Du royalisme au ségolisme
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Pour un peu, Nicolas Sarkozy passerait pour un dangereux gauchiste partisan des « droits-de-l’hommistes. »
Hier, en visite à Bondy, Ségolène Royal a pris soin de cultiver son désir d’avenir en endossant les habits d’une candidate couillue, pour reprendre une expression chère à notre flamboyant Dominique de Villepin.
Plus ferme que moi, tu meurs ! Ainsi pourrait se résumer son credo pour lutter contre la délinquance des mineurs.
« Si l’on veut donner une nouvelle chance aux jeunes au premier acte de délinquance, il faut des systèmes d’encadrement à dimension militaire. » Pour un peu, notre bonne dame du Poitou, en digne fille et sœur d’officiers, annoncerait le retour des bons vieux Bat d’Af et confierait à la Légion étrangère le soin d’éduquer notre jeunesse tumultueuse.
Elle se déclare partisane d’une « mise sous tutelle des allocations familiales et d’une réinsertion des parents » pour les familles à problème, d’une exclusion des collèges pour les fauteurs de troubles qui devraient être relégués dans des internats fermés, et propose d’instituer dans les classes "deux adultes au lieu d’un, l’enseignant qui transmet le savoir et un adulte qui établit la discipline."
« Ordre juste et sécurité durable », tel est le programme sécuritaire de la coqueluche des médias, qui recueille 56 % d’opinions favorables, selon la SOFRES.
Certes, les idées sont un peu courtes, d’autant que la présidente de la Région Poitou-Charentes se garde bien de se confronter à ses contradicteurs ou de s’exposer dans les quelques émissions où l’on débat encore.
Si nous analysons ses, rares, déclarations, force est de constater que notre Ségolène adhère toujours au sentiment dominant du moment. Elle endosse, avec merveille, les habits d’une vestale de l’opinion publique, et montre une parfaite maîtrise de son image de femme moderne, et responsable, qu’elle cultive depuis maintenant plus de vingt-cinq ans.
Je l’ai déjà dit, ici, il est remarquable qu’elle symbolise aux yeux du public le changement et la nouveauté, alors qu’elle est le pur produit de l’énarchie et du microcosme politicien au sein duquel elle a fait toute sa carrière.
Le ségolisme, c’est cela : un populisme qui scande la faillite idéologique de la gauche dans un contexte politique dominé par une démocratie médiatique.
Pendant ce temps-là, selon un sondage publié dans le Nouvel Observateur cette semaine, 36 % des Français prédisent la présence de Jean-Marie Le Pen au second tour de la présidentielle, 31 % le souhaitent, bien que 81 % reconnaissent son racisme.
« Trop gouverner est le plus grand danger des gouvernements », prévenait Mirabeau. Pour notre députée des Deux-Sèvres, c’est un péril dont elle se plairait à faire son quotidien.
433 réactions à cet article
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En politique, piquer les idées les plus populaires de son adversaire, c’est le « marquer à la culotte ». Avec le charme et la nouveauté en prime, c’est plutôt efficace. C’est ainsi que Bill Clinton a ravi le pouvoir (et l’Amérique par la même occasion). Sur le fond, tant que rien de concret n’émerge, ni désignation comme candidate officielle (ou déclarartion de se présenter quoi qu’il en soit), ni projet défini, tous ces discours ne sont qu’occupation du terrain... médiatique. Si les journalistes faisaient plus d’analyse et un peu moins de people, on aurait sans doute un peu moins de populisme affiché. D’autant que, dans la réalité des urnes, les Français apparaissent avoir plus de bon sens que les medias ne leur prêtent : les paillettes ne les séduisent que s’il y a quelque chose derrière.
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Les journalistes usent aussi des « petites phrases », commodes pour résumer l’info à l’ère du zapping. Mais elles peuvent à l’occasion la dénaturer, voire la travestir.
Que penser alors d’un auteur qui publie un papier entier là-dessus sur Agoravox sans citer le contexte ? Nuirait-il trop à son argumentaire ?
Ségolène Royal a dit exactement : « Il faut épauler les familles, ne pas les disqualifier, et quand les incivilités se multiplient, avoir un système d’obligation pour les parents de faire des stages dans des écoles de parents, avoir des systèmes de mise sous tutelle des allocations familiales, comme c’est le cas aujourd’hui, mais dans des logiques éducatives de réinsertion des parents ».
Il y a là un propos beaucoup plus nuancé que celui retranscrit par l’auteur. Malhonnête ou incompétent ?
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Le reste des propos de Ségolène Royal : « Si l’on veut donner une nouvelle chance aux jeunes au premier acte de délinquance, il faut des systèmes d’encadrement à dimension militaire, avec des actions humanitaires, des orientations vers l’apprentissage des métiers, avec le passage du permis de conduire et le réapprentissange de la citoyenneté. » Bernard Lallement s’est évidemment arrêté à « militaire », sans livrer la suite.
La candidate socialiste présumée a aussi déclaré : « Pour les enfants de plus de 16 ans, il faut inventer des systèmes massifs de prise en charge des jeunes au premier acte de délinquance, parce que la solution de la prison est pire que tout. » Que veut Sarkozy ? Réviser la loi de 1945, soit envoyer les mineurs délinquants en prison. Royal dit « la prison est pire que tout ». Ne voyez-vous pas là une contradiction majeure ? Alors arrêtez - et je parle aussi aux auteurs des commentaires qui se lâchent là-dessus - de prétendre que Sarko = Ségo. Cette dernière est certes proche du centre gauche, voire du centre tout court, mais Sarko est, lui, proche de l’extrême droite !
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Franchement, Ségolène est plus crédible avec un discours sur l’insécurité (un sujet qui a fait perdre beaucoup d’électeurs à Jospin en 2002, moi inclus...), que Sarko avec un discours sur le droit de vote des résidents étrangers ou la sécurisation des parcours professionnel... Si on cherche qui a copié sur son voisin, c’est plutôt Sarko...
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Mais... est-ce que ce qui suit « militaire » contredit directement ce qui précède ? Non. Ce que dit Ségolène Royal, c’est que, dès le premier acte de délinquance (quelle qu’en soit la gravité, apparemment), on oriente le mineur vers un circuit spécial qui n’a plus aucun rapport avec l’éducation normale.
Le jeune de 16 ans, on va le dresser à la militaire, on va lui faire passer son permis parce que c’est nécessaire pour être livreur ou camionneur et surtout on va l’orienter aussi vite que possible vers un métier (forcément bas de gamme).
Tu seras peintre en bâtiment, mon fils !
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Non. Lisez le témoignage plus bas de sbchelle qui, lui, a assisté à la réunion de Bondy.
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Nous sommes à l’ère des mots-clés, internet et Google obligent. Mais soyons plus profonds que celà. « Militaire » ne signifie pas seulement « faire la guerre ». Ce sont souvent des militaires qui font des actions humanitaires quand il y a une catastrophe quelque part dans le monde. Personnellement, je n’ai pas fait mon service militaire, et je n’en avais pas envie : je venais de m’installer à Paris pour mon tout nouveau travail en CDI. Mais, peut-être que pour les jeunes désoeuvrés et non motivés, un service civil serait une bonne chose. Ils ne seraient pas tentés, ainsi, de choisir la voie facile mais rhédibitoire de la délinquance.
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J’en ai marre aussi que dès qu’on dit ’militaire’, les gens s’imaginent des gros bourrins qui vont tuer des civils sans sommation. Les militaires, ce sont aussi les premiers intervenants dans les opérations de sauvetage. Après, comme on dit en Grolandais : ’Y en a des biens, y en a des moins biens’.
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Ouaf !
Bien dit. Mais les militaires servent aussi à faire la guerre. Et il y a des guerres justes et nécessaires.
Houba houba !
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A Romain
Primo, de ce que j’ai lu plus bas, ce n’est pas à la première délinquance que les voyous (pourquoi jeunes ?) seront « recadrés ».
Deuxio (et le plus grave à mon sens) : il y en a marre d’entendre des propos du genre « métier bas de gamme : peintre en bâtiment ».
Nous avons besoin de peintres, de soudeurs, de menuisiers, de chaudronniers : d’ailleurs les jeunes qui s’orientent vers ces métiers ont un crédit d’impôts jusqu’à 1 000 € !
Mettre dans la tête des jeunes que ce sont des métiers ingrats, mal payés (faux) tout le monde veut aller en fac ou être beau (belle) commercial(e) ! C’est vrai que l’image d’un costume est, pour certains, plus attrayante que le bleu. Monde de paraître ........
A moins que vous ne souteniez Sarko et son immigration choisie ?
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C’ est mieux de faire camionneur que de bruler des autos
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Et puis honnêtement, ça paye, ces métiers, j’ai l’air con avec mon bac +8 et ma Clio face à des routiers et des plombiers qui roulent en BMW...
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Il y a service militaire et service civil, ce n’est pas pareil. L’un ne veut pas dire l’autre. Mme Royal le sait.
Am.
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Impayable, toujours, M. Charpentier !
Mme Royal copie Nicolas Sarkozy - qui lui-même copie Le Pen !
Tout le monde note que, lorsque Mme Royal parle de « mise en tutelle des allocations familiale », ses copains de gauche affirment qu’elle fait du « social ». Sarko n’a qu’à utiliser exactement les mêmes mots pour se voir conspué à l’Assemblée et traiter de fasciste.
Avec le Parti socialiste français et ses supporters, nous avons compris depuis beau temps que, pour un seul poids, il existe deux mesures : selon que le poids en question s’avouera de droite ou bien de gauche, on le brûlera ou on l’encensera.
Et ces gens osent se réclamer de Jean Jaurès ! Un mensonge qui ne convainc plus personne, il est temps de vous réveiller.
Bonne nuit !
MDV ;O)
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c’est vrai qu’à propos de tout § n’importe quoi s’expriment sur ces forums le pus des idées toutes faîtes, néanmoins il semblerait que les militaires n’aient pas vocation à enseigner ( autre chose que l’art de combattre et les« qualités » que l’on associe chez nous, en Occident chrétiens, à cet art ).
à moins que Ségolène ne veuille faire rentrer tout les primo délinquants à Saint Cyr, ce qu’ il me paraitrait formateur autant pour les uns que pour les autres
je vais lui faire part de cette proposition sur son « désir d’avenir »
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c’est pas la bmw qui donne l’air intelligent
et y aurait beaucoup à dire la-dessus mais bon ..... c’est des conversations de la planète télé, et franchement j’ai autre chose à faire
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"MmeRoyal copie Nicolas Sarkozy - qui lui-même copie Le Pen !
Tout le monde note que, lorsque MmeRoyal parle de « mise en tutelle des allocations familiale », ses copains de gauche affirment qu’elle fait du « social ». Sarko n’a qu’à utiliser exactement les mêmes mots pour se voir conspué à l’Assemblée et traiter de fasciste."
