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« C’est un sujet sale que l’on ne peut toucher que si l’on n’a plus rien à perdre »

Invité, puis déprogrammé de l'unique émission de radio de la RTBF sur les médias (la bien nommée : "L'envers des médias"), Olivier Taymans sort d'une projection-débat consacrée à son film par le cinéma bruxellois Nova. Entretien avec l'auteur du premier documentaire francophone sur le malaise journalistique autour des attentats du 11 septembre. 

Comment vous est venue l'idée de questionner et de mettre en critique la couverture médiatique francophone des attentats du 11 septembre ?

Olivier Taymans : C'est venu en plusieurs temps. Lorsque Thierry Meyssan a sorti son livre (« L'effroyable imposture »), je l'ai interviewé dans une émission de radio que j'animais à l'époque (Radio Campus, ULB). Puis, j'ai cherché des contre-points aux thèses de Meyssan et j'ai trouvé plusieurs personnes qui critiquaient son travail avec sérieux. Je les ai aussi interviewées. Sans vraiment pouvoir trancher, il y a avait déjà matière à s'interroger sur le rôle des médias dans leur couverture du 11 septembre. Très vite, le traitement médiatique envers Thierry Meyssan n'a plus été ni honnête ni équilibré. Mais en tant que critique de médias, ce phénomène habituel ne m'a pas paru surprenant. Bref, je suis passé à autre chose. Jusqu'en 2004, où j'apprends qu'un troisième gratte-ciel new-yorkais, le bâtiment n°7, s'était effondré le 11 septembre 2001 (sans avoir été percuté par un avion, ndlr). A nouveau intrigué, ce qui va définitivement me lancer sur cette enquête, c'est une séquence diffusée en 2006 au JT de la RTBF. Il s'agit de ces fameuses images de l'attentat sur le Pentagone, prises d'une caméra de surveillance. Si l'on voit effectivement une explosion, on ne voit pas du tout ce qui percute la façade du bâtiment. De mémoire, ces images étaient accompagnées du commentaire journalistique suivant : « On voit brièvement et clairement un Boeing rentré dans le Pentagone et donc les théories du complot sont nulles et non avenues » ... Là, je me suis dit : « on est arrivé à un point où le gars peut dire le contraire de ce qu'il montre lui-même ! ». Il y avait une schizophrénie totale. Du coup, l'aspect psychologique de journalistes capables de faire cela m'a intéressé énormément.

Avec cette séquence de 2006 et d'autres, la plupart des journalistes ont-ils cessé de faire leur métier et, pour certains, sombré dans une propagande pro-américaine ?

O.T. : On peut le voir comme ça. En même temps, je refuse de tomber dans le piège, style : « regardez ces journalistes qui manipulent ! ». Ce qui m'intéresse, c'est la psychologie de ces journalistes qui ne constituent pas, à mes yeux, les dernières petites mains d'un « grand complot  ». Toute l'idée de mon film réside là : examiner pourquoi un gars, qui n'a aucun intérêt apparent, dit le contraire de ce qu'il voit ? On voit pourtant tous la même chose que lui et ça nous amène à conclure qu'il n'y a rien sur ces images ! Sur le coup, les médias officiels sont tombés dans l’écueil qui consiste à mettre au service de leur thèse des images qui ne disent absolument rien et ne démontrent rien. Si ce journaliste ne trempe pas dans un quelconque « complot  », alors, pourquoi agit-il de la sorte ? C'est ce qui m'a intrigué.

Dans votre film, chez chaque interlocuteur francophone, on sent une dose de malaise plus ou moins grande. C'est un documentaire sur dix ans de malaise journalistique ?

O.T : Oui, mais le premier malaise, c'est celui qu'on ne voit pas : celui du journaliste responsable de l'incroyable séquence qui m'a lancé sur cette enquête. J'ai tout essayé auprès de la RTBF pour obtenir cette archive que je n'avais pas enregistré. D'une part, celle-ci illustrait parfaitement mon sujet et, d'autre part, c'est celle qui m'avait fait bouger. Puisque l'exploitation secondaire de ces images n'était pas autorisée, j'ai demandé au journaliste concerné sa permission pour disposer de son commentaire. Sur la base des mêmes images d’attentat circulant sur le net, j'aurais réalisé un montage avec sa voix off afin de redonner fidèlement ce que j'avais vu en 2006 au JT de la RTBF. Très sèchement, le journaliste m'a refusé cette archive sonore ! Abandonnant toute exploitation, j'ai demandé à pouvoir simplement visionner cette fameuse séquence. Refusé, également. Ensuite, je suis parvenu à ce qu'une parlementaire interpelle la ministre de la Culture et de l'Audiovisuel en Communauté française. Sur base de l'Article 8 de la Convention européenne des droits de l'homme, qui assure au citoyen un accès à l'information, la députée Florence Reuters (MR) a demandé au ministre Fadila Laanan (PS) : « Comment se fait-il qu'un réalisateur de documentaire n'ait pas le droit de visionner une séquence produite par le service public de la Communauté française ? ». La ministre a répondu à côté en tartinant sur les droits d'exploitation secondaire dont ne dispose pas la RTBF. Autrement dit, elle a répondu à l'impossibilité d'insérer ces images dans mon film mais pas sur l'interdiction qui m'était faite de les visionner. Florence Reuters ne s'y est pas trompée en répliquant : « Ce n'est pas la question, Madame la ministre ! La question est : pourquoi n'a-t-il pas le droit de visionner ces images ? » ... L'incident était clos : je n'ai jamais pu voir cette séquence ; ne fût-ce que pour vérifier que je ne m'étais pas trompé, que je n'avais pas rêvé son commentaire journalistique. C'était le premier malaise de mon enquête ; tellement fort, qu'il a échappé à la caméra ! Il y a en d'autres, mais laissons aux spectateurs le soin de les découvrir.

A deux exceptions, il n'y a aucun journaliste belge francophone qui s'exprime dans le film. Ils ont tous refusé vos demandes d'interview ?

O.T : Exact. J'ai interpellé une série de journalistes qui, systématiquement, soit me fuyaient et me renvoyaient vers quelqu'un d'autre soit s'énervaient et m'insultaient. Si on leur dit que ce sujet « 11 septembre et médias » les terrorisent, ils vont le nier. Pourtant, force est de constater qu'il y a un malaise. Je me souviens aussi de ce journaliste d'un grand quotidien belge, auteur d'un article posant la question : « Peut-on enquêter sur le 11 septembre ? ». Rendez-vous fût pris. Il semblait enthousiaste, disait que mon projet était « très intéressant  » mais qu'il avait besoin de prétextes - c'est-à-dire d'un sujet d'actualité lié au contenu de mon film - pour rédiger un article. Le soir de notre entretien, je lui ai envoyé plusieurs prétextes d'actualité tels que, par exemple, la venue prochaine de David Ray Griffin en Belgique. Jusqu'à ce jour, je n'ai plus eu aucune nouvelle de ce gars ... 

En tant que critique des médias, qu'est-ce qui vous a le plus surpris dans les réponses que vous avez pu obtenir ?

O.T : Ce qui m'a le plus surpris ? (bref silence) ... C'est de me faire insulter par Bruno Clément, (éditeur et présentateur de l'émission d'investigations Question à la Une (RTBF). Cet épisode est dans le film car il s'agit de la plus forte illustration du malaise journalistique concernant le traitement médiatique du 11 septembre. Néanmoins, je ne m'attendais pas du tout à une telle réaction de sa part. Chacun est libre de refuser une interview, mais en arriver, comme Clément, à perdre les pédales pour s'enfermer dans une attitude ordurière de rejet, je ne l'ai pas compris et ne le comprends toujours pas.

Vous ne pouviez ignorer que le seul fait de questionner le travail des médias et leur relais inconditionnel de la version officielle du 11 septembre allait vous exposer à des réactions de haine voire développer une diabolisation à votre endroit ...

O.T : Oui, bien sûr. Si ce n'est que je n'ai pas le sentiment d'avoir eu la même démarche que, par exemple, Thierry Meyssan. Je ne pense pas avoir d'autre thèse que celle-ci : certaines choses signifiantes concernant le 11 septembre ne sont pas relayées par les grands médias. Ce qui me paraît absolument démontrable. Prenons le fait qu'il existe une série d'associations de professionnels (soit des personnes compétentes dans les domaines qui touchent au 11 septembre ; ex-agents de la CIA, ingénieurs, architectes, pompiers, etc.), respectés par leurs pairs et non identifiés comme des agitateurs politiques ou des cinglés, qui déclarent que tel, tel et tel point posent des problèmes factuels et scientifiques. Des problèmes qui contredisent sur le fond les conclusions de la Commission d'enquête sur les attentats du 11 septembre ! Eh bien, ce fait, hautement signifiant, n'est pas relayé par les médias ou alors de manière extrêmement superficielle. Pendant la réalisation du film, on m'a effectivement souvent renvoyé que j'avais une « thèse » et que je tentais de l'illustrer en images. Ce n'est pas le cas : qu'il s'agisse de Jean-Pierre Jacqmin (Directeur de l'information à la RTBF, ndlr), d'Yves Thiran (ex-Directeur de l’éthique, puis Chef de rédaction des nouveaux médias à la RTBF, ndlr) ou de Bruno Clément, j'ai approché ces personnes sans thèse sur le fond des évènements. Ce n'est même pas le sujet du film ! Mon sujet porte sur la couverture médiatique de la contestation raisonnée et non-conspirationniste de la version officielle des attentats du 11 septembre.

