Le système politique à la dérive
Les urnes, aux deux tiers vides, ont rendu leur verdict. C’est ce vide qui pose question plus que les communiqués de victoire, souvent des sortants, élus partiellement au bénéfice du doute.
Au soir du premier tour, certains éditorialistes n’avaient pas de mots assez forts pour dénoncer le manque de civisme, de tancer et rappeler à l’ordre les affreux abstentionnistes.
Deux tiers des électeurs inscrits ne se sont pas déplacés. Cela mérite réflexion.
Les rois du bidouillage
Alors que faire ? Pour certains, surtout des politiques pas pressés de se remettre en cause, la solution consisterait à aménager les opérations de votes.
- Rendre obligatoire le vote (avec bien sûr des sanctions à la clé) est une solution inapplicable
- Permettre un vote sur plusieurs jours, au risque de « trumpiser » les élections et multiplier les recours
- Le vote électronique, proposé par les partisans de la « Start up nation ». En poussant un peu on pourrait demander à Amazon de passer des spots de campagne à la mitemps des matchs de foot dont il détient désormais les droits et offrir une pizza à ceux qui auraient voté avant la reprise du jeu…
- Ne valider une élection que lorsque le « gagnant » aura enregistré un seuil minimum, ce qui suppose de revoter jusqu’à ce que ce seuil soit atteint…
- Reconnaitre le vote blanc, révélateur du manque de choix positif, augmenterait la participation à la marge sans rien changer au fond (les tenants de la théorie de l’Etat raciste ne manqueraient pas de protester contre cette mesure mettant en lumière le privilège blanc…).
Et pourquoi ne pas utiliser l’application « Tous anti covid » dont on espère qu’elle ne sera plus utile bientôt et la transformer en « Tous anti abstention » Avec QR code indiquant que vous avez voté et que vous avez croisé un abstentionniste en risquant la contamination ?
Aucune de ces solutions émanant de politiques n’est satisfaisante. Elles présentent même pour eux un « avantage » : celui de ne pas parler des vrais problèmes car l’abstention n’est que la conséquence du délitement de la classe politique et de sa bêtise.
La trahison des politiques
En réalité, ce ne sont pas les français qui quittent la politique, mais c’est le système politique qui s’éloigne d’eux en étant hors du champ des préoccupations citoyennes, quand il ne les trahit pas.
Quelques éléments peuvent appuyer cette analyse. C’est d’abord le referendum « annulé » de 2005, puis des déclarations démagogiques comme « Mon ennemi, c’est la finance » pour finir avec le « ni de droite ni de gauche », qui aura contribué à la déstabilisation des partis traditionnels avec ses ralliements de circonstance pathétiques et à la disparition des corps intermédiaires.
Quel impact sur le corps électoral peut avoir la présence d’un ancien Président de la République à la barre d’un tribunal accompagné d’une dizaine de responsables d’un parti qui ne savent pas comment une campagne électorale a pu coûter 20 millions de plus qu’autorisé ?
Enfin, le parti d’extrême droite, arbitre des élégances électorales depuis vingt ans, a choisi de se « normaliser ». Il a perdu une grande partie de son électorat contestataire, a vidé de son utilité le fameux front républicain, et donc renforcé l’abstentionnisme.
Et par-dessus tout, le caractère local de ces élections a été confisqué pour en faire une présélection de la future présidentielle, sachant par ailleurs que les électeurs locaux ne semblent pas totalement convaincus par l’efficacité des Régions et des Départements, faute de moyens et de pouvoirs réels, et peu convaincus par la répartition des compétences.
Ce que ces élections révèlent enfin, c’est qu’être Président de Région n’est pas une charge à temps plein puisque cela permet de faire campagne comme futur Président de la République. Un marchepied, rien de plus…. Une arnaque au vote. Un crachat sur le corps électoral.
A chaque évènement, des cohortes d’électeurs, en quête de sens, ont choisi de se retirer de l’arène.
Une faillite totale
Nous avons eu une campagne d’aboyeurs et de falsificateurs, là où il aurait fallu mettre en débat l’efficacité du système et de ses trop nombreux élus qui le confisquent pour des raisons qui ne concernent pas toujours le service aux habitants des territoires.
Nous avons eu une campagne minable rythmée par de faux débats et des sondages indigents. Les politologues qui prennent souvent leurs analyses pour la réalité se sont plantés dans les grandes largeurs. Les sondeurs seraient peut-être meilleurs pour classer les abstentionnistes en fonction de leur famille politique d’origine plutôt que de chercher à savoir pour qui vont voter les 33 % d’électeurs qui participent.
Le danger pour la démocratie n’est pas l’abstentionnisme, mais la classe politique elle-même qui en est à l’origine et les médias dont le métier n’est pas la promotion de la démocratie mais de vendre de la pub.
Alors, l’abstentionniste, électeur capricieux, enfant gâté qui crache dans la soupe démocratique ou citoyen déçu, démuni devant l’incurie politique ? Je retiens la seconde proposition.
Le système politique doit faire son examen de conscience.
En est-il seulement capable ?
Ce serait surprenant : la gamelle est bonne.
148 réactions à cet article
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Je crois en effet que, si le vote blanc était pris en compte, les tenants de la théorie de l’Etat raciste ne manqueraient pas de protester contre cette mesure mettant en lumière le privilège blanc…
Mais c’est bien sa non-prise en compte qui m’a fait m’abstenir au second tour, moi qui suis fermement opposé à l’abstention.
Les candidats - presque tous, dorénavant - ne sont plus que des carriéristes qui ne peuvent imaginer autre chose qu’un jeu de semblables quand ils font preuve de candidature à un poste de responsabilité politique.
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@Pierre Régnier
Imaginons la prise en compte du vote blanc lors des régionales avec un engouement faisant passer ce vote de 3% environ à 15 %.
Le taux de participation avec les votes blancs se serait élevé à 50 %, voisin de ceux connus lors d’élections précédentes, sans vote blanc. Il n’y aurait pas eu débat.
Ce qui aurait changé, c’est le pourcentage de suffrages exprimés obtenus par les listes en présence qui aurait chuté par la prise en compte du vote blanc dans les exprimés et mis en lumière une certaine forme d’illégitimité des gagnants. C’est pourquoi, le vote blanc n’a aucune chance dans ce contexte d’être instauré -
@Michel DROUET
Bonjour, je suis assez d’accord avec M. REGNIER à propos du vote blanc.