Pas d’accord (évidemment). Face à la délinquance, Sarko n’a qu’une solution : la prison. Ségolène, elle, propose un service civil. On en pense ce qu’on en veut, mais un service civil, ce n’est pas la prison.
Si Sarko se fait conspuer (mais pas par Ségolène assez redoutable pour laisser le ’sale boulot’ à son conjoint), c’est parce qu’il blablate beaucoup mais en fait sa seule action, cela reste de bourrer le plus de détenus possible dans nos prisons. Sarko en fait est extrêmement dangereux : il développe un discours politique qu’il n’applique pas (peut-être parce qu’il est inapplicable ?), et ainsi je pense qu’il renforce plus le vote FN qu’il ne le réduit. D’ailleurs, je pense que le PS a tort de conspuer systématiquement Sarko, il ferait mieux de proposer des solutions alternatives, car à force de rebondir sur la provocation, Sarko reste à 50% dans les sondages...
Ségolène a, à l’inverse de Sarko, l’avantage de ne jamais avoir été numéro 1 d’un parti de gouvernement, ni ministre de l’intérieur. Et elle se repose sur un parti qui a toujours défendu la mixité sociale, qui est aux avant-postes en matière d’éducation. Je ne me fais pas de souci sur ces deux sujets, ils ont toujours été les prioriéts du PS et ils le resteront, alors que Sarko défend un laisser faire / laisser passer / laissons les pauvres se démerder à l’aide de la religion fidèle à l’ultralibéralisme américain.
Lisez l’ensemble de mes posts, MVD, ne faites pas du scipion en me tombant dessus pour deux-trois maladresses
. Ségolène veut aider les enseignants à faire leur boulot dans les quartiers sensibles, ça a toujours été son credo, et celui de Jack Lang également. Les aider, c’est réduire les effectifs par classe (en augmentant le nombre de classes, pas en ’chassant’ les élèves), redistribuer la carte scolaire, des mesures ’de gauche’ qu’on ne retrouvera jamais dans le programme de Sarko et encore moins dans celui de Le Pen... Mais aider les enseignants, c’est aussi faire en sorte qu’ils ne se fassent plus agresser à la sortie des écoles. Et en ce sens, il a toujours manquer un volet ’sécuritaire’ à la gauche. Et pourtant, dans la pratique, la gauche, ce n’est pas le laxisme, la tolérance zéro, la libre délinquance. Mais à l’heure où Jean-Pierre Pernaut est appelé ’journaliste’, n’importe qui a fini par gober n’importe quoi... Ségolène rappelle une évidence. Je n’agis pas en tant que militant convaincu par un discours sécuritaire. J’agis en tant que militant qui aurait aimé que la gauche rappelle une évidence : la délinquance zéro n’existera jamais, même dans le meilleur des mondes possibles, il faut la prévenir, certes, mais quand la prévention échoue, il faut savoir la réprimer, tout en se montrant juste...
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Et si c’etait d’une re-nationalisation de l’armée dont elle parlait ?
on pourrait en profiter pour opérer une « Dé-Napoléonisation » des administrations par la même occasion, l’état qui servirait les nécessiteux de par le monde et la banlieue, ça serait drôle et tellement français !
la loi du plus fort à l’usage de la démocratie de la santé et de la justice, oh oui !
Rêvons, rê-veillons
bataillons en bath haillons
c’est la chanson des sauvageons
qui vont au front.... pom pom pom pooom !
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Toujours aussi primate le marsupio.
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Il existe déjà des traveaux d’interet général.
Il existe déjà des outils pour éviter la prison (Les prisons sont pleines à rebord déjà, prouvant en celà que notre société n’est pas si « laxiste » que celà, gauche ou droite aux affaires). Pourquoi en inventer d’autres ?
Pourquoi faire rentrer l’armée là dedans ?
La mise sous tutelles des allocations familliales est également peu intelligente, on cherche une argumentation sérieuse pour prouver que c’est en rendant plus pauvres les familles pauvres des délinquants ciblés me parait un peu curieux.
A même échelle, c’est comme si on enlevait plusieurs milliers d’euros de revenus mensuels à la famille Royale-Hollande si leur fiston faisaient une connerie.... Est-ce celà qu’on veut ?
C’est vrai que tout celà est enrobé dans un langage rond et choisi.
Mais les propos ne sont pas ambigus et les propos de Bernard Lallement n’en constituent pas une caricature mais une extraction de l’essentiel.
Rien ne venant par hasard chez Mme Royale (comme son alter ego Mr Sarkozy) elle savait donc parfaitement que c’étaient ces mots là qui seraient rapportés : « Militaires » encadrant, « allocations familliales » suspendues.
Dommage de voir une personnalité éminente de la gauche se lancer dans ce type de concurence sécuritaire avec l’extreme-droite et la droite extreme.
Le débat sur la petite délinquance dans les couches pauvres de la population (car il en existe une autre, bien plus coûteuse qu’il est également urgent de traîter, nous le savons tous), ses causes sociales et l’effort necessaire pour redresser la barre, n’en sort pas grandit.
Rien de neuf dans l’univers des proboscidiens pour qui en espérait du neuf.
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malhonnete c ’est clair , vu le CV de l ’essayiste .. essai rate donc ..
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beaucoup de conneries, pour un fait avéré ...
depuis la fin du service national ( 1996 =idée chirac ) , on voit de plus en plus de jeunes destructurés ..
Vous en tirez les conclusions que vous voulez .... mais pour moi le SN vait l’immense merite de remettre un peu d ’ordre dans la vie des jeunes en les faisant vivre en communauté ..
L ’internat c ’est cela aussi ... la vie en communauté ..
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Bien que j’approuve le commentaire d’argoul, je ne pense pas que Ségolène pique les idées à Sarko ; je crois qu’elle se dévoile un peu et que ses suggestions correspondent bien à l’idée que je me faisais d’elle : la sarkosette du PS.
Serait-ce que le bon peuple de France éprouve le besoin qu’on le mène à la baguette pour que sa politique ne lui propose pour son avenir qu’un maître (en uniforme de policier) ou une maîtresse (avec des bottes et une cravache) dans la perspective d’un duel à trois mains de fer ?
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C’est plutôt à Le pen qu’elle pique des idées.
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Ben, elle a peut-être des origines Bretonnes et qu’elle joue du biniou avec Hollande !
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Je trouve cet article intéressant et préoccupant de lucidité car un fumet néo-pétainiste semble commencer de s’exhaler un peu autour de la pré-campagne de SR.
Je propose aussi par la même occasion un changement de titre de votre article pour aller dans le même sens militaro-militariste : du royalisme au c’est gaullisme (10 siècles d’histoire de France ...pas moins).
Comme cela tous les esprits chafouins épris beaux costumes chamarrés, de culottes de peaux et de treillis couverts de sardines dorées et argentées pourra y trouver son bonheur.
Il fallait y penser à essayer de faire une synthèse de ces deux militaires de l’histoire de France récente : Pétain et De Gaulle. Au moins du point de vue la mousse médiatique...
Mais comme la France semble éternellement à la recherche d’un sauveur, et qu’une « sauveuse » semble se profiler. Il peut sembler urgent d’en profiter les yeux éblouis avant d’essayer de s’enfuir mais trop tard ... à la sauvette.
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Lisez plus haut les déclarations COMPLETES de Ségolène Royale.
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désolé olivier,ils ne doivent pas savoir lire !
Merci de vos belles interventions !
Cordialement, Parkway
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Mais si mais si, on sait fort bien lire Messieurs les professeurs, et surtout entre les lignes...
Ségolène fait du pied à Pétain et revigore la Vieille France en mal d’aventures, sous les applaudissements de Jack Lang, en « plein accord »...
Comme diait De Gaulle, l’Histoire ne se répète pas, elle bégaie !
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Merci pour ce soutien, il est vrai qu’avec l’âge comme tout un chacun sans doute, j’ai dû renoncer au bowling qui allongeait pourtant régulièrement mes bras et me résigner à porter des lunettes de presbyte (en tout bien tout honneur je dois le reconnaître)pour pouvoir continuer à lire.
Je trouve parfaitement normal de considérer que les (nouvelles ?) propositions de SR sont caractéristiques d’une dérive droitière voire extrême droitière qui affecte beaucoup le corps politique. Il y a des hommes ou des femmes politiques qui prennent l’électorat dans le sens le plus commode du poil et d’autres qui lui indiquent le chemin de crête à suivre, ceci permet de différencier les hommes/femmes d’Etat des politichien(ne)s. Si SR était membre d’un parti de centre droit, de droite ou d’extrême droite il n’y aurait presqu’aucun commentaire à faire si ce n’est que de s’y opposer fermement en tant qu’électeur de gauche, mais SR est députée PS, présidente de région PS, compagne du 1er secrétaire PS et il s’agit donc d’une autre affaire. Pour ma part, la gauche plus jamais çà si c’est possible de le (ici la) stopper ! La fin (faim) ne justifie (« normalement ») pas tous les moyens !
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Bon article illustrant finalement tout ce que je déteste : ce marketing politique vérolé qui finit par dissoudre les idées dans la dictature des sondages.
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A L’AUTEUR
Renseignez vous et ne confondez pas les Bats d’Af et la Légion étrangère . Cette dernière est trés performante en matière d’intégration et de remise dans l’axe de gens un peu paumés .
Il n’est pas pour autant souhaitable de mettre l’Armée dans cette galère , elle n’est pas faite pour ça et C’est de la démagogie que de présenter cette solution .
Si vous laissez trainer vos oreilles dans les cafés du commerce , vous entendrez effectivement de braves gens dire qu’il n’y a qu’à envoyer les paras et la légion dans les banlieues . Et dans leur esprit , je vous assure que ce n’est pas pour faire de la pédagogie . Ségolène qui a des oreilles a du entendre la même chose que moi et elle le ressert avec à propos dans sa démarche préélectoraliste .
C’est vrai que Sarko n’a pas osé la faire celle là .
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La France est-elle condamnée à être dirigée par des politiciens croquemitaines ?
Voilà la question que beaucoup de nos concitoyens ont du se poser ce matin en écoutant les déclarations de Ségolène ROYAL la candidate qui a le vent ne poupe à gauche.
Ainsi, le débat sur l’avenir de la société française se limiterait à une adaptation du pensionnat de Chavagne et de la célèbre compagnie chère à Laurence BROCOLLINI ?
A force de répéter que Nicolas SARKOZY est un grand admirateur du modèle américain, on avait oublié qu’il peut se trouver à gauche des zélateur des camps militaires de redressements US.