Pour quels motifs cette contestation raisonnée est-elle interdite de parole dans les médias traditionnels ? 

O.T : Très bonne question ! Et dès qu'on cherche à y répondre, on devient un épouvantail prêtant aux amalgames et aux invectives. Si vous posez cette question, c'est que vous avez une « thèse  ». Si vous avez une thèse, vous êtes forcément « conspirationniste », puisque vous soupçonnez l'existence d'un « grand complot » - il est toujours « grand », le complot ! - qui implique une bonne partie de l'élite américaine. En conséquence : vous êtes « anti-américains » et, sans doute, « antisémite » parce que « négationniste », puisque vous « niez » les attentats du 11 septembre. Je n'ai jamais compris d'où venait cette locution absurde. De la remise en questions d'un évènement historique, on passe à la « négation » du 11 septembre lui-même. Amalgame complètement absurde, mais qui revient tellement souvent ... La rumeur selon laquelle les employés juifs du World Trade Center avaient été prévenus de ne pas venir travailler le 11 septembre 2001 a dû avoir sa néfaste influence. Pourtant, cette assertion est fausse et personne ne la relaye ; excepté quelques extrémistes qu'il est malhonnête d'amalgamer avec tous les gens qui osent remettre tel ou tel aspect en question.

Dix ans plus tard, vous êtes le premier journaliste francophone à réaliser un documentaire sous l’angle de la critique du fonctionnement médiatique. Vos confrères des médias traditionnels subissent-ils une totale absence de liberté ou sont-ils terrorisés par l'idée de faire leur métier … jusqu'à risquer de le perdre ?

O.T : Sur ce type de sujet, je pense que la liberté se confond avec la curiosité. En travaillant pour les médias traditionnels, si vous cherchez vraiment à enquêter jusqu'au bout, vous vous confronterez à un manque de liberté. Bien sûr, on ne vit pas dans un État totalitaire avec le bâillon sur la bouche ; par contre, on fera tout pour que vous n'ayez pas les moyens d'enquêter ni de diffuser au plus grand nombre ce que vous avez à dire. Dans le cadre hiérarchique d'une entreprise, l'employeur ne vous donnera ni les moyens ni la liberté d'enquêter. En indépendant, il faut chercher des soutiens financiers, très difficiles à trouver pour ce type de documentaire. Avant de tourner, je suis allé voir un producteur belge de petite taille, ouvert et soutenant des projets alternatifs. Son refus n'a pas seulement été motivé par les aspects « sensibles » du projet mais aussi par mon manque d'expérience en documentaires. Je suis journaliste depuis quinze ans mais c'était mon premier film. Ce fait incontestable combiné au côté épineux du sujet ne l'a pas encouragé à me trouver des financements. Néanmoins, j’ai obtenu un petit soutien financier de la SCAM (Société Civile des Auteurs Multimédias) que je tiens à remercier ici. Ceci étant dit, si je suis le premier sur un tel film, c'est aussi parce que d'autres documentaristes, plus expérimentés, ne cherchent pas à traiter le sujet. Peut-être parce qu'ils savent qu'ils n'obtiendront aucun financement ? Je n'en sais rien.

Ou peut-être craignent-ils des sanctions professionnelles capables de nuire définitivement à leurs carrières ?

O.T : Certainement. C'est ce qui explique aussi la timidité - c'est un euphémisme ! - d'une partie de la gauche de la gauche que beaucoup attendaient sur cette controverse. Or, des intellectuels comme Noam Chomsky, les journalistes du Monde diplomatique ou les politiques classés à la gauche de la gauche sont parmi les plus virulents à se démarquer de ce sujet. A l'instar des journalistes qui font les autruches, ces gens-là craignent énormément de perdre leur crédibilité. Il y a eu tellement d'amalgames autour des remises en question de la version officielle des attentats du 11 septembre que nombreuses sont les personnalités qui ne s'associeront pas à de telles interrogations ; de peur que toutes leurs autres activités, journalistiques ou militantes, soient frappés de ce sceau d’infamie. C'est la loi du « Quant dira-t-on ? ». La peur qu’on dise : « Monsieur X ? Oui, mais vous savez qu'il fricote avec les conspirationnistes ! ». C'est une sorte de contagion de la décrédibilisation qui est encore à l'œuvre. En cela, une partie des Français présents dans le film, qui n'ont cessé de crier à l'antisémitisme et au négationnisme, ont engrangé un certain succès. Ils sont parvenus à ce que des interrogations légitimes constituent désormais un « sujet sale », qu'on ne peut toucher que si l'on n’a plus rien à perdre ...

Unanimement respecté dans le milieu du journalisme belge, Jean-Jacques Jespers qualifie votre sujet d'enquête de « tabou  » journalistique mais semble, lui aussi, marcher sur des œufs ...

O.T : Jean-Jacques Jespers est dans une position intermédiaire. Après trente ans de journalisme à la RTBF, il est désormais Professeur de journalisme à l'Université Libre de Bruxelles (ULB) et n'est plus loin de l'âge de la retraite. A ces différents titres, il bénéficie de plus de liberté d'expression que d'autres. Sa position intermédiaire se reflète aussi sur le fond du dossier. Jespers estime qu'il y a beaucoup d'éléments troublants mais en reste, grosso modo, à la position suivante : « Les autorités américaines ont sans doute eu une attitude d'ignorance coupable. Ils étaient sans doute au courant des projets d'attentats et les ont laissé se dérouler parce que cela les arrangeait bien ». C'est déjà un grand pas pour quelqu'un qui a une crédibilité à défendre.

Le cap de la commémoration des dix ans va-t-il favoriser un vrai débat contradictoire sur cette couverture médiatique bancale comme sur le fond du dossier ?

O.T. : Cela me paraît assez mal parti. En période de commémorations, on revient principalement sur l'émotionnel, les victimes, les témoignages. Ces aspects ont indéniablement leur place en journalisme. Mais ce ressort est aussi utilisé par certains pour affirmer que remettre en question « la vérité » demeure scandaleux vis-à-vis des victimes qui ont souffert. Pour ma part, je pense exactement le contraire. D'ailleurs, un grand nombre de familles des victimes du 11 septembre sont parmi les gens qui remettent les choses en question. Pour la sphère médiatique, à quelques exceptions près, il existe une antinomie entre cette émotion qu'ils véhiculent et les idées critiques de remise en question. Maintenant, à la décharge des journalistes, leur position est très inconfortable. J’ai eu des échos de certains journalistes qui ont tenté d’aborder le sujet dans leurs rédactions respectives. Avec prudence, ils ont développé l’une ou l’autre incohérence de la version officielle. Ils ont tous essuyé une réaction épidermique de rejet, qui vous fait vite comprendre que si vous voulez garder votre job, il ne faut plus insister !

« Position très inconfortable » dans l’espace francophone. Car votre documentaire montre qu’il en va tout autrement pour les journalistes norvégiens qui, eux, ne risquent pas de perdre leur travail en faisant leur travail …

O.T. : Oui, en Norvège, il y a au moins eu une véritable controverse. Tous les journaux n’ont pas rivalisé d’enquêtes ou de dossiers spéciaux sur le sujet, mais le vrai débat est possible. Jusqu’à l’intérieur d’un même journal où un rédacteur en chef n’a pas voulu en parler tandis que le responsable du même quotidien en ligne a décidé d’en faire sa « Une ». Tout cela se décide sans heurts et ne mène pas à une cascade d’anathèmes invraisemblables. Sur la controverse autour du 11 septembre, la particularité française de recours systématique à l’antisémitisme et au négationnisme a fort surpris les journalistes norvégiens. Ils ne comprenaient pas comment on pouvait relier les deux domaines. Le négationnisme et la remise en questions de la version officielle du 11 septembre n’ont en effet rien avoir entre eux. Si cette dérive est peu présente en Belgique, elle est fort développée en France et ne se limite pas qu’au 11 septembre ! L’antisémitisme et le négationnisme sont devenus des épouvantails, brandis devant toute dissonance idéologique ou dès qu’est défendue une analyse qui déplaît aux « intellectuels médiatiques » régnant sur le débat en France. 

Si les médias francophones recouvrent de silence votre film, pensez-vous que leur objectif est d’éviter d’éclabousser une partie des journalistes ? Que ceux-ci n’aient pas à reconnaître qu'au minimum ils ont menti par omissions au sujet du 11 septembre ?

