie a, actuellement, une politique plus Euro Orientale que la France.
C’est tout à son honneur.....
Huit siècles après, l’Histoire, têtue, veut reprendre son lit .........Et on ne sortira de cette impasse, de cette fracture Nord-Sud qu’en créant les conditions d’une renaissance Euro Orientale, d’une Renaissance Théologique, Philosophique, Economique, Morale........
Pendants 5 siècles, l’or des Amériques, la cupidité, les richesses, les territoires nouveaux immenses ont exercé une force d’attraction sur les veines de l’Histoire ; mais aujourd’hui, l’Histoire frappe à la porte Euro Orientale ...elle veut reprendre son lit ; aujourd’hui, l’Histoire s’offre, de nouveau, belle et attirante, en plein coeur de l’Europe et de l’Orient ...........
Le massacre des Templiers marquait l’avènement des Temps Modernes.....
Il faut aujourd’hui militer pour la reprise de l’Histoire commune Euro Orientale .......Cette reprise suspendrait cet arrêt sur image dans laquelle nous vivons depuis 8 siècles et permettrait un départ nouveau de l’Histoire dont l’épicentre Euro Oriental serait une nouvelle source de progrès pour le Monde.
Ce serait l’avènement des Temps Nouveaux ! !
Des Temps Nouveaux et Flamboyants ou Chrétiens, Musulmans et Juifs fusionneraient dans une société Laïque post-Moderne, fusion des Cœurs et de l’Esprit ou les Arts et les Sciences retrouveraient une nouvelle et intense impulsion........
Tant il est vrai que le salut devant les catastrophes qui s’annoncent tous les jours plus nombreuses ne pourra venir que de cette Fusion des Civilisations ..........
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La Turquie est-elle vraiment laïque ?
Contrairement à la quasi totalité des autres pays musulmans, il est, certes, socialement et juridiquement possible de se dire athée (dinsiz, « sans religion » ) en Turquie (du moins dans les grandes villes).
Mais :
· La religion (din) est indiquée sur la carte d’identité (Nüfus Cuzdani) : Müslüman/Islam, Rum ortodoks, Ermeni, Hristyan, Süryani, Keldani, Nasturi, Musevi, Dönme). Depuis 2000-2001, sous la pression de l’Europe, il a été question soit de supprimer purement et simplement cette mention soit d’autoriser ceux qui le souhaiteraient à la laisser en blanc, mais pour l’instant ces projets sont restés sans suite
· Seules trois minorités religieuses sont reconnues officiellement, conformément au Traité de Lausanne du 24 juillet 1923, et ont donc le droit de maintenir des écoles spécifiques : les Grecs orthodoxes (sous l’égide de l’Église orthodoxe de Constantinople), les Arméniens apostoliques (sous l’égide du Patriarcat arménien de Constantinople) et les Juifs. Or, si la majorité de la population est (du moins sur papier) sunnite, la Turquie compte au minimum de 15 à 20 millions d’Alévis (musulmans TRES hétérodoxes), ainsi que de 500.000 à 1.500.000 chiites et un nombre indéterminé (100.000 ?) d’Alaouites.
· A l’école publique, les enfants sont obligés de suivre un cours de religion musulmane sunnite sauf pour les élèves des trois minorités non musulmanes reconnues (Grecs orthodoxes, Arméniens apostoliques et Juifs). Un parent alévi qui avait attaqué en justice le caractère obligatoire de ces cours n’a pas eu gain de cause (voir International Religious Freedom Report 2005).
. D’après un rapport rédigé en octobre 2002 par le Dr Tessa Hofmann du Bureau de l’UE pour les associations arméniennes d’Europe (EU Office of Armenian Associations of Europe), les non musulmans font souvent l’objet de traitement discriminatoire et dégradant de la part des autres soldats et des supérieurs pendant leur service militaire. « Ils se font insulter, traiter « [d’]infidèles » ou « [de] sales cochons chrétiens qui ne se laissent même pas circoncire ». [I]ls sont harcelés et subissent des sévices physiques. Par ailleurs, ils sont continuellement menacés de circoncision forcée [...] ».
