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Édouard Philippe massivement candidat à la succession d’Emmanuel Macron !

« Il ne faut jamais désespérer de notre pays, nous avons des ressources, des talents, des énergies, des compétences ! Je pense sincèrement que si nous cessons de nous bercer d'illusions et si nous nous rassemblons, nous pouvons construire une France plus prospère, plus juste, plus forte et plus libre. » (Édouard Philippe, "Le Point", le 3 septembre 2024).

L'ancien Premier Ministre Édouard Philippe a annoncé très clairement et très officiellement sa candidature à la prochaine élection présidentielle dans une interview publiée ce mardi 3 septembre 2024 dans la soirée (peu avant 20 heures) dans l'hebdomadaire "Le Point" : « Je serai candidat à la prochaine élection présidentielle. (…) J'ai créé un parti politique, Horizons, pour continuer à être un acteur de la vie politique nationale. (…) On dit souvent que pour une présidentielle il ne faut avoir envie de rien d'autre. J'y souscris. ».

Il est même allé plus loin, puisqu'à la dernière question des journalistes Mathilde Siraud et Valérie Toranian qui l'ont interviewé, à savoir : « Vous êtes prêt ? Y compris en cas de présidentielle anticipée ? », le maire du Havre a répondu sobrement : « Je vous le confirme ! ».

Édouard Philippe a une image publique très singulière : barbu avec encore quelques cheveux foncés et sans lunettes à Matignon, le voici, pour cause de maladie, imberbe, quasi-chauve (pas tout à fait, et ce qui reste de cheveux est blanc), presque à la manière d'un Edgar Faure (mais en longiligne), sans sourcils mais lunettes à grosse monture noire qu'il a troquée pour une fine monture, comme l'ont décrit les deux journalistes qui l'ont rencontré à son bureau de la mairie du Havre : « On le retrouve fidèle à lui-même, teint hâlé et fine monture de lunettes, boutons de manchette en forme de sablier, toujours prêt à faire montre de ses épatants talents d'imitateur. ».

Je dois avouer que j'apprécie beaucoup Édouard Philippe, tant lorsqu'il a été Premier Ministre que comme responsable politique en général, la personnalité comme son positionnement politique, son souci de la rigueur dans l'expression, sa grande intelligence, sa prudence, sa compréhension de la France des territoires que le Président de la République a toujours eu du mal à comprendre, et même son autodérision... mais depuis 2022, je peine à bien comprendre ses initiatives ou non initiatives.

Qu'il ait fondé son propre parti Horizons pour garder son autonomie politique vis-à-vis du camp présidentiel était tout à fait justifié, et il a fait ce que François Bayrou avait fait bien avant Emmanuel Macron avec le MoDem. En revanche, j'ai été très étonné de la grande passivité d'Édouard Philippe lors de la campagne présidentielle de 2022 car il n'a pris quasiment aucune part active audible dans le soutien à Emmanuel Macron.

J'ai également été très étonné par son attitude lors de la dissolution du 9 juin 2024. Certes, comme tous les autres responsables de la majorité présidentielle, il a été ulcéré par cette décision troublante, et il a aussi expliqué au début de la campagne des élections législatives anticipées qu'il ne fallait pas disserter sur les raisons de la dissolution mais qu'il fallait aller au combat pour faire gagner son camp, comme il l'a affirmé entre autres le 17 juin 2024 sur BFMTV.





Mais j'ai été étonné qu'il ne fût pas candidat lui-même aux élections législatives alors que le centre de gravité de la vie politique française allait se situer, au moins pour un an, dans l'hémicycle du Palais-Bourbon, et d'ailleurs, d'autres responsables politiques l'ont bien compris, de Marine Le Pen à Laurent Wauquiez, et évidemment Gabriel Attal, Gérald Darmanin et Élisabeth Borne. Non seulement il n'a pas voulu redevenir député, mais il a parfois présenté des candidats Horizons contre des candidats de la majorité présidentielle à un moment particulier de la vie politique où le RN était en possibilité favorable d'emporter une majorité absolue à l'Assemblée.

Alors, je m'étonne ce mardi soir de cette annonce de candidature à la prochaine élection présidentielle, alors que le nouveau Premier Ministre n'est toujours pas désigné après presque deux mois du second tour des élections législatives. Nous sommes, qu'on le veuille ou pas, dans une crise politique puisqu'on n'a pas de gouvernement, et Édouard Philippe se permet de penser au temps t+1 voire t+2. Car la situation politique à la prochaine élection présidentielle aura assurément beaucoup évolué depuis cette fin d'été.

D'ailleurs, des adversaires politiques l'ont bien compris comme cela. Ainsi Olivier Faure, l'insipide premier secrétaire du PS, a considéré que cette annonce montrait à quel point Édouard Philippe ne croyait plus à la seconde moitié du second quinquennat d'Emmanuel Macron puisqu'il souhaite passer tout de suite à la séquence suivante.