Concernant le problème des diverses émeutes et rébellions, il ne me revient pas en souvenir que Mme ROYAL soit venue épauler les maires de Clichy sous Bois et des autres communes en novembre dernier ni de l’avoir à cette époque entendue évoquer le recours aux forces armées comme solution aux très graves problèmes auxquels sont confrontés certaines cités.
Vous avez choisi Madame de venir chez moi à Bondy pour déclarer :
« Regrettant la suppression du service militaire, la présidente de Poitou-Charentes, qui est fille d’officier, a affirmé : "Si l’on veut donner une nouvelle chance aux jeunes au premier acte de délinquance, il faut des systèmes d’encadrement à dimension militaire, avec des actions humanitaires, des orientations vers l’apprentissage des métiers, avec le passage du permis de conduire et le réapprentissange de la citoyenneté »
Pourquoi ne pas en avoir parlé à l’assemblée nationale lors des émeutes ? Pas assez socialiste ou tendance à cette époque ?
« Il faut revenir à une République du respect, où chacun est à son poste et chacun est dans son rôle »
Comment ? Il aurait été intéressant que vous argumentiez sur ce sujet au lieu de nous asséner des phases chocs qui sont aussi belles que creuses.
Alors, peut-on parler de dérive à droite de la part d’une presque candidate à la Présidence de la République ? Nous avions eu une première alerte lors de la brassée de lauriers adressée au Blairisme, quel sera la suivante ?
Un certain Lionel JOSPIN a durement payé en déclarant que sa campagne et son programme ne seraient pas socialistes. Vos propos Mme ROYAL qui cherchent à attirer un électorat qui n’est pas celui du parti socialiste risque de vous faire perdre un peu plus de sympathisants de gauche qu’à l’habitude. Cela vous concerne-t-il vraiment ?
Nous concoctez-vous une secrète alliance avec le centre et la droite modérée ? Envisagez-vous de nous créer un parti démocrate similaire à celui des Etats Unis ? Attention, n’oubliez pas qu’aux USA François BAYROU serait considéré comme un sérieux gauchiste !!!!
Le spectacle offert par le parti socialiste et ses multiples candidats était pourtant assez affligeant pour que vous ajoutiez à la confusion en tenant des meetings de candidate que vous n’êtes toujours pas officiellement.
Le parti socialiste travaille sur le projet de son candidat. Vos prises de position impliquent-elles déjà leur inscription dans celui-ci ?
Elisabeth GUIGOU la députée de BONDY a déclaré de son côté, évoquant le projet socialiste :
« "Je pense qu’il faut qu’on ait un projet qui ait du sens et pas un catalogue de mesures »
« Je pense qu’il y a encore du travail« à faire pour dégager »quelques mesures fortes« . »Nous devons opposer une société qui soit solidaire, sociale et où nous soyons unis dans le respect des diversités« au projet »autoritaire, libérale, communautariste" défendu par le président de l’UMP Nicolas Sarkozy »
Visiblement certains ajustements s’imposent !!!!
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Très bonne mise au point
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« .../....Pourquoi ne pas en avoir parlé à l’assemblée nationale lors des émeutes ? Pas assez socialiste ou tendance à cette époque ?.../... »
Parcequ’on se trouve dans de la « Com » calculatrice.
Mme Royale a fait la même chose sur la loi DADVSI, attendre que tout soit plié et cuit, pour ne pas risquer d’être à contre le sens du vent, pour s’exprimer sérieusement sur le sujet.
Même chose sur le vote sur la loi Sarkozy sur l’immigration (CESEDA) , elle n’était pas là. On peut attendre ensuite, peut-être, des grands discours sur la réhabilitation du rôle du parlement, etc.
Nous sommes là dans le plus pur domaine de la communication au sens le plus reducteur du terme. C’est dommage.
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Ségoléne est le pendant Féminin de Sarkozy...avoir le choix aux prochaines présidentielles entre ces 2 créatures politiques est une belle preuve qu’il y a quelque chose de pourri au royaume de France.
To leave or not to leave : that is the question.
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J’ai eu la confirmation de ce que vous dîtes en regardant la télé hier soir et en lisant les journaux ce matin. D’ailleurs, elle nous réserve Julien Dray (le clone de SArko !)comme ministre de l’Intérieur ! Nous n’avons que le choix qu’entre candidats du CRIF ! C’est pourquoi, je vous invite à soutenir Dieudo !
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Lisez plus haut les déclarations COMPLETES de Ségolène Royale.
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Feriez-vous partie de ces incultes idiots paranoiaques au pénis trop court persuadés que les juifs contrôlent le monde ? Vos propos sont intolérables. Suis-je la seule à avoir relevé cette ignominie ?
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« Suis-je la seule à avoir relevé cette ignominie ? »
Non, mais avec Milan c’est une constante. Laissez tomber. Y a rien à dire, Y a rien à faire, Quand on est con, On est con...
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A « IP:xxx.x01.54.249 »
Vous êtes nouvelle ? Rassurez-vous, si nous devions intervenir à chaque fois, nous n’en finirions pas. Le pire, c’est que tous ses propos venimeux ne sont jamais censurés. Sait-il réellement ce qu’il dit ? Provoc ? Parano ? Bon, c’est peut être pour l’empêcher de traiter AgoraVox de police au service de Sarko !
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Arrêtez de faire du militantisme, vous n’êtes plus crédible
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« Le pire, c’est que tous ses propos venimeux ne sont jamais censurés. »
La censure ne sert à rien. Laissons s’exprimer les adolphos, les Milan, les scipion. Au mieux, ils diront peut-être un truc sensé sans faire attention. Au pire, on rira un bon coup...
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Merci Ludovic !
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Pour répondre à votre remarque à propos de mon attribut intime que vous n’avez pas vu, donc, vous ne pouvez juger sa longueur. Je ne souffre d’ aucun complexe, ni frustration à son sujet, et je bande toujours dur ! Pourvu que ça dure !!
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Ouaf !
Décampe, tête d’haineux ! (merci à Cambronne pour cette belle trouvaille linguistique que je lui emprunte et lui réemprunterai...).
Houba houba !
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Je suis sympathisant socialiste mais là je commence à avoir de sérieux doutes...je ne suis pas sûr que stigmatiser un peu plus les habitants des banlieues soit la bonne solution. Et les thèmes traditionnels du PS ?? L intégration par l éducation par exemple ? Je ne sais plus quoi penser
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Lisez plus haut les déclarations COMPLETES de Ségolène Royale.
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en plus olivier, vous avez de la constance et du courage !
Bravo !
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Arrêtez de faire du militantisme, vous n’êtes plus crédible
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ET CA C’EST DE LA DESINFORMATION ?
Dommage pour vous tous, ce n’est pas un article d’agoravox.... Ne désinforme pas, qui veut...
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@ (IP:xxx.x6.132.2)
Tiré de l’article de Yahoo :
« Regrettant la suppression du service militaire, la présidente de Poitou-Charentes, qui est fille d’officier, a affirmé : »Si l’on veut donner une nouvelle chance aux jeunes au premier acte de délinquance, il faut des systèmes d’encadrement à dimension militaire, avec des actions humanitaires, des orientations vers l’apprentissage des métiers, avec le passage du permis de conduire et le réapprentissange de la citoyenneté".
« Il faut épauler les familles, ne pas les disqualifier et quand les incivilités se multiplient, avoir un système d’obligation pour les parents de faire des stages dans des écoles de parents, avoir des systèmes de mise sous tutelle des allocations familiales, comme c’est le cas aujourd’hui, mais dans des logiques éducatives de réinsertion des parents »
Tiré des commentaires de Olivier Bonnet :
Ségolène Royal a dit exactement : « Il faut épauler les familles, ne pas les disqualifier, et quand les incivilités se multiplient, avoir un système d’obligation pour les parents de faire des stages dans des écoles de parents, avoir des systèmes de mise sous tutelle des allocations familiales, comme c’est le cas aujourd’hui, mais dans des logiques éducatives de réinsertion des parents ».
Le reste des propos de Ségolène Royal : « Si l’on veut donner une nouvelle chance aux jeunes au premier acte de délinquance, il faut des systèmes d’encadrement à dimension militaire, avec des actions humanitaires, des orientations vers l’apprentissage des métiers, avec le passage du permis de conduire et le réapprentissange de la citoyenneté. » Bernard Lallement s’est évidemment arrêté à « militaire », sans livrer la suite.
Qui fait de la désinformation ? Pour l’instant, le seul qui en fait, c’est Bernard Lallement. En sortant les propos du contexte.
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@Toinou
« Je suis sympathisant socialiste mais là je commence à avoir de sérieux doutes...je ne suis pas sûr que stigmatiser un peu plus les habitants des banlieues soit la bonne solution. »
La bonne solution c’est DEHORS.
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Olivier, vous êtes peut-être à la retraite ? Au chômage alors ?
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« .../...Qui fait de la désinformation ? Pour l’instant, le seul qui en fait, c’est Bernard Lallement. En sortant les propos du contexte.../... »
Mais non, Mme Royale a fait une déclaration réfléchie et calculée pour qu’il y ait ce genre de réaction. C’est de la communication.
Effectivement, et pile poil, ce qui était souhaité c’était ce message repris par l’AFP :
« .../....Parmi les recettes musclées qu’a proposées la candidate à l’investiture socialiste pour 2007, figurent une »mise sous tutelle des allocations familiales« et un »encadrement à dimension militaire« .../... »
Sinon, sur le fond, et les propositions à l’emporte-pièce faites , ce ne sont pas des propositions de gauche, ni permettant de résoudre les problèmes de la petite délinquance des pauvres.
Mais toutefois je pense que ce n’était pas l’objet de la déclaration, même si celle-ci était révélatrice d’une sérieuse crise morale dans le PS, l’objet était de passer un message de « fermeté » et de concurencer LePen et Sarko sur le discours sécuritaire, dans les prime-time des médias non pluralistes.
C’est une manip politique traditionelle cherchant à suciter des réactions affectives et non des choix raisonnés dans la population, et c’est une attitude dangereuse et grave, qu’on soit pour ou contre des mesures plus repressives contre la délinquance.
Dommage.....
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Ségolène offre la perspective d’une rupture avec l’énarchie et le microcosme, dont elle ne connaît que trop les vices.
Une chance pour la France ?
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Une rupture avec l’énarchie de la part d’une énarque ???
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Ouaf !
Enarchie vaincra !
Elle y va très fort la sarkozette. Moi qui souhaitais que les socialistes cessent de faire de l’angélisme, je suis servi. Cruella a certes remisé l’angélisme au placard, mais c’est pour verser dans le démoniaque démagogique. Si c’est elle la candidate socialiste, c’est clair : je vote Bayrou au premier tour. Lui au moins n’est pas énarque, et pas démagogue.
Houba houba !
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Je n’aime pas Sarkozette (tu fais fort aujourd’hui !), bien qu’elle soit plus bandante que Sarkozy !
