Le conflit à Gaza vu de France : Des communautés sous tension mais la neutralité de la majorité des Français
On vient d’assister, en France, pendant plusieurs semaines à des défilés de manifestants défendant chacun des camps ennemis. Tandis que les uns scandaient « Israël, assassin », les autres marchaient pour soutenir « l’action d’auto-défense d’Israël » et célébrer « la mémoire des victimes israéliennes du Hamas ».
La montée des tensions judéo-musulmanes inquiète les Français
Aussi, une fois de plus, la tempête au Proche-Orient a essaimé jusque sur notre sol. Les actes antisémites ou parfois antimusulmans ont proliféré en France, - et pas seulement dans la petite couronne parisienne - preuve de l’exacerbation des tensions latentes entre juifs et musulmans. Et, même si on peut imaginer que les journalistes ont focalisé leur attention sur ces incidents dans cette période particulière, il apparaît indéniable, au regard de l’émotion émanant des manifestations des deux communautés, que de réelles solidarités se sont tissées entre les communautés et chacun des protagonistes du conflit.
La très forte médiatisation du conflit (qui faisait régulièrement l’ouverture des journaux télévisés et la Une de la presse) et de ses conséquences en France a diffusé un sentiment d’inquiétude au sein de la population française. Selon un sondage LH2, 64 % des Français se sont déclarés inquiets (dont 19 % très inquiets) des répercussions que le conflit pourrait avoir sur les relations entre les communautés juive et musulmane. Les femmes, les personnes âgées et les habitants de l’agglomération parisienne constituent les franges de la population les plus préoccupées.
L’incapacité des Français à se prononcer sur les causes d’un tel conflit
Si les Français ont semblé attentifs au conflit et à ses conséquences en France, ils se montrent pourtant particulièrement hésitants pour désigner un responsable du conflit lui-même. L’institut CSA a réalisé les 7 et 8 janvier un sondage sur la question de la responsabilité du conflit : qui du Hamas ou du gouvernement israélien la porte principalement sur ses épaules ? Ce qui ressort des réponses, c’est avant tout la difficulté qu’ont les Français à se positionner par rapport aux événements - et cela alors que les médias les matraquaient d’images et de chiffres sur le nombre des victimes. 31 %, soit près du tiers des interviewés, ne se prononce pas sur la question de savoir qui, du gouvernement israélien ou du Hamas, porte la principale responsabilité du conflit. Pour comparer avec une autre actualité internationale, les Français n’étaient que 2 % à ne pas se prononcer sur la question les espoirs suscités par l’intronisation de Barack Obama (sondage CSA réalisé les 14 et 15 janvier). Ainsi, les événements du Proche-Orient, aussi médiatisés ont-ils été, revêtent une complexité telle que leurs enjeux sont devenus incompréhensibles pour une large part de la population française. Une forte segmentation sexuelle se dessine puisque les femmes sont 40 % à ne pas donner d’opinion, soit presque deux fois plus que les hommes ! Mais il est vrai que, traditionnellement sur de tels sujets de politique internationale, la gent féminine se refuse davantage que ses collègues masculins à émettre une opinion.
Le Hamas, timidement désigné comme le responsable du conflit
Ensuite, 28 % des interviewés acceptent de répondre mais ne se « mouillent pas » sur la désignation de l’acteur portant la responsabilité du déclenchement des hostilités : ils estiment que les torts sont également partagés. Au final, les personnes prenant véritablement position sont minoritaires (41 %), sauf parmi les jeunes de moins de 30 ans (50%), plus enclins à donner une opinion partiale.
Enfin, la minorité des sondés désignant un responsable pointe davantage du doigt le Hamas (23 %), que le gouvernement de l’Etat hébreux (18%). Ainsi, alors que les médias relayaient sans cesse les images de populations civiles palestiniennes durement touchées par les actions de Tsahal, les Français ont plutôt accusé le Hamas. Les sympathisants de gauche sont plus nombreux que ceux de droite à accuser le gouvernement israélien (24 % contre 15 %).
A titre de comparaison, les Français se montraient beaucoup plus critiques à l’égard du gouvernement israélien en 2000, après le début de la seconde Intifada : 30 % d’entre eux désignaient le gouvernement israélien comme principal responsable des violents affrontements, contre 8% l’Autorité palestinienne. A l’époque, dans un contexte tendu par l’incapacité à s’entendre sur le statut de l’Esplanade des mosquées et du Mont du temple, les violences avaient éclaté après qu’Ariel Sharon eut fait une visite sur ces mêmes lieux litigieux.
Ainsi, l’opinion publique fait une nette distinction entre l’Autorité palestinienne et le Hamas, cette dernière figurant sur la liste des organisations terroristes. Par ailleurs, l’image du gouvernement israélien, qu’on aurait pu croire considérablement ternie par les semaines de combats qu’il a menés, ne semble pas avoir été si détériorée.
151 réactions à cet article
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Effectivement c’est assez loin du sentiment qu’on aurait pu avoir en regardant les médias français qui ont pris fait et cause pour le Hamas dans ce conflit.
Il est intéressant de voir surtout le taux de personnes ne se prononçant pas sur la responsabilité du conflit, soit qu’elles ne le comprennent pas, soit qu’elles ne veulent pas dire ce qu’elles pensent.-
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quand les journaux titraient encore "le Hamas attaque Israel avec une pluie de roquette, comme jamais cela n’avait été vu"...
Quelle presse lisez-vous ? -
Sans vouloir vous vexer, vos articles datent des 26, 27, 30 décembre et 3 janvier...
Les 7 et 8 janvier sont en revanche à la suite de bombardement de l’école qui a, à mon sens, plutôt braqué les gens contre Israel. La date du sondage n’est pas à remettre en cause. -
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Bonjour Mayeul l’huillier ou Judge 34 ?
Deux pseudos pour la même IP ?
Celà suffit pour déconsidérer les deux commentaires !
Radix-
Et j’ajoute que cette IP est celle de l’auteur de l’article !
Plus faux-cul tu meurs !
Radix -
Ouais mais bon... les proxys et les passerelles celà existent pour les gens qui postent du boulot.
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S’ils sont dans une entreprise, ils ont la meme adresse IP. Je ne vois pas ce qu’il y a de choquant. Vous n’apportez pas la preuve qu’il s’agit de la meme personne.
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Pour etre choqué il faut disposé d’une morale, des sentiments, or ce n’est votre cas ni d’ailleurs le cas de l’auteur de l’article.
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Si ils sont en ip flottante chez le meme provider, ils peuvent aussi se retrouver avec la meme adresse IP. Je ne suis pas en IP fixe, mon adresse IP change si je relance mon boitier de connection.
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mcm 29 janvier 2009 15:53K,
Même un diagnostique technique reçoit des moinssages frénétiques, c’est à en pisser de rire !
Pour le coup ceux qui ont TOR sans le savoir croient avoir raison !
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Bah je suis ingenieur technique, mais la je ne me suis pas trop foule sur le diagnostique. J’ai juste voulu presenter un cas de figure reel qui explique les adresses IP identiques. En plus, ils n ont meme pas l adresse complete et 147.23.54.10 n’a rien a voir avec 125.23.54.10
Mais si ca les amuse de jouer a se faire peur... et a voir des complots partout. -
c’est la presse, écrite et audio-visuelle qui a fait un matraquage pointant inlassablement du doigt le hamas et ses"pétards" . Elle a très peu parler des massacres des civils et de l’utilisation par Israël du phosphore blanc et du DIME. une couverture largement partial des évènements en faveur de Tel Aviv donc le résultat du sondage ne m’étonne pas outre-mesure !!!!!!
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Avec vous c’est plutôt le grand pas en arrière...
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Merci pour cet article informatif et extremement neutre sur le sujet. Je suis heureux de constater que les francais ne sont pas ceux que l’on a vu hurler Israel a mort dans les manifs des dernieres semaines. C’est rassurant.
Quant au traitement par les medias francais, il m’a paru plutot neutre et en tous cas beaucoup moins partisan par rapport a plusieurs annees auparavant. C’est certainement cela que certains regrettent.
Lorsque Sharon s’est deplace sur l’esplanade des mosquees, et je n’ai pas approuve cette visite du tout, mais il fallait quand meme etre simple d’esprit pour croire que cette seule visite pouvait declencher une guerre civile.
Je pense d’ailleurs que le Hamas ne fait pas de mal qu’aux palestiniens mais aussi a l’ensemble des musulmans, comme les terroristes d’Al Quaeda qui s’acharnent a faire passer les musulmans pour des terroristes fanatiques.-
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Votre article démontre que :
1/ "Au final, les personnes prenant véritablement position sont minoritaires (41 %)"
Les gens, en majorité, se prononcent difficilement sur ce sujet sensible, à l’image des articles d’AV sur le sujet, où seuls, et à tout casser, quelques dizaines d’intervenants se prononcent de part et d’autres, sur des dizaines de milliers de lecteurs.
2/ "Ainsi, alors que les médias relayaient sans cesse les images de populations civiles palestiniennes durement touchées par les actions de Tsahal, les Français ont plutôt accusé le Hamas"
Oserais-je vous rappeler que les seules images passées sur les médias officiels étaient celles d’Israël, les journalistes étant bloqués comme des pestiférés à la "frontière". Il faut donc largement pondérer vos chiffres d’une opinion passée dans l’épais miroir déformant de la propagande, et (le 7 janvier) avant que l’on sache qu’Israël utilisait des armes non conventionnelles.
