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Accueil du site > Actualités > Politique > François Bayrou au deuxième tour

François Bayrou au deuxième tour

Avant d’écrire un article que j’intitulerai “François Bayrou Président”, permettez-moi de développer et de rassembler quelques points qui devraient permettre à certains sceptiques d’envisager concrètement la possibilité de voir François Bayrou au deuxième tour contre François Hollande. Il faut être honnête, une élection est aussi une histoire de chiffres, alors déchiffrons !

Dans un article précédent j’avais écrit que Marine Le Pen était en train de marquer le pas d’une manière considérable. Ceci a une importance majeure, non pas parce que ces voix se reporteraient directement sur François Bayrou, mais parce que ça rend accessible la place symbolique de 3ème. Alors que la distance qui séparait les candidats était systématiquement comprise entre 7-9% il y a ne serait-ce qu’un mois, nous sommes maintenant entre 2 et 5%... voire 0% dans des sondages plus récents.
 
Ensuite, après un tassement dans les intentions de votes, on voit une dynamique se créer à nouveau et repositionner notre candidat autour des 13 à 15%. Ce mouvement s’accompagne d’un niveau très solide qui le conforte souvent à la première place de nombreuses enquêtes qualitatives sur son image (58% vs. 53% pour Hollande), sa proximité avec le peuple (50% vs 47% Hollande), ou encore les opinions positives sur ses propositions (42% vs. 39% pour Hollande). Mais ca ne sera pas suffisant. Pour convaincre davantage de français et encore plus d’élus à le soutenir, il faudra s’installer de manière stable à un niveau entre 15 et 20%.
 
Deux autres éléments d’importance sont que d’une part Nicolas Sarkozy doit continuer à diminuer dans les sondages du premier tour pour se retrouver à moins de 10 points de François Bayrou, et que François Hollande continue d’infliger au Président une correction de 10 points ou plus au second tour. C’est ca qui créera une réelle et profonde inquiétude à droite, et poussera au rassemblement des modérés autour du candidat du centre.
 
Donc, la recette de l’accès au deuxième tour pour François Bayrou :
1. Dépasser Le Pen
2. S’installer solidement au dessus de 15%
3. Rester à moins de 10 points de Sarkozy
4. Continuer à voir Hollande battre Sarkozy à plates coutures au deuxième tour
 
Chacun de ces éléments a une probabilité tres raisonnable de se produire. L’ensemble des quatre diminue la probabilité bien entendu, mais le message suivant est le plus important : ca n’est pas impossible.
 
C’est à partir de là que l’abandon des soutiens de Nicolas Sarkozy, complété par un regain de confiance des anti-sarkozystes du centre-gauche qui restent tièdes par rapport à François Hollande, propulsera François Bayrou au deuxième tour.
 
Il est aussi important de rappeler que, contrairement au PS ou à l’UMP, Mr Bayrou n’a pas la série d’avantages acquis qui vient avec l’investiture des plus grands partis : un socle de 20-25% d’électeurs qui votent automatiquement pour le candidat PS ou UMP quel qu’il soit, un budget de 55 et 50 millions respectivement (5 millions pour le MoDem), une part de couverture par les grandes émissions de télé de 30% et 30% (8% pour Bayrou), et une clique d’élus par un système anti-démocratique qui ne comprend pas de proportionnelle.
 
Etre là ou il est dans ces conditions montre bien le besoin de renouveau que beaucoup de gens ressentent, mais que pas assez expriment… pas encore.
Contrôlons ce que l’on peut contrôler : comment faire pour que les gens osent ? Comment faire pour passer de « ca n’est pas impossible » à « c’est possible » ?
 
C’est le deuxième aspect le plus important de cette démonstration : il y a une stratégie, et le train est en marche :
1. Le programme a été publié (www.bayrou.fr/programme)
2. La sortie d’un livre va le compléter dans les prochaines semaines
3. Les ralliements continuent (18 sénateurs ont annonce leur soutien le 7 Mars)
4. Les meetings ont enfin commencé (1er, 6, 10 et 25 Mars au Zenith de Paris pour l’instant)
5. Les grandes émissions de télé se succèdent, avec en plus une obligation d’équité à partir de mi-mars
 
Vous voyez bien ce qui se passe : au moment ou les français commencent à être fatigués de la Sarkhollandisation du débat, ils vont avoir l’opportunité d’écouter les propositions de François Bayrou, maintenant affinées, vérifiées, prêtes à être comprises et entendues.
 
Alors voila, j’attends déjà les détracteurs me répondre « mais tu rêves » ou « et si ma tante en avait… ». Et la raison pour laquelle je m’apprête, avec un petit sourire, à lire ces commentaires est tout simplement parce qu’il n’y a rien d’autres que l’on puisse dire sur ce candidat ou cette analyse.
 
Pas de fausses promesses ou de contradiction, pas de contrat interpartis signés sur le coin d’une table, pas de pression de dire ce qui fait plaisir aux extrêmes, juste un projet solide, droit dans ses bottes, indépendant.
 