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"Ludovic Charpentier (IP:xxx.x54.68.100) le 1er juin 2006 à 12H25 Une rupture avec l’énarchie de la part d’une énarque ???"
Pourquoi pas ? Marx et Lénine étaient d’origine bourgeoise. Mitterrand était socialiste.
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Pourquoi pas... mais Mitterrand était marié à une femme très marquée à gauche. Ségolène, elle, vit avec quelqu’un que j’imagine mal en rebelle anti-énarchie, ou alors il cache bien son jeu...
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Moi-même militant socialiste, je ne peux qu’appuyer les propos de Toinou. Ségolène Royal fait erreur. Les violences urbaines éclatent notamment en raison d’une présence policière inadaptée. Il faut revenir à la police de proximité, qui assure une paix sociale, réinvestir dans les équipements sportifs, cultures, dans les écoles, les associations, recréer des emplois jeunes qui tissent un maillage intense permettant de réguler les tensions. L’exemple de Marseille est frappant. A l’automne dernier, c’est d’une des seules villes composée de quartiers sensibles qui ne s’est pas embrasée. Et ce notamment grâce à la présence d’un tissu associatif dense. Alors envoyer l’armée dans les cités, c’est une erreur. Espérons que le PS ne commettra pas la même erreur qu’en 2002 sur la question de l’insécurité...
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Elle ne veut pas envoyer l’armée dans les cités mais rétablir le service militaire. Ce qui se discute, mais ne revient pas au même !
Lisez plus haut les déclarations COMPLETES de Ségolène Royale.
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« Les violences urbaines éclatent notamment en raison d’une présence policière inadaptée. »
Ouai, c’est comme les incendie de voiture : présence pompiéres inadapté.
« Il faut revenir à la police de proximité, qui assure une paix sociale, »
La paix social, en fermant les yeux sur tout les traffic, belle politique !
« réinvestir dans les équipements sportifs, cultures, dans les écoles, les associations, recréer des emplois jeunes qui tissent un maillage intense permettant de réguler les tensions. »
Comme si tout ca n’existé plus, comme si tout ca n’avait pas complétement échoué malgrés le cout faramineux que doivent subbir les français.
« A l’automne dernier, c’est d’une des seules villes composée de quartiers sensibles qui ne s’est pas embrasée. »
Oui, étant déja dans la ville, ils ne l’ont pas brulé.
« Alors envoyer l’armée dans les cités, c’est une erreur. »
Expulsons, expulsons !
« Espérons que le PS ne commettra pas la même erreur qu’en 2002 sur la question de l’insécurité... »
Cad, la nier ?
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Problème de squelette : dans Adolphos, il y a un os en trop.
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Ca c’est pas gentil, Olivier...Adolphe (pardon !Adolphos)a montré plus d’une fois qu’il était un fervent républicain !
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« en raison d’un tissu associatif dense » ?
Euh... tout dépend de quoi est composé ce tissu ! Les cités les plus calmes, étaient celles tenues par les dealers qui ne voulaient pas pas voir trop de monde chez eux ! Alors, toujours de l’angélisme ? Si c’est ça, moi aussi je vote Bayrou au 1° tour !
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Mea culpa, alors : je ne le connais pas. Mais ses propos plus haut sentaient une bien mauvaise odeur...
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J’étais ironique, bien sûr...
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Olivier, pas de mea culpa, adolphos est un malade à qui on a bouché l’arrière train : les gaz ne peuvent donc plus s’échapper et remontent au cerveau, d’où ses idées de merde...
Le respect d’autrui devrait m’interdire de dire celà, mais pourquoi devrait-on appliquer le respect à quelqu’un qui se faut totalement d’autrui ?
De même, doit on être assez stupide pour appliquer le droit démocratique à des terroristes ?
St exupéry écrivait : il arrive à l’homme parfois d’aimer son chasseur ; et il ajoutait : l’animal est moins bête !
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@ben
« Moi-même militant socialiste, je ne peux qu’appuyer les propos de Toinou. Ségolène Royal fait erreur. »
Ségolène Royale ne fait pas erreur, C’EST une erreur.
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Ce qu’il y a de plus triste, c’est qu’on ne manque pas d’erreurs ! Mais heureusement qu’on a Dieudo. On ne risque pas de se tromper. Lui au moins défend les vrais valeurs de la République !
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« Le respect d’autrui devrait m’interdire de dire celà, mais pourquoi devrait-on appliquer le respect à quelqu’un qui se faut totalement d’autrui ? »
Tu devrais avoir honte de toi.
Au fond, tu es pour la tolérance, mais uniquement avec les gens qui pensent comme toi, ce qui est trés interessant et neuf comme conception ! Mais dans ce cas là, c’est la loi du plus fort, et curieusement, j’ai l’impression que ca ne va pas être toi. Rdv en 2007.
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Faux archi faux
a Marseille ça ne brule pas trop car les parrains font regner la loi .. fin avril 6 morts en 4 jours .. faut pas casser les couilles des vrais truands ...
Marseeile c ’est l’integration via la maffia .. pas par les valeurs republicaines ..
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Je trouve que l’article est un peu raccourci, il faudrait chercher a creuser un peu plus et ne pas se contenter de gros titres lus dans la presse. Il n’est nullement question de mettre les militaires dans les rues, mais de relancer une sorte de service militaire mais pas orienté sur l’apprentissage a etre un parfait petit soldat. Quand a la mise sous tutelle des allocs, c’est deja ce qui se fait aujourd’hui (tutelle ne signifie pas suppression) mais en ajoutant un formation dans une sorte d’école des parents. Enfin, contrairement a sarkozy, elle cherche d’autre solution que la prison pour les mineurs. Quand Sarkozy prone la réppression, elle cherche des solutions aux situations qui font qu’une personne devient délinquante.
Je vous conseille a tous de completer vos connaissances du discours de bondy avant de faire des discours assassins la comparant a pétin. Je pense qu’on y gagnera tous, que l’on soit pour ou contre ces idées, dans notre reflexion sur la question.
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Aaaaaaaaaaaah merci ! Je me sens moins seul
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Non vous n’êtes pas seul, Olivier !
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Est-ce l’habitude de cet auteur de ne venir répondre à aucun commentaire ?
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Enrobé de miel ou pas, faire encadrer par l’armée des primos-delinquants, ou avec un encadrement de type militaire, est une proposition honteuse et doublant à droite Sarkozy.
On peut après jouer sur les mots, dire qu’on n’a pas dit en le disant, l’annoncer en alexandrins pour faire moins martial, cette proposition est scandaleuse à plusieurs titres :
1) L’Armée ne doit pas servir à encadrer des voleurs de poule.
2) On introduit une notion inégalitaire sur le sujet. Que penseriez-vous Mme Royale si on obligeait certains délinquants, comme certains éminents politiciens, ou délinquants financiers, à se réhabiliter sous encadrement de type militaire ?
Je comprends que Sarko ait été époustouflé de se faire dépasser sur sa droite...
Car employer le terme d’encadrement de type militaire n’est pas anodin dans notre société démocratique.
Même Sarko n’avait pas osé.
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Je trouve un peu limite de dire d’un côté que Ségolène Royal n’a pas d’idées, et de l’autre qu’elle piquerait celles des autres. Il faudrait s’entendre ! Elle en a ou pas.
Et quand bien même une candidate « piquerait » les idées des autres ?... 1) Les « idées » n’appartiennent à personne ! 2) si elles sont bonnes, surtout, qu’elle les fasse siennes ! C’est leur mise en application qui compte.
Plutôt que s’acharner à en défendre de mauvaises sous prétexte qu’elles lui seraient propres, je trouve l’attitude de Mme Royal très moderne : Elle ECOUTE !... Elle écoute surtout le peuple, et c’est plutôt nouveau en politique ! De quelque bord qu’on cherche, on a bien du mal à trouver depuis quelques décennies des gens qui écoutent ailleurs que dans le sérail des conseillers mirocomiques (pardon miCrocoSmiques) bardés de diplômes sans doute, mais ayant perdu le contact avec les réalités. C’est du populisme que d’écouter les vrais gens, ceux qui bossent pour payer les innombrables « penseurs qui savent mieux qu’eux » ? OK, alors, Vive le populisme !
Louis-Philippe était aussi un « royal très populiste ». Ce n’est pas le pire exemple de l’histoire.
Certes Mme Royale est elle aussi Enarque. C’est à mes yeux son principal défaut mais là encore, comme la Monarchie ou l’Anarchie, l’Enarchie n’est qu’un formatage intellectuel en attente d’un contenu précis. Rien n’empêche de le remplir avec des idées nouvelles, voire même un brin révolutionnaires, pourquoi pas... Tout est dans la façon de les appliquer...
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@Jack Minier
« Je trouve un peu limite de dire d’un côté que Ségolène Royal n’a pas d’idées, et de l’autre qu’elle piquerait celles des autres. Il faudrait s’entendre ! Elle en a ou pas. »
C’est justement parce qu’elle n’en a pas qu’elle pique celles des autres !!!!!!!!!!!!
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J’en connais à qui ça n’aurait pas fait de mal de faire quelques années sous contrôle militaire !
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Ou alors c’est qu’il les a fait mais qu’il en est pas remis.
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Ah bon, dommage, je croyais que tu avais un éclat d’obus dans le cerveau.
Au moins tu aurais eu une excuse.
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Cet article a au moins l’intérêt d’être factuel et d’informer, de citer. De plus il dit plein de choses très justes, notament sur le « ségolisme » comme fruit de la déliquescence idéologique de la gauche, ou sur Ségolène comme retour à l’énarchie. Sauf que justement, il finirait par nous faire aimer cette énarchie, tant il n’ apporte rien au débat, et critique sans approrter de réfléxion.
Monsieur Lallement, il paraît que vous êtes un philosophe. Moi aussi j’ai un peu étudié la philo, et figurez vous que je me fais une autre idée de ce que devrait être une intervention d’un philosophe dans la presse. Concrètement, vous proposez quoi, vous, au problème de la délinquance juvénile ? où est-ce, dans votre article, que vous proposez une réflexion, un questionement de bonne foi, au lieu de vous borner à critiquer,à instiller sans le dire un commentaire désobligeant sur Ségolène Royal ? vous vous contenter de laisser entendre parce que ce que vous dites n’est absolument pas original : Ségolène populo, voire néo facho, récupératrice des idées de Sarko, la droite à gauche, encore plus à droite que Blair, « idées courtes », sans fondement idéologique ou prinicipiel, le retour de la real politik de gauche...on l’a entendu tout ça, tout le monde ne dit que ça de puis des mois. ce que personne ne fait, par contre, c’est de discuter explicitement les solutions qu’elle propose. Mais évidement, faire son Voltaire en écrivant un article entre le café et le tour des librairies du Quartier Latin, c’est beaucoup plus facile.