Ce qui est très étrange, c'est qu'Édouard Philippe a fait dans la même interview ce qu'il reprochait tant à Laurent Wauquiez qu'à Marine Le Pen, Jean-Luc Mélenchon et quelques autres, se préoccuper de la future élection présidentielle et oublier l'intérêt national et le pays qui doit être gouverné d'ici là, en l'exprimant dès le début de l'entretien : « Quand il s'agit de la France, je recommande vivement de n'être ni aveuglé par le passé, ni obsédé par le futur. ».
 

Édouard Philippe a démarré l'interview avec une charge singulière contre Emmanuel Macron : « J'ai déjà eu l'occasion de dire tout le mal que je pensais de la façon dont cette décision de dissoudre avait été pensée et exécutée. Mais avant la décision de dissoudre, il y a eu, en janvier, la décision de changer de Premier Ministre. J'avais recommandé au Président de la République de conserver Élisabeth Borne, qui me paraissait accomplir sa mission avec loyauté et abnégation, jusqu'aux européennes. Après le 9 juin, il aurait pu, s'il l'estimait nécessaire, changer de Premier Ministre pour changer de politique. Ce ne fut pas la décision du Président de la République. ».

Édouard Philippe fait partie des quelques personnalités politiques qui sont aujourd'hui populaires dans les sondages de popularité. Mais il ne l'avait pas été lorsqu'il était à Matignon. Grand connaisseur de notre histoire politique, l'ancien Premier Ministre devrait savoir qu'une forte popularité ne signifie pas forcément, pour ne pas dire jamais, à une élection à la Présidence de la République : avant lui, nombreux candidats l'ont compris à leurs dépens, Raymond Barre en 1988, Édouard Balladur en 1995, Lionel Jospin en 2002, François Bayrou en 2007, Ségolène Royal en 2007, Alain Juppé en 2016, Manuel Valls en 2017, etc. Car souvent, la popularité tient à ce que des sondés du camp adverse trouvent le personnage sympathique mais pour qui, dans l'isoloir, il ne serait pas question de voter.

Sa lecture des élections législatives est la suivante : « Trois sentiments ont prévalu : la déception des électeurs RN, le soulagement dans le bloc central (…), et l'enthousiasme de la gauche, qui prétend avoir gagné. Pour ma part, j'ai surtout vu le caractère ingouvernable d'une Assemblée sans aucune majorité nette. Le RN est le premier parti, mais le bloc le moins important ; le NFP rassemble 193 députés ; et entre le NFP et le RN, il y a un bloc central de 235 députés en incluant l'ex-majorité, les LIOT et la Droite républicaine, dont 47 députés LR qui affirment ne pas vouloir participer à ce bloc, mais qui votent avec lui… ». Et de le répéter plus tard : « Je redis que le bloc du NFP est plus restreint que le bloc central. C'est d'ailleurs la raison pour laquelle le NFP n'a pas réussi à faire élire monsieur Chassaigne à la Présidence de l'Assemblée. ».

Pour Édouard Philippe, la situation est dangereuse car il y a de nombreux dangers dont le premier est le sentiment de s'être fait voler l'élection avec la frustration des électeurs du RN qui n'ont pas gagné ces élections, mais aussi celle des électeurs de gauche qui croient, avec plus ou moins de bonne foi, qu'ils les ont gagnées. L'autre risque est bien sûr ce qu'il a appelé « le péril budgétaire que je crois sous-estimé » avec une absence grandissante de crédibilité de la parole de la France : « Mon sentiment c'est que nous sommes au bord de la falaise. Que l'instabilité politique perdure, ou qu'un gouvernement prenne des mesures directement contraires à nos engagements, et nous risquons l'accident majeur. ». Le troisième danger est l'immobilisme : « On ne parle plus des sujets importants qui ne se régleront pas si nous ne faisons rien : l'Éducation devrait être notre priorité et on n'en parle plus ; l'Écologie devrait nous obnubiler, plus personne n'en parle. C'est désastreux. Nous vivons une crise terrible du logement, qui limite les perspectives d'un grand nombre de nos concitoyens. (…) L'immobilisme a un coût considérable sur ces sujets notamment. ». Enfin, le quatrième danger est l'ordre public, la sécurité et la justice (il est notamment favorable aux peines planchers en matière de récidive).
 

Malgré ces quatre dangers, Édouard Philippe reste très optimiste pour l'avenir de la France : « Très souvent, quand je suis à Paris, je m'inquiète. Et quand je suis dans le pays, je me rassure. Je vois partout des initiatives incroyables dans une multitude de domaines. J'ai l'impression que, partout où je vais en France, je suis à 15 kilomètres d'une pépite. ». Sans oublier les Jeux olympiques et paralympiques : « Qu'est-ce qu'on a entendu avant ! La vérité, c'est que les organisateurs ont fait un travail remarquable, que les pouvoirs publics ont été à la hauteur, que les athlètes nous ont fait rêver et que l'ambiance était exceptionnelle. Et je dois dire que dans un pays qui doute, cela a fait du bien ! Qu'en restera-t-il ? J'espère un peu plus d'humilité pour ceux qui critiquent toujours tout avant… ».