· Il existe une fondation (waqf) religieuse étatique (Türk Diyanet Vakfi) administration rattachée au premier ministre turc, avec ses fonctionnaires qui finance la construction des mosquée, supervise toutes leurs activités, forme les imams et les enseignants de religion dans des écoles spéciales (imam hatip) et en envoie certains dans ses succursales (dirigées par des fonctionnaires consulaires) à travers le monde, là où existent des communautés immigrées turques. Cependant, la doctrine officielle de la DIYANET est le sunnisme et les alévis et les chiites qui paient leur impôts comme tout les citoyens turcs ne profitent pas de ses services : en effet, ce vrai ministère des cultes (diyanet) ne met pas un centime dans la constructions des mosquées chiites ou des cemevis (salles de cultes des Alevis), et encore moins dans la formations de leurs Dedes (chefs religieux) , etc. Exaspérés, les alévis ont récemment demandé la création d’une Diyanet alévie, en vain pour l’instant.
· Par ailleurs on constate que les demandes de permis de bâtir pour les temples alévis (cem) sont régulièrement refusés, que dans les manuels scolaire officiels il n’y a aucune référence à l’islam alevi tant pour la croyance que pour l’histoire ou la littérature, que dans l’appareil étatique, plus l’on monte dans la hiérarchie moins il y’a d’alevis (cette dernière discrimination est plus difficile à prouver mais l’on ne peut que constater qu’il n’y aucun chef de police (« emniyet muduru » en turc) ou gouverneur de province (« vali » en turc) qui soit alevi...) quant aux non musulmans, ils sont aussi rares que le merle blanc dans la fonction publique ...
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Claude Lévi-Strauss, anthropologue, né en 1908 :
« L’intolérance musulmane adopte une forme inconsciente chez ceux qui s’en rendent coupables, car s’ils ne cherchent pas toujours, de façon brutale, à amener autrui à partager leur vérité, ils sont pourtant (et c’est plus grave) incapables de supporter l’existence d’autrui comme autrui. »
Tristes Tropiques, 9e partie, xxxix.
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Les minorités non-musulmane ont toujours été particulièrement mal traitées en terre d’islam. Le statut inique des non-musulmans est bien connu et rapporté depuis longtemps. Mais il faut soutenir les laïcs dans leur lutte contre l’islamisation prônée par des hommes de l’ancien Refah et aujourd’hui AKP de Gül et Erdogan. Même si ils s’en défendent, ils ont réussi à donner des coups de sapes à une laïcité originale et inconnue ailleurs en pays musulman.
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Sans oublier bien sûr le fameux slogan de l’AKP :
« La démocratie est un bus qu’on peut prendre jusqu’à ce qu’on arrrive à notre station ».
Mais, Dieu merci, Sarkozy (et Merkel) sont là ...
http://jcdurbant.blog.lemonde.fr/2007/05/03/turquie-un-autre-raison-de-voter-sarkozy/
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je partage totalement votre point de vue
C’est, d’ailleurs, le seul qui soit de nature à faire évoluer la situation dans le bon sens
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Pour vous mettre d’accord voici copie du message laissé ce jour sur le blog de Jacques Attali. Il est plus initié que vous mais l’information ne vaut que si elle est partagée.
Le mardi 08 mai 2007 à 19:56, par carolepapini
Mon message précédent date de 14.55. Date de la création d’Israel. Pas fait expres. Je suis à la Fontaine, je sors du BFouquet. Une amie hongroise de Saint Denis est avec sa fille Jisrael. Née aussi à cette date. Tu ne trouve pas cela logique Jaaaacques ?
La pute shabataiste Condoleezza Rice vient de demander le tribunal pour Hariri.
Je veux le meme pour juger de l’assassinat de Yasser Arafat.
Je veux un tribunal pour juger de l’assassinat de millions de personnes durant toutes les guerres dont la première et la seconde guerre mondiale.