Vous proposez quoi, vous, pour la délinquance des collègiens des banlieues (ou d’ailleurs ! ) si je cherche une once de proposition positive chez vous, je dois la trouver dans la citation de Mirabeau. « trop gouverner » :donc en gros, il faudrait laisser faire. La délinquance des jeunes n’est pas un problème, ce n’est qu’une question montée en épingle. Vouloir à tout prix les empêcher de nuire, serait un excès odieux d’interventionisme de l’état à l’égard des libertés privées. Mieux vaut le respect des nobles principes libertaires qu’un fachisme rampant. Vous voyez, votre discours aussi, il est connu par coeur (ou alors j’interprète mal, mais alors c’était à vous d’être plus explicite). Moi aussi, la tendance totalitaire de la société moderne me fait peur, voyez-vous. Mais je pense aussi aux Français qui en ont marre d’entendre des histoires de jeunes qui détroussent, cassent, insultent leurs profs et tapent le cul des filles en leur promettant une tournante si elles s’habillent trop court, en pleine connaissance de cause, sans se dire qu’ils dépassent des bornes. Et je comprends ces Français, même si je n’aime pas ceux qui votent FN. Mais nous en sommes là : Le Pen au premier tour il y a deux ans, 54 % Français non hostiles aux idées du FN, vous semblez l’oublier. Le danger, il est là, et Ségolène, elle, elle pense à cela, et pas seulement à être présidente pour s’acheter de plus beaux rosiers dans son château dans le Gers.
Cela, vous le dites, vous en parlez ? vous proposez quoi à la place ? des éducateurs ? vous croyez que ça suffit ? entre nous, moi non plus je ne pense pas qu’une solution aussi disciplinaire soit la solution. Quant à l’idée de subordoner l’alloc des familles des jeunes difficiles à leur comportement, ça aurait aussi tendance à me révulser. Pourtant tous les partenaires répètent, depuis des années, qu’associer la famille est la solution. En tout cas, c’est un problème délicat, qui mérite autrement mieux que le traitement léger que vous lui réservez.
Il y a enfin dans cet article toute une dimension d’attaque « ad generem » qui est proprement scandaleuse. Monsieur Lallement, lui n’a visiblement aucune difficulté, contrairement à Ségolène Royal, à paraître « couillu », et on s’en réjouit pour lui, de même qu’il semble lui-même s’en réjouir. C’est sans doute cette bonhomie du Casanova ou du Mirabeau de pacotille, qui lui autorise à parler de Madame Royal sur ce ton très franchouillard et « ma P’tite Dame »,stigmatisant des efforts SUPPOSES de celle-ci pour paraître virile, pour rappeler quand même à la fin qu’elle n’est qu’une bonne femme qui joue la mère de famille modèle, et que tout ça, ça ne va pas bien ensemble. Ce ton là, franchement, il y en a marre.
Un jeune de gauche, qui aimerait bien rester à gauche malgré la non pensée des intellectuels de gauche.
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Si Ségolène récupère le discours de Sarko, c’est parce que ce discours marquent les esprits (même si les actions sont inefficaces). L’idéalisme à ces limites, les enseignants, les retraités en ont marre de se faire agresser en permanence et finissent par voter contre leurs principes humanistes et pour leur sécurité personnelle. Bordel, regardez la carte du vote communiste dans les années 70 et la carte du vote FN aujourd’hui... Y a pas comme un problème ????
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Cet article n’informe pas, il propagandise ! Il cite, oui, mais de façon tronquée.
Lisez plus haut les déclarations COMPLETES de Ségolène Royale.
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« Un jeune de gauche, qui aimerait bien rester à gauche malgré la non pensée des intellectuels de gauche. »
Pourquoi vouloir rester à gauche si c’est de la non pensée ??? Surtout avec tout le mal qu’a fait à notre pays la gauche.. Hum ? Pourquoi ?
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« tout le mal qu’a fait à notre pays la gauche » ?
Vous trouvez que la droite lui fait du bien ? Surtout en ce moment, n’est-ce pas ?
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Ouaf !
Parce qu’entre la non-pensée (ou bêtise abyssale) d’un Adolphos d’extrême-droite et la non-pensée d’un humaniste, on peut préférer la non-pensée d’un humaniste.
Houba houba grrr...
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D’accord avec toi,« jeune de gauche », l’article ne fait pas dans la dentelle...
Il n’en reste pas moins que cette propention à chasser sur les terres sarko-lepenistes me met plus que mal à l’aise...Je ne fais pas de procés d’intention,mais tu imagines la confusion chez l’électeur moyen et mal informé... Qu’en penses-tu ?
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Adolphos t’invite implicitement à rejoindre le FN...si tu n’as pas compris ?
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@IP:xxx.x99.156.3)
« La délinquance des jeunes n’est pas un problème, ce n’est qu’une question montée en épingle. »
Exact, 40 000 voitures brûlées en un mois, 8 morts parmi les faces-de-craie, ce n’est pas grand chose après tout.
« Vouloir à tout prix les empêcher de nuire, serait un excès odieux d’interventionisme de l’état à l’égard des libertés privées. »
Tout à fait d’accord, il ne pas les empêcher de s’exprimer ; et puis cela montre que même dans ces banlieues que l’on dit défavorisées on peut s’éclater.
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Ouais, en comptabilisant les poubelles, les épaves et les ventouses !
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« Vous trouvez que la droite lui fait du bien ? Surtout en ce moment, n’est-ce pas ? »
D’abord, personne de sérieux ne peut prétendre que Chirac fait une politique de droite : il ne fait que poursuivre la politique de jospin. Ensuite, nous payons maintenant les frivolités de Mitterand (le temps que le marché s’organise par rapport à celles-ci). D’ailleurs qui à embauché 1 million de feignasses de fonctionnaires inutiles dans les années 90 ? Et l’ISF ? Et l’absence de reforme sur les retraite et le refus de la capitalisation ? Et les 35 heures ?
« Parce qu’entre la non-pensée (ou bêtise abyssale) d’un Adolphos d’extrême-droite et la non-pensée d’un humaniste, on peut préférer la non-pensée d’un humaniste. »
Mon amis, pour planter un clou, il vous faut une théorie et des pensées, moi je prends mon marteau. Au passage, je vous fais remarquer que la valeurs d’une pensée ne provient pas de celui qui l’énonce, mais ca, vous n’avez sans doute pas encore assez exploré votre non pensée pour avoir rencontré cette question. Sans doute n’avez vous jamais eu la chance de lire Montaigne, vous auriez gagné du temps, mais bon, la culture restera toujours le privilège de la droite.
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Perso, j’ai voté Chevènement en 2002. Pas par connivence pour ses principes européens à la mord-moi-le-noeud, mais simplement parce qu’il avait le mérite d’appeler un chat un chat, un délinquant un sauvageon, un terroriste un terroriste. J’en avais marre du discours ’trop bon, trop con’ de certains dirigeants PS... et en fait, j’en ai toujours marre, même si certains sont moins à la ramasse que d’autres.
La gauche doit se battre pour l’égalité des chances, pour donner les mêmes moyens au fils d’ouvrier, de chômeur qu’au fils de cadre (ou pour au moins réduire les différences). Mais il faut être honnête : un système éducatif pertinent ne marchera pas si un jeune voit d’un côté un chercheur CNRS gagner 1,300€ par mois après des années d’étude, d’un côté un plombier qui gagne beaucoup en travaillant 10 h par jour, et de l’autre un dealer qui gagne 1,000€ en 2h de vente... C’est là le problème des banlieues, c’est là un volet où la gauche a souvent été absente : bien sûr qu’il faut être clément avec les jeunes qui veulent s’en sortir, qui se battent pour cela, et je suis admiratif quand je vois le travail stackhanoviste de certains jeunes qui s’investissent dans leurs études plus que certains ’fils à papa’. Mais pour que ce volet marche, il faut aussi ne pas avoir peur de se montrer répressif vis à vis des ’mauvais exemples’ de réussite.
Voilà, ce qu’a dit Ségolène, je le pense aussi. Et ce n’est pas en contradiction avec une politique éducative. C’est même complémentaire. Les enseignants votent majoritairement à gauche, cela ne veut pas dire qu’ils acceptent les insultes et les agressions avec le sourire. Moi, j’applaudis à deux mains ce genre de discours d’une personne qui a toujours mis l’égalité des chances dans ses discours, mais qui doit ajouter de la fermeté pour que cet égalité marche...
Ouvrez les yeux, messieurs les idéalistes : il y a 30 ans, la Région PACA, le Nord, les ville du Havre, de Nîmes, étaient des bastions du PCF. Aujourd’hui, ce sont les terres du FN et pourtant ce sont toujours les mêmes personnes qui votent...
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Ouaf !
@ Ludovic
Eh ben dis donc... tu vas devenir encore plus dur que moi !
J’avais été comme toi tenté de voter Chevènement pour les mêmes raisons que les tiennes, mais son nationalisme anti-européen m’avait fait renoncer, et en plus j’avais senti le vent mauvais de Naqu’unœil, donc voté Jospin.
J’étais contre l’angélisme des socialistes vis-à-vis de la délinquance, de l’immigration et de l’Islam, mais Sarkozette en fait vraiment trop dans l’effet d’annonce militaro-démagogique, d’autant plus qu’à part ça elle ne propose rien.
Houba houba grrr...
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« Eh ben dis donc... tu vas devenir encore plus dur que moi ! »
Mouarf !
Non, figures-toi. Sur internet, ’nobody knows you are a dog’ comme dirait Bill, et il est sûr que les pensées peuvent des fois être mésinterprétées, mesestimées. J’ai souvent considéré - à tort - bulgroz comme étant proche de scipion, alors qu’en fait, non, il fait plutôt parti de l’électorat de gauche auquel je fais référence et qui, soyons honnête, ne fréquente pas les clubs mondains de Jack Lang et ne lis pas ’Libération’
.
Il faut être réaliste, il n’y a pas que les électeurs de droite qui souffre de l’insécurité. Je dirais même, vu la carte électorale, qu’ils en souffrent moins que l’électorat de gauche (s’ils y étaient réellement exposés, ils se rendraient compte du pipotage monstrueux de Sarko). Quant à l’électorat FN, ce n’est pas, comme le considère à tort Sakor, le prolongement de l’électorat UMP. Pour s’en persuader, il suffit de regarder en détail les résultats des dernières Régionales : la seule région gagnée par l’UMP, l’Alsace, est la Région dans laquelle le FN a fait son plus fort score. Les quatre régions où le FN était absent (je fais exception de la Corse qui est un peu particulier comme cas, la seule Région où il y a plus de candidats que d’électeurs
) ont basculé à gauche, avec un report de vote anti-UMP. Ce n’est pas en tenant un discours en contradiction avec ses actes que Sarkozy reconquéra cet électorat. Par contre, un candidat de gauche qui prendra conscience qu’un discours sur l’égalité des chances ne marchera que si on punit d’un autre côté ceux qui abusent de la confiance qu’on leur donne dans un tel système, alors, oui, ce candidat pourrait capitaliser les voix des électeurs PCF qui se sont tournés vers le FN par crainte pour leur sécurité...