Par ailleurs, le Normand est résolument opposé au scrutin proportionnel : « Je suis très attaché au scrutin majoritaire. Notamment parce qu'il impose un lien entre un député et les électeurs d'un territoire. Je me demande parfois si on ne devrait pas, pour les élections législatives, instituer la même règle que pour l'élection présidentielle, c'est-à-dire qu'au deuxième tour restent seulement les deux premiers. ». Et d'ajouter : « Méfions-nous d'un mode de scrutin qui laisserait la possibilité aux états-majors de partis politiques parisiens de construire des listes de candidats sans aucun lien avec les réalités politiques locales. ».

Dans les discussions actuelles pour la formation du gouvernement, Édouard Philippe a confirmé son désaccord avec Laurent Wauquiez : « La droite doit s'engager ! En refusant de participer à ce bloc central, elle précipite l'ensemble vers la gauche. J'observe d'ailleurs qu'il y a un certain nombre de gens, au sein de cette Droite républicaine, qui seraient prêts à prendre leurs responsabilités, parce qu'ils pensent que c'est nécessaire pour le pays. J'en connais ! Tous les partis de gouvernement devraient avoir pour objectif principal de favoriser la stabilisation de la vie politique. ».

D'ailleurs, sa logique actuelle est claire : « Je soutiendrai tout Premier Ministre choisi dans un espace politique qui va de la droite conservatrice à la social-démocratie et qui inscrira son action dans cet espace politique en construisant les compromis pour avancer. ». C'est valable notamment pour Bernard Cazeneuve, autre Normand, auquel il a succédé à Matignon en 2017 : « Entre des maires de grandes villes portuaires normandes, il y a toujours une amitié qui fait fi des logiques partisanes. Et je ne suis pas non plus insensible à son sens de la fidélité, de la nuance et de l'humour, qualités rares par les temps qui courent. ». Et pour Xavier Bertrand : « Nous partageons la même culture d'élu local de territoires populaires et ouvriers, le même engagement contre les extrêmes. ».

Il n'en reste pas moins que l'esprit d'Édouard Philippe est ailleurs, dans la future campagne présidentielle : « Je me prépare pour proposer des choses aux Français. Ce que je proposerai sera massif. Les Français décideront. ». En quelque sorte, ses déclarations du 3 septembre 2024 sont la déclaration de Rome [17 janvier 1969] de l'ancien Premier Ministre. Mais n'est pas Georges Pompidou forcément qui veut...


Aussi sur le blog.

Sylvain Rakotoarison (03 septembre 2024)
http://www.rakotoarison.eu


Pour aller plus loin :
Édouard Philippe massivement candidat à la succession d'Emmanuel Macron !
Édouard Philippe prêt à décoller.
De nouveaux Horizons.

 

 


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44 réactions à cet article    


  • sophie 4 septembre 2024 15:55

    il est malade


    • Octave Lebel Octave Lebel 4 septembre 2024 16:16

      C’est drôle, c’est exactement ce que disaient Juppé et Fillon en 2017, chacun se disant plus massif que l’autre smiley

       « Je me prépare pour proposer des choses aux Français. Ce que je proposerai sera massif. Les Français décideront. ».


      • Octave Lebel Octave Lebel 4 septembre 2024 16:19

        Sinon.

        - Si le fait que votre vote soit considéré comme nul et non advenu par un élu qui ne l’a jamais été que par défaut depuis 2017, promettant à chaque fois de mettre en œuvre un scrutin de nature proportionnelle, vous reste en travers de la gorge.

        - Si le fait que l’électorat NFP a à 90% respecté l’engagement de cordon sanitaire en sacrifiant ses voix quand celui de LREM et LR ne l’a fait qu’à 40% en votant RN contre le NFP, vous reste en travers de la gorge.

        - Si le fait qu’une oligarchie s’efforce de fabriquer en permanence le climat politique qui lui convient en désignant les idées et les personnes compatibles et incompatibles et en stigmatisant comme subversif tout ce qui relève d’un programme social-démocrate classique et d’une démocratie de citoyens correctement représentés, écoutés et respectés, vous reste en travers de la gorge.