O.T : Non. Et je ne pense pas qu'ils pourraient le reconnaître parce que cela ramène à des processus relevant davantage de l'inconscient que de l'intention. Si l’omission d’informations est réelle, elle peut aussi être inconsciente. Ce qui me semble être le cas. Une partie du métier de journaliste consiste à hiérarchiser et sélectionner en permanence. Ils doivent, en âme et conscience, juger de l’importance ou de l’insignifiance de tel ou tel élément d’information. Dans ces processus, nombre de journalistes sont victimes de la fenêtre personnelle qu’ils ont sur la réalité. Autrement dit, ils fonctionnent d’après un certain conditionnement. Interrogés là-dessus, ils ne verront pas cela comme un mensonge par omission mais comme une saine hiérarchisation et sélection de l’information. Rares sont ceux à qui je serais tenté d’imputer une intention de falsification pour des raisons idéologiques. Je pense que l’idéologie à suivre est largement inconsciente : on baigne dedans sans s’en rendre compte.

« Rares », mais souvent titulaires d’émissions d’informations télévisuelles. A l’instar de Daniel Leconte (Arte) dont l’intégrisme pro-américain est implacablement disséqué dans votre film. Concernant son « travail », peut-on parler « d’inconscience » ou même de journalisme ? 

O.T : Non, effectivement. Lorsqu’on voit les sujets produits par Docs en stock, la société de production de Daniel Leconte, c’est très orienté et univoque jusqu’au choix des invités pour de pseudo-débats. Avec Leconte, on se trouve dans des choix conscients qu’on peut assimiler à de la mauvaise foi. Un « débat » où aucun invité n’a une opinion contraire à celle du présentateur (Daniel Leconte, ndlr), où tout le monde s’entre-congratule en répétant : « C’est fou ce que vous avez raison ! », ce n’est plus ce que j’appelle un débat. Et lorsqu’on constate qu’une majorité des intervenants - au pseudo-débat et dans les documentaires diffusés - font partie d’un même cercle idéologique néoconservateur, identifié et tout à fait identifiable, j’estime qu’on n’est plus dans le journalisme mais dans la propagande.

Votre film est désormais visible sur le net, vous attendez-vous à être diabolisé ?

O.T : Je n’en ai aucune idée. L’avenir nous le dira. Si certains médias traditionnels décident de parler du film, il ne serait pas étonnant que je sois rangé dans un camp. Or, je ne me sens appartenir à aucun camp. Si j’ai des relations avec des personnes considérées comme des « conspirationnistes », cela ne fait pas de moi un militant de leur cause. Je me sens davantage militant du journalisme que d’une position tranchée au sein de cette controverse. Ce que je défends, c’est une pratique du journalisme telle que je la conçois et non telle que je l’ai vu pratiquée pendant dix ans sur le 11 septembre. Il est assez malheureux d’être forcé d’aller jusqu’en Norvège pour trouver des personnes qui tiennent un discours sur le métier qui devrait être celui de n’importe quel journaliste ! Tout journaliste devrait avoir pour instinct naturel de se poser des questions, de ne fuir aucun sujet et de manier le doute en toutes circonstances. Cela devrait tomber sous le sens, mais, visiblement, il faut faire des milliers de kilomètres pour entendre ces évidences ! Et surtout, les voir pratiquées au quotidien par les Norvégiens sans qu'ils trouvent cela extraordinaire. Normal : c’est la base du métier ! Dans l’espace francophone, les professionnels que j’ai interrogés ont complètement perdus de vue ces balises. Celles-ci sont encore enseignées dans les écoles de journalisme mais comme une sorte de truc théorique obligatoire. Un peu comme la prière du soir chez les cathos qui ne pratiquent plus vraiment … 

Propos recueillis par Olivier Mukuna


Moyenne des avis sur cet article :  4.8/5   (142 votes)




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72 réactions à cet article    


  • Jonathan Moadab Holly_Crapp 5 octobre 2011 10:39

    J’ai regardé le documentaire d’Olivier Taymans hier soir avec la plus grande attention, et je dois dire que même si j’étais déjà alerte sur le 11 septembre, j’y ai appris de nombreuses choses...

    J’ai moi même tenté de rentrer en contact avec certains journalistes qui avaient traité du 11 septembre lors du dixième anniversaire, leur demandant pourquoi les angles étaient toujours les mêmes lorsqu’on abordait les événements, et pourquoi seules les thèses alternatives les moins crédibles étaient discutées.

    Mes email sont toujours restés lettre morte...

    En tout cas Olivier, je te tire mon chapeau, car tu as semble-t-il la même approche que ton interviewé. Une conception noble du journalisme, un journalisme impitoyable avec les faits. Je suis moi même en train de me lancer dans ce métier difficile pour les esprits libres, et je suis donc très intéressé par les problématiques de censures.

    Serait-il possible que l’on se rencontre à l’occasion ? Je suis domicilié sur Paris.

    De plus, j’aimerai entrer en contact avec Olivier Taymans car j’envisage d’effectuer une projection de ce documentaire dans mon université, qui abritent des apprentis journalistes, mais aussi des chercheurs en histoire contemporaine et spécialistes des questions de propagande qui pourraient être intéressés pour créer un débat autour de ce document.

    Comment pourrais-je vous contacter ?


    • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 5 octobre 2011 16:11

      Le jury de l’opinion publique a tranché sur cette question - 67% des Américains n’y croient plus - et il l’a fait au vu de milliers de documents : La thèse officielle de l’attentat et de la démolition des tours ne tient pas debout. 


      Cet enfumage constant des médias et la censure concomitante de tout ce qui pourrait faire douter est simplement la preuve définitive - bien superflue d’ailleurs - que la presse est contrôlée par le pouvoir et n’ a pas de fonction plus essentielle que de manipuler les jocrisses pour qu’on puisse feindre que l’on vit dans un pays de liberté et de démocratie.

      Je ne perdrai pas un autre instant de ma vie pour en débattre, pas plus que de la naissance virginale de Jesus. Pour rire un peu, lisez la parodie en lien.


       PJCA



    • bluebeer bluebeer 5 octobre 2011 18:56

      Bonjour,

      vous pouvez contacter l’auteur à :

      [email protected]


    • Jonathan Moadab Holly_Crapp 5 octobre 2011 20:15

      Merci bluebeer !



    • Ann O’Nymous 5 octobre 2011 10:53

      Interview intéressante d’un documentariste intéressant.


      • emphyrio 5 octobre 2011 11:23

        Olivier Taymans a fait un boulot remarquable. On souhaite à son documentaire qu’il ait un impact débordant Internet, mais cela parait incertain, tant il met sous les yeux de la profession son absence de déontologie, sa lâcheté ou sa compromission.
        Soyons optimiste, quelque chose de monstrueux doit être démoli- en qualifiant ainsi nos média et notre politique, je pense aussi à la désinformation actuelle sur la Libye - et le travail de sape finira par payer.


        • Redford 6 octobre 2011 08:57

          J’applaudis des deux mains et à ce message, et au pseudonyme de son auteur qui est manifestement une personne de goût. Et bien sûr au documentaire dont il est question ici, car on ne le fera jamais assez.


        • bluerider bluerider 5 octobre 2011 13:39

          la lucidité n’apporte pas que des amis lorsqu’elle est mise à l’épreuve des faits.

          Merci et bravo à Olivier M. pour ces précisions utiles sur l’accueil que les journalistes professionnels ont réservé à Olivier T..

          Ce film documentaire unitaire et indépendant a le soutien de l’association reopen911.info, qui peut organiser une projection à la demande (avec l’accord d’Olivier T.), ou se déplacer sur toute projection organisée avec l’accord d’Olivier T. Reopen911 pourra notamment transmettre sa propre expérience francophone (similaire à celle de Olivier T.) lorsqu’elle sollicite l’opinion, les compétences ou simplement qu’elle questionne le travail d’enquête des journalistes professionnels.


          • AniKoreh AniKoreh 5 octobre 2011 15:29


            Vif merci pour ces deux derniers remarquables articles, M. Mukuna !

            Tous mes encouragements vont désormais à M. Taymans. Malheureusement, la réaction de Bruno Clément (RTBF) donne le ton..

             smiley 


            • apopi apopi 5 octobre 2011 15:43

               Après avoir vu ce documentaire comment douter que les médias traditionnels soient sous le contrôle de la pensée unique ? Que la dite pensée fasse référence à l’inquisition, à l’ex URSS ou autres systèmes totalitaires peu importe, le résultat est le même.

               Grand merci à des sites comme Agoravox et à Internet en général de permettre à une certaine partie de la population de pouvoir conserver son libre arbitre, pourvu que cela dure.


              • fred 5 octobre 2011 21:29

                Ben tiens ! Comme si ça existait depuis le 11 septembre ! ET Kennedy ? ET le reste ?


              • tanguy 5 octobre 2011 15:46

                Une des pistes pour comprendre comment quelqu’un peut dire le contraire de ce qu’il voit :

                Expérience de Asch

                C’est fort et nous pouvons tous être victime du même genre de comportement !!!


                • babadjinew babadjinew 5 octobre 2011 15:51

                  Comme il doit être difficile de nager à contre courant dans ce monde de la désinformation !


