Ces dindes qui votent pour Noël
Tout le monde connait Gérard Filoche, ce syndicaliste socialiste connu pour son franc parler et qui a récemment proposé une analyse intéressante concernant ces ouvriers qui se tournent délibérément vers l’extrême droite.
Il est vrai qu’il est difficile de comprendre les raisons qui poussent aujourd’hui ce qu’il est convenu d’appeler « la classe ouvrière » à abandonner le camp traditionnel de la gauche, se tournant, peut être par désespoir, vers l’extrême droite, en argumentant « qu’ils ont tout essayé, sauf l’extrême droite », laquelle serait donc leur dernier espoir.
Il est en effet difficile de positiver sur l’impact qu’a ce gouvernement, dit socialiste, sur la frange la plus pauvre du pays, laquelle se retrouve 5 ans après l’élection, avec quasi le même nombre de chômeurs, et qui hérite en plus d’une « loi travail » aux antipodes de leurs légitimes attentes, ferment d’une logique colère qui poussent certains vers l’extrême droite...
Mais en faisant ce choix, qu’espèrent-ils vraiment ?
C’est la question que s’est posé Gérard Filoche.
Ce candidat à la primaire de gauche de 2017 fait d’abord plusieurs constats sur ce quinquennat hollandais : « François Hollande n’a pas fait ce qu’il fallait. Ce que la gauche attendait c’était une répartition des richesses (...) quand j’ai vu la loi El Khomri, j’ai dit trahison. Cette loi est une des pires que la gauche ait fait depuis un siècle. Elle a cassé les principes fondamentaux du code du Travail ».
Estimant qu’il y a des limites à la méthode Coué et des limites à l’aveuglement, il conseille au président « de mieux prendre conscience de ce qui ne va pas et de ne pas se représenter ».
Quand 2 milliardaires possèdent plus que 20 millions de français, il trouve anormal que, quel que soit son talent et son génie, un homme puisse gagner 20 fois plus qu’un autre.
Or aujourd’hui, certains patrons gagnent plus de 400 fois le smic.
Quant aux ouvriers qui se tournent vers l’extrême droite, il se permet une belle métaphore : « ils sont comme des dindes qui votent pour Noël. Ils n’ont aucun intérêt, ils sont trompés ». lien
On peut s’interroger en effet sur ce qui convainc à ce point une partie d’entre eux, d’adhérer aux idées du Front National... ?
Lors des départementales de 2015, près de 50% des ouvriers avaient voté FN. lien
Pour la présidentielle à venir, la tendance s’amplifie, et c’est parmi les couches salariales les plus populaires, ouvriers et employés que le FN enregistre ses meilleurs scores. lien
Est-ce dû à une crainte de se voir « voler » leur travail par cette immigration, qui comme l’on sait, prend plus d’importance aujourd’hui ?
En effet, d’après de récents sondages, l’un des moteurs de ce virage à l’extrême droite d’une partie de la classe ouvrière, porte sur la concurrence que ferait porter dans le monde du travail la présence d’une immigration de plus en plus forte.
Pourtant, selon l’enquête Arval, en 1990, 60 % des français étaient favorables à la préférence nationale concernant l’emploi, alors qu’en 2008, ce chiffre était tombé à 41%.
En 1988, 75% des français jugeaient qu’il y avait trop d’immigrés en France, alors qu’ils n’étaient plus que 52% à le penser en 2007. lien
Y a-t-il des mesures sociales propres à attirer les travailleurs, qu’ils soient ouvriers employés ou paysans ?
Au-delà de leur aveuglement, alimenté par le FN, exacerbant la haine « de ces barbares venus de mondes arabo musulman, et africains, ces galeux d’immigrés, pour lesquels le FN veut retirer le droit du sol au nom de la priorité nationale » comme l’écrivent dans un blog Alain Hayot, Valérie Igounet et Mourad Lafitte, qu’est-ce qui peut les séduire à ce point ?
Les rédacteurs font remarquer pourtant les convergences idéologiques avec le patronat lors du conflit touchant Air France, convergences éclatant au grand jour lors des propos tenus par les Le Pen, Philippot ou Collard, étalant sans complexe leur haine de classe, bien éloigné du discours social qu’ils tiennent habituellement. lien
Si l’on en croit le chercheur Florent Goujou, ce serait les échecs des gouvernements successifs à résoudre le problème du chômage qui pousseraient ces électeurs à tenter l’alternative frontiste. lien
Mais qu’en est-il réellement de ce programme social frontiste ?
Résoudre le problème du chômage en réindustrialisant le pays, en soutenant les PME et en réformant la formation professionnelle n’a rien de bien nouveau...
Pas plus que l’indexation des salaires sur l’inflation, ou que la majoration de la TVA sur les produits de luxe...
Quant au renforcement du petit commerce face à la grande distribution et dans les zones rurales, au-delà de l’idée propre à séduire l’électeur, il reste à démontrer comment le FN s’y prendrait ?
Ajoutons que si aujourd’hui le FN critique la réforme des retraites voulue par Sarközi, on n’a guère vu les membres de ce parti dans les colonnes des cortèges lors des manifs de 2010 qui avaient pourtant réuni des millions de citoyens. lien
Si le FN promet que, pour la retraite, s’il est élu, de revenir progressivement à l’âge légal de 60 ans, le retour à 40 annuités pour une retraite à taux plein, rien ne nous est expliqué sur les moyens mis en place pour le financer, ce qui laisse planer un gros doute sur la volonté de réaliser ce changement.
Quant aux syndicats, ils en prennent pour leur grade, accusés par Marine Le Pen de « dealer avec le gouvernement », et si elle est élue, elle supprimera le monopole de représentativité institué après la libération.
Passons sur les promesses d’augmenter de 200 euros net les salaires, sachant que les promesses n’engagent que ceux qui les croient.
Concluons sur la volonté de rendre possible les dérogations aux 35 heures, sans nous expliquer pour autant comment les hausses de salaires seraient financées.
Toutes ces analyses, et quelques autres, sont à découvrir sur cet article paru chez Médiapart.
Comme dit mon vieil ami africain : « C’est souvent trop tard quand le poisson découvre l’hameçon ».
L’image illustrant l’article vient de penseravantdouvrirlabouche
Merci aux internautes pour leur aide précieuse
Olivier Cabanel
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Quand le menhir perd son domaine
117 réactions à cet article
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Déjà, le PS ne s’adresse plus à la classe ouvrière depuis lontemps. C’est archi-connu. Ils ne font même plus semblant.. A Florange, notre président lui-même n’a-t-il pas déclaré ’Perdre le votre des ouvriers, c’est pas grave ?"...
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@ZenZoe
mais la vrai question que l’on pourrait se poser n’est-elle pas : Hollande est-il socialiste ? -
@olivier cabanel
Le grand mentor de Hollande est Mitterand. Tout est dit. (voir aussi mon message plus bas). -
Bonjour, Olivier.
Excellente question ! A laquelle il est facile de répondre au vu de la politique conduite durant le quinquennat qui s’achève : NON, Hollande n’a jamais été socialiste, mais foncièrement libéral.
Une majorité de Français ont pensé, en 2012, qu’il conduirait une politique socialiste au moins Canada Dry comme d’autres caciques du PS avant lui. Or, même cela, il ne l’a pas fait. Dès lors, la rupture avec les classes populaires ne pouvait que s’accentuer. Hollande est donc directement responsable de la montée d’un FN qui ne cesse de capitaliser sur l’abandon de cet électorat par les gouvernements successifs.
Comme tu le soulignes, le FN n’apporte pourtant rien de tangible en matière de solution aux problèmes socioéconomiques. Or, comme l’a dit Aubry lors de la primaire du PS en 2011 : « Quand il y a du flou, il y a un loup ». Un loup - une louve ne l’occurrence - qui lorgne vers la bergerie, prête à dévorer tout crus les moutons qu’il aura manipulés.
Un mot sur Filoche : je ne comprends pas ce que font encore au PS des gens comme lui et Lienemann. C’est au côté de Mélenchon qu’ils devraient se battre !
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@Fergus
je partage totalement.