         

         Proposition de résolution visant à réunir le Parlement en haute Cour, en vue d’engager la procédure de destitution à l’encontre du Président de la République, prévue à l’article 68 de la Constitution : Exposé des motifs ici :

        https://linsoumission.fr/2024/09/01/destitution-macron-lfi

        Pétition : Macron destitution.

        https://macron-destitution.fr


        • Eric F Eric F 4 septembre 2024 19:15

          @Octave Lebel
          Votre histoire de ’’respecter lengagement de cordon sanitaire’’ est une vision stalinienne de la démocratie, où l’électeur doit suivre impérativement suivre les consignes de l’appareil du parti. Eh bien non, les électeurs qui ont voté au premier tour pour un parti sont libres de leur choix au second tour, et il est même inattendu que tant d’électeurs centristes aient préféré voter pour LFI plutôt que s’abstenir.

          Du reste, faut être givré d’appeler à voter macroniste pour faire barrage, puis demander la destitution de Macron

          Par ailleurs, vous parlez de la proportionnelle, mais justement, elle rend impossible ces arrangements entre appareils de partis politiques. Eh bien il faut effectivement établir ce mode de scrutin.


        • Octave Lebel Octave Lebel 5 septembre 2024 08:32

          @Eric F

          ● Sur la proportionnelle, vous enfoncez une porte ouverte depuis longtemps. Merci quand même.

          ● Me qualifier de givré signe simplement que vous ne savez plus quoi dire jusqu’à devoir invoquer Staline. Passons.

          Sinon, un rappel....

           


        • Octave Lebel Octave Lebel 5 septembre 2024 08:39

          @Octave Lebel @Eric F

          Un rappel Résumé de la manœuvre, le RN en marche, si on peut dire smiley

           

          À nouveau à l’œuvre, la vieille propagande inusable, le pauvre rideau de fumée habituel. Parce que depuis 2017 il vous faut dissimuler à tout prix à la partie de vos électeurs que vous avez besoin d’abuser des choses très dérangeantes dont vous redoutez la prise de conscience en train de se faire. (Je ne mets pas toutes les sources déjà postées plusieurs fois pour ne pas alourdir mais si vous les voulez).

           

          Il est primordial de l’avoir compris avant un vote et une fois pour toute. Tout concurrent que sont les candidats pour les mandats et ils le savent et le font savoir entre initiés, le cœur des électorats LREM, LR, RN, dont la priorité des priorités qu’il s’agit de masquer, est la défense de leurs mêmes intérêts économiques, leurs privilèges fiscaux et rentes, votera toujours pour un candidat RN dans un duel avec la gauche comme dernièrement aux législatives de 2022 puis celles-ci. Ce qui change évidemment la donne et la lecture que nous pouvons faire des résultats électoraux et qui invalide l’essentiel des commentaires que font nos présumés experts de la politique chargés de nous expliquer ce que nous devons comprendre (merci docteur).

          Le bon côté des choses, c’est que nous avons compris maintenant qu’il s’agit dorénavant à chaque vote de combattre en réalité un seul adversaire, une communauté d’intérêts au service de l’oligarchie que forment LREM/LR/RN au moment décisif, dans l’urne, sans naïveté et avec détermination. Et tout le reste est baratin et propagande dont de toute façon nous avons vu partout en Europe l’issue, une coalition des droites et de l’extrême-droite en recherche de banalisation. Comme ultime roue de secours de l’oligarchie. L’extrême-droite va-t-elle réussir sa supercherie ?

          Ce qui est sûr, c’est que les oligarques avec leurs médias et instituts d’opinion ont remis le couvert pour y arriver. La saga des sondages et l’exposition médiatique du RN est repartie.

          27 sondages sur 27 avaient prévu la victoire d’un Bardella en faisant comme si une gauche authentique nourrie des profondeurs de notre vie économique et sociale et du recul aberrant de notre vie démocratique, s’appuyant sur un conséquent travail d’analyse et de propositions depuis plus de 10 ans, n’existait plus. N’en déplaise aux prestidigitateurs, même dans la société du spectacle avec à la production des oligarques, on ne dissout pas et on ne divise pas comme cela un mouvement social et politique qui traverse toutes les couches sociales de la société depuis des années. Surtout quand la collusion électorale entre adversaires se disputant les places au service de l’oligarchie est devenue aussi patente et répétitive.

           


        • Armelle Armelle 5 septembre 2024 10:45

          @Octave Lebel
          Vous rêvez avec votre « destitution du président »
          Cela n’arrivera pas...
          La destitution ne peut être prononcée que si les parlementaires acceptent de se constituer en « Haute Cour » et qu’ils la votent ensuite à la majorité des deux tiers. Et pour former cette « Haute Cour », là aussi, il faut un vote de l’Assemblée puis du Sénat aux deux tiers.

          Rien qu’avec ces conditions, c’est déjà mort dans l’oeuf Octave !!!
          Oubliez et concentrez-vous sur de prochaines et possibles législatives au plus tot en Juin 2025, vous predrez moins de temps en blablabla...Faites-vous une raison ; LFI ne gouvernera pas (et tant mieux, ça nous évitera d’être sous la tutelle du FMI, dans qqes mois), et n’a qu’une et unique vocation, celle de former une opposition, c’est tout, pas plus !!!