A vous de voter…

Moyenne des avis sur cet article :  3.13/5   (90 votes)




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129 réactions à cet article    


  • Imhotep Imhotep 8 mars 2012 11:20

    Le livre de Bayrou c’est pour la semaine prochaine.

      Lire les 10 réponses ▼ (de Imhotep, Txotxock, mbdx33, Ptetmai, mojique, Khanofer, Ouallonsnous ?, musashi)

    • credohumanisme credohumanisme 8 mars 2012 11:25

      La recette c’est aussi de faire pression sur les instituts de sondages et les médias pour faire savoir que Bayrou battrait Hollande dans une hypothèse second tour.

      Le véritable obstacle c’est le premier tour, cet obstacle ne peut être franchi que si les français sont honnêtement informés des options de second tour.

      Voir : http://www.agoravox.fr/actualites/politique/article/la-bipolarisation-des-sondages-de-111754

      Pour le reste je partage globalement votre position.


      • Ouallonsnous ? 9 mars 2012 08:34

        Olivier Des Mots Crates, le graphique de sondages joint à votre article est affreusement bidonné, il comporte même des gens qui ne sont plus dans la course ou ne l’ont jamais été.

        Un peu de sérieux, que diable. Vous n’êtes pas dans le « circus » des prétendues élections état-uniennes. Cessez donc de vous réferer à votre environnement local et à votre investissement sur Obama, autre grand fondé de pouvoir de l’Empire, à l’instar des politicards phagocytant actuellement le pouvoir en France !


      • spartacus1 spartacus1 8 mars 2012 11:29

        Admettons Bayrou élu président.
        Dans ce cas, il s’appuierait sur quelle majorité pour gouverner ?

        Un général sans troupes ne peut pas faire grand chose.

          Lire les 12 réponses ▼ (de Nicolepoto, JPhilippe, musashi, Peachy Carnehan, Agerate, benbaker, 100reproches, Clouz0, Rep459, sandre08, credohumanisme)

        • Clouz0 Clouz0 8 mars 2012 11:33

          Un tel retournement, en si peu de temps, tiendrait du miracle. 


          Sarkozy entraîne son camp à la déroute. Mais, même si tous les députés UMP/Centre Droit chient dans leur froc en pensant à l’après, ils sont coincés. Quitter le navire maintenant les feraient passer (au mieux) pour des girouettes opportunistes et en conséquence ne leur donnerait aucun avantage supplémentaire aux prochaines législatives.

          Quant à ceux du Centre Gauche, ils peuvent espérer une petite place en Hollandie sans avoir à prendre davantage de risques. Il leur suffira de voler au bon moment au secours de la victoire.

          Chacun jouera sa partition personnelle en espérant que son implantation locale résistera au désastre attendu, et l’attentisme prévaudra jusqu’au soir du premier tour.

            Lire les 11 réponses ▼ (de Imhotep, musashi, undefined, Agerate)

          • Nicolas novice2005 8 mars 2012 11:38

            Et globalement la même politique que l’UMP et le PS : toujours plus d’Europe, toujours moins de pouvoir pour le parlement Français (voir le MES), du fabriquer Français là où il prône une concurrence libre et non faussée Européenne, une obligation pour les administration Française d’acheter Français pour dire que le public coûte cher et privatiser à tour de bras, ...


            • Livadiotti 8 mars 2012 11:39

              J’ajoute que Francois Hollande, qui est loin d’être bête, a bien compris le danger qui guette (Bayrou au 2eme tour). Hollande a tout interêt à avoir Sarkozy au 2eme tour, car il est sur de le battre. Du coup il envoie Fabius se faire massacrer par Sarkozy sur France 2. Tout le monde a trouvé très curieux que Fabius n’ait pas répondu à l’histoire de la fraise des bois, alors qu’il savait sans doute que ces histoires seraient mises sur la table.

              La dynamique est en route. Bon courage à M. Bayrou et son équipe, et merci pour la qualité de leur travail qui enrichit cette campagne.


              • Robert GIL ROBERT GIL 8 mars 2012 11:41

                si Bayrou est présent au second tour, la possibilité qu’il soit élu est très loin d’être utopique, et cela doit inquiéter les états majors de L’UMPS. Sarkozy n’a vraiment plus la cote, et Hollande est un candidat par défaut, alors Bayrou…........
                http://2ccr.unblog.fr/2011/12/09/bayrou-president/