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@olivier cabanel
En parlant de dinde, n’est-ce pas M. Filoche qui a voté jadis pour Hollande, et que, tout à fait pathétiquement, il en vient à pleurer à chaudes larmes sur tous les plateaux télé depuis tellement son cocufiage lui a fait mal au c... ?Filoche n’est pas une dinde, c’est une GROSSE dinde. -
@olivier cabanel cette question liminaire ; qu ’est le socialisme ? Hollande est un socialiste ,il a encule son électorat mais en utilisant de la vaseline parfume a la rose .. Cela passe mieux Si vous etiez ouvrier, viviez en banlieue et que vous beneficiez des miettes de la republique en sachant que vous n etes plus une chance pour la France, vous voteriez FN . Filoche le sait et la gauche dure ne s’intéresse tres peu a la condition ouvriere tant elle est preoccupée par le jeux politique et larmoie sur le sort des immigres . Melenchon ne parle jamais des banlieues et Authin et consort sont pour une immigration massive a l’instar des liberaux Le vote des extemes attirent lorsque le pacte republicain est rompu, nous en sommes la .. .
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@olivier cabanel
C’est le Think tank « Terranova », qui a conseillé le PS d’abandonner les ouvriers et les employés à leur triste sort , pour gagner en 2012...
Et de se recentrer sur les femmes, les homosexuels et les migrants.
« Ouvriers,sales et méchants » Il est un peu tard pour venir pleurnicher, c’est en cours depuis le Traité de Maastricht de 1992 !
Ce que vous semblez ne pas avoir encore compris.... -
@Fergus j’adore votre naivete Hollande une grosse pute, je l’avais dit a mes collegues de travail qui me toisait en 2012. Et pourtant ce sont des personnes d’un bon niveau culturel qui n’empeche pas la cecite. Il n y a pas plus con qu un intello comme dirait Audiard et en france on peut les empiler tant ils sont nombreux Le bilan d’Hollande " Sarko en avait réve ( pacte de solidatite loi El Kom ) Hollande l’ a fait . De surcoit il a ete s’abaisser aux ameriques en recevant son prix de meilleur chef d’etat. Ils ont l’art de se foutre de notre gueule les amerloques .
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Alain Soral a deja bien analyse pourquoi les gens fuient la gauche :
- la gauche est immigrationiste et pire fait croire que les gens qui seraient contre l’immigration (pour limiter le dumping salarial et juste preserver son environment social par exemple) sont des racistes, *haineux bien sur*.
- la gauche est alle bcp trop loin dans le delire mariage homo, etudes de genre et pire fait croire que les gens qui seraient contre sont des****phobes, *haineux bien sur*-
@Jeff Parrot
vous faite’s un amalgame mal venu entre le gouvernement hollandais qui est tout sauf socialiste, puisque Hollande lui même s’est qualifié « libéral »... socialiste et la gauche que représente les frondeurs, les mélenchonistes, et quelques autres...donc, ce gouvernement a désespéré le milieu ouvrier, paysan, et comme le gouvernement précédent a déçu aussi, une partie de cet électoral se tourne maintenant vers le FN... et comme l’annonce Gérard Filoche, ils risquent aussi une grosse déception. -
@Jeff Parrot
pourquoi les gens fuient la gauche… Une analyse bien plus fouillée que celle de Soral : https://www.bing.com/videos/search?q=jean+claude+mich%c3%a9a&FORM=HDRSC3
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@olivier cabanel l ’amalgame, le mot est lache , le mot fetiche de la bo bo sphere dont vous êtes l’archétype La deception est deja là et les oraisons de M Filoche tombent a plat . C’est le chant du cygne de cette gauche qui a ete le ferment de ce bordel Quoi qu il en soit Filoche devrait savoir que d ici quelques annees en france nous allons nous foutre sur la gueule .
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@mmbbb
Les salariés et les chômeurs ne sont pas comme le FN, obsédés par l’immigration, mais par les fermetures d’entreprises, les délocalisations, les revenus et le prix des logements...
« Marion le Pen a présenté 4 amendements à la loi contre les licenciements boursiers » Le FN est pour les licenciements boursiers ! -
@mmbbb
bah, la violence arrive lorsque celui qui la propose est a cours d’arguments. -
@Fifi Brind_acier
je partage totalement -
@Fifi Brind_acier les ouvriers votre mentor n’en parle jamais Quant a l immigration si vous aviez une once de discernement, ces gens du peuple payent l’addition de cette politique. je vous ai deja dit que vous etiez une bourgeoise Vous ne connaissez pas ces vies la
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@olivier cabanel parles de sujet que tu connais et ne les bourrent pas d’approximation Va dans les banlieues sur le terrain, sort de ta cabane ecologique et vas te heurter a ces gentils« sauvageons » qui utilisent d’autres arguments " et ne se perdent pas dans les meandres de discours intellos. Tu es vraiment un rigolo bobo ecolo. Cabu , par qui a t il ete assassiné ? Par les beaufs dont il s’est foutu de leur gueule pendant toute sa vie . ? t es vraiment un charlot
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@Fifi Brind_acier
Les politiques économiques socialistes ont toujours échoué, je ne vois pas pourquoi le FN devrait les reprendre à son compte. -
@mmbbb
Les ouvriers sont désormais en Chine ou à Paul Lemploi !
Chaque jour, c’est 800 chômeurs de plus et une entreprise qui ferme en France.
Aujourd’hui, les ouvriers, c’ est 14% des salariés !
75% des Français qui ont un emploi travaillent dans le secteur tertiaire.
« Pourquoi les délocalisations ? »
Mais l’UPR s’adresse à tous les Français, car ils ont tous intérêt au Frexit, soit pour retrouver la démocratie, pour créer des emplois, pour sauver les services publics, pour régler la question de la dette, de l’austérité etc -
@berry
Et bien lisez le programme de Marine le Pen en 2012 !
Protéger les services publics, protéger la laïcité, l’ Etat fort, augmenter le pouvoir d’achat, c’est un programme de Gauche ! -
@Fifi Brind_acier et alors je connais la probematique.. Arretez de prendre les autres pour des debiles profonds il faut etre dingo pour monter actuellement une boite en France . Par ailleurs, en france il y des bureaux d’ingenieurs dont la fabrication est delocalisee Par exemple tous les facteurs d’ enceintes HI HI en France le font ou presque .. Cabasse en premier Quoi qu il en soit on en trouve du fric pour loger les migrants les roms et les clandestins Vous vous n’etes jamais poser la question , combien cela nous coute et qui paie ? Selon la doxa cette immigration a un solde economique positif sauf que votre mentor qui a l habitude des chiffres puisqu il travaillait aux finances ne donne jamais le cout indirect de cette immigation et surtout le cout de la délinquance . Une paille ! Cette immigration, la gauche dure les liberaux sont favorables et les patrons aussi cela permet de maintenir le cout du travail et de creer une competition Tout benef .
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@olivier cabanel Si vous saviez lire la violence ce n’est pas moi qui la promeut elle est la enracinée Quand rosemar ecrit un article sur un prof qui en prend une sur la gueule et s’indigne oui d’accord mais cette violence etait previsible. ! Comme un medecin urgentiste qui s est fait faire un portrait a la Picasso dans le 9 3 .par un gentil sauvageon Sort de ta cabane ecolo et va tater du terrain , le 9 3 sera une bonne experience avant de toiser de ta petite suffisance les autres.
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@mmbbb
Le patron d’Airbus a trouvé une solution pour « aider les réfugiés » :
la création d’emplois faiblement rémunérés en Allemagne.
Les travailleurs qui n’ont pas encore compris l’arnaque devraient y réfléchir à deux fois avant de voter pour les politiciens du système. -
@berry ces grands intellos « Fi Fi et Cabanel » sont en dehors de la plaque . Ce sont des bourgeois qui ne connaissent pas les affres des fins de mois difficiles et ne peuvent pas jouir hélas de cette mixite sociale ou regne la concorde selon l’elite . Ces gens du peuple vivent dans la plus grande félicité sous la bénédiction de LR PS . Moi je respecte les personnes qui parlent de ce qu ils connaissent, Soeur Emmanuelle n’allait pas faire les poubelles du XVI ARRDT de PARIS. . Cabanel est l’ archetype du bo bo ecolo qui comme son collegue Meirieu a Lyon cultive l’entre soi en s’exonérant des principes qu il promeut. Il peut prendre des migrants dans ses maisons ecolos il joindra l’acte a la parole et evitera de nous faire chier avec sa suffisance . Salutations
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@mmbbb
refuser l’évidence visible dans le commentaire dans lequel vous préconisez la violence est surprenante.vous devriez faire de la politique. -
@mmbbb
Ce que propose l’ UPR, c’est pour après le FREXIT ! -
Manifestement, la tournure d’esprit de Hollande a du avoir des effets de contamination sur les membres du Bureau national du PS dont Filoche fait partie. Les intéressés seront aussi heureux d’apprendre qu’on les compare à des dindes qu’à des sans-dents, quand ce n’est pas à des « ploucs », mais ça, c’est dans la boutique d’en-face.