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@ Ludovic
Je suis bien d’accord, mais pour l’instant Ségolène se contente de jouer la Sarkozette blairiste, ce qui est un peu court. L’égalité des chances, la politique de l’emploi, la justice sociale : elle ne propose rien de concret sur ces sujets. Bon, elle le fera peut-être plus tard, mais ça a l’air mal barré. Si elle continue comme ça, je la vois plus ministre de l’Intérieur que présidente socialiste.
Houba houba !
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« Sarkozette en fait vraiment trop dans l’effet d’annonce militaro-démagogique, d’autant plus qu’à part ça elle ne propose rien. »
Au début, j’étais très critique envers Ségolène : autoritaire, peu expérimentée, et surtout, donnant l’air d’une créature des média. Mais il faut reconnaître qu’elle prend des risques rares, et qu’elle soulève des questions que les militants abordent souvent mais que les éléphants oublient fréquemment. Par exemple, quelle voie pour le PS Français ? Faut-il suivre Tony Blair qui est le seul membre du PSE a s’être fait réélire trois fois de suite ? Et là : quelle politique ’de gauche’ sur l’insécurité, le sujet qui nous a coulé en 2002 ? Ca c’est des sujets qui me bottent plus que le mariage homosexuel ou la VIe République (même si je n’ai rien contre ces propositions, attention).
Le discours de Ségolène ne me dérange pas parce qu’il représente le point de vue de nombreux militants PS (hors bobos
). Ma préférence va à DSK, parce que lui a le discours plus ancien, plus sincère, moins calculateur d’un homme de terrain (les Deux-Sèvres, ce n’est pas aussi chaud que Sarcelles). J’ai toujours préféré les praticiens aux théoriciens (même si je l’accorde volontiers, DSK fait un peu prof chiant par moment), c’est pourquoi le discours d’une Ségolène ou d’un DSK me plaisent plus que l’idéalisme au-delà des nuages d’un Jack Lang ou l’opportunisme d’un Fabius.
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« Si elle continue comme ça, je la vois plus ministre de l’Intérieur que présidente socialiste. »
Perso, j’aimerais bien. Même si je préférerais Delphine Batho à ce poste, elle est jeune, ex membre de SOS racisme, ce qui ne l’empêche pas d’avoir un discours très ferme en matière d’insécurité et d’anti-Sarkozisme...
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Tony Blair socialiste ? Ca c’est un scoop !...Ce qui m’inquiète chez Ségo,c’est ses références à ce « caniche de Bush » (comme disent les Anglais eux-mêmes), dont le néolibéralisme est manifeste.Lire :« La gace cachée du blairisme » de Yann Fievet.
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Si elle a vraiment dit cela, SB, alors ma voix lui est aquise...sous réserve de mesures concrètes et chiffrées à venir...
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Commentaire mal placé : voir ci-dessous, le témoignage de SB Chelles
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« Tony Blair socialiste ? Ca c’est un scoop ! »
Tony Blair est le plus à droite des membres du PSE, je le reconnais. Même certains travaillistes comme Robin Cook et Livingstone ne se gênaient pas pour fustiger sa politique trop ’à droite’. Toutefois, il faut reconnaître qu’en Grande-Bretagne, c’est pas trop dur de faire plus à gauche que les conservateurs...
Ce que je veux dire, c’est même si on n’est pas fan de Tony Blair (et je ne le suis pas particulièrement), il faut reconnaître qu’au moment de cette interview polémique dans le ’Times’ (et attention : pas dans le Figaro, pas dans Libération, mais bel et bien dans un journal destiné à un public Britannique), il avait une sacrée baraka (qu’il a perdu depuis). Et il se posait en chef incontesté du PSE (eh oui, quand Blair dit qu’il faut arrêter de se chiffonner sur la PAC pour financer les trois vaches de la Reine d’Angleterre et investir plutôt pour créer de l’emploi en Europe, eh ben j’approuve).
Maintenant, Ségo a fait acte de flatterie envers le premier ministre Britannique dans un journal Britannique, pour moi, ça n’a pas voulu dire un programme politique. Mais bon, on a quand même le droit de se demander comment Blair a pu avoir une telle baraka pour nous piquer notre Europe et nos Jeux Olympiques
.
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Ouaf !
On revient au même problème : le blairisme a été une réponse aussi social-démocrate que possible après le cyclone ultracapitaliste thatcherien qui avait pulvérisé les services publics et les liens de solidarité. Je rappelle au passage que Thatcher avait dit texto : « Society does’nt exist ». Or ce cyclone ultracapitaliste n’a pas ravagé la France. Donc le blairisme n’est pas exportable en France. Faudra que Ségolène trouve autre chose...
Houba houba !
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@ Marsup
Regardez mon post de 11h 51 . Je suis opposé à toute intervention militaire dans cette galère. Y compris pour faire de la pédagogie . L’Armée n’est pas là pour rattraper les manques des familles et de l’éduc nat . Point barre . J’y soulignais que beaucoup de stratèges de bistros verraient bien les paras et la légion rentrer dans le chou des petits gars de banlieu . Foi de Cambronne , général d’Empire , certes , mais issu de la République : Il ne faut pas mélanger les genres . L’armée a fait le travail de la police , pour la dernière fois en Algérie ; Pas bon du tout .
L’idée de faire encadrer les jeunes , dans les écoles par des militaires était de Charles HERNU dans « le Soldat citoyen » . Donc rien de nouveau chez les socialos .
vive la République quand même .
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Ouaf !
@ Cambronne
L’armée a changé depuis qu’elle est très souvent investie de missions humanitaire et de maintien de l’ordre dans des pays livrés à l’anarchie. Elle n’a plus grand-chose à voir avec ce qu’elle était au temps de la guerre d’Algérie.
Et si elle n’est pas assez formée au maintien de l’ordre, la République peut très bien décider de la former pour traiter ce genre de problème. Ça n’a rien à voir avec envoyer les paras dans les banlieues.
Chirac a commis une énorme erreur en supprimant le service militaire. Il ne fallait pas le supprimer, mais le réformer en profondeur. Sur ce plan-là, les idées de Ségolène ne sont pas mauvaises.
Houba houba !
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Ludo :« (eh oui, quand Blair dit qu’il faut arrêter de se chiffonner sur la PAC pour financer les trois vaches de la Reine d’Angleterre et investir plutôt pour créer de l’emploi en Europe, eh ben j’approuve). »
J’ai lu récemment un économiste, ds le nouvel obs, je crois, qui montrait que les financiers aimaient bien le chômage, car il favorisait la montée des prix des actions.
C’est bien se qui se passe : il n’ a jamais eu autant de chômeurs en europe et autant d’actionnaires nantis.
Or, dans le traité giscard, très bien vu par son ami Blair, est bien un traité avant tout financier et commercial, favorisant le chômage...
C’est pour ça que la Sego je m’en méfie comme de Blair...
Pour moi c’est clair, ceux qui sont pour le traité Giscard sont des aveugles ou des nantis intéressés.
Ce qui mène le monde économique, ce sont les financiers, les actionnaires de fonds de pension américains qui commandent ou commanderont les entreprises mondiales à + ou - long terme !
HUGH ! Parkway a bien parlé !
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@ Ludovic
C’est sur que Staline n’a pas été aussi cool et compréhensif en Russie a une certaine epoque avec les racailles.
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« C’est sur que Staline n’a pas été aussi cool et compréhensif en Russie a une certaine epoque avec les racailles. »
Mouarf ! Ben alors, Scipion, on ne signe plus ses écrits ???
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@Ludovic Charpentier
« Perso, j’ai voté Chevènement en 2002. Pas par connivence pour ses principes européens à la mord-moi-le-noeud, mais simplement parce qu’il avait le mérite d’appeler un chat un chat, un délinquant un sauvageon, un terroriste un terroriste. »
Vous avez un discours lepénisant.
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« Vous avez un discours lepénisant. »
Mouarf, point du tout. Je ne stigmatise pas un jeune sur sa couleur de peau ou sa religion. Je ne suis pas partisan de l’immigration zéro qui est un concept fumeux. Je ne pense pas qu’il faille baisser les impôts mais au contraire réinvestir dans l’éducation.
Mais à un moment, il faut comprendre que les jeunes qui ont envie de s’en sortir en banlieue, les enseignants qui ont envie de les aider, aimeraient ne pas être soumis au rackett et aux trafics divers. Les vrais délinquants (qui ne sont pas forcèment plus bronzés que tout le monde) ne ciblent pas que les électeurs de droite et d’extrême-droite.
Il faut miser sur la prévention, soit. Mais c’est un fait indéniable que la délinquance zéro, ça n’existe pas. Quand on tombe face à des individus qui refusent de jouer le jeu, qu’on les sanctionne. Pas nécessaire par de la prison, qui transforme les jeunes en fauves pour reprendre l’expression de Guy Gilbert. Un service civil peut être une alternative à la taule. Tout ce que je vois dans les mots de Ségolène ce sont des concepts. Elle a quant même une vision de la politique sociale et éducative à l’opposé de celle de Sarkozy et Le Pen !
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« Je ne pense pas qu’il faille baisser les impôts mais au contraire réinvestir dans l’éducation. »
Alors que le budget de l’éducation est l’un des plus élevé du monde occidental, que l’Etat est à la limite de la faillite, et que de toute façon, il est prouvé par de nombreuses études internationales que le nombre d’enfant pas classe n’a pas d’incidence sur leur réussite ?
Ce que j’aime bien avec la gauche, c’est qu’on reste toujours dans le domaine de l’abstraction, sans considération aucune pour la réalité.
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Une, deux, une deux, Gauche... Une, deux, une, deux, Droite... Une, deux, une, deux...
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« Alors que le budget de l’éducation est l’un des plus élevé du monde occidental, »
Et une connerie de plus de la part d’Adolphos.
Voici les chiffres de l’OCDE (pourcentage de PIB pour l’éducation publique tous niveaux confondus)
- Finlande (n°1 en éducation d’après PISA) 6.4
- Danemark 8.5
- France 5.8
- Norvège 7.6
- Suède 7.6
- Canada 6.5
- USA 5.6
- RU 5.3
- moyenne OCDE 5.4« que l’Etat est à la limite de la faillite, »
- Et de 2 conneries.
Endettement des pays en pourcentage du PIB (OCDE).