3/ "Enfin, la minorité des sondés désignant un responsable pointe davantage du doigt le Hamas (23 %), que le gouvernement de l’Etat hébreux (18%)."
Pour le peu d’opinion exprimée, difficile d’en conclure un resultat fiable.
Outre le résultat discutable, m’est-il permis, également, d’émettre un sérieux doute sur l’impartialité des sondages CSA ? A la question posée déjà, "qui du Hamas ou du gouvernement israélien la porte principalement sur ses épaules ?", une simplification très binaire pour une question d’une grande complexité. Ensuite, et surtout, le CSA aux mains de Bolloré, ça trempe pas dans le fumeux ?-
Non, les medias relayaient les informations qui venaient tout droit du Hamas. D’ailleurs le decompte des morts est celui du Hamas et jusqu’a present n’a ete corrobore par personne quand elles n’ont pas ete remises en cause (cf. article du journaliste italien).
Pour les francais, c’est clair, le Hamas est une organisation terroriste et a ce titre ils se tournent naturellement vers Israel qui est un etat democratique. -
chiche on fait on sondage en france pour le savoir ????
vous seriez surpris par le résultat...
s’il vous plait ne généralisez pas en disant "pour les français"....
marrant qu’on ne parle pas du résultat d’un sondage mondial concernant l’état le plus dangereux du monde...en 2006/2007 je crois...
en 1ère position, d’après vous quelle nation était-ce ???
je vous laisse deviner. -
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Jacob
Vos amis de Tel aviv ne traitent pas mieux les Français que les gazaouis aux check point.
s’enrouler avec le drapeau français ne donne pas plus de crédébilité à tes gesticulations
Selon le récit qu’en a fait le Quai d’Orsay, Alain Rémy, le consul général de France à Jérusalem, et plusieurs de ses collaborateurs, se sont rendus à Gaza pour "évaluer la situation, notamment l’ouverture des points de passage et examiner l’état des projets financés par la France". A l’issue de cette visite, le convoi, qui avait prévu de rentrer à Jérusalem dans la soirée, a été bloqué par les autorités israéliennes plus de six heures au point de passage d’Erez, a relaté un porte-parole du ministère. Les véhicules du convoi, qui transportait également d’autres diplomates européens, auraient essuyé deux tirs de semonce en provenance des soldats israéliens..
le reste
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Qui a exploité l’autre avec cette histoire de réfugiés ?
La Haute et la basse Silésie ALLEMANDE.... vous connaissez ?
C’est devenu la Pologne
Gdansk rendue célèbre par Walesa = Dantzig
Les Allemands ont fui la Basse & la Haute Silésie
Où se trouvent les camps de réfugiés allemands ?
Y en a-t-il jamais eus ?
NON
Quelles indemnités les Allemands ont-ils touchés pour les pertes endurées ?
Quels montants ont été versés par les ONG et organisations mondiales pour CES Allemads réfugiés ?
Comment s’appelle l’UNRWA pour les Allemands ?
Le Pakistan & l’Inde vous connaissez ?
De quand date l’afflux des Musulmans d’Inde au Pakistan de la même époque que celle des "réfugiés" palestiniens
Combien furent-ils ?
15 millions de personnes ont fui dans les deux sens
Où se trouvent les camps de réfugiés en Inde ?
Où se trouvent les camps de réfugiés au Pakistan et ailleurs dans la région ?
Quelles organisations comme l’UNRWA a financé ces populations déplacées ?
Il y a eu plus de 1,5 millions de morts
Woops
Il silenzio
Etc... Etc...
Les Palestiniens
Merci de vous référer à la population en Palestine AVANT 1948 sur le QUID
Le QUID un organe de propagande sioniste ? NON
On y lit que les OTTOMANS JUIFS vivaient dans une région que l’on appelle la Palestine OTTOMANE car pendant des SIECLES la région était OTTOMANE
De tous les pays de la région il N’en existait AUCUN
Ils ont pris naissance qu’à la même époque qu’Israël et par le fait de la fin du protectorat français sur le Liban OTTOMAN, la Syrie OTTOMANE, etc... PENDANT DES SIECLES...
Quant aux Arabes, selon le QUID au début du XIX° siècle ils ont afflué par milliers pour trouver du travail et de quoi survivre grâce aux OTTOMANS JUIFS de Palestine OTTOMANE qui leurs permettait de NE PAS CREVER DE AIM
Les ANGLAIS avec Lawrence d’Arabie (entre autres) et pour des raisons de déstabilisation des Ottomans ont intrigué et fait naître ce qui est devenu plus tard le nationalisme arabe.
Ces mêmes Anglais ont DEPORTE par CENTAINE de milliers des Syriens qui souffraient de la famine en les IMPORTANT en Palestine SOUS MANDAT britannique afin qu’ils soient nourris par les Britanniques Juifs de la Palestine BRITANNIQUE
Donc le nombre des Arabes Palestiniens a été un peu grossi ARTIFICIELLEMENT au début XX° siècle du fait de l présence des JUIFS dans la région qui leurs permettait de NE PAS CREVER DE FAIM... le Quid 1993 et 2001 dixit.
Merci d’expliquer parmi tous ces peuples déplacés entre 1945 et 1950 SEULS les "Palestiniens" NON Juifs de TOUS les peuples déplacés dans le monde se sont retrouvés dans des camps jusqu’à ce jour au Liban (quels sont les droits des Palestiniens au Liban ? Les mêmes que tous ?) en Cis-Jordanie sous Hussein, à Gaza sous Farouk puis Nasser... ? ? ?
Beaucoup d’HYPROCRISIES dans le monde de TOUTES parts...
La réalité est bien autre que celle que l’on veut bien reconnaître. OUI il y a eu des Palestiniens NON Juifs déplacés... POURQUOI eux seuls ont-ils eu un tel destin ?
Qu’en a-t-il été du nombre des Juifs des pays musulmans déplacés et dépossédés ?
Où se trouvent les camps de réfugiés de Juifs des Pays Musulmans ?
Quelles indemnités ?
Quelles ONG ?
Quelle UNRWA pour ces Juifs des pays arabes ?
Combien furent-ils ?
Qui sait que leur nombre excède celui des "Palestiniens" ?
Comment se fait-il qu’encore aujourd’hui on nous empoisonne la vie avec ce conflit de 48 quand tous les autres réfugiés ont été absorbés par d’autres pays ?Seuls les Palestiniens sont devenus un problème.
La faute à qui ?
Pourquoi ?De tous les peuples déplacés et spoliés à la même époque (BIEN PLUS NOMBREUX que les Palestiniens) seuls les Palestiniens ont été maintenus dans des camps et UTILISES COMME UNE ARME (par qui ? Au profit de qui ? A quelles fins ? ) et une source de spoliation des populations européennes et mondiales étant les aides et subventions, non comptées les sommes détournées au profit de ceux qui nous gouvernaient et ceux qui les menaient à l’abattoir ?
Seuls les Palestiniens ont été à la charge du monde.
Pourquoi ?
Qui a abusé l’Autre ?
1.000.000 de Juifs expulsés et dépossédés des pays musulmans...
Contre MOINS de 700.000 Palestiniens.TOUT LE RESTE n’est que FALSIFICATIONS de l’Histoire
TOUTES les ONG, le CICR, l’ONU, l’UNRWA etc... TOUS le savent...
Il y a la complicité active des nations sur une Palestine qui N’a JAMAIS existé.
Merci de me lister l’histoire des gouvernements palestiniens et de leurs personnalités politiques avant 1948 ?
JAMAIS il N’a existé de Palestine POLITIQUE.
Avant 1948 la Palestine a été OTTOMANE pendant des siècles, puis britannique...
Il en va de même de TOUS les pays arabes de la région.Ici quelques vidéos instructives sur ce qui s’est passé
http://fr.youtube.com/watch?v=Nz9LPfB2ytM
http://fr.youtube.com/watch?v=4BgrWigdK6E
http://fr.youtube.com/watch?v=Hp5_LddyVys
http://fr.youtube.com/watch?v=VyaF0dXJdOE
http://fr.youtube.com/watch?v=yRgb7NjFac0-
Bonjour USA 613
Très intéressant commentaire !
En fin de compte vous venez de prouver que les palestiniens ont toujours vécus sous une occupation quelconque et que, d’après vous, il est normal que celà continue !
Ben voyons !
Radix -
Ton article est à l’image des "débats" bidon orchestré par la junte médiatico-financière au pouvoir.
Si vous êtes pour Sarkozy, tapez Nicolas
Et si vous êtes contre Nicolas tapez sarkozy
Ridicule
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Article stupide qui en dit long sur le pouvoir des médias !! Les médias sont à la botte des sionistes ! On ne nous a jamais dressé le bilan humain de ce CARNAGE !
A titre d’exemple votre article vaut pour les déportations de la 2 ème guerre. Si vous aviez interrogé les français à l’époque, à l’écoute des médias de l’époque vous auriez eu le même bilan !!! MITIGE ! Certains se prononçant pour les hitlériens et d’autres pour les juifs !!! En auriez vous déduit que les juifs étaient responsables !!!!
La réalité de ce CARNAGE sur GAZA c’est 100 000 MORTS assurément ! Et tous les jours apportent les preuves de ce que j’avance ! Ici 97 morts relevés dans une fosse, ici 50 morts sous les décombres de tel édifice !! Là c’est des corps en décomposition avancée sous l’effet du phosphore et autres saletés qui sont mis à jour !!-
Il faudra du temps pour que nos gouvernants finissent par reconnaitre les crimes monstrueux d’un Etat qu’ils soutiennent, malgré les cris de protestation de la majorité des citoyens. Mais patience, ils y viendront.