        • Fergus Fergus 5 septembre 2024 11:14

          Bonjour, Octave Lebel

          Engager une procédure de destitution contre Macron est une ânerie dans la mesure où elle n’a pas l’’ombre d’une chance d’aboutir.
          Le pire est qu’en creux l’échec de cette démarche profitera à Macron !


        • Eric F Eric F 5 septembre 2024 11:16

          @Octave Lebel
          Ce n’est pas vous personnellement, mais globalement LFI qui est givré d’appeler au second tour à voter pour des candidats macronistes, et appeler après coup à la destitution de Macron ; Mais votre suivisme inconditionnel à la ’’ligne du parti’’ vous fait, de ce fait, endosser l’épithète (idem pour l’incroyable prétention à obliger les électeurs à obéir aux consignes de vote).

          De toute façon, tout cela n’a servi à rien. Chercher à intimider Macron par un coup de force en se déclarant vainqueur en n’ayant que 25% des électeurs et 33% des sièges, c’est mal le connaître, il a joué le pourrissement. 
          Du reste il a eu tort, il aurait du nommer votre postulant(e) premier(e) ministre, qui se serait ramassé une censure illico des 66% d’autres élus.

          Quant au RN, il a été écarté de tout poste, mais il garde un pouvoir de blocage contre les plus enragés des barragistes, retour de balancier ?


        • Eric F Eric F 5 septembre 2024 11:20

          @Fergus
          A propos de destitution, non seulement elle n’aboutira pas, mais elle ne sert à rien dans la mesure de l’impossibilité constitutionnelle à dissoudre pendant un an, et de toute façon avec l’actuel mode de scrutin, on retrouverait peu ou prou le même résultat.

          Au moins un point d’accord avec Octave, c’est celui de la proportionnelle, puisque le scrutin d’arrondissement a été détourné par des combinaisons ubuesques.


        • leypanou 5 septembre 2024 11:25

          @tous au-dessus
          LFI et le RN ne sont que des leurres : les 2 sont pour un soutien indéfini à l’Ukraine, autrement dit des atlantistes honteux, l’un est pour privatiser l’audiovisuel public, l’autre est à fond dans le délire climatique, les 2 n’ont rien à dire sur la politique covidienne qui a discriminé des millions de gens, etc, etc


        • Eric F Eric F 5 septembre 2024 11:40

          @leypanou
          ces deux mouvements sont favorables à des négociations sur le conflit ukrainien, et le soutien pour qu’elle ne s’effondre pas d’ici là, mais sans escalade. Les autres partis les accusent de poutinisme.


        • leypanou 5 septembre 2024 11:53

          @Eric F
          quand on continue à armer, on soutient l’escalade car on n’a pas les moyens de faire respecter à l’Ukraine « ne faites pas ça ».


        • Rinbeau Rinbeau 4 septembre 2024 17:06

          Rien d’étonnant à cette candidature.. Invité à Bilderberg 2 années de suite, il est le nouveau poulain de LA MAISON Rothschild.. L’annonce prématurée de sa candidature pourrait laisser entrevoir dans les tuyaux une démission d’Emmanuel Macron. On le positionne donc médiatiquement car là encore, si tel était le cas, il n’y aurait quasiment pas de campagne.. Il faudra aller vite puisque Le scrutin pour l’élection du nouveau Président aurait alors lieu 20 jours au moins et 35 jours au plus après l’ouverture de la vacance.


          • Samy Levrai Samy Levrai 4 septembre 2024 17:29

            Fantomas l’éborgneur, l’enfermeur,...


            • https://qactus.fr/2024/09/01/france-un-tableau-sombre-et-triste-la-france-en-proie-a-la-decadence-et-a-la-trahison/
              France : Un Tableau Sombre et Triste, la France en Proie à la Décadence et à la Trahison – L’Informateur


              • Eric F Eric F 4 septembre 2024 19:28

                C’est un non-évènement, cela fait plusieurs mois que l’on savait qu’Edouard Philippe voulait être candidat en 2027, la presse en parlait déjà il y a un an

                Pourquoi fait-il maintenant cette déclaration, alors que le problème n’est pas 2027, mais trouver un gouvernement en 2024, dans un contexte de crise politique, économique et financière (creusement des déficits). 

                N’oublions pas qu’en mai 2020, il reprochait à Macron de vouloir déconfiner trop vite (lien) ! Bref, il est pire.