                  Merci d’avoir ce courage. 

                  • kalon 5 octobre 2011 16:03

                    J’ai, également, « vu » la vidéo de l’avion fantôme pénétrer dans le pentagone.
                    On devrait en retrouver copie sur internet, là ou rien ne se perd !
                    Va y Morice, tu es le plus fort dans ce domaine ! smiley
                    Concernant le fait qu’il n’y ai eu aucune fuite à ce jour malgrés le nombre relativement important de personne qu’il a fallu engager pour ce nouveau « pearl harbour », il faut se souvenir que prés de la moitié des passagers des avions abattus avaient des liens plus ou moins étroit avec la C.I.A. ( et oui, comme du temps des pyramides , on supprime les témoins génants ) outre qu’il est parfaitement possible aujourd’hui de faire du nettoyage séquentiel de la mémoire des éxécutants ou mettre leur cerveau sous influence médicamenteuse, le temps de l’opération.
                    De fait, tout reste possible pour expliquer ce meurtre de masse sauf une chose, la V.O. ! smiley


                    • maddle maddle 5 octobre 2011 16:05
                      La rumeur selon laquelle les employés juifs du World Trade Center avaient été prévenus de ne pas venir travailler le 11 septembre 2001 a dû avoir sa néfaste influence. Pourtant, cette assertion est fausse et personne ne la relaye ; excepté quelques extrémistes qu’il est malhonnête d’amalgamer avec tous les gens qui osent remettre tel ou tel aspect en question.

                      FAUX Monsieur Teymans , Jacob Cohen à eu le même problème que vous, une information qui disparait à jamais d une radio communautaire Juive ! Accuser Jacob Cohen d’ extrémiste c’ est un peu gros ! Non ?


                      • AniKoreh AniKoreh 5 octobre 2011 16:45


                        A ce propos, repostons aussi ceci, au fil d’un article récent de Hicham Hamza :

                        http://www.agoravox.fr/actualites/international/article/israel-et-le-11-septembre-2-7-le-100817#forum3062869 



                        Odigo says workers were warned of attack.

                        Odigo, the instant messaging service, says that two of its workers received messages two hours before the Twin Towers attack on September 11, predicting the attack would happen.

                        And the company has been cooperating with Israeli and American law enforcement, including the FBI, in trying to find the original sender of the message predicting the attack.

                        Micha Macover, CEO of the company, said the two workers received the messages and immediately after the terror attack informed the company’s management, which immediately contacted the Israeli security services, which brought in the FBI. 




                      • AniKoreh AniKoreh 5 octobre 2011 17:00


                        Autour de cette question - au demeurant centrale en ce qui concerne le ’911’ -, les échanges suivants ne sont pas inintéressants non plus, au fil du même article :

                        http://www.agoravox.fr/actualites/international/article/israel-et-le-11-septembre-2-7-le-100817#forum3062869


                      • AniKoreh AniKoreh 5 octobre 2011 17:30


                        Ooouuups, désolé pour la redite du même lien, mais il s’agissait d’autres échanges plus haut dans le fil :

                        http://www.agoravox.fr/actualites/international/article/israel-et-le-11-septembre-2-7-le-100817#forum3061090

                         smiley



                      • fred 5 octobre 2011 21:28

                        Je ne comprends pas pourquoi on nie cet argument... Un service secret peut être au courant et partager l’info à ses « pions » en place sans pour autant être impliqué ! Mais bon. 


                        Ce comportement attise plus l’antisionisme et l’antisémitisme comme l’huile sur le feu...

                      • Tama 5 octobre 2011 16:42

                        Mes encouragements à Olivier Taymans, qui a réalisé un documentaire tout à fait intéressant.

                        Concernant le JT de 2006 avec les images du Pentagone, j’avais en son temps écrit un e-mail à la RTBF, leur demandant comment il était possible qu’un présentateur puisse énoncer un commentaire à ce point éloigné des images diffusées. J’ajoutais que mes impôts rémunérant la RTBF, j’étais en droit de me plaindre de son manque flagrant de professionnalisme. Je leur disais également que ces images faisaient le tour du Net depuis des années et n’étaient donc pas un scoop (nouvelle incompétence des journalistes rtbéens).

                        Dois-je préciser que je n’ai jamais eu de réaction à ce mail ... ?


                        • lloreen 5 octobre 2011 18:15

                          Révolutionnaire !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                          Enregistrez svp cela risque d’ être censuré !!!!!!!!!!!!!!!!

                          http://mahamudras.blogspot.com/2011/10/un-physicien-en-colere-parle-denergie.html

                          Faites tourner le lien !!!


                          • tchoo 5 octobre 2011 19:03

                            J’ai vu ce documentaire.
                            Et cette compilation du traitement journalistique des contradictions, interrogations, zones obscures que laissent la théorie officielle sur les attentats du 09/11 fait froid dans le dos, surtout lorsque Olivier Taymans avance l’effet de l’inconscient du journaliste.
                            J’ai toujours eu du mal à comprendre le traitement qui été fait à ces évènements, mais si l’inconscient du journaliste s’en mêle je suis encore plus dans l’expectative.


                            • robin 5 octobre 2011 19:44

                              Une remarquable et irréfutable démonstration d’une OMERTA, et spécialement en France, sur les circonstances des attentats du 11 septembre, mais je ne doute pas que les idiots utiles de la VO crieront aux coincidences, à la mauvaise foi ou que sais-je encore !


                              • Luc-Laurent Salvador Luc-Laurent Salvador 5 octobre 2011 20:00

                                Très bon sujet, très bon interview = un bon papier de plus sur AV.
                                Bravo !
                                Comme dit apopi, pourvu que ça dure !


                                • Jean Valjean Jean Valjean 5 octobre 2011 20:31

                                  Très bon article et excellent documentaire, bon exercice de critique des médias.
                                  J’ai souvent cherché chez nos Zorros hexagonaux de la critique des médias, j’ai nommé ACRIMED, quelque choses sur le 11/09, sur leur site >> Rien, Nada, Queud....
                                  -
                                  Jusqu’à va le courage d’ACRIMED ?
                                  Si quelqu’un a une info là dessus, ça m’intéresse.


                                  • Hijack Hijack 5 octobre 2011 21:24

                                    Bonne interview de Mukuna ... et bravo à Olivier Taymans pour ce travail. Mais je trouve tout ça un peu naïf, vu que la majorité des gens savent tout ça. ... Cela étant, je suis certain que bcp de gens vont comprendre bcp de choses avec ce documentaire ... des gens qui n’avaient aucune chance de se poser des questions et qui dans ce cas, vont avoir l’impression de venir de loin, très loin... s’ils ont auront le courage !

                                    Je suis surpris que Taymans ne savait pas au début, malgré une petite étude du sujet, qu’il y avait une troisième tour (7).

                                    Quoi qu’il en soit, tout ce qui va dans le sens du questionnement est le bienvenu ... quel qu’en soit le niveau.


                                    • Walid Haïdar 6 octobre 2011 12:06

                                      et c’est quoi ton niveau à toi ?


                                      Tu fustiges sans arrêt (et à raison) la société pyramidale, mais sous quel angle considère-tu ici le travail des uns et des autres si ce n’est par une bête hiérarchisation ?

                                      Or la vertu et la valeur ajoutée du travail dont il est question ici est essentiellement d’ordre qualitative (originalité de la démarche, même si Reopen avait déjà traité un cas particulier avec le jeudi noir de l’investigation) et non quantitative (nombre de révélations sur les attentats), d’où l’inanité de cette hiérarchisation.

                                      Par ailleurs la hiérarchisation des contributions à cette cause est d’autant plus impertinente que non seulement comme tu le dis tout ce qui va dans le bon sens est bon à prendre, mais surtout personne ne sait ce qu’il s’est passé, et celui qui prétend aller plus loin que d’autres va peut-être plus loin dans la connerie.

                                      Par exemple, Thierry Meyssan a dit tout de suite beaucoup de choses, dont énormément de conneries.

                                      A bon entendeur...

                                    • Hijack Hijack 6 octobre 2011 15:38

                                      Walid Haïdar,

                                      A mauvais entendeur je répondrai ...

                                      Sur Meyssan tu dis n’importe quoi ... au début ... il avait vu juste sur le fonds, le reste n’est que détails ... qu’il a vite fait rectifié !!
                                      Quel est mon niveau  ???? ... manifestement pas le tien ... 
                                      Mon niveau est juste de me poser des questions ... comme bcp  !!!

                                      Mais tu as l’air de presque me connaître bien mieux que je te connais...


                                    • Walid Haïdar 6 octobre 2011 23:22

                                      Meyssan a dit énormément de conneries : sa théorie du camion, corrigée en théorie du missile, toujours sur un ton péremptoire (alors qu’il aurait pu juste dire : « je sais pas ») alors que personne ne sait ce qui a frappé le pentagone.