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@Jeussey de Sourcesûre
Hors sujet.
Avez-vous suivi le feuilleton sur France Q sur Raymond Chandler ?
Je recommande vivement, il me semble avoir compris que vous étiez sensible aux polars américains.
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@Clocel
<merci pour le lien.Vous avez bien compris, en effet. -
@Jeussey de Sourcesûre
Les intéressés seront aussi heureux d’apprendre qu’on les compare à des dindes
Ben, comment appelez-vous quelqu’un qui soutient son ennemi (de classe en l’occurrence, ce qu’est le FN anti-ouvrier) ?
Un malin ?
Je trouve que « dindes » c’est plutôt gentil et n’a rien à voir avec « sans-dents » pour mépriser ces pauvres qui au physique n’ont pas les moyens de s’offrir des prothèses dentaires et au moral ne répondent pas aux coups qui leurs sont assénés par « l’herpès ».
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@Alren
Qque le FN soit l’ennemi de classe de la classe ouvrière est une évidence.Que dire du PS ?Que c’est un loup qui se déguise en brebis juste le temps d’un discours au Bourget.Voter pour Hollande est non seulement voter pour son ennemi de classe pour un ouvrier, mais en plus c’est cautionner l’idée qu’il existe un danger encore plus grand que le danger : le super danger.Je n’ai jamais dit ni écrit que les ouvriers votaient FN.Je n’ai jamais dit ni écrit que le FN était la solution à quoi que ce soit, mais tout le contraire.Je dis simplement qu’il est ignoble de stigmatiser les victimes de la duplicité d’organisations politiques alors que l’on se tait sur leurs compromissions et corruption pour le PS, sur leur démission et leur opportunisme pour le PC.Les responsables politiques ne sont ni des dindes ni des sans-dents, mais des excrocs, et il vaudrait mieux œuvrer à la construction d’une organisation radicalement neuve que de culpabiliser ceux qui se font massacrer.Traiter de dindes les gens désorientés (qui ne sont d’ailleursque minoritairement des ouvriers), revient à traiter de traitres les soldats des tranchées qui désertaient.Vous avez le droit de choisir. -
@Jeussey de Sourcesûre je vous approuve et quel charlot cet auteur Il devrait se poser cette question ? pourquoi les francais votent FN Le vote FN est revelateur du pacte republicain qui vole en eclat Quant a Filoche, il est dans l’antichambre de ce parti dont Hollande s’est servi : le PS . Il frise la malhonnete intellectuelle le Filoche La loi El Komri une loi votee au forceps !
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L’auteur décrit un fait, les ouvriers se tournent vers le FN, sans nous dire ce que , selon lui, ils devraient faire. Continuer de voter pour ceux qui détruisent leurs emplois et brisent leurs vies ? Ce serait encore plus ridicule ou inapproprié, non ?
Il y a bien l’extrème gauche, mais elle n’est pas crédible. Méluche ? Peut être ?
Alors, une partie d’entre eux se tournent vers ce qui n’a pas été essayé et qui parle de « préférence nationale ». Je trouve que c’est compréhensible, et même logique.Même si je suis certain que le FN n’apportera aucune solution. Tout au long de son histoire , il a toujours soutenu les pires excès du patronat. Il s’agit juste pour lui d’une posture électorale pour « ramasser les voix ».
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@Alpo47
ce que je pense, c’est que c’est cette république est fort peu démocratique, sorte de monarchie élective, avec au pouvoir, qu’ils soient hollandistes, ou LRistes, des énarques coupés de la réalité.ce sont donc les règles qu’il faudrait pouvoir changer, avec un pouvoir à la base, conseillée par de vrais experts de terrain, des Rabhi, des Rivasi, et quelques autres... -
@Alpo47
« L’auteur décrit un fait, les ouvriers se tournent vers le FN, »Je pense cette affirmation très exagérée car c’est oublier la grande masse des abstentionnistes qui serait donc composée de qui ? Les sans abris, les marginaux ... ? Que nombre d’ouvriers, surtout des jeunes, se soit fourvoyés dans ce vote c’est sûr mais dire « les ouvriers » est presque insultant pour tous ceux qui triment pour survivre et dont la préoccupation première n’est pas les élections au vue de ce qu’ils vivent. Pour ce que je vis et dans mon entourage de retraités ouvriers c’est du coté de Mélenchon qu’ils se retrouvent en grande partie (beaucoup d’ex adhérents du pcf) et c’est parmi la génération des 40 à 50 ans (beaucoup moins politisée) que l’on rencontre les désœuvrés qui pensent « foutre le bordel » en votant fn.
Je suis bien d’accord que le fn est un leurre dont la droite, ps compris, et l’oligarchie financière comptent pour assurer leurs arrières.
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@capobianco
J’approuve totalement !
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@olivier cabanel
Et bien sûr, en faisant « du démocratique local », plus aucun Traité européen ne s’applique... Finie l’austérité, finie les coupes budgétaires dans les services publics, finies les privatisations, les attaques contre le SMIC, les CDI, la baisse des indemnités chômage, et le gel des retraites...
Quelle idée formidable ! Cabanel et les écolos, c’est le Père Noël, toute l’année !
Vous inventeriez n’importe quoi, plutôt que d’expliquer qu’il faut sortir de ce bousin européen ! -
@olivier cabanel ta Rivasi celle de ce mouvement ecolo , ce cloaca maxima , Les ecolos combien de pourcentage ? On sera tranquille en 2017 ils vont se vautrer . Meirieu ecolo comme toi je le connais il habite dans le 2 eme arddt de Lyon. Culture de l’entre soi et prosélytisme du vivre ensemble.. la bo bo sphere dans tout sa splendeur et qui ose donner des lecons a ta maniere
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Bonjour Olivier,
La vérité c’est qu’aucun parti politique ne s’intéresse au sort de la classe ouvrière.
La droite n’est pas pour eux et, depuis que Mitterand a trahi le PS (dont il n’était pas vraiment issu), et contribué à faire couler le PC, les ouvriers sont orphelins de parti.
Il se tournent aujourd’hui en masse vers le FN, qui est un exutoire et un leurre. Un leurre à plusieurs titres, le principal étant qu’il sert à canaliser la violence potentielle des millions de laissés pour compte. Sans le FN, qui sait ce qui se passerait dans la rue ?-
@ZenZoe
Mais si, ça existe, l’ UPR a le programme du Conseil National de la Résistance, à qui nous devons le modèle social français ! Mais n’est pas possible de satisfaire les demandes des Français en restant dans l’ UE & l’euro, qui ont justement été mis en place pour les ruiner ! On le voit bien en Grèce, ils ont beau eu faire plus de 20 000 manifestations, ils sont ruinés ! -
le PS n’écoute plus que le thinkthank Terranova , se fout des ouvriers et compte sur les voix des fonctionnaires , des bobos , des dom tom et des musulmans des banlieues , et tout est fait pour les favoriser contre des voix aux élections .
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@LE CHAT
Entièrement d’accord.Les socio-styles et les tactiques électorales de l’échiquier politique français présentent des analogies étranges avec ceux des Etats-Unis où le parti démocrate compte sur les voix des « afro-américains », des « hispanos », des fonctionnaires et des partisans du mariage pour tous alors que les républicains jouent sur les « valeurs » que sont la familles, les armes à feu, la préférence nationale et la xénophobie. A quelques détails culturels liés aux « terroirs », on retrouve les mêmes axes généraux.Le dénominateur commun de tout ça est l’escamotage de la lutte des classes, concept reconnu et utilisé par les gens qui ont le vrai pouvoir comme Warren Buffet et paient très cher des bureaux d’études pour imaginer d’autres formes d’affrontements sur la place publique. -
Bonjour Olivier,
« Lors des départementales de 2015, près de 50% des ouvriers avaient voté FN. lien »
La situation est déjà assez catastrophique pour ne pas en rajouter... Ce que dit le lien c’est que 52% des ouvriers inscrits sur les listes électorales s’abstiennent et ne participent donc pas à ce jeu politique... Donc le FN a obtenu la moitié des 50% des ouvriers qui ont voté...ce qui fait, si je compte bien, 25% de la classe ouvrière, que le FN capte dans cet électorat...