- Japon 156%
- Italie 123%
- Grece 109%
- Belgique 98.7%
- France 74.7%
- USA 64%
- Suède 62.5%
- Pays Bas 62.3%
- OCDE total 76.3% -
C’est normal :Adolphe ne dit QUE des conneries...
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« .../...Ouvrez les yeux, messieurs les idéalistes : il y a 30 ans, la Région PACA, le Nord, les ville du Havre, de Nîmes, étaient des bastions du PCF. Aujourd’hui, ce sont les terres du FN et pourtant ce sont toujours les mêmes personnes qui votent.../... »
Ne ditent pas de bêtises, le PC contrôlait des dizaines de municipalités et de banlieues, le FN 2 villes et il en a perdu 1 dans les scandales ! Et il n’est pas sûr que ce soient les mêmes gens. La droite a également été laminée et le FN a pris une grande partie de ses votes. Où sont passées les 50% de voix du gaullisme pour arriver aux 19% de Chirac au 1er tour des présidentielles ?
Sur le fond c’est la crise sociale que nous devons résoudre avec énergie. La logique sécuritaire a été essayée. Les prisons sont pleines à craquer. Sans que la délinquance baisse. Sauf par de savants calculs... Un échec.
Maintenant, je sais bien que beaucoup de gens pensent que c’est « parcequ’on ne cogne pas assez fort »... Souvent par des logiques propagandistes. Mais le courage serait alors de dire que c’est un échec, la « fermeté » est un échec (les USA ont une énorme proportion de la population en prison, des camps de rééducation encadrés militairement, et elle a toujours une grande délinquance même si cette dernière est moins importante qu’avant) , pas d’être lâche là dessus et de caresser la bête dans le sens du poil.
En fait je pense que le problème est très profond et renvoie à une terrible crise sociale et morale touchant l’ensemble des grands pays riches, une dislocation des liens sociaux entre les êtres humains qu’aucune police, aucune « fermeté », ne reconstruira (car ce n’est pas le rôle de la police ou de l’armée de resoudre une crise sociale et politique).
C’est aidé des jeunes (et des moins jeunes) a construire des squelettes qu’il faut (pas des exosquelettes), et ceux-ci se construisent en se souvenant que l’espece humaine est une espece sociale, fondée sur la solidarité et l’attention de chacun auprès de chacun.
La réponse symbolique de Bayrou est infiniment plus prometteuse que si il avait été chercher un militaire ou un policier pour faire ce qui était SON devoir, un devoir d’amour, le devoir de tout un chacun humain. Et pourtant son courant politique n’est pas le mien.
Quand on a besoin d’un policier, ou d’un militaire, pour encadrer des franges entières de la jeunesse, on se retrouve alors en guerre contre une partie du corps social, une partie de soi-même.
Il y en a qui aiment celà Et il y en a qui flattent ceux qui aiment celà
Il serait temps que Sarkozy et Royale arrêtent ce genre de surenchères, ces campagnes conjointes en faveur de LePen.
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« ...je pense que le problème est très profond et renvoie à une terrible crise sociale et morale touchant l’ensemble des grands pays riches, une dislocation des liens sociaux entre les êtres humains qu’aucune police, aucune »fermeté« , ne reconstruira... »
C’est très juste, comme remarque. Il reste à comprendre que la dislocation des liens sociaux est la plus grave conséquence des migrations. Il ne peut pas y avoir de liens sociaux entre gens qui ne s’aiment pas et qui n’ont pas choisi de vivre ensemble.
C’est devenu un lieu commun de dire que des gens habitant le même immeuble ne se connaissent même pas, indépendamment de leur race ou de leur nationalité d’origine. Et bien, s’ils ne veulent pas se connaître, cela signifie qu’ils ne se reconnaissent pas comme membres d’une même collectivité.
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« Il ne peut pas y avoir de liens sociaux entre gens qui ne s’aiment pas et qui n’ont pas choisi de vivre ensemble. »
Meuh non. Pour être Suisse il suffit d’un coffre fort...Comme à Monaco, ou aux Caïmans...
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Quand on voit un chien sympathique et au regard expressif, on se dit : « Tiens, il ne lui manque plus que la parole. », Jojo2, lui, c’est l’exact contraire.
Quand il s’essaie à l’expression écrite, on pense : « Quel dommage qu’il ait la parole, il semble si intelligent quand il se tait... »
)
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Olivier,
« Lisez plus haut les déclarations COMPLETES de Ségolène Royale » Absolument. Reconnaissez toutefois que le syndrome JOSPIN est de retour et que proposer une approche socialiste reste dans certains courants du PS une crainte.
A trop vouloir embrasser !!!!
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« Reconnaissez toutefois que le syndrome JOSPIN est de retour et que proposer une approche socialiste reste dans certains courants du PS une crainte. »
Certes, Jospin a perdu à cause de multiples candidats. On peut critiquer les 13,5 % du triptique Laguillier-Besancenot-Gluckstein- Hue mais on peut aussi se questionner sur la nature des 18% du groupe Mamère-Bayrou-Taubira-Chevènement. Je n’ai pas voté Jospin au premier tour en 2002, je le regrette, j’ai exposé mes raisons, et ce n’est pas avec une nouvelle approche dogmatique qu’on a pu me reconquérir. Certes, il faut éviter de dire des conneries du style ’mon programme n’est pas socialiste’ et tout le toutim de la startégie de l’échec de Jospin...
Mais, au fait, otez-moi d’un doute... Qui est l’ancien maire de Sarcelles, ville à fort taux de chômage et d’ouvriers ? DSK, il me semble... Qui est l’actuel maire de Mulhouse, une ville guère plus ’bobo’ que Sarcelles ? Bockel, il me semble, surnommé ’le Blairiste’. Ne croyez pas qu’une nouvelle formule programmatique plus à gauche soit suffisante pour conquérir la ’base sociale’ du parti. Tout Français souhaite du travail et de la sécurité. Que la gauche se saisisse du marché de l’emploi, de l’éducation, c’est normal. Mais il ne faut pas qu’elle tombe dans un angélisme consistant à croire que l’homme est naturellement bon. Par moment, il faut que la carotte soit accompagnée d’un bâton pour réprimander ceux qui sont de mauvais exemple au modèle éducatif prôné.
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Je suis en accord avec vous deux.
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Mr Lallement nous avait habitué à mieux. Cet articulet est de la désinformation.
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He ben dis donc, ça serait un sacré revirement pour le PS qui a toujours été super laxiste avec les délinquants !
Ca va changer de leur très fameux : « oh, les pauvres petits délinquants, c’est pas de leur faute, c’est la société, etc... »
J’espère que le discours de Mme Royal est sincère et non pas purement conjoncturel !
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Salut tout le monde,
J’étais à Bondy hier soir, j’ai vu madame Ségolène Royal, j’ai écouté tout son discours attentivement, et j’ai pris des notes. L’article de Bernard Lallement est lamentable, je ne sais pas pour qui il roule mais il est malhonnête. SR a déclaré que c’est notre système de société actuelle qui produit de la délinquance et qu’il faut une stratégie massive pour enrayer ce système ! Cela passe notamment par :
- un soutien pour les enseignants épuisés dans les banlieues difficiles et que le gouvernement laisse aller au front seul, comme nus
- pareil pour les élus de terrain, les maires qui sont souvent seul devant les voyous
- pareil pour les associations de quartiers que les pouvoirs publis soutiennent trop peu
- une réorganisation de la justice des mineurs : actuellement il y a des milliers de dossiers en attente, tellement qu’il y a 9 mois d’attente pour juger un mineur multirécidiviste !!!
- une répartition plus équitable des forces de l’ordre : il y a actuellement 1 policier pour 600 habitants dans le 93, et un policier pour 130 habitants en auvergne, cherchez l’erreur ?
- un apprentissage du respect mutuel qui passe avant tout un soutien aux familles en difficulté : si ça marche dans les familles, ça marchera dans notre société ! Pour ce il faut renforcer l’autorité parentale et les responsabiliser davantage, former les enseignants à être plus proches des parents, avoir des établissements à taille humaine (pas plus de 400 élèves) pour que les ensiegnants et le proviseur connaissant chaque élève et ses spécificités, il faut deux adultes par classe c’est à dire un enseignant qui transmet son savoir (c’est son rôle) et un tuteur sportif qui veille au calme de la classe et qui accompgane les élèves agités dans la cour pour leur permettre de se défouler sans déranger les autres via du sport, un soutien scolaire individualisé gratuit assuré par l’école de la république (pour contrer les cours privés que seuls les gens aisés peuvent payer à leurs enfants), et enfin, SR a proposé que les enseignants corrigent désormais les copies non plus chez eux mais dans l’établissement scolaire : ainsi ils seraient plus disponibles pour les élèves et les familles.
- réfléchir plus attentivement à la politique malhonnête de l’UMP par rapport aux enfants des classes pauvres & moyennes : les élus de l’UMP enverraient-ils leurs propres enfants à l’apprentissage dès 14 ans ?
- En ce qui concerne les familles qui provoquent des problèmes, plutôt que de les mettre en prison ou de leurs suspendre leurs alloc qui sont souvent leurs seules sources de revenus comme propose Sarkosy (ça les enfoncerait encore plus), elle propose de mettre leurs allocs sous tutelle (un tiers veille à ce qu’ils utilisent cet argent de façon utile à leur famille) et que les parents en question fassent des stages de soutien pour mieux leur apprendre à gérer leur famille et leurs enfants.
- En ce qui concerne les délinquants juvéniles (une petite dizaine peut pourrir la vie d’un établissement scolaire), elle propose de les placer dans un internat de proximité pour ne pas disqualifier les parents tout en les mettant dans un milieu avec davantage de règles et de respect des autres
- Pour les jeunes de + de 16 ans en grande difficulté (délinquance, aucune qualification ou extrême pauvreté par exemple), elle propose de réinventer le service militaire : ces jeunes seraient encadrés par des militaires mais travailleraient pour la société : constrcution d’écoles, entretien des forêts, ou bien encore actions humanitaires dans pays du tiers monde. En se rendant utiles, ils se revalorisent à leurs yeux et leur insertion se fera naturellement.Voilà, alors je pense que tout cela est très loin de la politique du gouvernenement actuel et de la volonté permanente de provocation de Mr Sarkosy qui cherche à dresser les Français les uns contre les autres. C’est une politique courageuse, proche des français, pragmatique et pour une fois ce n’est pas le ps caviar, le ps mou, le ps laxiste, la gauche revit et j’espère que le peuple de gauche va se retrouver dans cette excellente candidate !
Franchement Mr Lallement, je vais désormais être très vigileant par rapport à vos articles, très vigileant !