Le vote blanc est la manifestation civique d’un électeur qui ne trouve pas chaussure à son pied. Si tant que ce type de vote fusse comptabilisé, il n’entre pas en compte dans le « jeu » électoral, et il n’est pas fait état de son pourcentage.
Bien sur, à ce jour le citoyen « insatisfait » de ce qu’on lui propose peux exprimer son sentiment par un vote blanc, mais en fait « ils » n’en n’ont rien à faire.donc las d’attendre certains ne se déplace plus.
Imaginons un instant, que le vote blanc soit pris en compte dans les dernières élections, qu’un sentiment civique se remette en oeuvre, car cette fois-ci le vote blanc étant tout autant pris en compte que les votes pour des candidats.
Résultat de ces Régionales 67% d’abstention transformé en blanc (je vais au delà de vos calculs, sur la base que le citoyen ayant dorénavant le droit de s’exprimer et que son expression est désormais prise en compte, le retour vers les urnes serait probablement plus important) de vote blanc, donc les candidats repartent une main devant, une main derrière n’étant pas élus à la majorité des votants.
Vous écrivez ;
« Ce qui aurait changé, c’est le pourcentage de suffrages exprimés obtenus par les listes en présence qui aurait chuté par la prise en compte du vote blanc dans les exprimés et mis en lumière une certaine forme d’illégitimité des gagnants »Avez vous entendu ou lu ? quoi que ce soit sur le vote blanc de ces élections ?
Que nenni, en plus pas un seul candidat n’a eu l’humilité de dire « certes, je suis élu, mais pas représentatif réellement du fait d’une abstention importante »Les médias et politiques ce sont gargarisés voir glorifiés de taux les mettant en place dans une totale illégitimité n’étant absolument pas représentatifs, d’ailleurs quelques Présidents ont étés élus suivant le même principe.
Tant que le vote blanc ne sera pas réellement pris en compte comme un vrai vote, l’abstention gonflera doucement et les « vrais » mouvements sociaux aussi.
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@LeMerou
Bonjour
Je crois qu’il ne faut pas attendre d’humilité de la part des politiques mais cela aurait été un véritable révélateur pour le électeurs qui eux auraient pris conscience de ce caractère illégitime, et c’est bien d’eux que je parle.
Personnellement je ne crois pas que la reconnaissance du vote blanc soit une solution, mais rêvons un peu, à un système idéal où le vote blanc et l’abstention seraient marginaux, ce qui voudrait dire que le système politique aurait fait son examen de conscience (on peut rêver). -
La prise en compte du « vote blanc » ne déplacerait qu’une faible proportion d’abstentionnistes, car la plupart d’entre eux considèrent que leur bulletin ne sert de toute façon à rien : on ne se déplace pas pour dire « je m’en fous, j’ai autre chose à faire ». Qu’il s’agisse de désintérêt pour ce type d’élection (ni vraiment de proximité ni d’enjeu national), ou d’absence de confiance dans le système représentatif (réfractaires, protestataires).
Reste donc pour voter blanc, ceux qui considèrent que les candidats ne sont pas représentatifs, le vote blanc s’il était pris en compte pouvant faire barrage s’il est majoritaire. Mais c’est un pistolet à un coup, car il faudra de toute façon un élu donc il y aurait un « troisième tour » où celui qui reçoit le maximum de vote exprimés l’emporterait.
On voit au passage, avec les régionales, que le mode de scrutin « à la proportionnelle » ne déplace pas davantage les foules que le scrutin majoritaire (ceci dit, une proportionnelle à deux tours est une sorte de mouton à cinq pattes).
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@Michel DROUET Il y a un an Cabanel dans ce média , l ecolo , censeur , ecrivit un article élogieux sur la victoire des maires ecolos . Article lu en diagonale , mais il oublia un peu vite que ces maires n ont été elu qu avec un faible représentation puisque l abstention fut importante 58, 4 % . Les ecolos qui prétendent être une nouvelle voie sont aussi manipulateurs et cyniques que les autres représentants politiques .
Macron reconnait que l abstention massive est un problème .
Quoi qu il en soit outre l abstention , il y deux phénomènes qui se conjuguent la faiblesses des paris et la volatilités des opinions .
Nous sommes dans une crise démocratique profonde et il y a un rejet de l elite -
@mmbbb
Arrivé à ce niveau d’abstention, la légitimité de tous les élus, y compris écolos, est sujette à discussions.
Il y a une crise démocratique profonde, effectivement, qui est la conséquence de la fin des idéologies et l’émergence d’une nouvelle gouvernance économique et financière qui prétend faire le bonheur des humains (avec le succès que l’on connait). les politiques ne dirigent plus rien. -
@Michel DROUET Certes mais observez la réaction des écolos , on aurait dit les léninistes lors de la prise du palais d hiver . Je force le trait mais néanmoins aucune pondération dans le propos ,Cabanel ce censeur inclus .
Les ecolos politiques me font encore plus gerber que les autres ! -
Un gouvernement est dit Fort quand son opposition est Forte et Déterminée .
Ce qui n’est pas le cas .
C’est le manque de transparence qui a fait plonger le système politique français .
Les élus n’ont jamais été capable de se donner les moyens de contrôler l’exécutif .
Les lois d’auto-aministies voté à chaque fois pour éviter toutes sanctions et remise en question du fonctionnement politique ont conduit à cette merdouille politicienne et à l’élection de Macron le dictateur ....
Les citoyens et les citoyennes de la république française sont de sombre crétins .
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@SPQR complotiste chasseur de comploteur...
Crétins, sans doute pas, vu le taux d’abstention, mais il reste tout de même un fond de comportement moutonnier. -
@Michel DROUET
« Crétins, sans doute pas, vu le taux d’abstention », mais il reste tout de même un fond de comportement moutonnier«
Donc selon vous les abstentionnistes sont les »éclairés« et les votants sont les crétins ? C’est quand même un peu plus compliqué, non ? Au premier tour, on a généralement une très large palette de partis, dont certains susceptibles d’attirer les »non-moutons". Ceux qui ne se sont pas déplacé ont contribué à leur élimination. -
@Eric F
uniquement des ploutocrates pour la gamelle. -
@Eric F
Pas du tout, je parlais des abstentionnistes qui se divisent en plusieurs chapelles, dont des moutonniers -
@Michel DROUET
merci de cette précision -
@Eric F
« Au premier tour, on a généralement une très large palette de partis, »
De candidats, plutôt. Candidats dont certains cachent même leur appartenance à leur parti (LREM !).