                                      Meyssan a dit que plus de 2 millions de carabines ont été distribuées aux habitants de Trippoli, qui femmes et enfants compris ne compte que 1,7 millions d’habitants. Tu peux croire cet allumé de propagandiste complètement mégalomane (tiens, ça me rappelle Soral...), moi j’ai donné.

                                      Et puis ce réseau Voltaire qui s’auto-cite à 90% pour justifier ses sources, ses analyses à l’emporte-pièce...

                                      Meyssan dit beaucoup de choses justes, et c’est bien ça le problème, car elles sont noyées dans un océan d’arbitraire et de théories peu étayées par d’autres sources que le réseau Voltaire lui-même.

                                      Sur le 11 Septembre tu te poses des questions, mais je répondais, je te rappelle, à ton message condescendant concernant le travail de ce journaliste, au combien plus fiable que les élucubrations de Meyssan, qui est certainement informé de pas mal de ce qui se trame en coulisses (ah, au fait, Meyssan se revendique de la franc-maçonnerie, juste comme ça...), mais extrapole et interprète avec beaucoup trop de liberté à mon goût, et au goût de plus en plus de truthers, il me semble (enfin pas vis à vis de ceux qui veulent à tout prix que le monde soit régit pas le grand complot de la mort).

                                    • Hijack Hijack 7 octobre 2011 23:33

                                      Walid,

                                      Tu dis n’importe quoi ...
                                      Meyssan ... tu n’a pas compris manifestement ...
                                      Condescendant ... tu as dû mal comprendre ... mais si c’est concernant les journalistes ... perso, je dis qu’il n’y en a plus à part quelques uns ... dont Collon, Meyssan et similaires.

                                      Tellement nul que j’ai même pas pu lire le reste ...

                                      Meyssan n’a rien découvert ... mais a ouvert les yeux au monde entier ... il n’y a que toi pour ne pas l’avoir remarqué !!! ... rien que ça devrait t’aider à peut être réfléchir.


                                    • fred 5 octobre 2011 21:25

                                      J’ai vu son docu, c’était pas mal fait du tout. Mais ces doubles assertions se contredisent :


                                      • « Lorsque Thierry Meyssan a sorti son livre (« L’effroyable imposture »), je l’ai interviewé dans une émission de radio que j’animais à l’époque (Radio Campus, ULB). Puis, j’ai cherché des contre-points aux thèses de Meyssan et j’ai trouvé plusieurs personnes qui critiquaient son travail avec sérieux.  »
                                      • «  Jusqu’en 2004, où j’apprends qu’un troisième gratte-ciel new-yorkais, le bâtiment n°7, s’était effondré le 11 septembre 2001 (sans avoir été percuté par un avion, ndlr). »
                                      Pour avoir lu le bouquin de Meyssan en 2002, je peux vous dire que l’effondrement du bâtiment WTC7 est repris dans les premières pages... Y compris la disparition des 2300 milliards annoncée par le Pentagone et Cheney en tête le 10/09/01 (en fait le bouquin de Meyssan était une vraie bombe. Beaucoup de ceux qui sont sur reopen devraient lire son livre...)

                                      Pourquoi ce mensonge ? Combien sincère était sa démarche en 2002 et donc aujourd’hui ? Il aurait pu préciser que -comme les autres journalistes- il n’avait pas lu le bouquin... Comment peut-on juger le sérieux de ceux qui attaquent les arguments de Meyssan sans avoir lu le livre ?

                                      Je n’ai pas lu la suite de l’interview. Il vaut mieux souvent connaître l’oeuvre sans connaître l’auteur...

                                      • amipb amipb 5 octobre 2011 22:15

                                        Peut-être parce que cette info n’était pas centrale dans « l’effroyable imposture ».

                                        De plus, la vidéo de l’écroulement de la tour WTC 7 a été mise en ligne quelques années après l’événement, or c’est bel et bien cette vidéo qui fait partie des éléments majeurs pour douter de la version officielle.


                                      • tanguy 6 octobre 2011 02:20

                                        Je pense que la destruction de la troisième tour a été montrée le jour même des attentats... Mais la mémoire joue des tours


                                      • AniKoreh AniKoreh 6 octobre 2011 11:05

                                        Elle a même été annoncée ’live’, 20 minutes avant l’effondrement effectif.. 

                                        Alors que le WTC7 était toujours visible dans l’arrière plan, tandis que la journaliste l’annonçait face caméra.. (sur CNN, il me semble - à vérifier..)


                                      • Walid Haïdar 6 octobre 2011 12:17

                                        fred, as-tu envisagé qu’un être humain peut parfois oublier une info mineure contenue dans un livre qui se trouve être polarisé sur une autre information ?


                                        A quel point la question de la tour 7 est-elle développée dans le livre ? S’il ne s’agit que d’un passage, tu conviendras qu’un lecteur dont le 11 Septembre n’est pas un sujet d’enquête approfondie peut ne pas se rendre compte de ce dont il s’agit, en tous cas pas au point d’en être frappé comme lors d’un visionnage de l’édifiante vidéo de l’écroulement d ela tour 7.

                                        Tu pourrais aussi te poser la question suivante : pourquoi est-ce que j’ai systématiquement tendance à soupçonner les gens d’un double jeu, et pourquoi j’interprète systématiquement chaque éventuelle erreur, oubli, insuffisance ou autre point obscur, comme un manque de sincérité ?

                                        Ne t’es-tu jamais trompé ? n’as-tu jamais oublié ?

                                        Ce point de vu paranoïde (c’est à dire non pas paranoïaque, mais de forme au moins pseudo-paranoïaque) n’est pas une marque de lucidité, et il serait bon d’en prendre conscience.

                                        C’est dangereux de « raisonner » ainsi, même si la vigilance est essentielle. Je sais que j’exagère mais rappelle-toi que Staline était parano, et toute personne qui n’allait pas exactement dans son sens, ou commettait une action sur laquelle il avait le moindre soupçon, était interprété comme une trahison, avec goulag ou mort à la clé.

                                        Attention à la paranoïa. C’est un peu comme Asselineau qui nous explique qu’il est le seul à être sincère et que tous les autres sont payés par le système pour le reproduire : absolument pas crédible d’une part, mais surtout absolument totalitaire comme vision des choses (c’est d’ailleurs pas pour rien qu’il est de droite).



                                      • fred 9 octobre 2011 01:34

                                        @Walid Haïdar 


                                        2 questions :
                                        1. As-tu le « l’incroyable imposture » ?
                                        2. Si oui, l’as-tu lu en 2002 ?

                                        Je n’ai jamais cru 1/10ème de seconde à la version officielle. J’ai perdu TOUS mes amis à l’époque à cause de ma verve sur ce sujet. Tout le monde me prenait pour un débile.

                                        Chaque reportage remuait le couteau dans la plaie. J’en ai beaucoup, beaucoup souffert et ça m’a coûté cher : amicalement, professionnellement et affectivement. Je pense que tu ne peux pas t’imaginer ce que ça a été. Aujourd’hui, ça n’est plus vécu de la même manière. Mais je continue : le RC, les crises financières, etc. etc. etc.

                                        Hors, l’aspect de la tour 7 était l’élément fort du livre de Meyssan. S’il l’avait lu et voulait jauger le sérieux de son travail, il l’aurait su bien avant 2004. Soit. Ce reportage ets bien fait mais c’est bien doux vis-à-vis de journaleux qui ont commis UN CRIME ODIEUX par leur complicité. S’il veulent se racheter une bonne conscience, c’est leur problème. Moi je ne marche pas.

                                        De plus, je suis d eplus en plus convaincu que toutes les images étaient fausses (voir http://www.google.be/search?aq=f&gcx=w&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=september+clues ) . Hors, si c’était démontré (et voilàun beau boulot de journaleux), la question des 19 arabes cuterreux ne se poserait même plus. Donc il y a avantage à entretenir la polémique.

                                        Et tes histoires de Staline... C’est bien un raisonnement de journaleux primaire ! Nous devons être attentifs et tant mieux si je me trompe. Je ne condamne personne et je ne violente personne. Je cherche la vérité. Et j’ai le droit.



                                      • 65beve 65beve 5 octobre 2011 22:19

                                        Article intéressant qui pousse le débat un peu plus loin.
                                        Il y a un mystère qui n’a pas été évoqué ni résolu.
                                        c’est celui des victimes de l’avion du Pentagone.
                                        Ainsi, il y aurait eu un vol enregistré dans les tours de contrôles, avec des passagers + bagages bien inscrits et ayant payé leur place et qui auraient eu des obsèques bidon puisque c’est un missile qui a frappé le mur ? Et l’avion, où est il passé ?La machination est bien huilée dans ce cas.

                                        cdlt


                                        • AniKoreh AniKoreh 6 octobre 2011 11:08

                                          Atterri sur une base militaire.. ? (et puis.. ?)

                                          Précipité dans l’océan.. ? (pas très loin, ni vu ni connu)

                                          Va savoir...


                                        • Francis, agnotologue JL1 6 octobre 2011 11:48

                                          "Ainsi, il y aurait eu un vol enregistré dans les tours de contrôles, avec des passagers + bagages bien inscrits et ayant payé leur place" (65beve)

                                          Oui, ça c’est ce que dit la VO ! Nul ne peut se prévaloir de ses propres turpitudes : on ne peut utiliser des éléments de la VO pour démontrer la VO.