On pourrait dire que 75% des ouvriers n’ont pas voté FN ce qui est une réalité et que ce qui caractérise la classe ouvrière, tant trahie par la gauche, c’est son retrait volontaire du jeu politique traditionnel... tout comme les employés (qui s’abstiennent encore plus fortement (64%) ce qui s’explique par leur moindre ancrage historique à gauche...
Les chômeurs eux s’abstiennent à 65% (et parmi eux nombre de membres de la classe ouvrière jetés au chômage ce qui fait que les chiffres ouvriers de cette analyse sont biaisés)... Les chômeurs sont aussi la catégorie qui vote le plus à gauche (41% des votants) contre 25% seulement des votants au FN....
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@jaja
vous avez raison.il faut donc relativiser,pourtant ce phénomène existe, ce qui a permis au fn a prendre des communes dans le nord, pourtant bastion ouvrier... -
@olivier cabanel
Tout à fait et la situation ne peut qu’empirer après la défaite subie contre la loi « Travaille ! »... Si le mouvement social ne parvient pas à reprendre l’initiative les perspectives sont bien sombres....
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@jaja
Vous écrivez « On pourrait dire que 75% des ouvriers n’ont pas voté FN » en ajoutant ceux qui n’ont rien dit et ceux qui ont exprimé leur opinion.C’est tout de même assez spécial, car les abstentionnistes s’abstenant comme dirait La-palisse, je vois mal comment on peut les faire voter avec les opposants au FN. De plus, vous verrez ici que les abstentionnistes voteraient ... comme ceux qui ne s’abstiennent pas.Après si cela peut vous rassurer de croire que ceux qui ne sont pas llés voté se seraient tous opposés au thèses du FN et aurait voté ... ailleurs, je ne peux plus rien pour vous. -
@Aristide
Je ne fais pas voter les ouvriers avec les opposants je dis simplement que les ouvriers n’ont pas voté pour le FN à 75%... Rien de plus...
Dire que les abstentionnistes voteraient comme les votants est par ailleurs une affirmation fausse...Que vous ne puissiez rien pour moi est une certitude et je m’en suis aperçu depuis un moment déjà...
Un futur abstentionniste en 2017 sauf si Philippe Poutou a ses 500 signatures ce qui me permettra alors de voter au premier tour !
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@jaja
Non, Seul 25 % n’ont pas voté pour le FN, les 50% n’ont pas voté du tout. -
@Aristide
En ce qui concerne les exprimés ouvriers (les votants !) 51% ont voté pour d’autres partis que le FN et 49% pour ce dernier...
Donc vos chiffres sont fantaisistes, essayez de comprendre le lien !
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@jaja
Le mossieu va essayer d’expliquer, ce sont vos chiffres.abstention des ouvriers environ 50%ceux qui votent FN la moitié des votants soit 50% de 50 % donc 25% environceux qui votent ailleurs le reste donc 25 % environOh miracle cela fait 100 %.CQFD.Sur le vote des abstentionnistes cela vous fait mal mais il va falloir vous y faire, vous pouvez aller voir les études en référence de l’article ... -
@Aristide
« Non, Seul 25 % n’ont pas voté pour le FN, les 50% n’ont pas voté du tout »
Donc au final 25% des ouvriers ont voté FN et 75% non... C’est ce que je dis depuis mon premier post avant que vous veniez jouer les kékés comme d’hab
Et il est donc difficile au vu de ces chiffres de parler d’adhésion massive à la politique du FN de la part des ouvriers. C’est tout ce que je souhaitais dire en opposition au discours ambiant...
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Et en ce qui concerne la classe ouvrière dont une grande part des chômeurs fait partie (et la partie la plus fragilisée, celle qui subit les vagues de licenciement) il faut bien voir que les chiffres de ses votes tranche singulièrement avec celui de la catégorie dite « ouvriers » dans cette étude... A savoir, comme je l’ai déja mentionné :
Les chômeurs eux s’abstiennent à 65% et sont aussi la catégorie qui vote le plus à gauche (41% des votants) contre 25% seulement des votants au FN....le reste se perdant sur des listes de droite...
Comme quoi cette étude présente aussi quelques imprécisions en ce qui concerne la réalité du vote de la classe ouvrière...
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@jaja
« Donc au final 25% des ouvriers ont voté FN et 75% non »
Au final 25 % ont voté FN, 25 % n’ont pas voté FN et 50% n’ont pas voté du tout. -
@jaja
Un futur abstentionniste en 2017 sauf si Philippe Poutou a ses 500 signatures ce qui me permettra alors de voter au premier tour !
Bravo ! Vous allez faire exactement ce que « l’herpès » (et le FN) souhaite pour leurs opposants : que leurs voix soient perdues (avec Poutou ou la candidate LO) ou qu’ils s’abstiennent.
Pour un analyste politique, c’est vraiment très fort !!!
PS. Rassurez-vous, Poutou aura sûrement ses 500 signatures auprès de maires de « l’herpès » trop heureux de faire perdre quelques pourcents au candidat de la France Insoumise.
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@Alren
Si vous avez une idée d’où pêcher facilement des signatures c’est le moment de le dire. Pour le moment les consignes sont claires pas de signatures en provenance du PS... Plusieurs centaines de militants du NPA sillonnent actuellement les petites communes de campagne pour collecter les signatures de Maires...
https://blogs.mediapart.fr/alexandre-raguet/blog/311016/le-dur-labeur-des-500-parrainagesQuand à votre candidat il est exclu que je vote pour lui...Je n’ai pas oublié ses 30 ans de PS et ses appels à voter Maastricht (contrairement à la LCR qui a milité pour le non) sa présence au gouvernement Jospin celui qui a le plus privatisé ni ses dérives actuelles sur les migrants, les travailleurs détachés et sa toujours actuelle admiration pour Mitterrand l’assassin, le colonialiste....
Mélenchon le politicien professionnel ne peut me représenter, l’ouvrier Philippe Poutou le peut !
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Et si le PS voulait vraiment faire perdre des voix à cette « France insoumise » vous verriez souvent Philippe Poutou sur les chaînes nationales et vous savez bien que ce n’est pas le cas.... Contrairement au politicien Mélenchon mis en avant par les médias...
De plus nos programmes sont incompatibles puisque Poutou proposera la socialisation de toutes les banques, sans exceptions, sans indemnités ni rachat aux gros actionnaires pour créer un pôle unique de service bancaire et ainsi s’assurer du monopole du Crédit... Le tout sous contrôle de la population et des travailleurs.
Il prônera aussi l’annulation de la dette, permise par la socialisation du Crédit et la socialisation des grosses entreprises. Bref un programme anticapitaliste ce qui n’est pas le cas du candidat Mélenchon...
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@olivier cabanel
Le FN s’est développé dans les régions où prospère le chômage. Mais cela ne semble pas affecter la Gôoche, qui continue massivement à défendre l’ Union européenne et l’ euro, et à refuser le Frexit...
C’est l’article 63 du TFUE, qui a supprimé le contrôle des mouvements de capitaux. -
@jaja
La dette appartient en grande partie aux Français, savez-vous ?
« L’épargne des Français, c’est de la dette ! » -
@jaja
« sauf si Philippe Poutou a ses 500 signatures »Vous savez bien qu’il a plus de chance de les avoir que Mélenchon ses 500 signatures. La candidature npa et lo arrange bien trop la droite umpsfn . 2, 3 ou, soyons fou, 4% de moins pour Mélenchon cela leur convient tout à fait.
L’étonnant c’est que les ouvriers qui vous soutiennent, peut-être, ne s’aperçoivent pas de la supercherie depuis le temps que cela dure.