                • Fergus Fergus 5 septembre 2024 11:19

                  Bonjour, Eric F

                  Oui, mais le fait qu’il accepte d’évoquer une présidentielle anticipée est clairement une pierre dans le jardin de Macron. smiley


                • Eric F Eric F 5 septembre 2024 11:38

                  @Fergus
                  Rien de nouveau, car déjà en juin lors de la dissolution, Edouard Philippe avait tiré sur l’ambulance, https://www.lemonde.fr/politique/article/2024/06/21/edouard-philippe-acte-la-rupture avec-emmanuel-macron-le-president-de-la-republique-a-tue-la-majorite_6242156_823448.html


                • ETTORE ETTORE 4 septembre 2024 21:18

                  Bon le point (seul ) sur lequel il se démarque, c’est que lui, il a fait une pelade carabinée, au moins pour accéder au poste de présidiot.

                  Il y en a d’autres,...... Qui se sont senti obligé de faire un coming out, pour juste un poste de PM sans envergure !

                  Après tout, un chauve (qui) souris, nous changeras le décor de ce jardin

                  d ’acclimatation, qu’est devenu ce pays, sous la conciergerie Macronide !

                  Puis, vous savez ce qu’on dit ? « Pas de sourcils, pas de soucis »

                  Et peut être que ce qu’il nome « annonce massive » dans sa communication future, est juste un engagement, à ne jamais porter de moumoute, à ventouse !

                  Poil aux bouses !


                  • cevennevive cevennevive 5 septembre 2024 10:01

                    Figure du « Monsieur Propre » de la pub.

                    De quoi faire des cauchemars...


                    • Fergus Fergus 5 septembre 2024 11:10

                      Bonjour, l’auteur

                      « Je dois avouer que j’apprécie beaucoup Édouard Philippe »

                      Non ? Quelle surprise !


                      • Maître Yoda Maître Yoda 5 septembre 2024 11:24

                        Le lavage de cerveau fait son oeuvre...


                      • Fergus Fergus 5 septembre 2024 11:28

                        Si je suis radicalement opposé à la personnalité d’Edouard Philippe comme dirigeant politique, je lui reconnais en revanche un mérite : avoir écrit (avec son pote Gilles Boyer) deux polars politiques qui tiennent très bien la route. Mieux que cela : instruits par leur propre expérience (et peut-être également leurs travers), ils y décrivent les moeurs de ce milieu sans complaisance. De bonnes surprises.

                        C’est pourquoi je souhaiterais qu’Edouard Philippe s’en tienne à sa mairie du Havre et à l’écriture de romans au lieu de tenter de nous imposer son libéralisme décomplexé. smiley


                      • Eric F Eric F 5 septembre 2024 11:30

                        @Fergus
                        Au moins, il y a un point sur lequel Edouard Philippe a changé depuis qu’il a quitté Matignon : il est méconnaissable.
                        Le plus étonnant est qu’il caracole en tête de certains sondages, et qu’il serait fichu de gagner les élections, ’’pour faire barrage’’.


                      • Maître Yoda Maître Yoda 5 septembre 2024 11:34

                        @Fergus

                        « C’est pourquoi je souhaiterais qu’Edouard Philippe s’en tienne à sa mairie du Havre et à l’écriture de romans au lieu de tenter de nous imposer son libéralisme décomplexé. »

                        Cela serait génial et aussi, qu’il garde avec lui ses copains young leader de la french-americain foundation (Hollande, Wauquiez, Pecresse etc.).

                      • Fergus Fergus 5 septembre 2024 11:35

                        Bonjour, Maître Yoda

                        Pourquoi parlez-vous de « lavage de cerveau » ?
                        L’auteur a parfaitement le droit d’être convaincu de ce qu’il perçoit comme des bienfaits du libéralisme, fût-il destructeur des acquis sociaux, comme d’autres sont des adeptes de la révolution bolivarienne teintée de chavisme.
                        Cette diversité fait le charme de la société. smiley


                      • Fergus Fergus 5 septembre 2024 11:38

                        @ Eric F

                        « Le plus étonnant est qu’il caracole en tête de certains sondages »
                        D’autant plus étonnant qu’il s’était clairement prononcé pour la retraite à... 67 ans et continue de militer dans ce sens. 


                      • Maître Yoda Maître Yoda 5 septembre 2024 11:39

                        @Fergus

                        Vous avez raison ; vu le succès phénoménal du macronisme qui a réduit la dette à néant et qui respecte la démocrassie, on ne peut que louer ses anciens soutiens.


                      • Fergus Fergus 5 septembre 2024 13:44

                        @ Maître Yoda

                        Je ne défends pas les idées de Rakotoarison, je défends son droit de les exprimer !


                      • Armelle Armelle 5 septembre 2024 15:56

                        @Fergus bonjour,
                        Oui mais vous savez bien comment votent les Français Fergus !!!
                        Rappelez-vous les élections de 2022, là où, selon l’avis général des Français, le rejet de Macron était consommé, sauf que ces Français l’ont reconduit, à la grande surprise de bcp tant son bilan était catastrophique !!!
                        Alors oui, Phlippe est pire mais les Français peut être aussi...Et puis face au désert que l’on aura en 2027, Il faudra s’attendre à tout...