Salutations républicaines
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« je ne sais pas pour qui il roule »
C’est marqué dans son profil, pour ’Libération’, le journal masochiste qui pourra se rebaptiser : ’Ne nous achetez pas !’ parce que très honnêtement entre traiter les 2-3 spectateurs des ’Choristes’ de couillons et fustiger le moindre candidat de gauche qui prend le parti pris des enseignants de banlieue... Si ça continue, ils vont réussir à avoir moins de lecteurs que « L’humanité »...
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Ouaf !
Merci pour ce témoignage très concret. On est effectivement très loin des allégations de l’auteur de cet article, qui ne sont alors pas autre chose que de la désinformation. L’ensemble des mesures qu’elle propose me paraît cohérent.
Houba houba !
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a sbchelles : GRAND Merci !!!
A Bernard lallement :
Radio lallement nous ment,radio lallement nous ment, Radio lalle ment tellement,
Radio lallement nous ment,radio lallement nous ment, Radio lalle ment connement !
(Air connu)
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« L’ensemble des mesures qu’elle propose me paraît cohérent. »
Oui, moi aussi, je trouve ce programme assez intéressant. Il y a quelques trucs à améliorer (si elle veut que les enseignants corrigent leurs copies à l’école, il faudrait qu’ils aient de vrais bureaux pour cela), mais il y a des pistes intéressantes. Il faut se méfier des bribes de programmes dispensées dans les médias : l’article de Lallement (qui est pourtant de gauche !) prouve que, quand on rapporte via un système souvent assez proche du téléphone arabe, on n’informe pas. Mais enfin, je me dis que Ségolène, à force de se faire mésestimer par ses adversaires, peut réussir à surprendre en se montrant plus intelligente que l’image qu’on lui donne...
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Tiens, l’exploit de Lallemend, c’est que grâce à lui, parkway ne sort pas un éternel refrain contre la ’ouiste’ Royal
.
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Pour une fois, je t’approuve...
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Ouaf !
Si elle fait des propositions aussi cohérentes sur la politique de l’emploi, l’égalité des chances et la justice sociale (attendons un peu quand même), je vote pour elle. Mais si c’est pour faire du blairisme, non merci. Le blairisme n’a pu exister que comme réaction de gauche au cyclone ultracapitaliste thatcherien qui avait pratiquement détruit tous les services publics et les liens de solidarité, cyclone qui a épargné la France... mais qui pourraît s’abattre dessus si Sarkozy est élu. Donc je ne pense pas que le blairisme soit exportable... sinon après un cyclone ultracapitaliste sarkozien.
Bon, on va voir comment elle va évoluer...
Houba houba
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mes refrains, j’espère, ne seront pas éternels !
j’ai pas envie de pleurnicher toute ma vie parce que je suis traité comme un sale clebard qui aboie tout le temps !
Et si je me bats, c’est pour ça dure le moins longtemps possible, afin que les oreilles de ce pauvre ludo ne soient plus rebattues de mes gémissements pour réclamer ma pitance et les miettes que l’on daigne me jetter !
En tous cas, je salue Mme Ségolène pour ses belles paroles, restera à les mettre en pratique et voir ce qu’elle compte faire avec le traité giscard !
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Adressé à Marsu, bien sûr..
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mes refrains, j’espère, ne seront pas éternels !
j’ai pas envie de pleurnicher toute ma vie parce que je suis traité comme un sale clebard qui aboie tout le temps !
Et si je me bats, c’est pour ça dure le moins longtemps possible, afin que les oreilles de ce pauvre ludo ne soient plus rebattues de mes gémissements pour réclamer ma pitance et les miettes que l’on daigne me jetter !
En tous cas, je salue Mme Ségolène pour ses belles paroles, restera à les mettre en pratique et voir ce qu’elle compte faire avec le traité giscard !
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« Le blairisme n’a pu exister que comme réaction de gauche au cyclone ultracapitaliste thatcherien qui avait pratiquement détruit tous les services publics et les liens de solidarité, cyclone qui a épargné la France... »
Ah oui, c’est clair ! Je me demande comment les Britanniques ont fait pour garder les conservateurs aussi longtemps, mais maintenant, ils n’en veulent clairement plus...
J’avais vu une fois une liste humoristique des dictateurs et au milieu d’eux, il y avait Tony Blair : « Vous, vous êtes le plus finaud de tous les dictateurs. Pas besoin de truquer des élections pour avoir le pouvoir, il suffit de compter sur la nullité de vos opposants... »
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« mes refrains, j’espère, ne seront pas éternels ! »
C’était un trait d’humour, parkway. Je ne sais pas pour Ségolène, mais je sais que plusieurs ouistes (même si son conjoint a été assez obtus sur le sujet ’à chaud’) comprennent le vote ’non’. Il reste à voir leurs solutions, il est vrai que la politique internationale, c’est un peu le talon d’Achille de Ségolène, pour l’instant...
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Ouaf !
Je dirais même plus : la plupart des « ouiistes » comprennent très bien le vote des « nonistes » au TCE, étant donné que la plupart des « ouiistes » ont voté « oui » sans enthousiasme et après maintes hésitations - c’est mon cas. Ce n’est qu’environ trois semaines avant le référendum, après avoir lu le texte du TCE, lu les commentaires des pro et des anti, que je me suis dit qu’il vallait mieux voter oui, vu que le non ne pouvait déboucher que sur une impasse... et que si la majorité des peuples européens basculait à gauche, la structure de l’UE proposée par le TCE n’empêchait absolument pas d’orienter autrement la politique sociale & économique européenne.
Et je ne regrette rien.
Houba houba !
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@SBChelles
« SR a déclaré que c’est notre système de société actuelle qui produit de la délinquance »
Toujours la même histoire : les délinquants ne sont pas coupables, c’est la société (c’est à dire les non-délinquants)
« et qu’il faut une stratégie massive pour enrayer ce système ! »
En plomb ?
« -une répartition plus équitable des forces de l’ordre : il y a actuellement 1 policier pour 600 habitants dans le 93, et un policier pour 130 habitants en auvergne, cherchez l’erreur ? »
Cla me donne un idée : envoyons les Auvergnats dans le 93 avec leurs 100 policiers et les habitants du 93 en Auvergne avec leurs 600 policiers ; cela s’appelera l’alternance géographico-démocratique
« -réfléchir plus attentivement à la politique malhonnête de l’UMP par rapport aux enfants des classes pauvres & moyennes : les élus de l’UMP enverraient-ils leurs propres enfants à l’apprentissage dès 14 ans ? »
C’est vrai, c’es pas juste : envoyons les enfants UMP en apprantissage à 14 ans et les enfants défavorisés à l’Université.
« -En ce qui concerne les familles qui provoquent des problèmes, plutôt que de les mettre en prison ou de leurs suspendre leurs alloc qui sont souvent leurs seules sources de revenus »
Moi je les ferai neter dans la Police, comme ça il n’ya aurait plus de problèmes d’effectifs.
« un internat de proximité »
Oui, la trique
« -Pour les jeunes de + de 16 ans en grande difficulté, le service militaire »
Oui, mais Biribi directement, de la discipline d’abord.
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Ah ben oui, c’était de lallement... Il fallait traduire. Merci de l’avoir fait aussi fidèlement.
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Comme d’autres, j’étais moi aussi à Bondy où j’ai entendu Ségolène Royal... Elle a dit ce qu’elle avait à dire et je ne suis pas assez calé pour commenter tout ça. Tout ce que je sais, c’est qu’elle a bien dit ce dont parle M. Lallement. Du moins, c’est ce que j’ai compris de son discours. Voila, c’est tout.
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À la lecture de cet article je crains que nous ne nous rapprochions d’une société Nord américaine d’ici quelques années... si seulement notre cher « Georges Bush » était plombier plutôt que présidant des USA cela aurait évité bien des soucis car Georges Junior a voulu faire la guerre comme papa... de plus, aux USA ces « camps d’éducation militaire » existent déjà attention junior sinon le sergent Bob va te priver de dessert et après il va te donner des coups de matraque pour t’apprendre la vie... je tiens à préciser que j’ai des américains dans ma famille et je vous assure qu’il reste des démocrates (au premier sans du terme) aux États-Unis
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Desole mais a part des attaques personnelles "Pour un peu, notre bonne dame du Poitou, en digne fille et sœur d’officiers" c’est petit et ça vole pas haut comme la totalité de votre article d’ailleurs !
Segolene Royale a le mérite de remettre le PS dans le pragmatisme et elle sera peut etre la rupture du PS avec la politique de beni-ouioui
Même si je suis pas convaincu de voter pour elle car son programme economique n’est pas clair et détaillé...
Mais j’ai l’honneté intellectuelle de reconnaitre qu’elle apporte un renouveau a gauche ce n’est que prolifique pour la vie politique.
Ségolène C’est la rupture du PS avec les utopies et les discours creux des dinausaures et les dérives vers l’extreme gauche du Partie socialiste.
Tout cela est bon signe les questions du traitement de la délinquance, de l’immigration, de la lutte contre les discriminations sont en fin sur l’échiquier politique traité par des démocrates et sans tout mélanger.
Enfin c’est la premiere fois de ma vie que je vois cela pour mois le renouveau a gauche et droite sont en marche.
D’ailleurs y’a que les militants de l’extreme gauche et de l’extreme droite qui s’en mordent les doigts... la preuve la haine qui transpire dans votre article.
Je recommence en croire a la politique, je ne suis encarté nulle part... je suis un citoyen lambda. Mais j’espere que le débat riche et les positions courageuses et innovantes de Segolène et Nicolas vont continuer. Moi mon choix est pas fait. La france a besoin d’une rupture et de changement pour reprendre sa place car elle a tout les moyens. Moyens qui sont aujourd’hui hypothéqués par le conservatisme et les adeptes d’utopies passeistes qui refusent de regarder le monde en Face....
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Gauche ou droite ?
Ca me rappelle un sketch de l’excellent Raymond Devos :
« ma jambe droite veut devancer ma jambe gauche, et ma jambe gauche, pour ne pas être en reste, fait de même, et moi comme un imbécile, je marche ! »
D’ailleurs, a-t-on des nouvelles de cet illustre ?
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@nono
Le problème c’est qu’elle n’a rien a son actif à part des paroles ... verbales.
Si on peut être Président(e) avec simplement un catalogue de promesses, alors je me présente.
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C’est sur qu’avec Sarkozy on sait au moins a quoi s’ent tenir...
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Maîtresse Ségolène est sortie hier de son royal donjon. Elle préconise l’encadrement des jeunes par l’armée. Même Sarko, s’il y avait pensé, il n’avait pas osé le clamer ! On sait maintenant qu’elle réserve des « Abou Graïb » à nos jeunes ! Ne faites pas semblant d’être surpris !
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Oui, et l’Angleterre a des matons britanniques à recaser, ce serait une idée de les faire venir au titre de l’immigration choisie.
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