                • mbdx33 mbdx33 8 mars 2012 11:42

                  Vous rêvez les yeux grands ouverts Monsieur.
                  D’abord voici les chiffres des sondages
                  http://www.sondages-en-france.fr/sondages/Elections/Pr%C3%A9sidentielles%202012
                  Certes la côte de MLP s’est tassée après le non débat avec Mélenchon mais elle est stabilisée désormais autour d’un 17/18%, mais il n’y a pas qu’elle qui présente un programme ultralibéral comme vous, il y a Sarkosy aussi.
                  Et vous oubliez que ce dernier est une bête à gagner de l’élection comme Chirac en son temps. Ceci étant il peine pour le moment à dépasser les 26%. Mais je fais confiance à l’homme et je suis sur qu’il n’a pas encore épuisé toutes ses ressources.
                  Vous spéculez sur des points qui sont totalement faux.
                  Prenez tous les sondages parus depuis le 17 février et vous verre qu’il stagne à 12/13% et non 15 comme vous le prétendez.
                  Vous écrivez :"Deux autres éléments d’importance sont que d’une part Nicolas Sarkozy doit continuer à diminuer dans les sondages du premier tour pour se retrouver à moins de 10 points de François Bayrou, et que François Hollande continue d’infliger au Président une correction de 10 points ou plus au second tour. C’est ca qui créera une réelle et profonde inquiétude à droite, et poussera au rassemblement des modérés autour du candidat du centre."
                  Ce qui veut dire en clair que FB atteindrait 14/15% et NS 24%. Or vous n’êtes pas sur de récupérer les 2 points perdus par NS dans ce cas. Et vous oubliez que MLP est quand même à 17/18% ce qui fait qu’elle resterait en 3e place. Ce serait donc elle l’arbitre et non le FB.
                  Donc vous pouvez sourire. Rira bien qui rira le dernier, et à ce petit jeu je pense que le FN va vous rouler.

                  Lire la suite ▼

                  • Nicolepoto 8 mars 2012 11:45

                    Vous dites d’abord voici les sondages : donc je ne lis même pas la suite de votre commentaire !

                    Bayrou était convaincu quand il était à 5,5 au moment de sa déclaration c’est pas une fois entre 13 et 15 qu’il va se décourager !
                    J’ajouterai que Sarkozy a tout fait pour retarder son entrée en campagne, donc la campagne commence cette semaine avec les retours de vacances bref rien n’est joué !

                  • mbdx33 mbdx33 8 mars 2012 11:56

                    @Nicoelpoto

                    Ne prenez pas la peine de me répondre, si vous ne prenez pas le temps de lire et de comprendre ce que j’ai écrit. Car si vous ne savez pas ce que je démontre, comment pouvez vous y répondre de façon construite et argumentée !!!

                    de façon plus crue : quand on ne sait pas ce que les autres disent, on ... s’enferme dans ses pensées.
                    Cordialement


                  • Tall 8 mars 2012 11:48

                    D’après les bookmakers, Bayrou gratte effectivement un peu sur Sarkozy

                    Il est descendu de 25 ( hier ) à 20/1, tandis que Sarkozy est passé de 5/2 ( = 3,50 mise incluse ) à 11/4 ( = 3,75 )
                    Hollande n’a pas bougé et Le Pen a perdu des plumes.
                      Lire les 5 réponses ▼ (de musashi, Peachy Carnehan, mbdx33)

                    • 4A+++ 8 mars 2012 12:00

                      Arrêtez de croire aux sondage, il vous lobotomise l’esprit.

                      En faite si vous aviez bien écouter le message du candidat sortant, NS a dit que s’il gagnait l’élection il resterait avec sa femme et son bébé, excellent réponse, ce qui signifie en faîte qu’il reconnait sa défaite.

                      En faite les média, vont renforcer le programme de Bayrou, qui est fortement Européen dans l’ame, c’est la solution de rechange des Financiers.

                      Le programme de Bayrou est à fond de droite, il faudra rembourser en priorité nos dettes.

                      Que pense t’il du nouveau traité Européen ?

                        Lire les 7 réponses ▼ (de speeder, 4A+++, musashi, Agerate, PapaDop, Rep459)

                      • unpeudebonsens 8 mars 2012 12:04

                        Puissiez-vous dire vrai !
                        Il reste peu de temps mais un mois peut suffire pour bouleverser la donne.
                        Au moins, si Bayrou échoue à la troisième ou même à la quatrième place peut-on espérer qu’il pourra éviter que le vainqueur fasse n’importe quoi.


                        • Tall 8 mars 2012 12:22

                          comme en 2007 ? il n’a donné aucune consigne et a voté blanc ... on connaît la suite ....


                        • unpeudebonsens 8 mars 2012 12:09

                          Bayrou n’est pas « à fond de droite ». Il est pour une répartition équilibrée à 50/50 entre hausse des recettes et baisse des dépenses.
                          Surtout il est pragmatique et ne verse pas dans l’idéologie de Hollande (« je n’aime pas les riches ») ou de Sarkozy (« Les immigrés et les chômeurs sont des assistés »).