                      • Soucougnan Soucougnan 5 septembre 2024 16:17

                        @Fergus

                        D’autant plus étonnant qu’il s’était clairement prononcé pour la retraite à... 67 ans

                         
                        Notre population vieillit. Le financement des retraites n’est pas qu’une simple question d’argent, il faut des actifs pour payer les inactifs. Actuellement le RN et le NFP mentent aux Français. Ils leur font croire que ce n’est qu’une question de richesse nationale et que si l’on veut, on peut financer les retraites sans repousser l’âge de départ. Mais c’est une imposture car le calcul à partir du PIB prend en compte l’argent des retraités. Sauf que ce ne sont pas les retraités qui pourront payer les retraités, ça ne marche pas comme ça. Ce sont uniquement les actifs qui devront payer !

                        On pourrait faire entrer davantage d’immigrés. Personnellement, je pense que ce serait sûrement la meilleure solution, mais le RN est déjà au porte du pouvoir et ce serait de l’inconscience de ne pas en tenir compte. Alors que faire ? Ce n’est certes pas populaire de repousser sans fin l’âge de la retraite, mais dans un monde où la population vieillit à grande vitesse et où l’immigration crée des tensions si fortes qu’elles déstabilisent la République, quel autre choix avons-nous ?


                      • Eric F Eric F 5 septembre 2024 16:55

                        @Soucougnan, @Fergus

                        A propos d’âge de la retraite, il faut avoir conscience que de plus en plus de jeunes font des études supérieures et entrent tard dans la vie active. Or le nombre d’annuités pour une retraite à taux plein est en train de passer à 43 annuités. Ceux qui entrent dans le marché de l’emploi à 23 ans (BAC+5) travailleront jusqu’à 66 ans


                      • Soucougnan Soucougnan 5 septembre 2024 17:12

                        @Eric F

                        Ceux qui entrent dans le marché de l’emploi à 23 ans (BAC+5) travailleront jusqu’à 66 ans

                         
                        Que peut-on y faire si l’on refuse l’entrée en masse des immigrés ? Et quand je dis en masse, ça signifie qu’il faudrait en faire entrer bien davantage qu’aujourd’hui pour réussir à contrebalancer le vieillissement de la population. Soyons honnête, la société française n’est pas disposée à faire un tel choix. Il faut donc absolument passer par un accroissement de l’âge de départ.

                      • Eric F Eric F 5 septembre 2024 18:24

                        @Soucougnan
                        La question est surtout qu’il y ait suffisamment d’emplois pour que 100% des gens déjà présents sur le territoire et en âge de travailler aient un emploi . Or on en est loin, avec la désindustrialisation, la désagriculturisation, etc.
                        Le taux d’actif est très faible après 60 ans, pourquoi prolonger indéfiniment, et à quoi bon faire venir davantage de demandeurs d’emploi.

                        Le financement des retraites doit il reposer sur les seuls salariés, ou sur la valeur ajoutée globale d’une économie fortement automatisée et financiarisée, sachant que de nombreux départs à la retraite ne sont pas remplacés par de la main d’oeuvre locale.


                      • Soucougnan Soucougnan 5 septembre 2024 19:42

                        @Eric F

                        La question est surtout qu’il y ait suffisamment d’emplois pour que 100% des gens déjà présents sur le territoire et en âge de travailler

                         
                        Le problème n’est pas de créer des emplois mais de rendre tout le monde employable. Or plus on augmentent le smic moins sont employables ceux qui ont peu de qualifications et ne peuvent donc aspirer à de hauts salaires. Pour revenir au plein emploi, il faut diminuer le smic puis compenser par des aides ciblées en faveur des travailleurs pauvres. Mais quoi qu’il en soit, ça ne suffirait pas à compenser le vieillissement de la population.
                         
                         

                        Le financement des retraites doit il reposer sur les seuls salariés, ou sur la valeur ajoutée globale d’une économie fortement automatisée et financiarisée

                         
                        Vous ne pouvez pas financer les retraites avec l’argent des retraités mais uniquement celui des actifs. Quant aux machines, elles ne créent pas de valeur ajoutée, on ne peut donc pas les pressurer pour financer les retraites. Il faut absolument ponctionner la population active dont la taille décroît au fil des ans.

                      • Fergus Fergus 5 septembre 2024 20:25

                        @ Eric F

                        Excellent commentaire !


                      • Eric F Eric F 6 septembre 2024 09:35

                        @Soucougnan
                        Cette histoire d’’’employabilité’’ est questionnable, car pensez-vous que les nouveaux arrivants d’outre-méditerranée soient davantage formés et compétents que les demandeurs d’emploi déjà présents ? Si le point est qu’ils sont moins chers parce-que non-déclarés, alors là oui, il y a problème.