Je veux que les Rothschild passent devant un tribunal et rendent l’argent. Que les Rockefeller passent devant un tribunal et rendent l’argent. Que tous ceux qui se sont engraissés sur ces guerres rendent l’argent.
Je veux que Nuremberg redevienne un tribunal.
Qu’il y ait un tribunal pour juger Monsanto pour empoisonnement.
Je veux que la famille Seillière rende l’argent volé aux algériens. Que tous ceux qui se sont engraissés sur les colonies rendent l’argent. Que Bernard Henry Levy rende l’argent pillé aux africains. Et que l’on débaptise la rue Crémieux.
Je veux que la pute Shabataiste Madeleine Albright soit condamné à la meme justice que Saddam Hussein. En compagnie de la pute Henry Kissinger. Et de toutes les putes qui se sont engraissées sur la première et la seconde guerre contre les irakiens, qui l’ont cautionné et encouragé.
Je veux que le Vatican rende l’argent. Le vatican n’est pas chrétien, les protestants ne sont pas chrétiens. Nicolas Sarkozy et Georges Bush et leurs électeurs ne sont pas chrétiens. Ils sont des putes. Et pas des putes de Saint-Denis qui sont, elles, des reines.
Je veux l’argent du cercle de zététique et que Henry Broch et Georges Charpak soient condamnés pour diffamation.
Etc etc, etc
Nous sommes le 8 mai.
J’entre en guerre. Toutes les dettes sont annulées. Personne ne doit d’argent ni à la banque mondiale ni aux banques privées. Le Liban ne doit rien aux Hariri qui ont fait leur bonheur sur le malheur des autres. Qui ont prospéré avec mon pétrole et les ruines du Liban. Fruit du projet sioniste.
Je suis la France et je ne veux pas de Nicolas Sarkozy au pouvoir.
Que l’armée et les forces de l’ordre en prennent acte. Que les journalistes démobilisés sachent qu’il va y avoir un sacré coup de karcher dans la presse et des places à prendre. Que les juges et les avocats sachant qu’il va y avoir un sacré coup de karcher dans la justice et des places à prendre (parlez en à mon pote pute Bruguière, nous nous connaissons...). Que les associations fassent passer le message. Je ne tolèrerai aucun débordement honteux des forces de l’ordre envers les pauvres, les étrangers et sans papiers. Que les forces de l’ordre comprennent bien que le plus grand péril pour la France ne réside pas dans les banlieues mais à l’Elysée.
Que les citoyens sachent qu’il va y avoir un sacré coup de karcher dans le monde politique français et des places à prendre.
Faites passer le message.
Je ne suis personne sauf
La Reine de France.
Mais aussi pour les initiés Isis, Fatima, Marie, Marie Madeleine, Pandora, Cybèle, Ishtar, Demeter, Astarté, Jeanne d’Arc, Patate ET Mona Lisa, etc... Une toute petite Cléopatre une toute petite astérisque.
Je suis de Retour.
Le mardi 08 mai 2007 à 14:55, par carolepapini
Sarkozy n’est pas en Corse mais à Malte. Mais c’est quoi toute cette symbolique de merde. De la provocation ? Entre Chirac qui se prend pour la réincarnation de Philippe le Bel et la pute Shabbataiste qui vogue sur un bateau Paloma en baisant les pieds des assassins des Templiers et de l’autre pute bavaroise de Benoit XVI on nage en plein Da Vinci Code. Il a emmené son labrador beige ? Ou le puceau d’Orleans ???? Ouaf ouaf. Il manque juste les Saxe Gotha dans le tableau. Ah non, la pute Elizabeth visite la Virginie avec Dick Chenu. Pour les lecteurs par Isis iens non initiés. Allez au Louvre et vous constaterez que quand Jésus quitte la noce de Cana c’est pour rejoindre Mona Lisa. Yeux dans les yeux, oeil pour oeil.