                            Lire les 26 réponses ▼ (de 4A+++, mbdx33, Dorzan, musashi, jpm, mrdawson, Agerate, gogoRat)

                          • 4A+++ 8 mars 2012 12:37

                            Bonjour l’auteur,

                            Je vois que vous venez des Etats Unis, le monde de Wall Street, je comprend mieux votre intérêt à défendre l’indéfendable 100 MILLIARDS D’ECONOMIE dans le programme de M. Bayrou ou TROUVERA T’IL TOUT CET ARGENT, AU DETRIMENT DE QUI, EN MAJORITE ?
                            AVEC CA JE PENSE QU’ IL RELANCERA LA CROISSANCE.


                            • Agerate Agerate 8 mars 2012 17:45

                              Faux : 50 milliard d’économie.

                              Lisez son programme, vous apprendrez plein de choses.


                            • Ptetmai 8 mars 2012 20:25

                              Le programme, ça n’est pas intéressant de le connaître.


                              Mais ce qui est plus important encore c’est de bien connaitre le vrai homme public et le vrai homme privé. Pas l’image qu’il veut avoir.

                              Surtout qu’il y a connaitre et « connaitre » comme dirait Marie à Marielle, pardon à Gabriel 



                            • Pelletier Jean Pelletier Jean 8 mars 2012 12:47

                              @l’auteur,


                              Il faut que vous l’aimiez votre François Bayrou pour faire des noeuds aussi compliqué autour de al vérité, de la tordre et la retordre, ceci afin d’imiter un raisonnement, une démonstration qui aboutirait à l’élection de votre candidat
                              lisez ceci :
                              http://www.agoravox.fr/actualites/politique/article/approche-des-sondages-depuis-le-111925

                              http://jmpelletier52.over-blog.com/ 


                              • Olivier Des Mots Crates Olivier Des Mots Crates 8 mars 2012 14:31

                                Cher Monsieur,


                                C’est bien l’interet de ce genre d’article. Les sondages ne sont pas l’apanacee, mais c’est dans la nature des gens de vouloir se projeter, et donc ces chiffres generent de l’espoir, des craintes, des reactions (la preuve). L’importance que je leur donne n’est pas specialement basee sur une profonde conviction que ce qu’ils predisent va arriver, mais plutot sur les perceptions qu’ils generent, et l’influence qu’ils ont sur le vote : il y a un effet d’entrainement.

                                Je ne tord pas la verite, j’avance 4 hyoptheses qui me semblent realistes. La 4e (Hollande ecrase Sarko au 2e) est une verite. Depasser Le Pen, passer 15%, c’est bien la direction que prennent les choses, c’est factuel. Rester a moins de 10 points de Sarko pour generer un mouvement de fond, c’est plus difficile mais encore une fois pas impossible.

                                L’important, ce sont les 5 points d’actions et les commentaires qui ont suivi et qui donnent encore plus d’arguments : C’EST POSSIBLE parce qu’il y a une strategie.

                                Merci de votre lien, vos moyennes confortent mon propos : Sarko 25, Le Pen 16, Bayrou 13... 3 points de Le Pen, 12 de Sarko... et une dynamique favorable ces derniers jours en plus des donnees qualitatives solides.

                                Je n’ai pas peur d’avoir tort, car si j’avais raison...la recompense pour notre pays vaudrait bien ce petit risque d’extrapolation de quelques chiffres !
                                Lire la suite ▼

                              • LE CHAT LE CHAT 8 mars 2012 13:05

                                la meilleure façon serait que MLP n’ait pas ses 500 signatures et que Marine pour se venger appelle à voter massivement sur Bayrou pour éliminer le nabot au premier tour .

                                après , ça serait un jeu d’enfant de battre le Flamby , la gauche ne pèse que 40% en France , il n’existe pas d’antibayrousime pour fausser les résultats comme l’antisarkozisme
                                qui fait gagner artificiellement le socialo !


                                • mbdx33 mbdx33 8 mars 2012 16:31

                                  Tu te trompes lourdement.
                                  Bayrou a séduit les gens en 2007 mais ceux ci ont ouverts les yeux depuis. Ils ont bien compris que la posture qu’il a adoptée de pseudo opposition à Sarkosy, n’est qu’une posture électoraliste.


                                • 4A+++ 9 mars 2012 00:14

                                  @MBDX33,

                                  Personnelement sachant que NS a dit, que s’il gagnait il resterait avec sa femme et ces enfants, c’est qu’il avoue dans son subconscient qu’il a perdu, aussi je pense que si j’étais un électeur de droite convaincu tel que UMP je m’encarterai chez FB et je voterai pour lui au moins on serait sur de n’avoir plus de débat avec le président sortant..

                                  DONC ELECTEUR UMP VOTE BAYROU AU PREMIER TOUR 


                                • Nanar M Nanar M 8 mars 2012 13:09

                                  bayrou, hahah, hihihi, lol !


                                  • 4A+++ 8 mars 2012 13:16

                                    Bonjour au journal Agoravox,

                                    C’est curieux je vois des bandeaux à des réactions sur lesquelles ont ne peut pas voter.
                                    Pourquoi ?
                                    Vous serait il possible de me donner une explication ?
                                    Cdt


                                    • Imhotep Imhotep 8 mars 2012 13:23

                                      Tiens vous n’écrivez plus en gras ?