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@jaja les ouvriers abstentionnistes ont les mêmes sympathies partisanes que les ouvriers votants selon les études :
https://www.les-crises.fr/les-abstentionnistes-voteraient-pratiquement-comme-les-votants/de plus, aux régionales et européennes, il y a beaucoup moins de votants qu’aux présidentielles. -
howahkan 4 novembre 2016 11:43Salut Olivier...
et pourtant, si chaque ouvrier qui produit du réel arrête de travailler en ayant eu soins de faire des stocks de « bonne » (pour le corps) bouffe qui se garde longtemps avant de s’arrêter, c’est bien l’intégralité des sociétés de la planète qui est alors non seulement compromise mais finie comme telle..
or ce sont bien que des non travailleurs réels qui dominent tout, par la violence sous toutes ses formes, le mensonge, la traîtrise, le crime , l’argent qui n’existe que dans nos têtes etc..
un monde compétitif ne peut rien créer d’autre que tout cela et bien pire...pourquoi ? parce que la compétition n’existe pas, la réalité mentale cachée derrière est le désir non perçu et non compris d’utiliser ou d’éliminer les autres..qui vient en ligne directe du fonctionnement du programme de la pensée..cette élimination à la base est une partie du programme d’analyse à utiliser à propos d’idées, de concepts, de choses pratiques etc elle provient d’un choix a faire entre ceci et cela sur le plan pratique...
depuis que les humains ont perdu l’usage de peut être 80% voir plus de leurs autres capacités, la seule restant en marche est ce que on appelle la pensée qui est une sorte de calculatrice qui analyse en créant une bulle temporelle à l’intérieur du mouvement du présent , de la vie, et qui n’est pas connecté à ce mouvement bien que étant sa création et y étant inclus..ceci est nécessaire pour analyser et donc pour survivre...cette bulle est l’enregistrement du passé , pas de tout le passé du passé de chacun , y compris ce appris avec les autres bien sur, cette bulle est dans une partie du cerveau, et contient un programme qui analyse( évalue, compare, imagine, projette, calcule, hiérarchise, rejette = création de l’ illusion de compétition etc ) la mémoire pour en déduire des moyens x de survie..sans cela il n’y a plus aucun « être » considéré par nous comme vivant, ...pour analyser la pensée crée un centre, moi je ’ qui se sépare de l’objet de son analyse....il y a création de dualité, moi/ pas moi....
en l’absence de nos autres capacités qui ne sont pas du tout analytiques que je connais comme certains par expériences involontaires, la volonté ne peut entrer dans le champs de ces autres capacités donc la pensée ne le peut, , la pensée donc disais je avant d’être interrompu par moi même , la pensée analytique envahit tous les champs de la vie y compris là où elle est un danger absolu....comme celui des interaction humaines, avec la nature, les animaux et bien plus encore...
la pensée va alors appliquer disons aux humains, animaux,plantes etc les mêmes principes que aux concepts pour trouver des moyens de survivre pratiquement ..
elle va donc utiliser les humains comme elle le fait avec des idées , des concepts, pour en tirer une sorte de mieux relatif à ses propres yeux et qui devient meiux absolu car la seule référence de la pensée est...elle même !!!!!!!
à la fois donc juge et partie, je peux t’utiliser je te garde et je t’exploite , je ne peux pas mais tu as ce que je veux alors je je vole et si je ne peux pas te voler assez facilement je te tue pour te voler....etc bien survoila une brève image du désastre humain....pour en sortir il faut le voir sans fuir..mais comme c’est toujours la faute des autres.....
alors le FN, la fausse gauche , la vraie droite, tout ceci est si superficiel parmi le superficiel...
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Il suffit de dire aux dindes que les oies sont leurs ennemies aussi se jetteront-elles sous le couteau de l’éleveur qui jusqu’ici les a nourries.
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@alinea
au delà de cette analyse, il ne faut pas oublier qu’il n’y a pas si longtemps, c’était l’oie qui s’invitait sur la table de Noël... et ce sont nos « alliés » américains qui nous ont imposé ces dindes...mais c’est une autre histoire. -
@olivier cabanel
C’est bien ce que je dis !! l’oie est la rivale à abattre alors même que leur sort est commun ! -
@olivier cabanel
en effet, la dinde est bien d’inde, comme les indiens et les cochons d’inde, les œillets d’inde... des nouvelles indes... -
@olivier cabanel
Les dindes votent à Noël pour que leurs dindons soient la farce..... -
@olivier cabanel
et ce sont nos « alliés » américains qui nous ont imposé ces dindes...Non, les dindes bien que venu des Amériques ont été mise sur les tables de Noel au XVIIIème siècle par Charles Albert de Bavière.Par contre le chewing-gum et le ketch-up oui, en accompagnement des french-fries,ou avec de la « real mayonnaise ». -
Les socialistes ont fourrés le cul des dindes qui les ont élus avec la farce au caviar de la rue Solférino et arrosé le tout au chanpagne, en plus ces dindes atteintes du syndrome de Stockholm vont veauter pour eux au 1er tour et ensuite suivant le conseil de leur mentor vont veauter a droite au second tour pour le tondu au casier judiciaire ou le zébulon terreur des juges pour faire barrage au FN .... Whouahahaha , et peu de temps après ça va couiner comme des porcelets au bout du crochet se disant une fois de plus qu’on s’est fait baiser ..... Pauvres dindes tellement connes qu’elle vont d’elle mêmes régler le thermostat et se mettre dans le four .....
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Tout de même assez méprisante comparaison des ouvriers avec des animaux de basse-cour. Amis, c’est vrai que les vrais de la vraie gauche ont une haute idée du peuple ...
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Pas un mot sur la souveraineté.l’immigration légale modéré est un bienfait,l’immigration illégale et invasive est un fléau si en plus les populations invasives souhaitent l’installation d’un califat c’est aux armes citoyens et peu importe le résultat. C’est pas mon choix,c’est pourtant ce qui se présente.
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@fcpgismo
peut être que l’immigration invasive (quel joli mot :s ) est une conséquence. et nos dirigeants en sont pleinement responsables en permettant le pillage de leurs pays et en semant la guerre un peu partoutl’afrique est quand même bcp plus riche que l’europe en théorie ... -
suffisamment bête pour voter très à droite,pas suffisamment con pour voter ps ;) et pas assez malin pour penser à l’extrême gauche ^^
alors soit ils sont racistes, soit regardent trop la tv où les deux extrêmes n’ont pas du tout la même visibilitéou bien c’est plus compliqué, va savoir ^^-
@geedorah
L’explication est ici : « Les résultats des élections pour les NULS ! » -
OlivierTon Gérard FILOCHE est plein de bon sens !- « le mieux est qu’il ne se représente pas », Madame Michu herself, n’eut pas dit mieux.Seulement voilà, ce n’est pas si simple !Le président est une locomotive qui traîne derrière lui des wagons de personnels politiques : coiffeur, directeurs de cabinets, sous directeurs de cabinets, secrétaires, conseillers, députés, ministres.Du monde qui n’a pas envie de se retrouver sur la paille. Du gratin qui ne s’abreuvait pas à la soupe populaire et qui s’accroche à la locomotive de tête.Le président ne peut pas lâcher tout ce beau monde dans la nature et fermer la boutique. On lui reprocherait et à juste titre de faire des chômeurs en plus, déjà qu’il en a 360 000 de plus à son actif. Donc, c’est par pure altruisme qu’il se représenterait. Pour sauver des emplois ! Mais, vous n’êtes pas obligés de me croire !-
@Vipère
oui, tu as peut être raison...ceci dit, tout ce « petit personnel » est en train de quitter le navire,attendons décembre, on aura peut être une surprise -
Il est vrai qu’il est difficile de comprendre les raisons qui poussent aujourd’hui ce qu’il est convenu d’appeler « la classe ouvrière » à abandonner le camp traditionnel de la gauche, se tournant, peut être par désespoir, vers l’extrême droite, en argumentant « qu’ils ont tout essayé, sauf l’extrême droite », laquelle serait donc leur dernier espoir.