Tiens Jaaaacques, j’ai un ami Nemeth qui est ami avec Catherine Aguirro. Tu ne trouves pas cela un peu sorcier ?
Aguirre ou la COLERE DE DIEU.
Que le Dauphin coule le navire.
Vous pouvez vous interesser aussi aux messages précédents.
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N’exagerons pas le danger d’islamisme en Turquie. c’est un parti conservateur qui est au pouvoir, non pas un parti islamiste ! Et encore c’est un parti pro-européen ! L’islamisme turc c’est une connerie, instrumentalisée par l’opposition et par l’armée turque kémaliste, qui leur sert de renforcer leur légitimité sur la volonté populaire laique. Mais le kémalisme est en train de mourir : il n’a plus rien à nous proposer à part la laicité, une exception rare dans le monde surtout avec sa conception bizzare et oligarchisant. Mieux vaut promouvoir et favoriser la démocratie et les libertés religieuses... Si les filles voilées n’ont pas l’accès à l’enseignement universitaire et si un groupe politique (AKP) s’oppose à cette interdiction, mieux vaut défendre AKP que ce système autoritaire.
La sort du kémalisme ressamble aujourdh’ui à celle du gaullisme. Leurs vieux principes entravent la démocratie. De quel démocratie parle-t-on dans le système (sémi)présidentiel français, héritée de de Gaulle, alors que le poids de l’opposition et le rôle de déliberation restent si limités ?
Enfin, la Turquie a eu la chance d’avoir AKP en tête depuis ces 5 ans. La Turquie a connu une crise économique très dûre en 2001, et c’est sous le gouvernement AKP que le revenu par habitant est remonté à son niveau d’avant 2001. Quand la guerre d’Irak survenait à sa porte, c’était le gouvernement AKP. C’est l’AKP qui a réussi d’ouvrir les négociations avec l’UE, pour l’adhésion de la Turquie. L’opposition veut entacher ce bilan positif de l’AKP, ce qui explique l’amplification de ses propogandes pro-laiques.
Si l’AKP veut instaurer le chari’a en Turquie, pourquoi ils seraient si motivé pour l’adhésion de la Turquie à l’UE ? VOnt-ils déclarer le jihad en Europe ? C’est du n’importe quoi !
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Tiens, il y a des cons qui considèrent la démocratie comme le monopole des non-musulmanes, et qui croient encore que l’islam est contraire de tout ce qui est de bien !! c’est bon là, on en a assez de vous ! Putain de moutons de Bush et de Sarkozy ! Reflechissez un peu quoi ! Cest bien dommage que les musulmanes tuent les motons ; parce que les moutons sont plus intelligents que toi !
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Moi, une zone économico culturelle qui partirait d’Oslo jusqu’a Abidjan, de Brest jusqu’a Islamabad , ça me botterait !!
Avec un Nord franchement Catholico Protestant, un centre franchement Orthodoxe, Israël ( cela va de soi ) franchement Juive, un Sud franchement Musulman.........
et la Laïcité comme langue commune .................
Ce serait le top pour nos peuples .....Puis, combien d’Histoire à partager : L’Egypte, la Mésopotamie, la Perse, la Grèce, Rome, l’Europe, la Renaissance .............
Au milieu, il y aurait Rome, Jérusalem, la Mecque, ...........
Oui, c’est sur ; il n’y aurais pas que des Eglises, que des Mosquées ou que des Synagogues ..........il y aurait un peu de tout partout ....
Et alors, ou est le problème ?
Dieu est partout chez lui, non ? ........
Les guerres de Religions, ça fait un peu réchauffé............
Ca fait un peu « Guerre du Feu » de Rosny Ainé ; c’est ringard .....
Laissons la mauvaise pièce du « Choc des Civilisations » se jouer à Brodway
et jouons, nous , la pièce plus intéressante de la « Fusion des Civilisations »
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La zone Euro Orientale, un concept d’avenir
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d’accord, on demandera aux barbus .....
mais vous ....vous.....qu’en pensez vous ?
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