L’offre politique actuelle est d’un niveau lamentable, des opportunistes qui vont à la soupe. Les questions importantes ne sont même pas débattues, on amuse les (rares) électeurs avec des polémiques à la con..
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Alors, l’abstentionniste, électeur capricieux, enfant gâté qui crache dans la soupe démocratique ou citoyen déçu, démuni devant l’incurie politique ? Je retiens la seconde proposition.
Moi la première.
L’abstention parce qu’on est déçu, excuse trop facile pour des je-m’en-foutistes post soixante-huitards ! Ce n’est d’ailleurs pas un hasard si ce sont les plus âgés qui font l’effort de se déplacer, ils ont encore ce qu’on appelle le sens civique (dommage que tous n’aient pas transmis cette valeur à leurs mômes ceci dit).
Et faut-il rappeler que voter n’est pas incompatible avec d’autres formes de protestation si on n’est pas content ? L’abstention détruit ce qui reste de démocratie, pas l’inverse.
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@ZenZoe
N’attendez pas la solution de vos problèmes des hommes politiques puisque ce sont eux qui en sont la cause (Alain Madelin) -
@ZenZoe
Avec 20 % d’abstentionnistes, votre remarque eut été pertinente, mais avec 65 %, le problème n’est plus celui des enfants gâtés qui crachent dans la soupe ou des soixante huitards je m’en foutistes (qui, je vous précise au passage, ont plus de 70 ans aujourd’hui) ;
A partir de ce constat, où placez vous l’âge pour la barre des plus âgés ? étant entendu que le taux d’abstention est également en croissance chez les plus de 70 ans -
@Michel DROUET
Disons que ceux dont je parle, les ’’plus âgés’’, ont grandi dans les années 60, voire le début des années 70.
Sinon, je le répète, pour moi, absolument rien ne justifie de s’abstenir de voter, même si aucune liste ne correspondra jamais exactement à ce qu’on voudrait. On peut, comme je l’ai fait, choisir la moins pire, ou celle défendant une cause précise. Le message passe auprès des politiques, soyez-en persuadé ! Alors que l’abstention sert les politiques en place, qui peuvent en jouer comme ils veulent. -
@ZenZoe
Bien que soixant’huitard et pas je-m’en-foutiste je pense qu’effectivement il faut aller voter. C’est ce que je fais et je vote RN pour ne pas deroger a mes principes, considerant que ce dernier sert le mieux les interets de notre nation.
Cela dit, que faire lorsque l’offre politique reste la même quelle que soit le parti ou l’homme qu’il faut elire, puisqu’ils sont tous pareils ?
On le dit trop peu souvent, mais le non respect du referendum de 2005 a fait beaucoup plus de mal a notre démocratie qu’on aurait pu le croire.
Faire revenir le parlement representant les citoyens pour contredire une decision justement de ces citoyens a été catastrophique et je crois que nous le payons aujourd’hui
En examinant le type d’abstention puisque même le RN a été concerné, cela veut dire que même les electeurs du RN pensent qu’il n’est pas possible d’avoir une autre politique sans revenir sur le traité de Lisbonne....la boucle est bouclée.
Rajoutons a cela la pensée unique, la manipulation « front républicain » parfaitement anti-démocratique et au passage anti-républicain et les influences de media ou des acteurs économiques, le tableau est complet, il n’y a plus de démocratie et c’est logique
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@ZenZoe
L’abstentionnisme est la seule attitude censée
Perso, ce sont les personnes qui continuent à voter sagement, pour conforter le systeme et ses représentants dans leur petit confort qui m’interrogent... 2005 a été suffisamment clair, le vote est parfaitement inutile sur le fond, sa seule mission consiste à maintenir l’apparence de pour faire perdurer la machine.
Les discours moralisateurs qui reprennent en boucle une argumentation surrannée qui sent bon les années 70 fait légèrement abstraction de ce que les électeurs supportent depuis plusieurs décennies.
Je reverai qu’à la prochaine présidentielle, les électeurs fassent greve : un splendide 90 % d’abstention : là au moins les commentateurs du dimanche apres midi arreteraient de nous fatiguer avec leur moraline sur les pecheurs à la ligne.
M’enfin tant que les gens en redemandent... Qu’ils aient au moins la décence de fermer leur grande bouche apres avoir revoté pour les mêmes qu’ils conchiaient 10 jours avant -
@ZenZoe qui dit : « Le message passe auprès des politiques, soyez-en persuadé ! ».
Ah, ah, ah, ah, ....
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@ZenZoe
Non,
L’abstention est un coup de semonce .
Rien de plus mais rien de moins .
Certes on peut envisager un président de la république qui sera élu avec 35 % des inscrits .
Quant aux « soixante huitards », laissez tomber !
Ce sont eux qui votent aujourd’hui .(plus de 60 , 70 , 75 ans) .
Ils ne sont pas tous devenus révolutionnaires à vie, loin de là !
Mais ce sont en majorité les jeunes qui ne se déplacent plus .
Ce qui est très compréhensible . -
@chantecler
Exactement quand j’étais soixante huitard je défilais dans toutes les manifs de la gauche socialo, contre la guerre du Vietnam etc....et comme je l’ai souvent entendu ou lu plus on vieillit plus on devient extrémiste de droite , sûrement la vie qui vous apprend quelque chose , vu le vécu entre les deux périodes ..... -
@HELIOS Vous n’êtes pas logique du tout en votant pour la poissonnière de Montretout. Elle s’est couchée devant les exigences de ces parrains en renonçant à faire sortir la France de l’UERSS et de l’OTAN, alors que c’est précisément parce que la France est dans cette dictature supranationale que la situation est ce qu’elle est !
Donc non, si vous pensez que le RN sert les intérêts de la France, vous vous mettez le doigt dans l’œil ! La Marine est une marionnette du système comme les autres. Votez plutôt pour l’UPR, le seul parti qui annonce clairement la couleur et qui tiendra ses engagements si Asselineau est élu en 2022.