...Difficile de comprendre quoi au juste ? Les ouvriers se sont tellement fait emmanchés au papier de verre gros grains depuis 1983 qu’ils ont un peu raison de tourner leur désespoir vers la MLP qui a plus de fibre sociale que tous les Valls, Macron, Hollande et les deleurées que sont La Konnerie et la quiche muzz educatrice pro LGBT qui joue contre notre camp (liste non exhaustive) !De socialistes ils n’ont rien de rien là c’est claire comme de l’eau de roche, et quitte à choisir un camp, s’il en faut un et bien autant mettre un coup de pied dans la fourmilière.-
qu’ils ont un peu raison de tourner leur désespoir vers la MLP qui a plus de fibre sociale que tous les Valls@Yvance77fibre sociale ????? depuis quand ????qu’a -t-elle fait pour accréditer cette idée qu’elle aurait « la fibre sociale » ??? rien si ce n’est se gargariser avec des mots en tous cas elle critique« l’establishment »mais elle et sa cousine MM Le Pen sont parmi celles-qui touchent le plus en indemnités parlementaires !!plus de 15000 euros mensuel, c’est sûr que l’establishment les fait bien vivre !!! -
@julius 1ER
Lisez le programme FN de 2012, la majorité des propositions sont de Gauche !
C’est un mélange des propositions de Mélenchon et de l’ UPR ...
« Lutter contre la finance, défendre la laïcité, les services publics, le pouvoir d’achat », toussa, toussa, le FN ratisse large ! -
« Ces dindes qui votent pour Noël »J’adore ce titre d’articlemême si c’est assez méchant de comparerles catégories de ce pays les moins favoriséesà des dindesEt pourtant faut bien admettre en toute objectivitécette triste réalité
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J’étais tombé sur un document concernant la proportion de gens xénophobes, et qu date des années 80 si je me rappelle bien.
Il y avait deux catégories particulièrement xénophobes avec plus de 50% :
- Les ouvriers
- Les gens de faible niveau d’éducation
Les deux catégories se recoupant.En bon parti de droite le FN a attiré à lui une partie de l’électorat ouvrier , en jouant sur les mauvais instincts, ceux liés à la peur, mais sans perspective constructive derrière.
Là où les partis de gauche on joué avant tout sur les instincts positifs que la perspective du progrès social peut donner aux ouvriers ( pas qu’à eux ).
Mais le PS ayant d’une part réduit le PC, et d’autre part délaissé , voire trahit les ouvriers, ont perdu tout perspective positive, beaucoup d’ouvriers ont abandonné cette perspective.
Et avec une société néolibérale qui favorise l’insécurité économique et sociale, mais aussi sociétale , sans perspective positive dans le futur (contrairement aux 30 glorieuses), la seule sécurité se trouve dans le lien social, le fait de se sentir forts et reliés ensembles. L’arrivée d’immigrés aux comportements dérangeants, inquiétants, qui veulent sortir de la loi commune, voire se posent de façon conflictuelle par rapport à la société,accentue le malaise, en mettant en cause le dernier élément de stabilité quand on n’a plus rien. ( la patrie est ce qui reste pour ceux qui n’ont plus rien ,comme disait Jaurès )C’est à que le FN avec son discours identitaire de droite entre en piste : regardez on partage vos préoccupations (identitaires, mais pas forcément sociales), on est à votre écoute, rejoignez nous.
Mais clairement avec le père lepen jusqu’en 2007, c’est donc une arnaque puisqu’il défendait des politiques antisociales, allant contre les intérêts concrets des ouvriers.Par contre au travers de certaines mesures décrites dans al deuxième partie de l’article, on voit le cœur social historique du FN ( comme du poujadisme à l’époque ) , et des extrême droites en général : les artisans, commerçants, patrons. C’est à dire la signature de l’électorat de droite ( fort pourcentage de vote pour les partis de droite, extrême ou pas , et du centre ), des petits et gros propriétaires, des capitalistes, dont beaucoup veulent se distinguer des employés ( comme avoir des caisses de retraites et de sécurité sociale, séparées, à l’époque ).
Pas forcément les plus gros, mais ceux qui peuvent facilement le plus facilement perdre ce qu’ils ont, exposés à la délinquance, pour qui les impôts sont toujours trop élevés, etc... Là où l’UMP/LR joue plutôt avec les gros, les gagnants , et les libéraux , qui ont le pouvoir sur la société, ou au moins une bonne place.-
@epicureJ’adhère à cette analyse des raisons du vote FNtoute fois j’aime pas le terme ouvrier qui fait tropvieille lutte de classeJe lui préfère aujourd’hui catégories sociales quiont des revenus inférieurs à 1800€ils sont nombreuxchômeurs, fonctionnaires, petits retraités,employés de nombreuses professionscombien sont-ils ?certainement la majorité des françaisqui ont peur de perdre le peu qu’ils ont -
@petit gibus
Sauf que là, dans l’étude, il s’agit de la catégorie socioprofessionnelle des ouvriers : qui doit regrouper le bâtiment , l’industrie, les mines, des travailleurs manuels du secteur secondaire.
Par contre si on doit parler d’un façon générale, je suis d’accord avec toi, c’est très réducteur de ne parler que des ouvriers, alors qu’il vaut mieux parler des travailleurs/prolétaires modestes.
Le monde du travail a changé depuis le 19ème siècle, le secteur tertiaire s’est développé pendant que le secteur secondaire s’est réduit.D’ailleurs Marx parlait des prolétaires, pas des ouvriers spécifiquement. Mais à son époque les ouvriers tenaient une place importante dans le prolétariat, et était à la pointe du combat social.
Les ouvriers ne représentent actuellement qu’une partie du prolétariat.Et certains ont confondu les deux.
Pour les plus étriqués, le comunisme c’était uniquement les ouvriers, cela a dérivé en ouvriérisme, qui a prit un virage autoritaire, dont certains ont dérivé vers le fascisme après la première guerre mondiale. L’identité ouvrière chez ces gens là a remplacé l’identité culturelle, religieuse, ethnique, raciale.«
certainement la majorité des français qui ont peur de perdre le peu qu’ils ont
»Mais ce peu qu’ils ont repose sur les salaires, et la solidarité nationale. Pas sur la propriété économique privée comme les artisans, commerçants et patrons qui votent à droite.
Au pire ils ont une propriété individuelle à perdre (maison, voiture), hors c’est en conservant le salaire ou la solidarité qu’il peuvent les conserver. -
@epicure
C’est un peu normal que les ouvriers et les faibles qualifications soient opposées à l’immigration, ils sont en concurrence ouverte !! Non seulement en France, mais en Europe avec les travailleurs déplacés et avec les bas salaires du reste du monde ..., ils ont toutes les raisons d’être en colère.Ce qui n’est pas le cas des fortes qualifications, qui tirent bénéfice de la mondialisation. On l’a vu lors du vote du Brexit.
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@Fifi Brind_acier
IL n’est pas question d’immigration, mais de xénophobie.
Le niveau d’éducation joue sur le fait que plus on monte en niveau d’éducation, plus on rencontre des gens différents, et plus on s’habitue à la présence d’étranger.
Du coup cela réduit les tendances à la xénophobie.Par contre le FN joue bien sur ces tendances xénophobes.
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@epicure
plus on monte en niveau d’éducation, plus on est riche et donc plus on est à l’abri de l’immigration dans des beaux quartiers. -
@andromerde95
toujours aussi ras des pâquerettes le petit caniche.
les gens qui ont le BAC ou BAC + 2 ne sont pas riches.
Mais avec un doctorat on peut avoir des difficultés financières.Le niveau d’éducation fait baisser les croyances dans les préjugés.
C’est pareil pour le racisme plus les gens sont éduqués, moins ils sont racistes.
Désolé, mais ce que je dis ce sont des gens sérieux qui le disent et pas un crétin qui dit tout et son contraire comme toi.
Comme je te l’ai déjà dis, entre des sources sérieuses, scientifiques, et toi, le choix est vite fait pour savoir sur qui s’appuyer.
Et tu as largement démontré que ce n’est pas sur toi. -
@epicure
« toujours aussi ras des pâquerettes le petit caniche.les gens qui ont le BAC ou BAC + 2 ne sont pas riches.
Mais avec un doctorat on peut avoir des difficultés financières. »en moyenne ils sont plus riches.
« Le niveau d’éducation fait baisser les croyances dans les préjugés. »
le niveau d’éducation est corrélé à la classe sociale et au niveau de vie... plus t’es déconnecté du réel, moins tu crois dans les préjugés.
« C’est pareil pour le racisme plus les gens sont éduqués, moins ils sont racistes. »
plus ils sont riches, moins ils sont racistes.