                                    • arobase 8 mars 2012 13:55

                                      la presse va certainement annoncer ces prochains jours que sarkosy passe devant hollande d’un point et donc rien n’est perdu.


                                      psychologiquement c’est indispensable. si on annonce que rien n’a bougé dans les sondages et donc que les carottes sont cuites, même des sarkosistes vont immédiatement voter contre, un perdant potentiel ne faisant plus rêver.

                                      à verifier la semaine prochaine.

                                      bayrou qui ne pourra cacher qu’il est de droite, n’aurait aucune chance contre hollande au 2° tour car contrairement à ce que dit le chat, la France profonde est majoritairement à gauche . car les riches ne sont qu’une minorité. 

                                      sinon la gauche ne détiendrait pas tous les départements, toutes les régions, une majorité de communes.

                                      ces dizaines de milliers d’élus l’ont été par les électeurs, qui ne vont pas changer de casquette de la sorte.
                                        Lire les 4 réponses ▼ (de musashi, arobase, Yohan)

                                      • chti595 8 mars 2012 15:53

                                        Présence de F. BAYROU au deuxième tour, j’en crois aussi à cette ..éventualité ..mais..
                                        à la condition que MLP ne puisse être candidate faute des fameuses 500 signatures..

                                        Cela est pris en compte dans les propos de la clique des ministres-sinistre :Guéant, Hortefeux, du ministre-tristesse : Fillon, des « seconds couteaux » ébréchés : Morano, Bertrand, Baroin et Guéno !! en développant des thèses plus FN que lui ...

                                        Mais cette stratégie leur fait ..courir un ..gros risque (que je souhaite évidemment) c’est que électeurs décident quand même d’éliminer leur « Champion » N.S...

                                        et à ce moment il y aura un choix ...redoutable ..pour ou contre Hollande..


                                        • 4A+++ 8 mars 2012 16:25

                                          Je pense que la ligne du PS va demander à certains Maire de donner leur signature à MLP, même s’il ne partage pas les idées, pour que le scrutin soit démocratique, et de ce fait FB ne pourra pas profiter de cet effet d’aubaine.


                                        • Balian of Ibelin Balian of Ibelin 8 mars 2012 16:16

                                          Bonjour,

                                          Je ne comprend pas que l’on tienne compte des sondages, qui ne visent qu’à manipuler les gens, et les entrainer progressivement vers le « vote utile ».. ?
                                          Soit les deux gros rails UMP et PS auxquels on a droit depuis 40 ans....
                                          La preuve, tous les matins depuis plusieurs semaines, sur les radios, et sur BFM ou I-TELE, on nous matraque avec Sarkho ayant x% et Hollande y%..

                                          Pas un mot sur les autres candidat(e)s...(ou très peu...)
                                          Systématiquement : => Pas un mot sur le nombre de personnes qui ne se prononcent pas !!!

                                          Or, il semblerait qu’environ 40% des français sont encore indécis.
                                          De fait, tous les sondages actuels sont bidonnés et ne reflètent rien...

                                          Vu la situation du pays, tout peut arriver...
                                          Alors votez selon vos convictions dès le premier tour, en vous demandant au passage pourquoi on est arrivé au bord de l’Abîme et qui est responsable de ce merdier.

                                           

                                           


                                          • mbdx33 mbdx33 8 mars 2012 16:48

                                            Pas 40 ans parce que les partis ont évolués
                                            L’UDF de VGE n’existe plus, alliance avec le RPR de Chirac en 1974.
                                            L’UMP est composée principalement du nouveau centre (qui est issu de l’ex UDF) et de l’ancien RPR.
                                            Quand au PS il est arrivé au pouvoir par alliance en 81, or le principal partenaire (le PC) de cette alliance ne l’est plus puisque, c’est devenu une composante du FdG


                                          • Balian of Ibelin Balian of Ibelin 9 mars 2012 11:06

                                            Bonjour, mbdx33

                                            Votre rappel historique est exact, mais
                                            cela ne change rien à la donne..

                                            Des recompositions de façade, certes, mais toujours les mêmes aux manettes...
                                            (cumuls des mandats, mainmise dans les entreprises publiques, etc..)

                                            Les partis ont « évolués » dites-vous... ??

                                            Reste à savoir dans quel sens, vu le nombre record de « mises en examen »
                                            et autres turpitudes auxquelles on assiste ces dernières années.
                                            (« rose mafia au nord’, »guérini« AU SUD , »affaire des fadettes", karachi, Woerth, squarcini et cie...mallettes à l’Elysée...etc...etc...
                                            La liste est tellement longue qu’elle donne le TOURNIS !!

                                            Notre République est corrompue, et la mainmise grandissante de l’UE sur notre pays
                                            est très inquiétante...d’autant qu’on n’a pas l’air si nombreux que ça à comprendre la menace qui pointe à l’horizon...