La première décision qu’il prendra en tant que Président de la République c’est de réunir les dirigeants de l’UE pour leur annoncer que la France enclenche l’article 50 pour sortir de l’UERSS. Quand on aura repris notre souveraineté totale, alors on pourra mener le type de politique qu’exige le peuple, il ne faut pas mettre la charrue avant les boeufs.
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@DantonQ
=== je vote RN .../..., considérant que ce dernier sert le mieux les intérêts de notre nation.===
Vous ne lisez pas, vous faites semblant de ne pas comprendre !
Parmi l’offre politique de ceux qui arithmétiquement peuvent accéder au pouvoir, il y a le RN et c’est plus possible que l’UPR.
Mon analyse s’arrete là. Si l’UPR faisait 25% par exemple et le RN 5%, je voterai peut-être pour l’UPR .Et, de plus j’ai un certain respect pour la démocratie qui s’applique aussi au personnel politique. Je ne permettrait pas de traiter quelqu’un de « poissonnier » parce que c’est une attaque ad-nominem.
C’est pourtant une simple question de manque de respect, je ne fais pas parti de ceux qui ont attaqué Asselineau pour autre chose que son action politique.Je ne vous fais pas la leçon, je vous dis ce que moi, je considère comme correct, et cela s’applique aux personnes et aux institutions de mon pays et a notre responsabilité collective.
Mon désaccord majeur avec l’UPR, c’est que cette union veut faire son petit boulot toute seule sans considérer les moyens et les objectif donc sans rapprochement avec ceux qui ont ce même objectif.
Et en plus, comme je suis un vrai souverainiste, pas un souverainiste d’opérette qui choisi de se soumettre, je considère que l’article 50 est inapplicable pour un membre fondateur de l’UE et que donc, c’est en opposant aux traités un rapport de force qui obligera les 27 nations unanimement ou pas a (re)considérer les conditions d l’UE... peut être jusqu’à son démantèlement possible, mais au minimum a laisser la France a agir selon le choix de ses citoyens.
Je vous l’écris de nouveau, l’Allemagne et les autres pays ne vont pas envoyer des chars pour obliger une nation libre à ne pas respecter le vote de ses citoyens.
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@DantonQ
Désolé, j’ai encore oublié :
Si vous aviez voté pour le RN ce week end, peut-etre que son score aurait été meilleur et que la victoire ulterieure de l’UPR se serait rapprochée.
Etre buté, vous, et d’autres intervenants d’Agoravox n’est pas une preuve d’analyse serieuse mais plutot un comportement appliqué sans pragmatisme donc sans intelligence.Le pragmatisme d’aujourd’hui.... si votre objectif est bien de redonner a la France sa souveraineté, c’est de monter les marches une à une vers cette souveraineté.
L’UPR n’est pas la première marche... soyez réaliste... le dogme n’est en rien un outil gagnant.
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@HELIOS
Le pragmatisme d’aujourd’hui.... si votre objectif est bien de redonner a la France sa souveraineté, c’est de monter les marches une à une vers cette souveraineté.Non, la souveraineté, c’est comme la grossesse, on est enceinte ou on ne l’est pas. On est un pays souverain ou on ne l’est pas !
C’est quoi, cette promesse à la noix du FN ?
Comment être souverain petit à petit ? Pour redevenir souverain, il faut activer l’article 50 du TFUE, ce que le FN ne veut pas. Merci de vos explications. -
L’abstention a été extrêmement forte chez les jeunes, classe d’âge qui ne participe pas beaucoup non plus aux luttes syndicales ni aux mouvements protestataires, sauf sur les questions de liberté des moeurs.
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@Captain Marlo
Dites moi un instant, comment l’avons nous perdu notre souveraineté ? en nous reveillant un matin apres avoir signé le traité de Lisbonne ?
Arretez de faire semblant, nous l’avons perdu avec les differents traités, par petites touches, comme la grenouille dans la casserole.
La temperature est montée et la grenouille est cuite.Pour récuperer notre souveraineté, nous n’avons qu’une seule manière raisonnable, parce que des des Louis XIV, des Napoleon et des De Gaulle nous n’en avons pas en stock, nous n’en fabriquons plus.
Sortez-moi de votre chapeau un homme de cette trempe, capable de gommer d’un coup de bras tous les traités et on verra — peut-etre — si on peut déjà discuter de la réalité operationnelle de cet article 50 dont les conditions d’usage sont déjà impossible a remplir... en tout cas je ne pense pas qu’Asselimeau en fasse partie.
Donc, la solution ne passe pas par une argumentation brutale et inefficace, mais par un retour programmé avec evidement des points d’avance serieux, verifiables et effectifs... nous avons mis 50 ans pour entrer dans l’UE, il est probable qu’il faille autant si ce n’est plus pour s’en défaire
Le Royaume uni qui n’avait pas les même tares que nous a mis pratiquement 5 ans et ce n’est pas fini avec votre article 50.... vous voulez que deux générations de français continuent a etre soumis ?.. ; et sans compter le reste ? la France sera morte et enterrée avant !!!
Notre pays souffre de personnes décalées... intransigeantes sur des sujets mineurs ou irréalisable et de veritable limaces sur des projets hautement structurants, fondamentaux même.
Regardez dans quel etat se trouve notre pays, et vous voulez persister ?Regardez la devise de l’IHU d Marseille : Nous avons le droit d’être intelligent !
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@Eric F
Oui, la question des luttes syndicales resurgit au moment où les jeunes ayant passé l’âge de 45 ans se font virer de leurs entreprises pour être remplacés par des jeunes qui coûtent moins cher.
Pour l’instant, il se satisfont de leur statut d’étudiant (parfois jusqu’à 25 ans ou plus) ou d’emploi aidé, font profil bas pour obtenir un emploi en CDI et ne se sentent aucune affinité avec les autres classes d’âges. -
@ZenZoe
Cela fait 20 ans que le vote pour le « moins pire » existe. Qu’est-ce que cela a changé ? Quel message est passé ? -
@Michel DROUET
« Pour l’instant, il se satisfont de leur statut d’étudiant »
...et on les tient tranquille avec le « pass culture » (sic) de 300 euros pour l’abonnement canal+ et deezer, la réouverture des boites de nuit avec test de dépistage gratuit, s’ajoutant au deux repas à 1 euro en restau U (sans compter le pass psy). -
@HELIOS
parce que des des Louis XIV, des Napoleon et des De Gaulle nous n’en avons pas en stock, nous n’en fabriquons plus.Ce sont les Traités eux mêmes qui définissent la sortie vers la souveraineté !