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A quoi cela sert-il d’intervenir sur ce site
Je finis par me poser la question
@ Radix
Dans mon intervention où est-il question pour moi de justifier une occupation ou une autre ?
NULLE PART
J’écris juste que, de TOUS les peuples déplacés à l’époque, SEULS les Palestiniens ont été maintenus dans des camps de réfugiés par les LEURS sur LES TERRES MEMES où EUX VIVAIENT.
Ce sont les SEULS a avoir été utilisés comme un moyen d’extorsion de fonds des contribuables européens, des contribuables du monde.
Ce sont les seuls qui ont été exploités par leurs pays frères comme une arme (TOUS les pays musulmans ou communistes)
Ce sont les seuls à avoir été utilisés par leurs leaders et leurs complices les politiques qui les subventionnaient pour organiser des détournements de fonds (cf. les Chirac et autres de la planète avec Arafat, Fatah, Hamas et consors)
Il serait temps pour certains d’apprendre à lire et à écrire
@ Furio
Il serait bon à d’autres d’aller voir un psy ils nous épargenraient d’avoir à subir de tels délires...-
"Ce sont les SEULS a avoir été utilisés comme un moyen d’extorsion de fonds des contribuables européens, des contribuables du monde."
Norman G. Finkelstein , un Universitaire juif de New-York, dont les parents étaient des rescapés du ghetto de Varsovie et des camps de concentration, a fait scandale l’été 2000 en publiant un petit ouvrage The Holocaust Industry : Reflections on the Exploitation of Jewish Suffering, Hardcover, juillet 2000, traduit en français et publié en février 2001, "L’Industrie de l’Holocauste", avec une postface de Rony Brauman, La fabrique éditions, Paris 2001, ouvrage dans lequel il dénonce le comportement des organisations juives américaines qui utilisent la mémoire de la Shoah pour "extorquer de l’argent à l’Europe" (Allemagne, Suisse, Autriche, France ..
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Il est tout à fait évident qu’Israël a perdu la guerre de communication...
pas parce que le Hamas l’a gagné, mais parcequ’Israël en a trop fait : bouclage
de Gaza aux journalistes, mesures de contrôle, médias pro-sionistes, la grosse cavalerie...
ça a pas suffit pour masquer l’horreur d’une opération génocidaire !
Le monde a changé... il y a au 8 années d’horreurs bushienne en Irak et en
Afghanistan, le monde est en crise et les States s’effondrent...
Le "français moyen" commence à comprendre que tout se tient et que finalement
une bonne paix arrangerait toute le monde... il a la conviction que c’est Israël qui ne veut
pas la paix..et il a raison ! Israël veut tous les territoires palestiniens, plus une
zone d’expérimentation peuplées d’arabes pour son industrie d’armement...-
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Délits d’opinion
Pas du tout d’accord pour ce qui est de cette sois disant neutralité des Français !
Neutralité lâche des politiques oui.
Tabou qui perdure, les citoyens se taisent, oui.
Dans la réalité et dans l’intimité il en est toute autre chose .
Jamais les citoyens ne s’étaient cassés la tête pour connaitre Israël, son histoire, ses moeurs, c’est fait et ce n’est pas du tout à leur avantage ...
Désormais nous savons qu’il y a aussi fou que les talibans, les sionistes !
Les gens ne sont pas dupes, ils voient qui occupe les postes clés dans la société (la haute), et ce n’est pas des Musulmans que je sache ...(si vous voulez une liste de noms elle est disponible)
Nous avons tous pu constater la grille de programmation télévisée durant le conflit extrêmement axée sur la Shoah ...
( d’après des fuites en interne il semblerai que ce soit de la programmation de dernière minute...)
Sur fond de crise économique et d’apprentissage de ce qu’est réellement Israël l’histoire se répète .
Les listings circulent avec les quantités de Juiffs et de Musulmans au sommet de notre pays, cela ne vous rapelle rien ? (très instructif par ailleurs... le lobbying fonctionne plein pot )
Par exemple ça je ne connaissais pas :
(source : "Le Talmud demasqué, les secrets rabbiniques concernant les chretiens". Auteur : "Pére Justin Bonaventure Pranaitis",
maitre de Theologie et professeud d’hebreu à l’Academie Imperial Ecclesiastique de l’Eglise Catholique Romaine de Saint-Petersbourg)
Note : les passages sont synthetisés par Benjamin H. Freedman.
Kallah, 1b. (18b) : Jesus, fils illegitime, concu pendant les regles de sa mere.
Schabbath, 104b : "C’etait un imbecile, et personne ne doit preter attention aux imbeciles."
Zohar III, (282) : Jesus, mort comme une bete et enterré dans un tas de fiente.
Kerithuth (6b p. 7 : Les juifs sont des humains, non les Goys* (non-talmudistes), ce sont des betes.
Chullin (91b) : Les juifs (talmudistes) possedent la dignité dont meme un ange ne dispose pas.
Sanhedrin (58b) : Frapper un juif (talmudiste), c’est comme giffler la face de Dieu lui meme.
Babha Bathra (54b) : La propriete d’un goy appartient au premier Juif (talmudiste) qui la reclame.
Choshen Ham (183, 7) : Si par erreur un goy rend trop d’argent, il faut le garder.
Babha Kama (113b) : Il est permis de tromper les Goys.
Abhodah Zarah (54a) : L’usure peut etre pratiquée sur les goys, ou sur les apostats.
Kallah (1b, p18) : Le juif (talmudiste) peut se parjurer la conscience claire.
Sanhedrin (59a) : Les Goim qui chercheraient a decouvrir les secrets de la Loi d’Israel (le talmud), commettent un crime qui
reclame la peine de mort.
Le sionisme est le resultat direct et visible du talmud. Pour savoir s’il est un vrai juif pas un pretendu ou autoproclamé, il suffit de lui demander son point de vue sur Israel. S’il trouve ca normal, c’est qu’il est talmudist ! Car dans la thora il est dit que ce n’est pas la main de l’homme qui rendra la terre promise aux juifs, mais celle de Dieu...
Apoc.III, 7,9 : Voici que je produirai quelques-uns de la synagogue de Satan, qui se disent Juifs, et ne le sont pas, mais qui mentent.
C’est très bien pour Israël, désormais ils sont aussi détestés dans le monde que l’administration GW Bush, c’est pour dire ....
Sur Agora Vox même, nous avons eu à constater les propos de po-sionistes : BRAVO !
Après la crise de 1929 que s’est-il passé, pourquoi la nuit de cristal est arrivée ?
Les sionistes sont un danger pour l’équilibre du monde, la paix, un danger pour tous les Juifs du monde .
“Je veux vous dire ceci très clairement, ne vous en faites pas à propos de la pression américaine sur Israël, nous, les Juifs, contrôlons les États-Unis, et les Américains le savent.” - Ariel Sharon parlant à Shimon Peres, le 3 octobre 2001, rapporté à la radio Kol Israel.
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R.F
Tu es en train de faire des allusions au sujet de Sarkozy ?
C’est clair qu’il cumule les méthodes d’écrasement démocratique ....
Et en plus.... -
Jusqu’à présent il n’y a pas de réfutations des informations que je révèle pour certains ou analyses que je fais découvrir à d’autres.
Tout ce qui m’est opposé ne sont pas des réfutations argumentées ce ne sont qu’insultes et autres informations réfutables... La Fabrique est une maison d’édition qui s’est rendu célèbre par ses choix partisans. Quant à l’auteur il ne réfute en rien ce que j’ai écrit il s’est lancé dans une critique de son Papa ou de sa Maman via la société. L’auteur est une victime du nazisme car sortir d’un camp de concentration on n’en sort pas sans traumas... le fils lui l’a été tout autant étant les parents qu’il a eu.
En ce moment les adultes passent à la TV suite à des viols d’incestes dont ils ont été victimes. En sont-ils sortis indemnes ou trainent-ils encore aujourd’hui alors qu’ils sont adultes les affres des sévices sexuelles dont ils ou elles ont été victimes ? NON Qu’en est-il de l’éducation de tels parents ? Bien entenud que certains s’en sortent certains sont traumatisés, le restent et traumatisent les leurs à leur tour.
De rapport avec FInckelstein et les camps de concentration il n’y en a aucun mais étant le niveau des lecteurs je suis obligé de faire référence à des émissions qu’eux ont vu ces derniers jours. Donc un camp de conctetration AUCUN de ceux qui ne l’ont pas vécu ne peut imaginer ce que peut en être le trauma. L’Américain en question est la victime de 2° génération une expression que l’on affectionne en France pour expliquer que cet auteur a un jugement moral sur quelque chose. C’est son jugement fort bien.
Vous qui le soutenez allez dire à ceux qui sont victimes lors de tous ces procès que vous êtes contre les indemnisations à verser aux victimes de sévices et de spoliations.
Combien de vies gâchées et de fortunes spoliées l’ont été pendant les années 1933 - 1945 ?
Combien de fortunes l’ont été aux dépens de Juifs de toute l’Europe occidentale, centrale et orientale
Les maladies d’un pauvre homme ne sont pas absolument des vérités à suivre.
Il a donné son avis. L’homme est catalogué pour ce qu’il est et n’aurait été ses positions les Editions de la Fabrique ne l’auraient pas édité.-
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Le Djihad est-il exclusivement musulman ?