                                          • Roubachoff 8 mars 2012 16:43

                                            Tant pis si je me répète, mais Bayrou est le plus détestable de tous parce qu’il croit aux conneries qu’il raconte. Avec lui, ce sera austérité débile, bas de laine à la con et triomphe des marchés et des agences de notation. Face à un défi mondial qu’il ne comprend même pas, il prône la légendaire modération des centristes. (Un coup à droite, un coup à gauche, mais au bout du compte, une âme de conservateur.) Dans un autre post, je l’ai accusé d’être en partie responsable de ces cinq ans de Sarkozysme. Je persiste et signe. En 2007, étant un des rares acteurs politiques conscient de la folie dangereuse du Nabot, il aurait dû tout faire (y compris pactiser avec Mme « Bécasse » Royal) pour éviter un drame à la France. A quelle lâcheté se prépare-t-il aujourd’hui ? Les posrtures de ce personnage sont de plus en plus insupportables.


                                            • mrdawson 8 mars 2012 17:45

                                              Mais bien sur, car il est bien entendu que les électeurs votent systématiquement selon les consignes des candidats... il n’y a que les encartés pour penser un truc pareil.
                                              J’ai voté Bayrou en 2007 et mon choix pour le 2nd tour était fait le soir des résultats, quelqu’aurait été la consigne de Bayrou. J’imagine que la majorité des électeurs font la même chose : nos voix nous appartiennent, nous ne sommes pas des idolatres soumis à la sagesse des candidats que nous soutenons.
                                              Et cet argument vaux pour tous les candidats : nos voix ne sont pas les votres !


                                            • Fourmi Agile Evrard 8 mars 2012 17:31

                                              Est ce que la fraude électorale est possible ?

                                              Par exemple avec le vote électronique.

                                              • Agerate Agerate 8 mars 2012 18:03

                                                Vous parlez de François Hollande 2012 qui propose le programme économique Sarkozy 2007 (relance de la croissance par la dépense) ?

                                                Ou de Sarkozy qui « a changé » ?


                                              • Agerate Agerate 8 mars 2012 23:50

                                                C’est tellement beau quand vous parlez politique... j’ai presque envie de pleurer d’émotion.

                                                Et si on parlait sérieusement, puisque ce sont des choses sérieuses ?


                                              • speeder speeder 8 mars 2012 17:47

                                                je crois que l’on a un tas de militants UMPS sur ce post, toujours les mêmes rabat-joies qui n’apportent aucunes solutions, qui disent du mal de Bayrou sans connaître l’homme, qui font qu’il a voté toutes les lois etc...

                                                faudrait légèrement vous renseigner avant de prendre les électeurs de Bayrou pour des girouettes comme vous le croyez,.
                                                Si nous votons pour Bayrou, c’est pour la France, on ne vote pas pour un parti, on vote pour un humaniste qui est certainement le plus compétent des années 2000.

                                                Alors nous parler de l’ump, du ps avec les mêmes qui depuis toujours jouent un camps contre l’autre, nous ne sommes pas en finale de coupe du monde, nous sommes dans l’idée que la France peut rejoindre la Grèce si flamby ou Sarko reste au pouvoir.

                                                nous citoyens de notre pays que nous aimons, nous en avons mare de voir toujours les même nous faire croire qu’ils nous aident

                                                je vous rappelle que depuis 2007, nous avons eu des augmentations (pas de salaire)
                                                - 32 taxes et impôts
                                                - 1 million de chômeurs
                                                - délocalisation record
                                                - augmentation du salaire du président voté à l’assemblée
                                                - augmentation de la dette 600 milliards en 5 ans

                                                c’est un super bilan pour ceux qui soutiennent Sarkosy ???

                                                alors, laissez nous tranquille, on ne changera pas de voie par vos posts nauséabondes qui inondent même les plateaux de télé

                                                moi citoyen français, je veux que la France re-fonctionne pour éviter que mes enfants payent les dettes des conneries de la politique d’aujourd’hui

                                                UMPS, au placard pendant 5 ans, cela vous fera du bien

                                                -

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                                                • mbdx33 mbdx33 8 mars 2012 19:00

                                                  @speeder

                                                  Sur l’argument du tous pourris ou tous les autres c’est pareil, (qui je le dis en passant est LA thèse du Front National depuis 1995. C’est dire si la lepenisation des esprits n’est pas un phénomène nouveau), je ne répondrais pas. Vous avez le droit de le penser et je vous concède que les raisons qui vont amènent à tirer ce triste constat, sont surement compréhensibles.

                                                  En revanche, vous dites :"Si nous votons pour Bayrou, c’est pour la France, on ne vote pas pour un parti, on vote pour un humaniste qui est certainement le plus compétent des années 2000."