C’est l’article 50 du TFUE : « Tout État membre peut décider, conformément à ses règles constitutionnelles, de se retirer de l’Union.etc »Vous avez sous le nez la sortie de la Grande Bretagne, que vous faut-il de plus ??
Theresa May a activé l’article 50 pour ouvrir les négociations de sortie. Elle n’est pourtant pas un aigle ...Si ça a duré 4 ans, c’est qu’elle ne voulait pas la sortie, elle a joué la montre. Johnson, qui n’est ni Louis 14, ni Napoléon, ni de Gaulle, a terminé le travail.
La sortie peut se faire en 6 ou 8 mois. Pourquoi voulez-vous jouer les prolongations pendant des années, et selon quelles procédures ? Je ne vois aucune intelligence dans vos propositions, mais le souhait de noyer le poisson, pour faire croire que le FN serait favorable à la souveraineté de la France. Rêve ! Le FN veut une « Europe des Nations sans sortie de l’UE. »L’UPR ne s’occupe que de la France et des Français.
Ce que deviendra l’UE, et les autres pays, c’est leur affaire.
On n’a pas besoin de surhomme, on a besoin quelqu’un de courageux, qui ne soit pas corrompu, ni corruptible, ce qui est le cas d’Asselineau. Le reste de la classe politique se contente de faire durer la situation à son profit. -
Déjà il devrait y avoir des bulletins blanc a la disposition des électeurs.
Le jour ou le vote sera dématérialisé celui qui gagnera sera celui qui aura embauché le meilleur hacker ...
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@zygzornifle
Moi j’ai voté.
Au 2eme tour j’ai barré les bulletins vu que les candidats appartenaient tous au système d’oppression actuel.
Les blancs et les nuls devraient être pris en compte. Ils expriment la même idée que aucun candidat ne convient. -
@zygzornifle
« déjà il devrait y avoir des bulletins blanc a la disposition des électeurs »
Pour voter blanc, il suffit de mettre une enveloppe vide« Le jour ou le vote sera dématérialisé celui qui gagnera sera celui qui aura embauché le meilleur hacker... »
En tout cas, il y aura plus facilement des doutes sur la sincérité du scrutin. C’est mis en place en Estonie, pays très fortement « numérisé » de manière générale, et il semble que cela n’entraine pas de contestation parce que c’est entré dans leur mentalité collective. -
Effectivement, il n’y a plus d’offre politique sérieuse au service de la majorité des français. Christophe Guilluy avait bien montré que les classes populaires n’avaient plus de représentants pour défendre leurs intérêts.
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@Attila
La métropolisation chère à notre Président fait des ravages et accentue les clivages. -
@Attila
Christophe Guilluy avait bien montré que les classes populaires n’avaient plus de représentants pour défendre leurs intérêts.Mais oui, il y a l’UPR que vous persistez à cacher ! Son programme, copié sur celui du Conseil National de la Résistance, est au service de la majorité des Français, et surtout le retour de la démocratie ! Depuis plusieurs dizaines d’années, les électeurs peuvent changer de canasson, ils ont toujours la même politique libérale bruxelloise, dont ils ne veulent plus.
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@Captain Marlo
Je crois que l’UPR se cache toute seule depuis 10 ans et ne décolle pas dans les résultats électoraux. Elle est, de plus, connue par le caractère vindicatif et répétitif de certains partisans (sur ce site, notamment) ce qui ne l’aide pas. -
Puisque le RN s’est « normalisé », il y a un créneau de progression pour l’UPR et « les patriotes » ...mais Zemmour leur vole la vedette télévisuelle.
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@Captain Marlo
Tu donnes raison à Foufouille sur ce point : Asselineau est ton Dieu. Tu ne supportes pas la moindre critique sur son action. Or, des conneries, il en a fait.
Comment expliques-tu que les trois quart des délégations départementales aient fermé ? Tous des poutchistes ? Les délégués départementaux n’étaient même pas au courant des « affaires » », ils ne font pas partie des signataires de la lettre à FA.
La structure de l’UPR s’est effondrée, François Asselineau en est le seul responsable, c’est lui qui a voulu tout diriger et tout décider.Voici les témoignages des délégués départementaux :
Crise à l’UPR : à qui la faute ?.
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@Eric F
La base électorale est toujours la même. Elle ne fait que se diluer entre les différentes chapelles. -
@Michel DROUET
« La base électorale est toujours la même. Elle ne fait que se diluer entre les différentes chapelles »
C’est vrai à gauche comme c’est vrai pour les souverainistes, mais il est difficile de classer les « protestataires » à mi-chemin entre les anarchistes et les despotes providentiels. -
@Attila
Tu donnes raison à Foufouille sur ce point : Asselineau est ton Dieu. Tu ne supportes pas la moindre critique sur son action.Pauvre pomme, si Mélenchon ou le Pen avaient le programme de l’UPR, je voterai Mélenchon ou le Pen ! Hélas...
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@Michel DROUET
Je crois que l’UPR se cache toute seule depuis 10 ans et ne décolle pas dans les résultats électoraux.Vous savez très bien que l’UPR est blacklisté par les médias depuis 14 ans, et en bon européiste, ça vous enchante !
Quant à mes commentaires, je ne les écrit pas pour vous, mais pour les lecteurs d’Agoravox, qui ne sont pas tous des adorateurs de l’Europe des banksters.
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@Captain Marlo
Ouais, 47 000 et quelques commentaires écrits au burin, avec le succès que l’on sait.
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« Mon ennemi, c’est la finance »
sauf que ce brave homme n’a jamais dit cela . . .
il a dit
« mon adversaire, c’est la finance »
un adversaire, ce peut être aussi un ami, comme lors d’une partie de cartes
ou de tennis
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@Gégène
Merci pour cette précision bien venue mais qui ne change pas grand chose à l’attitude passive de Hollande vis à vis de cet adversaire pendant son quinquennat.