                                        • Francis, agnotologue JL1 6 octobre 2011 11:55

                                          L’autre alternative, comme AniKoreh le dit, les jeter à la mer ou dans le brasier : quelle différence ?

                                          Les défenseurs de la VO croient contrer les sceptiques en leur posant des colles qu’ils devraient poser aux défenseurs de la VO !

                                          Évidemment, puisque la VO y a déjà répondu : « c’est dans la VO » !

                                           smiley


                                        • Mmarvinbear Mmarvinbear 6 octobre 2011 14:16

                                          « Ainsi, il y aurait eu un vol enregistré dans les tours de contrôles, avec des passagers + bagages bien inscrits et ayant payé leur place et qui auraient eu des obsèques bidon puisque c’est un missile qui a frappé le mur ? Et l’avion, où est il passé ? » :


                                          Encastré dans le mur du Pentagone.

                                          Sinon, comment expliquer

                                          - que des débris de la coque, aux couleurs d’ American Airlines, aient été retrouvés sur les lieux ?
                                          - que des fragments de moteurs de Boeing ont été retrouvés dans les ruines ?
                                          - que les boîtes noires du vol 77 ont été retrouvés dans les débris.
                                          - que les corps de toutes les personnes censées êtres dans le vol 77 ont été retrouvés dans les ruines ?
                                          - qu’une bonne centaine de témoins oculaires aient vu un Boeing se diriger droit vers le Pentagone, et d’autres, plus proches, aient vu l’avion frapper le Pentagone ?

                                          Pas une fois les truthistes n’ont pu apporter la moindre contradiction étayée par des éléments matériels. Pas une.

                                          Bien entendu, je ne compte pas les injures publiques (bushiste) et les menaces à peine voilées parmi elles, vous comprendrez que ce ne sont pas des éléments matériels...

                                        • Alexis_Barecq Alexis_Barecq 5 octobre 2011 23:00


                                          C’est émouvant de voir un journaliste se poser réellement des questions et mener une réflexion personnelle, peut-être plus douloureuse qu’il veut bien l’admettre dans cet article.
                                          Ce mélange de courage et de naïveté - il fait encore un peu sa petite chatte - est une étape, la diabolisation qui va s’abattre sur lui, comme la petite vérole sur le bas clergé au moyen-age, finira de lui ouvrir les yeux.

                                          Merci de ce témoignage.

                                          Nous vivons dans un totalitarisme pervers, déguisé en démocratie. Pire, c’est le totalitarisme démocratique de l’Empire à l’agonie, ce qui le rend plus dangereux encore.

                                          Il va nous valoir du courage.


                                          • Jean Jolly Jean Jolly 6 octobre 2011 00:56

                                            Il est devenu modélque et moderne de considérer le journalisme comme étant représentatif ou au pire complotiste, alors que cette profession n’aura fait que suivre un certain conformisme.

                                            Il est très éloigné le temps où les journalistes travaillaient pour propager l’information et la vérité, le journaliste actuel est embauché pour rapporter un maximum de fric en un minimum de temps à sa rédaction, qu’importe son honnêteté, qu’importe ses facultés, qu’importe sa prédisposition... il doit devenir un outil servant un système basé sur le fric.

                                            Alors le 11 septembre 2001 ou le dernier concert de Johnny... ils s’en tapent les journaleux, à la petite semaine, du sujet, du moment que ça remplie le ventre de la famille.

                                            Quelqu’un est contre cette philosophie ? Qu’il n’hésite pas à formuler son désaccord et je le dirigerais du mieux qu’il est possible... arrivé à ce stade.


                                            • himmelgien 6 octobre 2011 04:27

                                               Le XXI° siècle semble une de ces périodes magiques où l’Humanité a renoué avec le syndrôme de Ptolémée , qui dans son Almageste , avait conçu et surtout justifié le géocentrisme : la Terre au centre de l’Univers était d’essence divine !... Toute remise en question de cette idée entraînait rapidement au voisinage des buchers et celà a duré 1500 ans , jusqu’au système de Copernic ( ... et quelques sueurs froides de Galilée !...). On dirait que le 11 septembre veut suivre exactement le même cheminement de pensée !...

                                               Olivier Teymans est courageux, comme la Norvège ... qui vient de payer son indocilité médiatique du prix du sang d’une partie de sa jeunesse ( la plus avancée !...) . Ben oui, je pense que l’indépendance critique des Norvégiens et le crime de l’ île d’ Utoeya sont liés et peu m’importe de me faire traiter de « conspirationniste » !... Maintenant, c’est devenu presque un compliment !... 
                                               Par contre, s’il avait été abonné à RéseauVoltaire à cette époque, M. Taymans saurait que dans les forums, on évoquait déjà le petit nombre de victimes ( 3000 dont 1000 sauveteurs ) au lieu des 40.000 prévisibles : pour un jour ouvrable, l’effectif moyen de fréquentation était de 10.000 visiteurs et de 30.000 employés pour les 2 tours !... Il manque 38.000 victimes environ !... Comment est-ce possible ?... ( Quand je posais cette question, mes « interlocuteurs » frisaient vite l’apoplexie !...) . Dans les 6 premiers mois, RéseauVoltaire , « irresponsable complice des terroristes » , avait dénoncé le retour prématuré de la population new-yorkaise avec le risque d’exposition au poussières toxiques !... « Parano », bien sûr ... sauf qu’un récent reportage évoque une catastrophe sanitaire !... Aussi, ces pompiers, expulsés manu militari de « ground zero » par des « flics » ... pour leur « bien » , il paraît : ils étaient « obsédés » !!!.. Plutôt, ils risquaient de découvrir tôt ou tard des indices compromettants, parole de complotiste !...
                                               


                                              • serge42 serge42 6 octobre 2011 09:10

                                                Monsieur Olivier Taymans soulève une question primordiale dans son interview, au delà de l’impact de « l »attentat du 11 septembre, pourquoi les journalistes qu’il a voulu interviewés ont ils tous la même réaction voire même de l’agressivité à l’évocation du sujet ?
                                                "Néanmoins, je ne m’attendais pas du tout à une telle réaction de sa part. Chacun est libre de refuser une interview, mais en arriver, comme Clément, à perdre les pédales pour s’enfermer dans une attitude ordurière de rejet, je ne l’ai pas compris et ne le comprends toujours pas.« 
                                                Peut on en déduire que l’évocation du sujet suffit à obtenir la même réaction que l’on obtient lorsque l’on est pris la main dans la sac ?
                                                Les »journalistes« dont fait référence monsieur Taymans n’ont certainement pas une once de curiosité journalistique, et se contentent de répéter ce que crachent les fax et serveur d’images mondiaux !!
                                                Rien n’est pire pour un être humain que de s’approprier une histoire, la colporter à tout va, et qui se révèle ensuite être un mensonge !
                                                C’est d’ailleurs bien le terme qu’emploie OT quand il parle de »qu’en dira-t-on" !!
                                                ET OUI, CEUX QUE L’ON PENSAIT ÊTRE DES JOURNALISTES NE SONT EN FAIT QUE DES COMMÈRES ET DES CONCIERGES DE QUARTIER !!!
                                                MAIS POUR LA PREMIÈRE FOIS DE NOTRE HISTOIRE, CELA S’EST VU EN DIRECT À LA TÉLÉ, DANS LES JOURNAUX ET TOUS LES MÉDIAS, ET À L’ÉCHELLE PLANÉTAIRE.
                                                ILS SE SONT FAIT PRENDRE LA MAIN DANS LA SAC À COLPORTER DES RAGOTS !
                                                EST CE QUE VOUS LES IMAGINEZ UNE SEULE SECONDE FAIRE LEUR MEA CULPA PUBLIQUE ?
                                                LA HONTE LES RONGE, ET LA SEULE ÉVOCATION DE LEUR BOURDE LES MET DANS TOUS LEURS ÉTATS ! LA FUITE, LE SILENCE, LA GAINE, LA COLÈRE !!
                                                HONTE À TOUS CES FAINÉANTS QUI SALISSENT UNE PROFESSION OU TANT DE GENS SONT MORTS POUR LA LIBERTÉ D’EXPRESSION ET LA VÉRITÉ !!!
                                                ILS N’ONT AUCUNE INTÉGRITÉ, NI AMOUR PROPRE, SEULE LEUR CARRIÈRE LES INTÉRESSE ET L’IMAGE D’EUX MÊMES !!
                                                HONTE À EUX !!
                                                ET BRAVO À VOUS MONSIEUR TAYMANS !!!

                                                SERGE GUARNERI


                                                • David Meyers 6 octobre 2011 09:18

                                                  Cette dramatique imposture constitue malheureusement un passionnant scénario pour tout réalisateur américain (parce que les français hein...) qui voudrait créer un film d’une puissance supérieure aux « Hommes du Président » ou assimilés.