« Désolé, mais ce que je dis ce sont des gens sérieux qui le disent et pas un crétin qui dit tout et son contraire comme toi. »
ce que je dis crétin : la corrélation entre le niveau d’éducation et la classe sociale est un fait.
« Comme je te l’ai déjà dis, entre des sources sérieuses, scientifiques, et toi, le choix est vite fait pour savoir sur qui s’appuyer.
Et tu as largement démontré que ce n’est pas sur toi. »tes sources ne me contredisent pas : ce sont tes interprétations foireuses de tes sources qui vont contre moi.
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@andromerde95
caniche crétin qui continue poser ses crottes, et insiste sur ses stupidités et mensonges.
riche c’est une catégorie, qui regroupe les personnes gagnant plus d’une certaines somme.
Hors parmi les riches, il y en a qui n’ont pas un niveau d’étude élevé.
Les gens éduqués ont un revenu moyen plus élevé que les non éduqués, mais cela ne veut pas dire qu’ils sont tous riches."
le niveau d’éducation est corrélé à la classe sociale et au niveau de vie... plus t’es déconnecté du réel, moins tu crois dans les préjugés.
"
des gens de niveau éducatif élevé peuvent venir de milieu modeste ou moyen.Les préjugés sont signe de dtupidité, de femture d’esprit.
AU contraire avoir un niveau d’éducation élevé permet de rencontrer des gens plus diversifiés, et donc de voir que les préjugés, les stéréotypes sont faux, ne constituent pas une vérifié.
IL n’y a que les crétins qui restent accrochés à leur préjugés car ils refusent de reconnaitre la complexité de la réalité.Quand tu fréquentes des gens réels, notamment dans un milieu d’éducation élevé, les arabes, les noirs, etc.... ne correspondent pas aux préjugés, stéréotypes aux quels des crétins de ton espèce tiennent pour vérité. Et donc on sait que ce ne sont que des conneries pour gens incultes à l’esprit étroit.
De toute façon ne te fatigues pas tout ce que tu dis sur les préjugés , c’est comme le reste, des conneries, vu que tu es un crétin ignare et que tu le prouves dans chacune des tes interventions.
Mes sources sérieuses te contredisent toujours. C’est oi qui est foireux, ignare, qui n’a aucune source sérieuse pour appuyer ses dires.
Les sources sérieuses sont du domaine de la sociologie et de la psychologie, et elles contredisent ta stupidités, mieux elles disent qu’en défendant tes idées d’extrême droite , tu est un crétin irrationnel, qui base ses opinions sur l’ignorance.
Comme en plus d’être un crétin, un ignare, tu es malhonnête n, tu réfutes ces sources sérieuses.
Sauf que ta réfutation ne repose que sur ta malhonnêteté. -
@epicure
tiens le débile ignare rerépond alors qu’il sait pertinemment qu’il va se faire exploser comme d’hab :« caniche crétin qui continue poser ses crottes, et insiste sur ses stupidités et mensonges.riche c’est une catégorie, qui regroupe les personnes gagnant plus d’une certaines somme.
Hors parmi les riches, il y en a qui n’ont pas un niveau d’étude élevé.
Les gens éduqués ont un revenu moyen plus élevé que les non éduqués, mais cela ne veut pas dire qu’ils sont tous riches. »merci de me donner raison : il y a une forte corrélation entre niveau de revenu et niveau d’études.
en moyenne les moins diplômés sont plus pauvres, donc en moyenne ils subissent plus l’immigration.
« »
le niveau d’éducation est corrélé à la classe sociale et au niveau de vie... plus t’es déconnecté du réel, moins tu crois dans les préjugés.
«
des gens de niveau éducatif élevé peuvent venir de milieu modeste ou moyen. »en moyenne ils vivent dans des quartiers dorés.
« Les préjugés sont signe de dtupidité, de femture d’esprit. »
non le préjugé est une généralisation qui a une partie de vrai.
« AU contraire avoir un niveau d’éducation élevé permet de rencontrer des gens plus diversifiés, et donc de voir que les préjugés, les stéréotypes sont faux, ne constituent pas une vérifié. »non avoir niveau d’éduc + élevé = être un bourgeois qui profite de l’immigration et qui l’a subit pas.
« IL n’y a que les crétins qui restent accrochés à leur préjugés car ils refusent de reconnaitre la complexité de la réalité. »tu insultes les pauvres qui votent massivement fn et qui ont leurs « préjugés » confirmés par la réalité que tu connais pas crétin bobo.
« Quand tu fréquentes des gens réels, notamment dans un milieu d’éducation élevé, les arabes, les noirs, etc.... ne correspondent pas aux préjugés, stéréotypes aux quels des crétins de ton espèce tiennent pour vérité. Et donc on sait que ce ne sont que des conneries pour gens incultes à l’esprit étroit. »
tu vas dans les banlieues : les noirs et arabes correspondent aux « préjugés ».
« De toute façon ne te fatigues pas tout ce que tu dis sur les préjugés , c’est comme le reste, des conneries, vu que tu es un crétin ignare et que tu le prouves dans chacune des tes interventions. »
tu parles de toi ducon ?
« Mes sources sérieuses te contredisent toujours. C’est oi qui est foireux, ignare, qui n’a aucune source sérieuse pour appuyer ses dires.
Les sources sérieuses sont du domaine de la sociologie et de la psychologie, et elles contredisent ta stupidités, mieux elles disent qu’en défendant tes idées d’extrême droite , tu est un crétin irrationnel, qui base ses opinions sur l’ignorance. »
où sont tes « sources » qui em contredisent ?
« Comme en plus d’être un crétin, un ignare, tu es malhonnête n, tu réfutes ces sources sérieuses.
Sauf que ta réfutation ne repose que sur ta malhonnêteté. »tu parles de toi encore débile ?
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@ Olivette tu devrais te faire aidé pour ta couche car ton article sens la pisse... !
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Merci @ olivier cabanel pour le partage.
« La classe ouvrière va au paradis » titrait un de ces film Elio Petri, dans le cinéma italien de la grande époque, manifestement les voies du paradis sont à présent pavées de mauvaises intentions et passent par la case enfer.
Y rôtir en qualité de dindes à Noêl, farcies ou non, quelle importance ? Du moment que la lumière est au bout du tunnel . . .
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Chassez le naturel, il revient au galop !
Belle leçon de démo crassie, de bien-pensance socialope.La France est en plein totalitarisme, et un gôôôcho se permet même d’insulter tous ceux qui ne revoteraient plus pour leurs bourreaux.Donc les Français qui ne votent pas bien sont des dindes, des sans-dents, des ploucs.Vous et votre UMPS avez prouvé que vous êtes des imposteurs, des menteurs et des profiteurs ! Allez donner vos leçons ailleurs, vous n’êtes pas crédibles.Le proces d’intention stalinien que vous faites au FN est pathétique, vous faite le jeu de la droite UMP en incitant les ouvriers à voter pour ali juppé ben mondialist, quelle hypocrisie.-
@Clofab
Le FN est encore plus menteur que tous les autres réunis !
« Les 21 versions contradictoires du FN sur l’ UE et l’euro » -
@Fifi Brind_acier
Et toi tu fais parti des collabos imposteurs et menteurs. Passe le bonjour à tes pots de l’UMPS. -
@Fifi Brind_acier
Imparable pas vrai Fifi !? Voila l’avantage d’être clair et droit dans ses bottes, on n’a pas besoin de jouer l’acteur de série B.
Comme Syriza, le FN est un parti leurre chargé d’appâter et ramener dans le troupeau les moutons mécontents.
François Asselineau est le seul qui tiendra sa promesse, car il est le seul qui l’annonce sans ambiguïté et le détaille de façon aussi tranquille que pédagogique.Mais son pari est très audacieux, totalement blacklisté par leurs merdias, et pour cause, il a néanmoins choisi de faire seulement appel à l’intelligence des français et, par les temps que nous vivons, ce n’est pas une mince affaire . . .
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@Clofab
L’UPR depuis 9 ans a comme priorité immuable la sortie de l’ UE & de l’euro par l’article 50. Aucun changement.