Que nos amis de l’Islam pardonnent cette approche mais compte tenu du sens donné à ce terme en Occident, il s’agit bien de faire la guerre au nom de Dieu, de ses prophètes et de ses Livres.
Djihad est largement associé au terrorisme islamiste !
Qu’en est-il alors d’un non musulman qui appelle au meurtre et au massacre au nom d’une autre religion ?
La réponse nous est clairement donnée par le rabbinat militaire israélien qui, dans une brochure destinée aux soldats, définit la conduite à tenir envers les habitants de Gaza :
« Faire un parallèle entre les Palestiniens d’aujourd’hui et les Philistins de la Bible ».
Le militaire lambda est donc invité à considérer le Palestinien comme l’envahisseur, l’occupant usurpant la Terre promise qu’il faut combattre et éliminer selon les commandements de la Thora :
« La Torah nous interdit de remettre un seul millimètre-de la Terre d’Israël- à des non-juifs, que ce soient par des enclaves, des zones autonomes ou d’autres concessions manifestant notre faiblesse nationale ».
Et cette lutte doit être menée sans pitié :
« Avoir pitié envers un ennemi cruel revient à se montrer cruel envers nos justes soldats (...) Nous sommes en guerre contre des assassins. A la guerre comme à la guerre ».
C’est donc ainsi que s’expriment les religieux israéliens !
Si de telles « recommandations » provenaient d’un rabbin de quartier, on les aurait probablement ignorées mais le drame c’est quelles ont pour auteur l’aumônier principal de l’armée israélienne, le rabbin Avichaï Rontzki, général de brigade.
Lui emboitant la parole, des groupes d’extrême-droite ont distribué tout à fait normalement, des tracts « appelant les soldats à ne pas tenir compte de consignes (de retenue) et de d’exterminer l’ennemi ».
Dès lors, nous sommes en droit de nous interroger sur les objectifs poursuivis par Israël.
Plus qu’une question relative à sa sécurité, cet état semble mener une guerre de religion, un « djihad » par conséquent contre les « infidèles » non juifs !
C’est extrêmement grave pour être relevé et nous devons, ici en Occident, prendre position sur ces dérives qui nous éloignent considérablement de la propagande sioniste justifiant les massacres de Gaza par la guerre contre le Hamas et le « terrorisme international ».
Le judaïsme, suite à ces consignes rabbiniques de haut niveau, se trouve ainsi étroitement lié au comportement sanguinaire d’un état qui situe les non juifs et les Palestiniens principalement -chrétiens et musulmans- dans la catégorie des sous hommes.
C’est extrêmement inquiétant, non seulement pour la Palestine mai aussi pour l’ensemble de l’humanité, y compris les juifs eux-mêmes.
Des associations israéliennes, comme l’ONG Yesh Din, se sont mobilisées contre cette implication de la religion dans une guerre illégale mais chez nous, en France comme en Europe, cela ne semble interpeler personne.
C’est triste car s’agissant des musulmans, nous aurions assisté à un déferlement de condamnations.
Nos amis juifs non sionistes doivent se réveiller.
Il est temps pour eux de s’écarter de manière visible de ce danger qui nous menace tous.
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C’est dingue ce qu’il est possible d’apprendre en 6 semaines, Israël a finalement bien fait de nous pousser à nous documenter, dommage qu’il ai fallu des morts pour que nous le fassions ....
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Dieu dit à Moïse « Va te mettre à la tête du peuple pour qu’il aille prendre possession du pays que j’ai juré à leurs pères de leur donner » (Deutéronme 10:11)
C’est un mythe. Moïse n’a jamais existé. Ce texte est l’oeuvre de scribes au service du pouvoir, à l’époque où les Juifs étaient en guerre contre les Egyptiens, 700 ans avant JC.
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mcm 29 janvier 2009 15:40Voilà encore quelques comiques qui veulent nous persuader de l’expansionnisme juif, alors que les terres islamiques sont mille fois plus grandes que les terres juives.
Tout l’art de planquer le cul d’un gros mammouth avec un confetti plié en 4. -
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MCM
Si je suis ta logique tu ne devrais pas faire la guerre aux Musulmans mais aux Chrétiens et aux Hindous !
Vu les quantités, tout ce qui est plus nombreux que la religion Juive te dérange ....
Pourquoi donc les Musulmans et pas les Chrétiens ? -
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R.F
Tout faux !
Il existe des "républiques démocratiques" qui n’ont que de démocratie que l’appellation .
Il n’y a pas QUE et PRINCIPALEMENT des pays Musulmans qui ne sont pas des démocraties .
Il suffit d’aller en Chine, en Nord Corée, en Russie etc... -
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R.F
Si vous trouvez plus démocratique un pays où pour un chèque sans provisions de 30$, si la personne est arrêtée et n’a pas les moyens de payer une caution de 700$ , elle reste en taulle aux frais du contribuable .
Pour 50 Milliard de $ détournés, il laissent un type en liberté surveillée ....
C’est certain qu’un pays qui a abandonné la ségrégation raciale que dans les années 60 est très en avance sur le modèle actuel, très !
En plus ils prêtent encore serment sur la bible, pour dire s’ils sont laïcs !
Ils ont eu un président laïc quand au fait ?
JAMAIS
La démocratie pour les riches et la prison pour les autres ....
J’ajoute que la Russie n’est plus communiste pour MCM et que les républiques démocratiques Africaines sont plus souvent corrompues et chrétiennes qu’Islamiques ... -
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abdelkader17
Ils sont les pires ennemis du peuple Juif, ils tentent de se substituer à Dieu qui était celui qui devait leur donner leur terre sacrée .
Si dieu c’est l’ONU et les sionistes, alors là ... -
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un petit feuilleton sur Badinter, un feuilleton sur Jérome Clément, à quand la vie de Drucker à la place de plus belle la vie sur la 3...
en attendant le lobby invisible à force de s’acharner en procès sur Dieudonné a fini par récolter des réactions hostiles aux portes des types comme Arthur, il est stupide et grossier mais il ne méritait peut etre pas cela...
il suffit de ne pas aller le voir, pas comme opposant à Israel mais comme opposant aux parvenus de la télé et diffuseurs de la vulgarité sans complexe qui va de pair !!
en attendant propagande dans les médias "amis" contre Dieudonné et silence sur les incidents à l’entrée des salles ou se produit Arthur !! deux poids deux mesures qui prouvent encore le pouvoir de censure, ou la manipulation des médias français depuis l’arrivée de Sarkozy par le lobby invisible....
de temps en temps on aimerait bien entendre parler de l’histoire de France sur le service publique et pas que de l’histoire ponctuelle de certaines communautés !! -
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Il faut remettre les choses en perspective avec le contexte international :
L’union Atlantique .
Un PDF du deal de l’union atlantique (en anglais désolé, c’est du merde in USA)
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Jojo 29 janvier 2009 14:41A l’auteur,
En lisant le titre j’ai fait un pari avec Monsieur Bibi. Je lui ai dit, je te parie la moitié de ma fortune plus deux ou trois Dinars qu’au briefing de ces derniers jours. L’instruction devait être la suivante : Outre le blason à redorer (instruction permanente), que tous ceux qui ont eu la moindre empathie pour les gazaouis, croient qu’ils sont minoritaires et regrettent leur élan du cœur, vu que s’ils avaient raison, ils ne le seraient pas.
-Chef oui chef, une question siouplait. Est-ce qu’on peut, pour enfoncer le Hamas, l’opposer au peuple palestinien et dire qu’icelui regrette déjà son vote ?
- Recrue Lesimplet, le peuple palestinien, tu veux que la boutique ferme dis ?! Dix jours d’arrêt.
Résultat du pari :
Ainsi, l’opinion publique fait une nette distinction entre l’Autorité palestinienne et le Hamas, cette dernière figurant sur la liste des organisations terroristes. Par ailleurs, l’image du gouvernement israélien, qu’on aurait pu croire considérablement ternie par les semaines de combats qu’il a menés, ne semble pas avoir été si détériorée.
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en attendant le lobby invisible à force de s’acharner en procès sur Dieudonné a fini par récolter des réactions hostiles aux portes des types comme Arthur, il est stupide et grossier mais il ne méritait peut etre pas cela...
il suffit de ne pas aller le voir, pas comme opposant à Israel mais comme opposant aux parvenus de la télé et diffuseurs de la vulgarité sans complexe qui va de pair !!
en attendant propagande dans les médias "amis" contre Dieudonné et silence sur les incidents à l’entrée des salles ou se produit Arthur !! deux poids deux mesures qui prouvent encore le pouvoir de censure, ou la manipulation des médias français depuis l’arrivée de Sarkozy par le lobby invisible....
de temps en temps on aimerait bien entendre parler de l’histoire de France sur le service publique et pas que de l’histoire ponctuelle de certaines communautés !! 							
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@ Christoff M
Le bobbyiste Sarkozy est de plus en plus visibe ...
Qui parle des USA parle de ses lobbys ...
C’est bien lui qui a dit "jamais l’enseignant ne remplacera le curé dans l’apprentissage des valeurs de la république" .
Edifiant pour les Tsar d’une république Laïque !
C’est bien ce type qui a écrit : La République, les religions, l’espérance, Éditions du Cerf, préfacé par Gianfranco Fini, (28 octobre 2004) (ISBN 2266157086).