                                                  Un nouveau Stone ou Moore mais qui n’a pas gouté au lucre du succès et a encore faim peut-être... à moins d’un Die Hard 5 ou inspecteur Harry 7.


                                                  • Qaspard Delanuit Gaspard Delanuit 6 octobre 2011 10:41

                                                    Repentez-vous pêcheurs ! Il n’y a jamais eu aucun complot dans toute l’histoire de l’humanité et celui qui pense le contraire est une sale raclure de crotte de rat qui mérite qu’on lui plante un pieu dans le coeur. D’ailleurs ceux qui mettent en doute une version officielle sur quelque sujet que ce soit sont tous eux-mêmes des terroristes barbus armés de cutters habitant dans des cavernes et n’en sortant que pour égorger nos femmes et nos enfants. Ce sont aussi des pédophiles, des sorcières, des cannibales, des fascistes, des antisémites, des nazis, des drogués, des adeptes d’une secte diabolique infiltrant l’administration, des « soucoupistes » qui forniquent avec des aliens, bref, des salauds qui puent des pieds.


                                                    • karina 6 octobre 2011 11:54

                                                      Le sujet tabou, Meyssan en sait quelquechose lui qui est réfugié au Liban...



                                                      • Walid Haïdar 6 octobre 2011 12:30

                                                        Chacun remarquera qu’il n’y a pas encore un seul commentaire négatif ici.


                                                        Preuve s’il en est que le propos est pertinent : que dire face à cet étalage de faits incontestables ? ce malaise évident ne traduirait-il rien ?


                                                        Il traduit au moins le fait qu’il y a un travail qui aurait du être fait et qui ne l’a pas été. Et jusqu’à ce que le boulot soit fait, aucun journaliste ou commentateur n’est légitime dans la mise au pilori des poseurs de questions.

                                                        Par contre, comment leur reprocher de critiquer ceux qui, se prenant pour des chercheurs de vérités avancent des faits qui n’en sont pas, et des théories globales fondées sur des interprétations hasardeuses ?

                                                        • lloreen 6 octobre 2011 13:14

                                                          bonjour
                                                          « examiner un gars qui n’a aucun intérêt apparent »....
                                                          Oui, mais les apparences sont trompeuses...Il faut voir derrière les apparences et là, les surprises vont grandissant.
                                                          Ce qui peut représenter un « intérêt » c’est tout simplement le fait d’encaisser son chèque à la fin de mois.
                                                          Je pense que c’est le cas de la grande majorité des gens.Nous en sommes réduits à cela, désormais : à un rôle d’esclave qui attend sa « récompense » à la fin du mois.Grâce à sa récompense, chèrement gagnée à la sueur de son front, il s’imaginer être libre, alors qu’il s’enchaîne lui même sous le regard complaisant des défenseurs de la gigantesque machinerie broyeuse d’humanité.
                                                          Dans ce système chacun devient le garde-chiourme de l’autre, et chacun se comporte en « aide de camp » loyal à la hiérarchie, l’idiote utile du système.

                                                          Ensuite, il y a ceux qui profitent grassement de cela et ce n’est plus le chèque à la fin du mois qui les tient en haleine, mais le pouvoir que leur argent permet d’exercer sur les hommes et donc sur le monde.Et cela fait partie d’une pathologie appelée « psychopathie ».
                                                          Il existe d’autres pathologies, dont celle du syndrome de Stockholm,où la victime tombe amoureuse de son bourreau.
                                                          Et au milieu de toute cette « faune », il y a ceux qui sont véritablement des esprits libres, qui passent aux yeux des précédents pour des anarchistes, des rebelles, des doux rêveurs ou des « cas sociaux »....

                                                          Celui qui a des yeux pour voir et une once de bon sens a pu se rendre compte de jour là de l’énormité de la mise en scène.
                                                          Pourquoi ?
                                                          Parce que tout a été fait dès le début pour insister lourdement (cela m’a frappée à un tel point que je me suis dit, mais c’est un montage ou quoi ????) sur des avions.
                                                          Or, que voit-on ou plus exactement que n’a t-on vu à AUCUN MOMENT ?
                                                          Un avion.
                                                          On voit une silhouette floue, toujours la même image passée en boucle sur TOUTES les télévisions du monde (alors là, il faut quand même cesser de se laisser hypnotiser.... !), dans un paysage flou (! !!!oui) et lorsque la seconde explosion éclate, l’image est encore plus floue...

                                                          Je passe sur les autres invraisemblances, plus ridicules et grotesques les unes que les autres.

                                                          Ce 11 septembre 2001 a été pour moi un simulacre à grande échelle (avec malheureusement des victimes bien réelles dans les tours jumelles, mais dans AUCUN AVION) pour tester l’efficacité d’une manipulation mentale planétaire.


                                                          • lloreen 6 octobre 2011 13:27

                                                            anikoreh
                                                            « elle a même été annoncée....effondrement effectif »....
                                                            Exactement.
                                                            Ceux qui regardent encore les journaux télévisés des chaînes privées (donc de l’info orientée, prédigérée avant d’être recrachée) peuvent remarquer que le journal est servi par des présentateurs .Cela dit bien ce que cela veut dire , non ?
                                                            Voir en eux des journalistes, c’est confondre information et propagande...
                                                            Ils anônent bêtement les lignes d’un prompteur et sont payés en fonction de leur servilité...
                                                            Plus ils sont serviles et inféodés et mieux ils sont payés.Renseignez-vous un peu sur le montant de leur salaire officiel.L’officieux, personne ne le connaît... !


                                                            • tanguy 10 octobre 2011 23:50

                                                              A ce propos, un article très intéressant :

                                                              « Comment la structure rituelle du journal télévisé formate nos esprits »


                                                            • Qaspard Delanuit Gaspard Delanuit 6 octobre 2011 13:28

                                                              J’ai vu ce documentaire qui est vraiment intéressant. 

                                                              (Rien à voir, mais en plus ce journaliste a une tête sympa - et pourtant je suis hétéro)

                                                              • hpspt 6 octobre 2011 13:36

                                                                Excellent article !

                                                                qui pose une question peut-être encore plus intéressante que « Que s’est-il passé exactement le 11 septembre » par la question
                                                                « Pourquoi la France est à peu près le seul pays où cette question est tabou » (plus tabou qu’aux USA...

                                                                17 septembre 2008 : France 24 organise un débat (très limité) sur la théorie du complot du 11 septembre. Les journalistes de France 24 ont oublié que le 11 septembre, en France, est tabou, même pour ridiculiser la théorie du complot. Le lendemain du « débat », le directeur de l’information (Grégoire Deniau) et le rédacteur en chef (Bertrand Coq) de France 24, sont mis à pied pour faute professionnelle et licenciés. En voilà encore deux qui vont avoir du mal à retrouver du boulot...

                                                                • robin 9 octobre 2011 08:47

                                                                  « Pourquoi la France est à peu près le seul pays où cette question est tabou » (plus tabou qu’aux USA...

                                                                  Parce que par la grâce de Sarko, on veut être plus « américain » (sous entendu l’élite) que les américains et ensuite grâce à « l »amicale" pression du lobby qui n’existe pas qui est au moins aussi puissant qu’aux USA

                                                                   


                                                                • lloreen 6 octobre 2011 13:48

                                                                  Je pense qu’en ce jour historique du 11 septembre, une fracture planétaire s’est révélée.
                                                                  D’un côté il y a les « aveugles-nés » , les aveuglés et les criminels à l’origine de la tragédie, qui se reposent sur les précédents pour garder leur mainmise mondiale sur l’argent et le pouvoir.
                                                                  De l’autre côté, il y a les clairvoyants et ceux qui le deviennent , qui ne supportent plus que les criminels se fassent passer pour des victimes sous des prétextes fallacieux comme l’antisémitisme ou le conspirationnisme...
                                                                  L’auteur a le mérite d’étudier un autre angle de la tragédie.On peut le féliciter pour son courage et voir en lui un exemple à suivre pour que notre société devienne meilleure tous les jours davantage, au fur et à mesure que nous saurons soutenir solidairement toutes les initiatives pour rechercher la vérité.
                                                                  Plus nous serons nombreux, plus les langues se délieront.


                                                                  • robin 9 octobre 2011 08:50

                                                                    Je pense qu’il y a 3 catégories : Les criminels, leurs collabos et leurs idiots utiles, c’est le groupe le plus petit et de loin, mais c’est lui qui est le plus puissant et et la main sur tout les pouvoirs, ensuite la masse des moutons qui n’en trave que dalle , c’est le groupe encore et de loin le plus important quoiqu’un récent sondage tendrait à dire qu’il n’est plus majoritaire, et enfin les gens qui se posent des questions et remettent en cause le conte de fées officiel.


                                                                  • Olivier Mukuna 6 octobre 2011 13:55

                                                                    Bonjour,

                                                                    En général, je parviens à ne pas réagir, mais je ferai ici exception pour d’abord remercier les responsables d’Agoravox.fr d’avoir diffusé ce type de travail et ensuite, vous remercier toutes et tous d’y réagir. Avec un clin d’oeil sans doute plus émotif à « Blueridder », « Anikoreh », Luc-Laurent Salvador, « Jean Valjean », l’acide « Alexis_Barecq » et le sacré « Hijack ». 