                                                  D’abord on est en 2012 et plus en 2000. (humour)
                                                  Ensuite moi aussi j’aime la France et je comprends votre attachement.
                                                  Mais dire que c’est un humaniste compétent ? Non, je ne peux pas. L’humanisme ne se mesure pas comme une compétence.

                                                  Déjà dire que c’est un humaniste, les hommes politiques actuels ne le sont pas et pour notre pays ce n’est pas de cela dont nous avons besoin mais d’un visionnaire courageux. Et Concernant la compétence, les paroles sont une chose, les actes une autre, ...
                                                  et jusqu’à présent il n’a rien démontré, sauf voter à tous les budgets des gouvernements Raffarin qui ont aggravé la dette de 8 points en 3 ans, voter toutes les lois Sarkosy sur la sécurité, voter les privatisations et en particulier celles qui ont amené Arcelor à se faire dépecer par Mittal, et Air France au bord de la faillite.
                                                  Même comme ministre de l’enseignement puisqu’il fut le seul à promulguer une loi anti constitutionnelle sur le financement de l’école privée par l’argent public.
                                                  etc.

                                                  Permettez moi de vous dire qu’il y a beaucoup d’imposteurs dans cette campagne de l’extrême droite à l’extrême gauche et penser que le phénomène épargne le centre est une erreur.

                                                  Cordialement.

                                                  Lire la suite ▼

                                                • 4A+++ 8 mars 2012 20:02

                                                  Je respecte votre pensée, toutefois n’allez pas croire toutes les personnes qui sont sur ce forum sont soit UMP ou PS la je pense que vous vous trompez.

                                                  Autant à l’élection précédente le choix aurait pu se faire, mais posez vous la question, êtes vous prêt à vous saigner pour l’Europe, pour sauver l’euro en acceptant de payer les dettes grecs, espagnoles, portugaises, Italiennes, puis les nôtres...

                                                  Pensez vous simplement qu’en faisant des économies que ce sera suffisant ?

                                                  Qu’elle est le projet d’envergure de l’Europe à 10 ans ? Vous y croyez ?


                                                • musashi 9 mars 2012 13:03

                                                  un visionnaire courageux ?

                                                  J’ai beau analysé tous les candidats à cette présidentielle un seul me semble correspondre à cette définition : F.Bayrou

                                                  même si je suis sans doute un peu partisan...


                                                • arobase 8 mars 2012 20:27

                                                  mais au fait, il ne veut pas faire payer les riches et ne pas augmenter le simpôts, en même temps redonner du travail, augmenter les salaires, pas d’austérité mais régler la dette.... pour faire ça, il prend l’argent où, bayrou ?


                                                  • musashi 9 mars 2012 13:00

                                                    @arobase
                                                    Vous avez tout à fait le droit de défendre votre candidat, de ne pas aimer Bayrou ni son programme mais pour être un minimum crédible et pour rehausser un peu le niveau intellectuelle il faudrait au moins se renseigner un peu...

                                                    C’est faux de dire que Bayrou ne veut pas faire payer les riches et ne pas augmenter le simpôts
                                                    Bayrou propose :
                                                    Deux tranches supplémentaires seront créées, la tranche marginale actuelle à 41 % sera portée à 45 % ; et une tranche de solidarité pour les revenus supérieurs à 250 000 € par part sera créée à 50 %. Sur ce coup il est plus à gauche que Hollande car sa proposition rapporte plus d’argent à l’état que les propositions démagogiques de Hollande (notamment la tranche à 75%).
                                                    Bayrou veut réformer l’ISF pour qu’une partie du patrimoine soit intégré dans les revenus et ainsi être imposé de manière plus progressive et plus juste
                                                    Bayrou veut redonner du travail
                                                    - Bayrou a compris que pour redonner du travail il fallait d’abord (re)produire en France. C’est sur que c’est moins facile que de créer des emplois avec de l’argent que nous n’avons plus.
                                                    - Bayrou propose un emploi sans charges (pour un jeune ou un chômeur) pendant deux ans pour toute entreprise de moins de 50 salarié. Proposition plus juste et surtout plus faisable que les emplois de génération de Hollande qui n’exige d’avoir un jeune et un senior en même temps et qui probablement bénéficiera surtout en grande entreprise.

                                                    il prend l’argent où, bayrou ? Bayrou veut à la fois baisser les dépenses publiques (réduction du nombre de parlementaires, baisse des salaires de ministres, baisse du budget de l’Élysée, baisse d’un fonctionnaire sur 3 sauf dans les priorité nationale éducation, justice, etc..) et augmenter les revenus (impôts des plus riches, TVA).

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                                                  • mojique mojique 8 mars 2012 21:43

                                                    Et si Hollande ne passait pas le premier tour ?


                                                    • Peachy Carnehan Peachy Carnehan 8 mars 2012 23:30

                                                      Et si ma tante en avait, on l’appellerait mon oncle.