                        Le SMIC bénéficie de charges réduites et est complété par une prime pour l’emploi ; le problème provient davantage que les autres salaires ne suivent pas, et sont ’’rattrapés’’ par les augmentations du SMIC. De ce fait, les services à faible valeur ajoutée sont ’’trop chers’’ par rapport au pouvoir d’achat moyen, il y a relatif tassement des revenus jusqu’au 7è décile.
                        Le financement des retraites par la valeur-ajoutée autre qu’issue du travail humain est désormais à considérer, par exemple lorsqu’une caissière part à la retraite, elle n’est pas remplacée par une nouvelle caissière, mais par une caisse automatique.


                      • Soucougnan Soucougnan 6 septembre 2024 14:13

                        @Eric F

                        Si le point est qu’ils sont moins chers parce-que non-déclarés, alors là oui, il y a problème.

                         
                        Oui et cela montre que le problème est bel et bien le SMIC. Si les employeurs passent par ces travailleurs non déclarés c’est qu’il y a du travail et que le problème se situe au niveau du salaire.
                         
                         

                        le problème provient davantage que les autres salaires ne suivent pas

                         
                        Ce que vous dites revient au même que de baisser le SMIC. Si le niveau de vie augmente sans que le SMIC ne suive, il y a une baisse relative de celui-ci qui favorise l’employabilité des moins qualifiés.

                        Ensuite, pour en revenir à ce que vous disiez précédemment, il faut sortir de l’idée que l’industrie représente une opportunité pour nous. Regardez combien sont payés les travailleurs de l’industrie dans le monde ? Aucun ne gagne le SMIC, loin de là. Ce sont des emplois bien trop peu rémunérés pour nos économies développées. Il n’y aucune opportunité pour nous dans l’industrie. Autant ramener les Français dans les champs.
                         
                         

                        Le financement des retraites par la valeur-ajoutée autre qu’issue du travail humain est désormais à considérer

                         
                        Mais il n’y a pas de valeur ajoutée autre qu’issue du travail humain !!!! La valeur ajoutée est par définition le fait de l’humain et de lui seul. Ce que produisent les machines ne vaut que ce que cela coûte en matières première, électricité ou en entretien car elles ne sont pas payées pour leur travail. Elles permettent un gain de productivité à ceux qui travaillent et qui sont au final moins nombreux pour la même tâche. Mais c’est dans la poche des humains actifs que vous devrez toujours prendre pour financer les retraites. Donc dans votre hypothèse, une population active toujours plus réduite et suppléée par des machines devra forcément payer pour des retraités plus nombreux qu’elle. Il n’est pas difficile de saisir que cela n’est pas tenable.

                      • ETTORE ETTORE 5 septembre 2024 11:43

                        52ème jour de..... Sans PM...Sans GOUV....à trépas démissionnaire.

                        Ohhh, DémoCRASSIE, suspend ton .....VOL !


                        • Tolzan Tolzan 5 septembre 2024 12:03

                          Concernant, Edouard Philippe, ce qu’il dit ne compte pas. C’est un menteur professionnel comme les hommes politiques qui ont dirigé le pays depuis une trentaine d’années

                          Seuls ses actes comptent, et il ne faudra JAMAIS oublier qu’il fut le Premier ministre qui fit tirer sur les Gilets Jaunes, éborgnant et blessant de nombreux manifestants. Il peut dire ce qu’il veut, CELA NE SERA JAMAIS PARDONNÉ.


                          • leypanou 5 septembre 2024 17:18

                            @Tolzan
                            le ministre démissionnaire délégué à la Santé, de son groupe, est partisan de la piqûre obligatoire (pour les autres car d’après J Lassalle, « ils » n’ont pas eu la piqûre magique).


                          • xenozoid Xenozoid 5 septembre 2024 17:39

                            c’est le spectacle, on met en avant un qui se bat contre son cancer.....un symbole ,c’est tout dire de la farce

                            •  qui veux parier avec moi, qu’il n’est pas cancéreux ?
                            •   et qu’il se fait enlever les poils chez punk and co ? 
                            •   ou alors il a été victime du novichock/covid et réssucité entre les poils
                            •    il lui manque un gille et john

                             lol elle est pas belle la vie ?

                            •   ajoutez votre humour

                            • ETTORE ETTORE 5 septembre 2024 19:52

                              Rakoto......Quand vous écrivez....

                              «  Massivement candid-at..... »

                              Je ne saisis pas, il EST COMBIEN ?

                              Ou.... Est ce a voir avec la ...MASSUE ?

                              As t-il un poids atomique, supérieur à celui de l’Oganesson (N° 118) ?

                              ( Non, pas le n° des renseignements)

                              Que voulez vous exprimer par ce « Massivement » ???

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