De là à penser que la finance est devenue l’amie de ce brave homme pendant son mandat... -
@Gégène
Un adversaire même s’il peut être aussi un ami, reste celui à qui l’on s’oppose.
Alors installer un ex-banquier à la tête d’un Etat, fallait oser quand même. -
@Michel DROUET
Merci pour cette précision bien venue mais qui ne change pas grand chose à l’attitude passive de Hollande vis à vis de cet adversaire pendant son quinquennat.Hollande a fait comme les autres, il a reçu et appliqué, la feuille de route de Bruxelles. Lire « Les Grandes Orientations de Politique économique pour 2012/2013 ». Et pareil pour les années suivantes....
Contrairement à ce qui est écrit, il ne s’agit pas de « recommandations », mais d’ordres à exécuter. Comme le précise le Pacte de solidarité de la zone euro, signé par la France en 1997.
1/ Réduire la dette et réforme des retraites annoncée. Hollande a réformé le droit du travail, et a refilé le bébé de la réforme des retraites à Macron.2/ Réforme des licenciements.
3/ Développer l’apprentissage, et garder les travailleurs âgés dans l’emploi (voeu pieu).
4/ Réforme fiscale.
5/ Dérèglementer : " poursuivre les efforts pour supprimer les restrictions injustifiées dans les professions et secteurs réglementés, notamment dans le secteur des services et du commerce de détail ; à prendre de nouvelles mesures pour libéraliser les industries de réseau, notamment sur le marché de gros de l’électricité, pour développer les capacités d’interconnexion dans le domaine de l’énergie et pour faciliter l’arrivée de nouveaux opérateurs dans les secteurs du transport ferroviaire de marchandises et du transport international de voyageurs.
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« mon adversaire, c’est la finance »
Selon Hollande, l’état est inféodé à la finance au travers de la dette (les taux étaient beaucoup plus élevés à l’époque), donc en réduisant les déficits publics, l’état s’affranchit de la finance.
C’est du reste une caractéristique très peu connue de son bilan : il a réduit le déficit budgétaire sous les 3% et remis la sécu presque à l’équilibre. Son successeur voulait aller plus loin dans ce sens, mais il a au contraire creusé les déficits davantage que tous ses prédécesseurs. -
Encore une fois, moquons-nous de ces fadaises (ou sottises honteuses) de « rendre Le vote obligatoire » ou « prendre en compte Le vote blanc » !
Non seulement « Rendre obligatoire le vote (avec bien sûr des sanctions à la clé) est une solution inapplicable » ,
mais bien pire : c’est une grotesque ineptie !
D’abord il faut commencer par bien voir que dans cette expression, ’Le vote’ désigne en fait une élection, et une élection par un système de scrutin très particulier.
Rendre obligatoire ce qui n’a jamais fait l’objet d’une recherche officialisée de consensus auprès de nos contemporains (à savoir l’adoption d’une élection -antidémocratique— plus l’adoption du scrutin très particulier d’une Ve République légitimationnée seulement par nos aïeux)cela n’a strictement rien de démocratique.
Mais ensuite, même pour ceux qui tiendraient à fermer les yeux sur le honteux dévoiement du sens étymologique et (seul consensuel) du mot « démocratie »,
appeler « vote » quelque chose qui est rendu obligatoire constitue un second détournement malhonnête du vocabulaire !
Etymologiquement, autant que logiquement, un « vote » ne saurait être l’effet d’une obligation (de la peur d’une sanction , ou d’un chantage) puisque cela doit être et rester un voeu , la manifestation d’une volonté (impérativement libre) !
D’autre part la notion de « vote blanc », c’est du grand n’importe quoi !
(un chèque en blanc donné à n’importe lequel de ceux dont on ne veut pas déposer le bulletin dans l’urne ! ...)
alors prendre en compte le n’importe quoi ... !
... voilà qui en dit long sur l’absence inexcusable de réflexion entretenue dans notre pays des Lumières où un Condorcet avait pourtant initié une réflexion mathématique (non prise en compte aujourd’hui encore) sur les vrais scrutins,
et où un auteur de l’essai « du contrat social » avait su expliquer fort clairement la fausseté logique d’un veaute chapeuté par ce qui se nommait alors des "brigues’ !-
@Arogavox
REndre le vote obligatoire est non seulement juridiquement possible mais surtout globalement efficace... Temporairement
Juridiquement possible. Ca existe ailleurs, Belgique entre autres
Efficace car le but n’est pas de sanctionner les 20 % qui n’iront pas quoi qu’il arrive, mais juste de faire peur à la grosse masse que ca va finir de pousser dans l’isoloir.
Et ca marche (je dis pas qu’il faut le faire hein)
Et enfin temporaire car les raisons ayant conduit à l’abstention actuelle perdureront, et donc rattraperont toutes les obligations quelles qu’elles soient -
@tashrin
Pas de vote obligatoire sans prise en compte des votes blancs ou nuls. -
@tashrin
Un peu comme la vaccination, donc ! -
@Francis, agnotologue
oui je suis d’accord, c’en est le préalable
Mais ca resoud pas le pbm pour autant. On fait quoi avec une majorité de votes blancs ? Revoter pour les memes ? bof... -
@Arogavox
cela n’a strictement rien de démocratique.Il n’y a aucune démocratie dans l’UE et ça n’a rien à voir avec la Ve République, qui a été bidouillée plus de 20 fois pour la rendre compatible avec les pertes de souveraineté. Dans ce système supranational, ceux qui sont élus ne décident plus de rien d’essentiel. Des Maires aux Députés européens, ils ne décident de rien d’important. Les élections pour les élire sont un village Potemkine, ils sont tous interchangeables.
Dans le meilleur des cas, comme au Parlement européen et au Conseil européen, on leur demande leur avis. mais comme il s’agit d’appliquer la doxa des Traités européens, leur avis est sans importance.
Par contre, ceux qui décident : les Commissaires européens, les dirigeants de la BCE, les magistrats de la Cour européenne de Justice, et pire encore, les dirigeants de l’Otan, qui ont en charge la Défense et la diplomatie des pays européens, ne sont élus pas personne.
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Bonjour,
E. Todd
Analyse de ces élections :
https://fr-fr.facebook.com/Marianne.magazine/videos/1004579250359217/
Cdt.-
@chantecler
Moi aussi j’ai beaucoup ri lors de la soirée électorale. C’était une très bonne pièce de boulevard... -
@Michel DROUET
Je pense que j’ai ri aussi un peu mais jaune.