Un grand nostalgique de la monarchie et de la fusion de la religion et des états, c’est certain la religion c’est tellement pratique pour manipuler les foules .... -
Comment fut inventé le peuple juif
impressionnant -
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Salut Shawford,
toujours un peu univoque notre RF.
Comme il aime bien l’archeologie je lui fait un petit cadeau. Je pense qu’il comprendra. -
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Je veux juste dire qu’un test ADN a prouvé que j’étais Natoufien. Je revendique donc la Palestine :
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Il n’aurait pas dit non plus Israel, et à mon avis il n’en avait rien à cirer de toutes ces conneries. Par contre je me demande s’il n’y a pas des cretins pour tenter de prouver que les Natoufiens etaient sionistes.
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En fait mon petit RF tu pars d’un postulat qui n’est pas prouvé et qui voudrait que ceux qui vivaient sur ce territoire avant les grands mouvements de populations post-sioniste (débuté avant 1948) n’avaient pas les mêmes ancêtres selon leur religion. Il faut bien ca pour justifier ton grand ecart permanent entre defense affichée de la laïcité et existence d’un etat juif (duquel la notion religieuse n’est pas écarté, cf la Loi du Retour). Donc malgré ton rationalisme tu dois accepter une propagande nationaliste.
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Oui ca existe, et c’est le grand rabinat qui considere qui est juif.
Pour l’archeologie, c’est pas forcement le meilleur moyen de se justifier : -
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Abdelkader17
Si si, personnellement je me souviens très bien de l’inquisition et des croisades ...
D’où notre constitution laïque et la séparation des pouvoirs que Sarkozy (ami de Arthur le sioniste) n’hésite pas à piétinner ...
Sarkozy veut faire de la discrimination positive, quand est-ce que nous aurons autant de Musulmans que de Juifs à la tête de l’état ? -
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Les sondages sont le seul moyen pour les marchands d’armes (détenteur des médias) de savoir si leur propagande fonctionne bien. Observez un peu : il y a toujours des sondages pour les événements importants, guerres, élections, etc..
C’est quand même bizarre que tous les grands médias disent tous à peu près la même chose, exemple : Gentil Israël, méchant Hamas. Bon, mais après il faut quand même vérifier si c’est bien rentré dans les cranes, comment faire ??? ben avec un sondage, faut suivre quand même !-
Les gentils marchands d’armes comme l’UMP Serge Dassault par exemple ?
C’est certain sur cette vidéo il pète un plomb le vieux malade !
Bal à l’ambassade, quelques vieux malades, imbéciles et grabataires, se partagent l’univers . -
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Les Français sont en effet surpris et inquiets qu’une minorité étrangère, dont personne n’a l’air de savoir ce qu’elle est venu faire en France, puisqu’elle provient de pays qui sont devenus indépendants dans les années soixante, après avoir chassé les Français pour s’installer tranquillement dans leurs pénates, importe en France un conflit et des haines religieuses ancestrales qui ne concernent ni la France, ni les Français.
Des conflits qui les concernent si peu qu’ils ne manifestent aucune envie de s’exprimer sur ces sujets.
Les Français constatent par ailleurs une résurgence d’un antisémitisme qui se manifeste de façon violente, y compris sur la voie publique, mais ils constatent aussi une mise en danger des droits et de la dignité des femmes et une remise en cause des principes de notre société laïque et démocratique.
Principes démocratiques et laïques dont tout le monde sait à présent qu’ils sont incompatibles avec l’Islam, puisque l’Islam est une idéologie religieuse totalitaire, c’est à dire prétendant régenter la totalité des aspects de la vie personnelle et sociale des individus concernés.
La démocratie était-elle compatible avec le Fascisme, dans les années trente ?
Non, car le Fascisme était lui aussi un totalitarisme, dont les fondements n’était d’ailleurs pas d’ordre religieux ce qui, à bien des égards, le rendait moins dangereux.
Tout ceci est bien compris désormais et chacun sent, plus ou moins confusément, qu’il va falloir traiter le problème. En attendant, en guise de mise en bouche, commençons par nous poser les questions suivantes :
Qui a laissé passivement entrer ces populations étrangères en France ? Et pourquoi ? S’agissait-il seulement de passivité ? Y avait-il un calcul derrière tout celà ?
Cette affaire est désormais au coeur du débat politique national, et les incidents qui ne manqueront pas de s’accumuler dans le futur (celui qui pense le contraire veut prendre ses désirs pour des réalités), nous permettent de prédire qu’elle ne risque pas de disparaitre de sitôt des agendas politiques.
Attendons la suite.-
Et pendant ce temps -là...
Selon un mouvement israélien, au moins 1.257 nouvelles « structures » ont été érigées en Cisjordanie l’an dernier. Des constructions jugées illégales par Ehoud Olmert et par la communauté internationale. 	
Toujours le décalage entre la parole et les faits
	 		Alors que le gouvernement israélien s’oppose officiellement à la construction de nouvelles colonies en Cisjordanie, celles-ci ont augmenté de 60% entre 2007 et 2008. Selon le rapport du mouvement anti-colonisation la Paix Maintenant publié mercredi, au moins 1.257 nouvelles « structures » - 748 constructions « permanentes » et 509 dont mobile-homes - ont été érigées l’an dernier, contre 800 en 2008.
Peace Now, qui base son rapport sur des photos aériennes et des visites sur place, estime à 285.800 le nombre d’Israéliens vivant dans ces nouvelles colonies de peuplement.
L’organisation souligne aussi dans son rapport que des terrains, y compris à l’intérieur des colonies, ont d’ores et déjà été « préparés en vue de la construction de 63 nouvelles structures ».
Dans le second semestre 2008, des chantiers de construction ont notamment été mis en route dans les colonies urbaines de Maale Adoumim, Beitar et Givat Zeev, dans la région de Jérusalem.
Le rapport note que les colonies « sauvages » déjà existantes n’ont pas été entièrement démantelées en 2008, comme s’y était engagé le premier ministre israélien Ehoud Olmert. Seule exception : l’expulsion manu militari de 250 ultranationalistes de la « maison de la discorde » à Hébron, le 4 décembre dernier.
Or, dans 74 de ces colonies « sauvages », soit les 3/4 d’entre elles, des travaux de construction ou de développement ont été réalisés en 2008, poursuit le document.
Quant à l’opération « Plomb durci » lancée par Israël contre le Hamas en janvier, les colons en ont finalement bénéficié, affirme Peace Now. Selon le mouvement, ils ont en effet profité de l’attention médiatique portée sur les opérations militaires dans la bande de Gaza pour étendre la construction d’avant-postes et de colonies.
Comme le note le site Internet israélien Ynetnews.com, la publication de ce rapport mercredi n’est pas un hasard. Elle intervient le jour où l’émissaire spécial américain pour le Proche-Orient George Mitchell arrive en Israël dans le cadre de sa première tournée dans la région.
En 2001, alors qu’il était chargé par l’ex-président démocrate Bill Clinton d’examiner les moyens de mettre un terme aux violences israélo-palestiniennes, l’ancien sénateur prônait notamment un gel des constructions de nouvelles colonies israéliennes.
Sous la présidence de George W. Bush, les Etats-Unis n’ont en revanche exercé aucune pression majeure sur Israël sur ce dossier
(Le Figaro)	
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Quant à l’opération « Plomb durci » lancée par Israël contre le Hamas en janvier, les colons en ont finalement bénéficié, affirme Peace Now. Selon le mouvement, ils ont en effet profité de l’attention médiatique portée sur les opérations militaires dans la bande de Gaza pour étendre la construction d’avant-postes et de colonies.
Ils sont forts ces israeliens. Ils ont construits 10,000 logements en 3 semaines ! Les detracteurs d’Israel n’en loupent pas une. -
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"Ils sont forts ces israeliens. Ils ont construits 10,000 logements en 3 semaines ! Les detracteurs d’Israel n’en loupent pas une."
Et surout détruire 30.000 logements à Gaza en 3 semaines -
De l’auteur :
"Ensuite, 28 % des interviewés acceptent de répondre mais ne se « mouillent pas » sur la désignation de l’acteur portant la responsabilité du déclenchement des hostilités : ils estiment que les torts sont également partagés.
Au final, les personnes prenant véritablement position sont minoritaires (41 %), sauf parmi les jeunes de moins de 30 ans (50%), plus enclins à donner une opinion partiale.
Enfin, la minorité des sondés désignant un responsable pointe davantage du doigt le Hamas (23 %), que le gouvernement de l’Etat hébreux (18%).
........................................
18% des personnes répondants au sondage désignent Israël comme responsable du conflit. Soit environ 13% des personnes interrogées, ce qui doit correspondre à peu près au militants d’extrème gauche et aux personnes de confession musulmane, dont il n’est pas difficile de postuler qu’ils ont massivement répondu et désigné Israël comme responsable, par solidarité confessionnelle.
On constate donc que la proportion de Français qui refusent de répondre, de prendre partie quand ils répondent, ou qui désignent le Hamas comme responsable du conflit est ultra-majoritaire.
En tous cas, il serait intéressant de refaire ce sondage en classant également les personnes selon leurs appartenances religieuses (athéisme compris), et non pas seulement selon leurs ages, leurs sexes et leurs affinités politiques (droite/gauche).-
Personnellement je ne réponds jamais à aucun sondage et invite chacun à en faire autant afin de ne pas servir de masse de manoeuvre aux bidonneurs de ces Instituts de sondage....