Pas comme le FN, qui change d’avis suivant le moment, le lieu et l’assistance. -
@Fifi Brind_acier
T’es qu’un petit collabo de l’UMPS , laches nous avec ton upr, on te croit pas !T’es ce qu’on appele un « False Flag », sous couvert de l’upr, tu n’es qu’un larbin de propagande anti FN. comme tous les islamo-gochistes présents sur ce fil. -
@Clofab
L’UPR démontre que le FN change d’avis comme de chemise. Faites- en autant !
Démontrez donc qu’avec son programme, l’ UPR est collabo de l’ UMPS !!
Il ne suffit pas d’énoncer quelque chose pour être crédible, encore faut-il le démontrer .
Allez, au boulot ! -
C’est vrai que le FN a été présent dans tous les combats pour obtenir des conquêtes sociales et sociétales, je crois même qu’il est à l’origine du programme du CNR !!!...sic
Cabanel tu as raison de souligner que même pour les retraites, personne n’a jamais vu le Fn se mobiliser, ni pour çà ni pour rien d’autre d’ailleurs que ce soit pour la sidérurgie ou d’autres combats comme les « contis ».... ils ont toujours été aux abonnés absents ;; ;c’est juste un parti démago et c’est quand -même dommage que les ouvriers puisse penser une seule seconde que ce parti va se mobiliser pour eux !!!-
@julius 1ER
un parti démago, bien sur (mais ils sont beaucoup dans ce cas), sauf que celui ci est surtout dangereux !on voit comment ça se passe quand il est à l’oeuvre a Béziers ou ailleurs -
@julius 1ER
« Soyez démagogues, à fond ! »
C’est le conseil donné par le responsable FN lors du Congrès :
« Les clients électeurs Coca Cola du FN » -
Rassemblement de larbins eurobéats sur ce fil....
Eurobéats, Atlantistes décervelés et traitres à leur nation..............Votez Ali Juppé ben Mondialist ! Oui à l’immigration de masse, oui au chômage de masse, oui à la disparition de notre nation, venez misérables du monde entier, venez nous remplacer, on est trop con ici, on vous paiera, on vous logera, on vous nourrira.Nos maîtres l’on décidé ainsi ! nous obéirons comme des petits capos collabos, moi président je ferai que rien ne change et que la France soit enfin détruite à jamais !La devise des Islamo-gochistes UMPS : après moi le déluge ! On s’en fout de la France pourvu qu’on gamelle !Pffff sales cons !!-
Une info qui va faire frétiller nos islamo-gochistes :
L’armée allemande aurait découvert des dizaines d’islamistes radicaux infiltrés dans ses rangs
En savoir plus :
https://francais.rt.com/international/28497-islamistes-infiltres-dans-armee-allemande
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Votez MARINE ou fermez-la à jamais bande de minables !
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et oui les dindes votent votent pour noel
et les souris votent pour choisir la couleur du chat qui sera le rois des souris
et les mougeons tant qu’on leur jette quelque miettes votent peu importe pour qui ou pour quoiet s’il y avait une autre voie ?
http://www.agoravox.tv/tribune-libre/article/ni-dieu-ni-maitre-une-histoire-de-71070#forum13093878-
@gaijin
bonsoir !et merci du lien passionnant.à+ -
Islamo-gauchisme + islamo-capitalisme = haine de l’identité française
C’est bien vu, mais, somme toute, insuffisant. Car Julliard comme Keppel et, dans une certaine mesure, Michel Onfray paraissent reléguer l’islamo-capitalisme – cette autre face de l’islamolâtrie à la mode – dans un impensé politique d’autant plus regrettable qu’il est, chronologiquement, à l’origine de l’islamisation de la France et de l’Europe.
Dans le souci inconséquent d’augmenter ses bénéfices tout en pesant à la baisse sur les salaires des travailleurs indigènes, le grand patronat apatride n’a-t-il pas encouragé, dès les Trente Glorieuses, avec la complicité aveugle des politiques, à ouvrir toujours plus largement les vannes de l’immigration ? Avec, qui plus est, la bénédiction de ces mêmes gauchistes impénitents qui, sous couvert d’antiracisme militant, furent les idiots utiles de ce capitalisme nomade.
En savoir plus :
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@Clofab
Lassez Onfray tranquille, sorti de la philo, il n’utilise pas Internet, et se nourrit aux médias presstitués, c’est dire s’il se plante dès qu’il sort de son domaine de compétences... !! -
@Fifi Brind_acier
Il n’utilise pas internet Onfray ? non mais vous êtes pas un peu fada vous quand même ?
Il vient de monter un web tv à laquelle d’ailleurs il faut s’abonner pour avoir accès aux documents, donc non seulement il utilise internet, mais en plus il va se faire quelques billets !Eh Fifi, faut arrêter le culte au gourou, et ouvrir un peu les yeux sur ce qui se passe autour de vous !
Je vous l’ai déjà dit, à force de tourner en boucle, vous devenez zinzin !
AdishatzH/
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@hunter
Il utilise Internet pour s’exprimer, mais ne vérifie pas ses informations, c’est plus clair ainsi ? -
Stars War 2017
L’Empire : (côté obscur de la force) complexe idéologique fasciste militaro-politique anglo-saxon visant à s’approprier la planète Terre par la force. Aidé par ses vassaux européens, son but est d’anéantir toute résistance démocratique, éradiquer toute idées souverainistes et mettre les peuples en esclavage. Peuples qui, in finé, ne pourraient plus se revendiquer d’aucune nation, patrie ou religion. Une population mondiale de consommateurs abrutis et soumis.
La République : Une partie de la population planétaire refusant de se soumettre à L’Empire.
Ces « rebelles » rejètent et combattent l’hégémonie des fascistes assassins anglo-saxons. Ils résistent à ce Nouvel Ordre Mondial totalitaire organisé par une poignée de salopards bien planqués quelque part sur le continent d’amérique du nord.
Très attaché à la liberté, et à la vrai démocratie (qu’il faudra refonder et édifier comme règle universelle de l’humanité ), j’ai choisi le camp de : LA REPUBLIQUE.
Et vous ?
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@Clofab
vous oubliez un détail la république est déjà aux ordres des siths et le coté obscur de la force règne partout suscitant des conflits ici ou là contre de faux ennemi pour imposer la peur et renforcer son contrôle sans que les populations ne se révoltent
revoyez l’épisode III vous avez manqué des détailsune seule solution rejoignez les djedi dans la résistance :
que la force soit avec vous !
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@Clofab
no passaran c’est pour tous les serviteurs de l’empire quel que soit le masque sous lequel ils avancent ........
quand aux « migrants » comme disent les merdias il s’agit plutôt de réfugiés des guerres de l’empire je ne crois pas qu’ils soient notre principal problème
les intégristes c’est une autre question .......... -
« Est-ce dû à une crainte de se voir « voler » leur travail par cette immigration, qui comme l’on sait, prend plus d’importance aujourd’hui ?
En effet, d’après de récents sondages, l’un des moteurs de ce virage à l’extrême droite d’une partie de la classe ouvrière, porte sur la concurrence que ferait porter dans le monde du travail la présence d’une immigration de plus en plus forte.
Pourtant, selon l’enquête Arval, en 1990, 60 % des français étaient favorables à la préférence nationale concernant l’emploi, alors qu’en 2008, ce chiffre était tombé à 41%.
En 1988, 75% des français jugeaient qu’il y avait trop d’immigrés en France, alors qu’ils n’étaient plus que 52% à le penser en 2007. lien
Y a-t-il des mesures sociales propres à attirer les travailleurs, qu’ils soient ouvriers employés ou paysans ? »
la montée de l’idéologie immigrationniste entre les années 80 et 2007 est liée à la propagande « anti-raciste » qui a eu lieu à partir des années 80... mais la propagande face à la montée de l’immigration a fini par perdre de l’efficacité, du coup les gens sont encore plus hostiles vis à vis de l’immigration que dans les années 1980... la réalité rattrape toujours la propagande.
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@andromerde95
vous avez de ces mots !!!« propagande antifaciste » !être antiraciste est un geste citoyen, logique, normal, et ne peut en aucun cas s’apparenter à de la « propagande »... -
Vous dites :
« Lors des départementales de 2015, près de 50% des ouvriers avaient voté FN » oui mis à part que 53% se sont abstenus, il ne reste donc qu’environ 25% des ouvriers qui votent FN soit 75% qui ne vote pas FN et là ça change tout !
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