Parce que les conséquences de ce déconnage politique généralisé lié à la classe politique de mon pays , au néolibéralisme et à l’UE m’inquiètent quelque peu .
...
Je trouve qu’E. Todd dit des tas de choses intéressantes mais j’ai un peu trop l’impression qu’il ne se sent concerné qu’au second degré , qu’ en « intellectuel » .
Cela dit s’il faut envisager 2027 , un certain nombre d’entre nous ne seront plus là pour commenter .
...
Restent les jeunes d’aujourd’hui qui font le bataillon abstentionniste ...
Que pensent ils réellement , vont ils réagir ?
Encore qu’il ne faille pas se faire trop d’illusions , de jeunisme excessif .
...
Après tout notre président est jeune , ce qui ne l’empêche pas d’accepter de conduire une politique de vieux , alors que le système est à bout de souffle et que le cadre européen est prouvé inopérant et a démontré sa toxicité ... sauf pour les 0,1 % qui s’enrichissent encore .
...
Les nuages s’accumulent . -
@chantecler
J’ai surtout ri aux déclarations du bal des prétendants de LR. Pour le reste, je suis bien d’accord, c’était pathétique et je ne vois pas bien non plus comment la démocratie pourrait se revigorer avec de tels équipages.
Les jeunes ? la grande inconnue. Il ne suffit apparemment pasde faire le buzz avec Mac Fly et Carlito ou de poser avec Justin Bieber pour les séduire et les orienter vers les urnes. Ils se sont abstenus en masse. D’autres questions les préoccupent.
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@Michel DROUET
Et X.B qui a eu une pensée émue pour N.S !
Cétipabo ? -
@chantecler
Les loups ne se mangent pas entre eux. -
@Michel DROUET
Les jeunes (je n’en fais plus partie...) ne redeviendront pas de bons petits soldats pour faire de la politique à la papa, je n’y crois pas. En tous cas pas tant qu’on aura pas touché le fond vraiment. Les rustines rafistolées, ca fait 40 ans qu’on les a usées.
Mais qu’on se rassure, le fond arrive vite... très vite... -
@chantecler J’apprécie beaucoup les analyses d’Emmanuel Todd, qui est un homme censé et intelligent. En toute logique, il devrait voter en 2022 pour le seul candidat qui annonce clairement sa volonté de faire sortir la France de l’euro, de l’UERSS et de l’OTAN à savoir François Asselineau.
Il est tant de nous ressaisir et de reprendre le contrôle de notre destinée collective, faute de quoi, comme il le dit, la France va subir un choc de pauvreté très violent si on ne vire pas ce marigot politique incompétent.
Moi, de toute façon , je me casse début 2027 en Thailande, alors si les Français ne font pas le bon choix l’année prochaine, j’assisterai au grand naufrage de la France a distance mais moi, j’aurai retiré mes fesses de ce rafiot en perdition...
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@DantonQ
Attention aux tsunamis ! -
Est-il suffisant, et assez ’paradoxalement constructif’ de se contenter de dénoncer Le système politique ?
Si le fait que « la gamelle est bonne » a conduit notre actuel « système politique » là où les Français se décident à le voir,
les prochains impétrants des futures grand-messes électorales ont-ils plus de chances que les précédents d’être insensibles à la gamelle ?
Alors pourquoi ne pas déplorer d’abord l’existence de cette « gamelle » ?
Il est d’ailleurs amusant de voir que c’est quand ils n’atteignent pas cette « gamelle » que les impétrants sont réputés avoir « pris une gamelle » !
Si leurs motivations c’est la gamelle, comment peuvent-ils avoir le culot de nous reprocher notre méfiance quant à leurs motivations, leur dévoiement ou leurs promesses ?
S’il faut en passer par des élus, est-il vraiment nécessaire d’en faire des incarneurs, ne sauraient-ils rester de simples arbitres d’un Volonté Générale évaluée selon bien d’autres techniques qu’il nous reste à metttre au point collectivement ? ...
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1/3 de votants ? ? ?
Mais c’est GENIAL ! ! !
Cela simplifie et accélère le dépouillement .....
D’autre part, si des candidats se présentaient avec un VRAI programme concernant l’ensemble des français le % de votants grimperait .....
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@jef88
vrai programme ? pas possible, Bruxelles ne veut pas que la France change....
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@jef88
D’autre part, si des candidats se présentaient avec un VRAI programme concernant l’ensemble des français le % de votants grimperait .....
Ce vrai programme existe, c’est celui de l’ UPR !
Mais rassurez-vous, depuis 14 ans, il est censuré ! Il ne faut pas que les électeurs français sachent qu’il y a une issue dans la souveraineté.Par contre, tous les Partis européistes ont table ouverte dans les médias, ils sont sans danger. Du moment qu’un Parti ne propose pas de sortir de l’UE, de l’euro & de l’OTAN, il est sans danger pour le système !
En particulier le RN, pièce essentielle du Front Républicain, qui a merveilleusement fonctionné pendant 30 ans, pour faire élire le candidat de la finance sélectionné par l’oligarchie : Chirac, Sarkozy, Hollande et Macron !
Bon, il semble que les électeurs n’aient plus envie de jouer les andouilles de service. Une bonne chose qui a mis en lumière les égarements des sondages, et le rôle des médias qui alimentaient justement le duel RN/ Macron. Les journalistes de service en sont tout tourneboulés !
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@Captain Marlo
Avoir un bon programme et ne plus avoir de candidats pour le défendre : c’est ballot !.
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@Attila
Asselineau est candidat pour 2022. N’en déplaise à vous et à vos copains putschistes, qui vouliez être calife à la place du calife ...
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@Captain Marlo
Comme ça il va passer dans les médias. -
@Captain Marlo
Il faut 500 signatures pour être candidat.
Mise en examen+complotisme+image d’extrême droite : c’est pas gagné !
Il n’y a pas de poutchiste, sauf dans ta pauvre tête. François Asselineau a fait exploser son parti tout seul.
C’était la seule offre politique capable de nous sortir du merdier actuel. On n’a plus rien, il faut tout reconstruire..