                                                    • musashi 9 mars 2012 13:18

                                                      mdr Olivier Des Mots Crates vous aviez bien anticipé les commentaires types.... smiley


                                                    • mojique mojique 9 mars 2012 19:37

                                                      Ta tante si elle militait au PS, elle te le dirait aussi. Hollande n’est pas sur de passer le premier tour, un gros piège est tendu aux convaincus d’avance que Hollande sera au 2 eme tour. Je ne suis pas militant mais je discute volontiers avec eux.


                                                    • Hijack Hijack 9 mars 2012 00:25

                                                      Bayrou au 2ème tour de quoi ???

                                                      Pas des présidentielles ... j’espère !!! il n’a strictement ...mais aucune chance !!!

                                                      Son rôle a lui depuis longtemps ... c’est de faire plus rire que son guignol ...

                                                      c’est un rabatteur de voix pour l’UMP ...à l’insu de son plein gré !


                                                      • franc tireur 9 mars 2012 06:09

                                                        Si Bayrou accède au second tour et qu il est logiquement élu malgré les appels du pied officieux de l UMPS pour voter pour le candidat d en face ,les elections legislatives deviennent alors une présidentielle de rattrapage .
                                                        Entre la presidentielle et les legislatives peu d umpistes et de sociaux democrates du PS auront rejoint Bayrou.
                                                        La reintroduction de proportionnelle devrait un peu aider Bayrou mais ca ne suffira probablement pas pouvoir nommer tous les hommes qu il veut au gouvernement .
                                                        En tout cas ca serait assez excitant tout cet inconnu, fini le vieux shémas UMPS sclérosant, il faudra reapprendre le mot bonne volonté et sens de l interet général, sinon les marchés nous louperont pas.Déja que si Bayrou est élu sans majorité ils reagiront probablement assez mal meme si son programme economique est le plus raisonnable,crédible


                                                        • logan 9 mars 2012 08:57

                                                          Quand d’un côté j’entends Bayrou sur France 2 qui explique qu’il en a marre de voir le débat public réduit à des faux-débats inutiles et qu’il aimerait que la campagne se recentre sur les questions de fond essentielles dont dépendent l’avenir du pays, je vois par contre d’un autre côté les partisans de Bayrou être eux-même incapables de parler du fond, ayant pour seul intérêt et pour seuls arguments les sondages. C’est assez affligeant.


                                                          • musashi 9 mars 2012 12:42

                                                            Au contraire ça serait un plaisir de parler du fond, des programmes, des priorités et des vrais problèmes de la France. Ce que cherche à éviter au maximum les deux favoris avec des annonces démagogiques (taux d’imposition de 75%, referendum sur le droit et la formation des chômeur, etc.. ) qui enfument le débat et occupent tout l’espace médiatique.
                                                            D’un autre côté c’est compréhensible car leurs programmes économiques ne tiennent pas la route car se basant tous les 2 sur des perspectives de croissance probablement irréalisables.


                                                          • musashi 9 mars 2012 12:36

                                                            « le fait d’avoir eu raison avant les autres et d’avoir su anticiper les problèmes actuels ne devrait pas suffire pour mériter la gouvernance du pays...mais le fait d’avoir eu tord ou de ne pas avoir su anticiper les problèmes devrait disqualifier... »

                                                            Quels sont les candidats à avoir parler du problème de la dette, la desindustrialisation, la chute du niveau de notre éducation en 2007 ?


                                                            • Khanofer Khanofer 9 mars 2012 21:19

                                                              Bayrou qui dénonce sans arrêt l’arrogance de l’umps a fait preuve hier d’une rare arrogance ! une suffisance sans limite

                                                              Et une grande malhonnêteté d’éluder sans arrêt les questions. Notamment deux importantes avant de lui confier son vôte ! 

                                                              Si par le plus grand des hasards, par la plus extrême des malchances , les plus odieux des complots il ne participerait pas au deuxième tour, quelle serait sont alliance ? c quand même fondamental avant de lui accorder notre vote !!!.
                                                              D’autant plus que nous avons eu confirmation qu’en 2007 il avait favoriser l’élection de Sarkozy

                                                              D’autre part, autre grande mystification, , si , puisque c évident , François est le 24 eme président de la république , avec quelle majorité gouvernerait il ?
                                                              on voit bien qu’il s’en contre f.. , du moment qu’il a le job
                                                               ! Puisqu’il n’a pas même pas deigné répondre a la question de Franz olivier Giesbert sur sa vocation a être un président de cohabitation

                                                              Sumnun de la grosse tète ! et je crois jamais atteint en France ! lorsque faisant fit du principe des séparations des pouvoirs négation du pouvoir législatif, il a affirmé qu’il signerait que les lois qui lui conviennent !!!
                                                               le fait du prince , alors que la signature du chef de l’état est la UNIQUEMENT pour valider le respect des institutions

                                                              C tellement gros que personne n’a relevé cet abus de de pouvoir
                                                              Abus de pouvoir , cela ne vous rappelle rien ??

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