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@ l’auteur : "au regard de l’émotion émanant des manifestations des deux communautés"
Ayant participé à toutes les manifestations contre le massacre à Gaza commis par l’armée sioniste je m’étonne que vous parliez de manifestations communautaires. Le soutien au peuple martyr de Palestine touche en effet un public beaucoup plus vaste que ces dernières.
Ce qui n’aurait pas dû vous échapper si vous aviez été honnête...-
Et comme il s’agit finalement de 18 % de 100 %, celà fait donc..... 18 %.
Il s’agit d’une minorité dont il serait intéressant de connaitre la composition, non seulement en age et en sexe, mais aussi en fonction de l’appartenance religieuse et de la nationalité (en n’oubliant pas les double-nationaux).
La proportion de Français qui désignent Israël comme responsable est donc extrèmement faible. C’est le premier enseignement de ce sondage.
Le deuxième enseignement est un enseignement par défaut : On se garde bien de classer l’échantillon en fonction de l’appartenance religieuse, alors qu’on le classe bien en fonction des affinités politiques.
De même que l’on a pas classé l’échantillon en fonction de la nationalité.
Et il y a probablement une raison qu’il est facile de comprendre.
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Une des raisons pour lesquelles on n’a pas classé les personnes interrogées en fonction de la nationalité, ou de l’appartenance religieuse, est assez croquinolesque et retire une bonne partie de sa crédibilité à ce sondage.
Il est en effet impossible de savoir le nombre exact des immigrés d’Afrique du Nord de confession musulmane résidant en France. On ne connait donc pas leur proportion dans la population.
Par conséquent , on ne sait pas non plus combien il faut en interroger pour obtenir un échantillon qui soit réellement représentatif, tout au plus sait-on qu’il ne faut interroger seulement des personnes habitant en Seine-Saint-Denis.-
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Et la deuxième raison pour laquelle on ne classe pas les personnes interrogées en fonction de leur appartenance religieuse, notamment dans celui-ci, ce qui permettrait pourtant de se faire une bonne idée du phénomène de communautarisme, est qu’un tel sondage erait sans doute apparaitre que les 18% des sondés qui désignent Israël comme responsable du conflit ne sont, dans leur immense majorité :
ni juifs,
ni chrétiens,
ni athées,
ni bouddhistes.
Car sinon, y aurait-il une raison valable pour laquelle on demande aux sondés de préciser leurs affinités politique, alors qu’on ne leur demande pas leurs appartenances religieuses ?
La précision est-elle sans intérêt ?-
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En ce qui concerne les sondages ils ont tous un commanditaire qui paie. Tout l’art est dans la question qui ne sera pas présentée de la même façon suivant que le client est l’Humanité ou le Figaro, par exemple. Chaque sondeur sait ça et chaque sondé devrait le savoir aussi...
Pour l’Humanité : La bonne question serait "Soutenez-vous le mouvement des grévistes de la SNCF pour l’amélioration du Service public et l’amélioration de leurs conditions de travail ?
Pour le Figaro : "Estimez-vous normal que les Agents de la SNCF se mettent en grève pour l’amélioration de leurs conditions de travail ce qui risque d’entraîner une journée "noire" pour les usagers du Service public ?"
Les réponses ne seront pas les mêmes et pourtant il s’agit du même mouvement de grève.
Ce genre de conneries très peu pour moi. Boycott de ces sondages bidonnés !-
Pour voir le clash entre le premier ministre turc ERDOGAN et le président israélien PEREZ :
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Un groupe de 15 professeurs d’universités californiennes a lancé un appel au boycott de tous les centres universitaires et culturels d’Israël. « La réponse a été remarquable, a déclaré le professeur David Lloyd au journal Ha’aretz, quand on voit l’énorme pression que le lobby juif AIPAC exerce sur toute la politique des Etats-Unis. En un wek-end, nous avons recueilli plus de 80 adhésions provenant de tout le pays, et le mouvement ne cesse de croître ». Le journal ajoute que les universitaires israéliens hésitent encore à tirer la sonnette d’alarme.
A suivre d’autant plus attentivement que ceci pourrait donner des idées aux universitaires européens.
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des sourates haineuses envers les kouffars on en trouve des tonnes alors votre prose gazoduc est sans intérêt
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Bon, le souflé retombe. Ceux qui, avec force désinformation, voulaient mettre le feu, ont échoué. Est-ce la raison ou l’apathie qui l’a emporté ? Au fond, peu importe.
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Oui, inquiets des extrémistes comme Kataliseur, proto-terroriste. Mais concernant le Moyen Orient, indifférents aux mensonges pourtant diffusés en abondance. Cette résilience à la désinformation est une bonne nouvelle.
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A choisir entre Lyon et Katalizeur, je choisis Lyon. Va donc pour "confrère". J’en déduis que toi tu te situes au côté de l’autre proto-fasciste. Mais, las, je ne veux pas débattre de celà. Je n’ai pas décortiqué les résultats de ce sondage, ni d’aucun autre. Mais ça correspond à ce que je peux observer et ressentir. Oui, il y a une inquiétude de l’alliance rouge brun vert-islam en France, et simultanément une indifférence à une opération de police menée aux frontières d’Israël. Pourquoi en serait-il autrement ?
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@ Dalamix
Tu es une abomination tellement t’es irréflechi. Quand-est-ce que tu te casses de ces forums démocratiques occidentaux où tu re vautres, horrible impie, et où un islamiste décérébré comme toi ne peut que se dépraver ? Lâche ton clavier et va faire ta prière, dégénéré ! -
l’affaire que le juge espagnol a accepté d’instruire remonte à 2002.... rien à voir avec le conflit récent donc.
Il serait bon de ne pas désinformer mon ami. -
Cela a juste à voir avec Israël toujours en train de massacrer des Palestiniens, à coup de bombes, y compris sur les civils, pour voler toutes les terres et l’eau ! -
En ce qui concerne le problème israélo-palestinien, pas besoin de sondages pour savoir que la majorité des français se foutent éperdument du conflit alors qu’ils rament pour boucler leurs fins de mois.
Tout au plus seront-ils choqués à la vue des images sanglantes, mais ça s’arrêtera là.
A chacun ses problèmes, le monde va comme cela aujourd’hui. Ceux qui ne le comprennent pas sont à côté de la plaque.-
Le biologiste
Là tu te trompes, on est en train de réaliser les origines de Sarkozy et de compter les sionistes infiltrés dans les ors de la république .
Puis avec les propos de tes amis, ça ne risque pas de se calmer, souviens toi d’après 1929....
Un Professeur israélien : "Nous pouvons détruire n’importe quelle capitale européenne" Aujourd’hui à 15:43
"Nous pouvons détruire n’importe quelle capitale européenne"
Un Professeur israélien :Nous avons les moyens de détruire n’importe quelle Capitale européenne.
Par Nadim Ladki
http://iraqwar.mirror-world.ru...
www.martinvancreveld.com/biography/(IAP News) - Ce professeur et historien militaire israélien a laissé comprendre qu’Israël pourrait se venger de l’holocauste en exterminant des millions d’Allemands et d’autres Européens.
Lors d’une interview publiée à Jérusalem vendredi, le professeur Martin Van Crevel a déclaré qu’Israël avait « la capacité d’atteindre la plupart des capitales européennes avec ses armes nucléaires ».
« Nous possédons plusieurs centaines d’ogives atomiques et de fusées et pouvons atteindre nos cibles dans toutes les azimuts, et même Rome. La plupart des capitales européennes font partie des cibles potentielles de notre Armée de l’air ».
Creveld, un Professeur d’Histoire militaire à l’Université hébraïque de Jérusalem, a précisé que la « déportation collective » par Israël était la seule stratégie efficace à appliquer aux Palestiniens.
« Les Palestiniens doivent tous être expulsés. Les gens qui luttent dans ce but (Le Gouvernement israélien) attendent simplement la venue de "la bonne personne au bon moment". Il y a seulement deux ans, 7 ou 8 % des Israéliens étaient d’avis que ce serait la meilleure solution, il y a deux mois c’était 33 %, et maintenant, selon un Sondage Gallup, le chiffre est de 44 % pour ».
Creveld a déclaré qu’il était sûr que le Premier ministre israélien Ariel Sharon avait déjà voulu expulser les Palestiniens.
« Je pense qu’il est tout à fait possible qu’il ait voulu le faire. Il voulait intensifier le conflit. Il savait que rien d’autre ne pourrait réussir ».
A la question de savoir « s’il s’inquiétait du fait qu’Israël deviendrait un état voyou s’il mettait en oeuvre une déportation génocidaire à l’encontre des Palestiniens, Creveld a cité les paroles de l’ancien Ministre israélien de la Défense Nationale, Moshe Dayan, qui avait déclaré "Qu’Israël devait être comme un chien enragé, trop dangereux pour qu’on le contrôle ».
Creveld soutient qu’Israël ne se soucie pas du fait de devenir un « état voyou ».« Nos forces armées ne sont pas au trentième rang, mais aux deuxième ou troisième rang mondial. Nous avons la capacité de détruire le Monde avec nous. Et je peux vous assurer que cela arrivera avant qu’Israël ne disparaisse ».
Vous en êtes à faire un Djihad sioniste, FINI le tabou !