                                                                    A « Holly Crapp » : Toujours curieux de la « relève aux bons réflexes » et envers qui, ce foutu métier sera encore plus impitoyable ! Votre force sera d’être plus intelligent, débrouillard et collectif que la génération de presque-vieux dont je fais partie. Tant qu’ y a de l’envie, y a de l’espoir ! Voici le mail auquel vous pouvez me contacter : [email protected] 

                                                                    A « Jean Jolly » : Oui, il y a principalement « journaleux » et « journalistes ». Les premier sont ceux que vous décrivez assez bien (avec les promos canapé, le népotisme, vous oubliez la bêtise formatée devenue un critère prépondérant d’engagement). Les seconds ne parviennent plus à vivre de leur métier, ou plutôt de la conception déontologique qu’ils en ont. Ce qui les conduit, entre 2 jobs alimentaires, à suer pour sortir des docs ou des papiers invendables qui ont, notamment, le mérite de vous faire réagir. C’est une « minorité Apaches » ? On est d’accord, mais elle est toujours en activités ...

                                                                    Ce qui me fera décrocher sur cette éternelle question : « Faut-il toujours »avoir faim« et/ou »prendre des coups" pour produire et écrire des choses ’intéressantes’ ? 

                                                                    Cordialement, 

                                                                    Olivier Mukuna


                                                                    • Hijack Hijack 6 octobre 2011 15:44

                                                                      Cher Mukuna,

                                                                      Ravi que tu me cites ... mais j’aurai préféré l’être comme les autres ...
                                                                       smiley
                                                                      pas compris pourquoi le « sacré » ... en plus ???
                                                                      sauf si tu faisais allusion à un précédent sujet ...


                                                                    • pierrot123 6 octobre 2011 14:05

                                                                      C’est ce genre d’article qui me réconcilie avec Agoravox.

                                                                      Cette affaire, improprement dite des « Twin Towers » (Trois tours sont tombées ce jour-là !) restera encore longtemps un mystère...

                                                                      Et un mystère encore plus épais : d’où vient cette incroyable et générale impossibilité de traiter ce sujet, du moins en France ?


                                                                      • Hijack Hijack 7 octobre 2011 15:17

                                                                        Tout le problème est là !!! ... plus en France qu’ailleurs ...


                                                                      • robin 9 octobre 2011 08:59

                                                                        « Pourquoi la France est à peu près le seul pays où cette question est tabou » (plus tabou qu’aux USA...

                                                                        Parce que par la grâce de Sarko, on veut être plus « américain » (sous entendu l’élite américaine néocons) que les américains et ensuite grâce à « l »amicale« pression du lobby qui n’existe pas qui est au moins aussi puissant qu’aux USA

                                                                        Ca n’est un mystère que pour ceux qui craignent l’anathème d’antisémitisme qui est proféré à tout propos et encore plus souvent hors de propos. En France on a laissé le champ totalement libre au »lobby" et ces plus visibles et officiels représentants y font librement la pluie et le beau temps comme chacun peut le vérifier aisément (BHL, Finkelkraut, et toute l’engeance pro-israélienne en général).

                                                                        Ces gens font partie en le sachant ou sans le savoir d’une élite secrète extrémiste que certains nomment illuminatis qui s’imagine avoir la mission divine de monter la planète entière contre Israël pour que se réalise la prophétie de l’Harmagueddon.

                                                                         

                                                                         

                                                                         


                                                                      • Hijack Hijack 6 octobre 2011 15:47

                                                                        Ça va peut-être répondre à quelques questionnements :

                                                                        Le problème du 11/09 est que les États-Unis donnent tous les renseignements qui permettent de remettre en cause leur thèse, et les gens font semblant de croire. Nous sommes dans un mécanisme pervers, dans lequel l’individu, pour ne pas affronter le Réel, fait semblant de croire l’invraisemblable.

                                                                        J.C Paye Sociologue.


                                                                        • karina 8 octobre 2011 11:43

                                                                          A force de matraquage médiatique de la version officielle, les français commencent à douter du 11 septembre tel que l’on leur a raconté.


                                                                          • robin 9 octobre 2011 09:01

                                                                            Le 11 septembre ça a été l’erreur de trop des marionnetistes de la matrice.


                                                                            • captain beefheart 9 octobre 2011 09:51

                                                                              Je pense que beaucoup de journalistes àpriori noncomplaisants des gouvernements sont tout simplement sous menace de barbouzes et mafieux . Menace sur leur carriere ,leurs familles ,et puis menace de mort.

                                                                              C’est a leur defense que j’ecris sa.

                                                                              Ceux qui sont au courant de ce qui se passe et ne disent rien en libye par exemple seront tenus complices de crime contre l’humanite ,a condamner dans le lot ObamSarCam ,Rasmussen .
                                                                              Delphine Minaoui, Cecile Henrion etc.


                                                                              • Qaspard Delanuit Gaspard Delanuit 9 octobre 2011 10:13

                                                                                Ilireen a écrit :  « Je pense qu’en ce jour historique du 11 septembre, une fracture planétaire s’est révélée. D’un côté il y a les »aveugles-nés« , les aveuglés et les criminels à l’origine de la tragédie, qui se reposent sur les précédents pour garder leur mainmise mondiale sur l’argent et le pouvoir.
                                                                                De l’autre côté, il y a les clairvoyants et ceux qui le deviennent , qui ne supportent plus que les criminels se fassent passer pour des victimes sous des prétextes fallacieux comme l’antisémitisme ou le conspirationnisme... »

                                                                                Ceci est particulièrement juste. Et ce nouveau clivage abolit les précédents : gauche / droite, intellectuel / manuel, moderniste / traditionaliste, etc. 

                                                                                Ceux qui n’ont pas compris ça ne peuvent RIEN comprendre à notre époque. Ils sont comme des moutons enfermés dans un camion et transportés de nuit à l’abattoir. 

                                                                                • dom y loulou dom y loulou 9 octobre 2011 14:06

                                                                                  quel fatras quand tout est clair depuis longtemps et qu’aujourd’hui on nous fait des 11 septembres bien pires 


                                                                                  prenez la Libye par exemple

                                                                                  ou la continuité permanente des atrocités de Marcel en Palestine

                                                                                  ou, bien pire encore, comme si cela se pouvait, pour nous directement

                                                                                  notre endettement fulgurant pour renflouer les banques anglo saxonnes BANQUEROUTES 

                                                                                  et les 800 camps qui ont été construits en dix ans pour nous y faire rembourser ces dettes

                                                                                  et il y en a encore qui croient la situation NORMALE 

                                                                                  et le système vous tait que nous régénérons parfaitement l’atmosphère avec l’obolix


                                                                                  voir projectobolix.org

                                                                                  vous pouvez aussi lire « Obolix - le nettoyeur atmosphérique »

                                                                                  sur lulu.com

                                                                                  au moins vous pouvez directement agir contre les pollutions agravées qui se déversent sur nos têtes par bombardiers interposés, nous les LIQUEFIONS ainsi que toute forme de smog !!

                                                                                  • le moine du côté obscur 9 octobre 2011 20:29

                                                                                    Un auteur n’a-t-il pas écrit que dans les temps de tromperie universelle dire la vérité sera un acte révolutionnaire ? Et bien je crois que nous y sommes. Et je crois que le monde se divise très clairement entre ceux qui avalent tous ce que les puissants leur disent par lâcheté, négligence, bêtise et ceux qui prennent tout ce que les dirigeants leur disent avec des pincettes. Comme je le pense les plus grands ennemis de la version Officielle sont certains de ses défenseurs qui ont tout du fanatiques religieux. Pour certains cette version officielle est un dogme qu’il faut défendre à tout prix. 

                                                                                    Courage Olivier Teymans et à tous ceux qui osent aller contre-courant de cette pensée unique sinistre et destructrice à qui l’on doit déjà tant de destructions et de morts. 

                                                                                    • loxias loxias 10 octobre 2011 23:45

                                                                                      Bravo à Olivier Taymans sa position mesurée et équilibrée sur les événements du 9/11 ..en espérant que certains sur agoravox en prennent de la graine smiley


                                                                                      • lloreen 17 décembre 2011 22:43

                                                                                        je mets ce lien pour le nouvel éclairage concernant le drame du 11 septembre 2001.
                                                                                         http://eso-news.blogspot.com/

                                                                                        Lisez :« Benjamin Fullford affirme que l’or se trouvait en bonne partie sous le world trade center »...

                                                                                        Cela ne vous rappelle rien ?:les témoins (tués) qui ont affirmé avoir entendu des explosions au sous-sol du WTC ?

                                                                                        Cette affaire traitée par le tribunal de New York révèlera t-elle la monstrueuse vérité ?
                                                                                        Le meurtre de milliers de vies innocentes pour de l’or volé ?

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