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En tout cas nos merveilleux médias français ne raconterons pas que Kouchner ne donne pas l’autorisation à des médecins d’organiser une mission à Gaza :
http://www.plumedepresse.com/spip.php?article1058
Il y a d’autres affaires avec Kouchner :
http://www.bakchich.info/article6486.html
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Vous savez les prémices de lois qui s’apparente à la dictature se mettent doucement en place dans ce pays
on vient d’en avoir encore un exemple significatif
il s’agit de la mutation d’un prefet, qui a fait l’erreur de ne pas pousser assez loin un groupe de manifestants au moment ou le naboleon venait visiter son peuple de province. Et du coup, le dit nabot a eu ses oreilles chatouillées par quelques milliers de sifflets a son encontre.
aller hop dehors l’incapable, comme ton collegue corse qui n’a pas assez defendue la villa de luxe de mon copain "okkkayyyy !!!"
a quand la lettre de cachet ??
et pour revenir au sujet, il est clair qu’avec de telles methodes, on peut s’attendre a une campagne pro-sionniste de premiere grandeur digne des parades nazis des années 30.
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18 % ? mais je les connais tous alors ! c’est marrant je nous croyais plus nombreux rien que dans ma rue.........
Avec le peu d’information que la plupart des français détient, la colère est déjà grande contre Israël, alors s’ils en savaient un peu plus !
Est ce qu’on voit à la télé l’expansion actuelle des colonies en Cisjordanie ? Est ce qu’on est tenu au courant du véritable nomasland qu’est devenu la Valée du Joudain où les palestiniens vivent comme des chiens ?
Mais bon, si ça vous fait plaisir : c’est tout la faute au Hamas, même là où ils ne sont pas :
www.refractairesnonviolentsalgerie1959a63.org/spip.php-
Qui a exploité l’autre avec cette histoire de réfugiés ?
La Haute et la basse Silésie ALLEMANDE.... vous connaissez ?
En 45 les Allemands ont fui la Basse & la Haute Silésie laissant tout derrière euxC’est devenu la Pologne
Gdansk rendue célèbre par Walesa c’était DantzigLes Polonais se sont installés et ont tout pris
Qui a eu des échos de tous ces drames par MILLIONS ? PERSONNE
Où se trouvent les camps de réfugiés allemands ? NULLE PART
Y en a-t-il jamais eus ? NON
Quelles indemnités les Allemands ont-ils touchés pour les pertes endurées ? AUCUNE
Quels montants ont été versés par les ONG et organisations mondiales pour CES Allemands réfugiés ? AUCUN
Comment s’appelle l’UNRWA pour les Allemands ? N’EXISTE PAS
Le Pakistan & l’Inde vous connaissez ?
De quand date l’afflux des Musulmans d’Inde au Pakistan de la même époque que celle des "réfugiés" palestiniens
Combien furent-ils ? 15 millions de personnes ont fui dans les deux sens
Où se trouvent les camps de réfugiés en Inde, au Pakistan et ailleurs dans la région ?N’Y EN A JAMAIS EU
Quelles organisations comme l’UNRWA a financé ces populations déplacées ? AUCUNE
Il y a eu plus de 1,5 millions de morts
Quel écho a été donné à ces drames ? AUCUN
Les Palestiniens
Ces informations proviennent du QUID, rubrique population de la Palestine AVANT 1948
Le QUID est un dictionnaireEst-ce un organe de propagande sioniste ? NON
On y lit que les OTTOMANS JUIFS vivaient dans une région que l’on appelle la Palestine OTTOMANE car pendant des SIECLES la région était OTTOMANE
De tous les pays de la région il N’en existait AUCUN
Ils ont pris naissance à la même époque où Israël naissaitLes uns suite à la fin du protectorat français (le Liban OTTOMAN, la Syrie OTTOMANE, etc... et cela PENDANT DES SIECLES...) les autres suite à la fin du mandat britannique sur des régions OTTOMANES DURANT DES SIECLES...
Quant aux Arabes, selon le QUID, au début du XX° siècle ils ont afflué par milliers pour trouver du travail et survivre grâce aux OTTOMANS JUIFS de la Palestine OTTOMANE, ces Juifs leurs permettait de NE PAS CREVER DE FAIM
Les ANGLAIS avec Lawrence d’Arabie (entre autres) et pour des raisons de déstabilisation des Ottomans ont intrigué et fait naître ce qui est devenu plus tard le nationalisme arabe.
Ces mêmes Anglais ont DEPORTE par CENTAINE de milliers des Syriens qui souffraient de la famine en les IMPORTANT en Palestine SOUS MANDAT britannique afin qu’ils soient nourris par les Britanniques Juifs de la Palestine BRITANNIQUE
Donc le nombre des Arabes Palestiniens dans la région a grossi ARTIFICIELLEMENT au début XX° siècle du fait de la présence des JUIFS, qui les sauvaient de la FAMINE et afin de trouver un emploi... cf le QUID 1993 et 2001.
QUESTIONS
Merci d’expliquer POURQUOI de tous ces peuples déplacés entre 1945 et 1950 SEULS les "Palestiniens" NON Juifs se sont retrouvés dans des camps de REFUGIES
Ils le sont encore à ce jour au Liban (quels sont d’ailleurs les droits des Palestiniens au Liban ?) Qu’en a-t-il été en Cis-Jordanie sous Hussein, à Gaza sous Farouk puis Nasser... ? ? ?
Beaucoup d’HYPROCRISIES dans le monde de TOUTES parts...
La réalité est bien autre que celle que l’on veut bien reconnaître.OUI il y a eu des Palestiniens NON Juifs déplacés...
POURQUOI de tous les déplacés à cette époque seuls les Palestiniens ont eu un tel destin ?
Il y en eut même de Juifs de toutes nationalités
Leur seul défaut être identifiés et catalogués par les Autres comme Juifs
Qu’en a-t-il été du nombre des Juifs des pays musulmans déplacés et dépossédés ?
Où se trouvent les camps de réfugiés de Juifs des Pays Musulmans ? Il N’y en a PAS
Quelles indemnités ? AUCUNE
Quelles ONG ? Elle N’existe PAS
Quelle UNRWA pour ces Juifs des pays arabes ? Elle N’existe PAS
Combien furent-ils ? 1,000,000..... UN MILLION
Leur nombre excède celui des "Palestiniens"Qui le sait ?
Comment se fait-il qu’encore aujourd’hui on nous empoisonne la vie avec ce conflit de 48 quand tous les autres réfugiés ont été absorbés par d’autres pays ?Seuls les Palestiniens sont devenus un problème.
La faute à qui ?
Pourquoi ?
De tous les peuples déplacés et spoliés à la même époque (BIEN PLUS NOMBREUX que les Palestiniens) seuls les Palestiniens ont été maintenus dans des camps
Ils ont été UTILISES COMME UNE ARME
Par qui ?
Au profit de qui ?
A quelles fins ?De tous temps ils furent une source de spoliation pour les contribuables européens et mondiaux étant les aides et subventions
Combien de sommes furent détournées au profit de ceux qui nous gouvernaient et ceux qui les menaient à l’abattoir ?
Seuls les Palestiniens ont été à la charge du monde.
Pourquoi ?
Qui a abusé l’Autre ?1.000.000 de Juifs expulsés et dépossédés des pays musulmans...
Contre MOINS de 700.000 Palestiniens.
TOUT LE RESTE n’est que FALSIFICATIONS de l’Histoire
TOUTES les ONG, le CICR, l’ONU, l’UNRWA etc...
TOUS savent ce qui figure ici...
Il y a complicité active des nations sur une Palestine qui N’a JAMAIS existé.
Merci de me lister l’histoire des gouvernements palestiniens et de leurs personnalités politiques avant 1948 ?
JAMAIS il N’a existé de Palestine POLITIQUE.
Avant 1948 la Palestine était OTTOMANE pendant des siècles, puis britannique...Il en va de même de TOUS les pays arabes de la région.
AU PROCHE ORIENT
AUCUN pays de la région NE peut se prévaloir de plus d’antérioté qu’un autre
Israël a AUTANT de validité légale et historique que TOUT pays de la région
La Palestine sera quand elle existera le pays le plus jeune de la région SANS aucune VALIDITE historique d’AUCUNE SORTE
Le mythe ou la TROMPERIE de la Jerusalem arabe
JAMAIS au cours de tous ces millénaires Jérusalem N’a été la capitale d’AUCUN pays ...... EXCEPTE le royaume de Judée et d’Israël depuis le XX° siècleIci quelques vidéos instructives sur ce qui s’est passé
http://fr.youtube.com/watch?v=Nz9LPfB2ytM
http://fr.youtube.com/watch?v=4BgrWigdK6E
http://fr.youtube.com/watch?v=Hp5_LddyVys
http://fr.youtube.com/watch?v=VyaF0dXJdOE
http://fr.youtube.com/watch?v=yRgb7NjFac0-
USA613
Tu as une tête pleine d’eau et les mains pleines de sang :
Champion du monde !
La Pologne (dont je suis originaire) existe depuis le X ème siècle !!!
Depuis elle a cédé sa terre à la Hongrie de Sarkozy.
A la Roumanie de Philbrasov.
A la Tchecoslovaquie, l’allemangne et la Littuanie .
Pendant la guerre 39-45 les minorités Polonaises ont été les premières touchées par le nazisme et la plus grande pauvreté .
INCULTE -
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salam frère t’as fait ta prière du matin oula mazal -
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Il a une vraie tête de nul le premier intervenant de ce fil,son commentaire est à l’image de sa tronche de neuneu.-
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Putain le premier ministre turc quelle fierté ,c’est pas comme..... -
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"Nous pouvons détruire n’importe quelle capitale européenne" Un Professeur israélien : Nous avons les moyens de détruire n’importe quelle Capitale européenne. - Ce professeur et historien militaire israélien a laissé comprendre qu’Israël pourrait se venger l’holocauste en exterminant des millions d’Allemands et d’autres Européens.Lors d’une interview publiée à Jérusalem vendredi, le professeur Martin Van Crevel a déclaré qu’Israël avait « la capacité d’atteindre la plupart des capitales européennes avec ses armes nucléaires ».« Nous possédons plusieurs centaines d’ogives atomiques et de fusées et pouvons atteindre nos cibles dans toutes les azimuts, et même Rome. La plupart des capitales européennes font partie des cibles potentielles de notre Armée de l’air ».Creveld, un Professeur d’Histoire militaire à l’Université hébraïque de Jérusalem, a précisé que la « déportation collective » par Israël était la seule stratégie efficace à appliquer aux Palestiniens.« Les Palestiniens doivent tous être expulsés. Les gens qui luttent dans ce but (Le Gouvernement israélien) attendent simplement la venue de "la bonne personne au bon moment". Il y a seulement deux ans, 7 ou 8 % des Israéliens étaient d’avis que ce serait la meilleure solution, il y a deux mois c’était 33 %, et maintenant, selon un Sondage Gallup, le chiffre est de 44 % pour ».. L’arsenal nucléaire de Sharon:Sur la base d’estimations diverses, les forces armées israéliennes possèdent entre deux cents et quatre cents têtes nucléaires. Selon la revue anglaise spécialisée Jane’s Intelligence Review, leur arsenal en comprend environ quatre cents pour une puissance d’ensemble de 50 mégatonnes équivalant à 3 850 bombes d’Hiroshima. Il s’agit d’abord d’armes tactiques de faible puissance, parmi lesquelles des bombes à neutrons faites pour frapper des objectifs rapprochés sans provoquer une excessive retombée radioactive sur-le-champ de bataille. Mais on trouve aussi des armes thermonucléaires de forte puissance prêtes à être utilisées. Comme vecteurs nucléaires les forces israéliennes disposent d’environ 300 chasseurs F16 fournis par les Etats-Unis et 25 F15 d’origine américaine également. Ces derniers ont été « renforcés » avec l’augmentation du rayon d’action à 4450 km et en les dotant de systèmes de guidage plus sophistiqués. Ces avions sont armés de missiles air-sol Popeye à tête nucléaire capables de pénétrer à une certaine profondeur sur le terrain pour détruire les bunkers des centres de commandement. Ce système d’armes - acquis de l’aéronautique américaine et utilisé en 1999 avec des têtes conventionnelles dans la guerre contre la Yougoslavie - a été produit, testé et amélioré à travers un programme conjoint israélo-américain. Une autre version de ce même missile nucléaire, le Popeye Turbo, a été installée sur trois sous-marins Dolphin, fournis par l’Allemagne en 1999-2000. La marine israélienne peut ainsi maintenir en navigation vingt-quatre heures sur vingt-quatre, soit dans la Méditerranée soit en mer Rouge ou dans le Golfe persique, au moins deux sous-marins armés de missiles nucléaires.Il faut ajouter à ces vecteurs nucléaires environ 50 missiles balistiques Jéricho II sur des rampes mobiles de lancement avec une portée d’environ 1500 km emportant une charge nucléaire d’une tonne. Une version renforcée du missile, le Jéricho II B est capable probablement d’atteindre les 2800 km. En outre, Israël possède le Shavit, un engin qui a permis de mettre en orbite les satellites Ofek. Dérivé du missile Jéricho II, il peut à son tour être employé comme missile balistique qui, avec une portée comprise entre 5000 et 7000 km, est capable de frapper n’importe quel objectif au Moyen-Orient et même au-delà. http://www.alterinfo.net/-Nous-pouvons-detruire-n-importe-quelle-capitale-europeenne-_a29173.html
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Pas tant du point de vue de l’analogie de la pression exercée, mais pour moi l’emploi du mot évoque un contexte de persécutions religieuses - et nous ramène donc inconsciemment vers la réthorique du "choc de civilisation". Je suis certain que l’auteur s’y soit laissé prendre sans même sans rendre compte.Mais alors quelle argumentation choisir ?D’abord, le judaïsme est une religion. Comme toute religion, elle s’est étendue par conversions.Par exemple, lisez le travail de l’historien Israëlien Shlomo Sand de l’université de Tel-Aviv:Il évoque la conversion au VIIIème siècle du royaume Khasar, un royaume étendu de la géorgie à l’Ukraine, lequel exista jusqu’au XIIIème siècle, avant d’être vaincu par les mongols. Les descendants de ce royaume, de "type" caucasien (et donc nullement descendant d’Abraham et du Royaume de Judas), ont donné la branche Askhénase du judaïsme dont la langue devint le Yiddish et dont les communautés se sont concentrées en Europe orientale et centrale. Les Askhénases sont donc caucasiens.Ensuite, il évoque la conversion de tribus bèrbères au VIème siècle en Afrique du Nord et également la conversion d’un Royaume Yéménite, en Arabie, ce qui donna la branche Séfarade (de langue arabe, les misrahims).Enfin, il déclare que selon toute vraissemblance, les descendants du Royaume de Juda sont ... les palestiniens, qui se sont convertis (ou non) au christianisme ou à l’islamisme.Où est donc "le peuple juif ? Selon Shlomo Sand, c’est un mythe (religieux).La charte de l’Onu déclare le droit des peuples à disposer d’eux-même.Mais qu’est qu’un peuple ? C’est un groupe ethnique, partageant une langue commune, un territoire localisé, subissant l’hégémonie culturelle d’un voisin impérial.Pour le peuple juif, la définition choisie pour en carctériser le contour est différente. Tout pratiquant du judaïsme est de fait membre du peuple juif, où qu’il soit, même fraichement converti. il n’y a pas de langue commune (l’Hébreux a été réssucité pour la cause), le territoire, lui, était décrit dans des écrits religieux de quelques milliers d’années et le groupe éthnique est hétéroclite (caucasien, sémites, minoritairement Ethiopiens, Chinois, Indiens ...).Le projet de la création de l’état d’Israel au nom "du droit des peuples à disposer d’eux mêmes" par l’Onu est donc bien curieux , car la définition adoptée pour ce peuple est basée uniquement sur des écrits religieux, et non pas sur des réalités historiques, ni culturelles, ni territoriales.Aujourd’hui, quelqu’un qui n’a pas lu la bible pourrait écrire : "Les Khasars envahissent la Palestine", ce qui ne serait pas faux, bien qu’un peu excessif. De même, on peut dire que beaucoup d’Askhénases (Caucasiens) sont antisémites, étant donné le racisme contre les misrahims (sémites) en Israël.Il est pour le moins troublant que des conceptions religieuses ait été la base des décisions de l’ONU à l’époque. Mais comment cela fut-il possible ? Si on regarde l’histoire du sionisme, on voit qu’il fut d’abord un mouvement chrétien (se renseigner su le sionisme chrétien), anglo-saxon et Oliver Cromwell, un dictateur anglais du XVIIème, fut le premier chef d’état à militer pour la création d’un état juif au proche-orient.. La création de l’état d’Israël peut donc bien évidemment être mis en rapport avec l’idée de trouver une porte de sortie à la Grande-Bretagne car son mandat sur la Palestine et le Moyen-orient devait être remis en cause. Israël, dans ce cas, peut être vue comme une marche impériale pour les anglos-saxons pour garder un pied (armé) dans une zone très riches en ressources naturelles.Le sionisme chrétien est très lié aux courants théo-cons(ervateur) américain, dont Bush fait partie. Le paradoxe étant que nombre de l’élite associée à ce mouvement sont issues de familles qui ont activement collaboré avec Hitler (voir la biographie de Tarpley sur la famille Bush ou encore quelques remarques de Lacroix-Riz dans la vidéo "Etat de Guerre").On voit donc tout le paradoxe de la chose : Des anciens soutiens d’Hitler militant pour la création de l’état d’Israël dirigés par des Khasars caucasiens et traitant tous ceux qui en critiquent la politique de répression envers les palestiniens (descendants du royaume de judas) d’antisémite !Cela montre un cynisme sans borne.La nouvelle "inquisition" a plutôt à voir avec une stratégie fasciste (historiquement les élites du capitalisme) visant à désarmer les opposants politiques à leurs visées impériales, majoritairement de gauche, tout en brouillant les cartes politques à destination des électeurs, en les faisant passer pour des gens d’extrême-droite. Ce qui évidemment totalement faux (Siné, Mermet, Morin, Meyssan, Boniface, ... d’extrême-doite ? Ca ne tient pas une seconde à l’analyse objective). L’extrême-droite moderne, se sachant haïe, traite ses opposants en les affublants de l’étiquette qui devrait la caractériser et le pire c’est que ça fonctionne. Mais pour combien de temps ? Donc en fait, plutôt que d’inquisition, on devrait parler ni plus ni moins que de discrimination politique, d’un néo-MacCartisme, effectué de manière hypocrite.Le peuple Israëlien a été abusé par une idéologie fallacieuse et il est condamné dès l’origine à vivre dans un pays qui est destiné à la guerre (pour l’appropriation des ressources du moyen-orient ?). Les peuples israléien et palestiniens, s’ils veulent la paix, doivent donc s’unir, les uns abusés, les autres dépossédés, proclamer un état laïc au Levant, dont Jérusalem sera la capitale, en se soustrayant à l’ingérence Anglo-Américaine dont le but est la guerre pour les ressources naturelles de la région.
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