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@Attila
Le parti existe toujours, les plus mauvais sont parti restent les motivés et les sérieux, ceux qui n’ont pas un ego surdimensionné et qui pense au pays plutôt qu’à leur pomme.
Asselineau sera le seul candidat du Frexit. Donc au lieu de critiquer et d’être négatif vous devriez commencer à y songer sérieusement ça fera gagner du temps à tous.
Le combat est sur l’indépendance national, la souveraineté. -
@Michel DROUET
Dans les médias Asselineau aura droit à un temps de parole pendant 2 semaines équivalent aux autres candidats.
Ca veux dire qu’il passera entre autre au 20H de TF1
Largement assez donc pour faire comprendre aux français qui veulent voir de nouvelles têtes qu’Asselineau est l’homme de la situation -
@glenco01
« Asselineau sera le seul candidat du Frexit »
Alors , c’est cuit .
Il a certainement des qualités mais un manque total de charisme .
Quant à l’UPR ça ressemble à une secte , une sorte de témoins de Jéhovah qui se réfèreraient à une bible .
Mais où sont passés les millions d’électeurs qui ont refusé le TCE en 2005 ? -
@ glenco01
Commencez donc par ECOUTER ce que les délégués départementaux ont à dire sur la gestion de l’UPR :Crise à l’UPR : à qui la faute ?
.
Ceux qui sont partis sont ceux qui tenaient debout la structure de l’UPR, qui se sont défoncés pendant des années à coller des affiches à distribuer les tracts, à organiser des réunions et à aller chercher les signatures pour la candidature de François Asselineau : sans ces militants ; Asselineau n’aurait pas pu être candidat.
Ceux qui sont restés ? Beaucoup de délégations départementales sont vides, personne n’a remplacé les partants.
Le calendrier des événements était assez fourni avant :Malgré la levée des restrictions, pas d’événements organisés par les délégations
.
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« Les cadres de l’UPR, impliqués dans le parti et connaissant son fonctionnement interne, semblent en majorité contre FA dans la crise actuelle. Les internautes dont la plupart n’ont jamais participé à la vie réelle de l’UPR et croient connaître le monde réel parce qu’ils regardent des vidéos devant leur PC, eux, soutiennent FA.Le constat est cruel. ». -
@glenco01
Ben j’espère qu’il sera plus convaincant que fifi avec ses 45 000 commentaires !
La première condition serait qu’il ne prenne pas son auditoire pour des imbéciles . -
@chantecler
47 000 ! Fifi a été formée à l’école de journaliste de la Pravda ! -
Comment s’imaginer qu’en « veautant » on puisse faire comprendre aux élus qu’ils se ridiculisent, urbi et orbi, lorsqu’avec une « victoire » prétendue par seulement un peu plus de la moitié de 30% des électeurs, ils se permettent de dire :
« En m’élisant, le Français ont voulu ceci ou cela ... » ?!
Car, ce faisant, ils nous donnent à constater non pas ce que les Français pensent (puisque cela ne peut pas être expimé par les urnes actuelles !) mais ce qu’ils se permettent de traduire ! — soit parce qu’ils sont effectivement incapables de raisonnement rigoureux et honnête — soit parce qu’ils sont effectivement capables de narguer et de contraindre l’immense majorité des Français !
(Nota Bene : ceux des représentants ou incarneurs des puissance étrangères qui voudront contraindre les Français par des ’accords" conclus avec ces prétentieux manifestement incompétents ou traitres au peuple de France, seront alors complices de leurs travers. Devrons-nous vraiment, nous et notre descendance, honorer LEURS ’accords’ légitimationnés ? ...)
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Redon :
Différence de vision sur merdias et médias :
Voici les projectiles montrés par la chaine LCI
Et voici les projectiles utilisés par la police sur la vidéo :
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C’est toujours rigolo ces textes de gauchistes qui pleurent sur le manque de diversité représentative, mais quand tu regardes leur activité en "modération d’articles, ils censurent 1/3 des articles à modérer.
Faut pas se plaindre de l’hypocrisie des autres si soi-même on est un.
On peut pas apprendre a nager aux autres, si on sait pas nager soi-même.
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@Spartacus Lequidam
Tiens, le nageur en eaux troubles ! -
@Spartacus Lequidam
Mais vous , le connard obsédé , avec vos gauchiiiistes , vous n’arrêterez jamais ?
D’autant que pour vous ,les libertariens , tous ceux qui ne se rangent pas à leurs points de vue sont soit des bolcheviques soit des gauchistes ....
Votre monde est simple mais je crains qu’il ne soit très réduit . -
@Spartacus Lequidam,
Exact. Alors que la France n’a jamais été sur deux pieds en équilibre.
Je ne sais si c’est du gauchisme.
Ce n’est pas nécessairement de l’hypocrisie, c’est de l’aveuglement.
Chez nous, en Belgique, tout est rassemblé en un seul pays, trois langues, trois cultures différentes.
En Suisse, c’est pareil. 4 Langues, 4 cultures différentes -
@chantecler
En France, ce n’est pas simple même s’il n’y a qu’une seule culture.
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@chantecler,
On vous le dit de multiples façons en parlant de la nature, c’est que pour évoluer le mieux, il faut multiplier les sources, augmenter le pluralisme et la diversité.
Perso, je ne me suis pas dit un jour, je suis de droite ou je suis de gauche et dès lors j’accepte tout en fonction de mes décisions.
C’est tout le contraire. J’ai déjà voté pour tous les partis en dehors des deux extrêmes gauche et droite qui ont en définitive les mêmes procédures de pieuvre pour faire venir à eux les électeurs avec la seule idée de changement sans préciser comment. -
Encore une « vérité » dite dans l’article : l’impossibilité de rendre le vote obligatoire.
Petit retour aux dix arguments (assez comiques, je préviens) -
Encore une énorme différence : le fait que vous voulez connaitre les résultats des élections le soir même
Extrait de la version belge ::
« Tout comme en France des élections à deux tours d’ailleurs mais dont un tour est réservé à la population et un autre qui suit où les partis doivent se débrouiller pour trouver une majorité suffisante pour que le gouvernement se mette en place. Quand on sait que tant qu’il n’y a pas d’accord sur tout, il n’y a d’accord sur rien, cela veut dire que cela peut prendre beaucoup de temps avant de voir une fumée blanche sortir des urnes pour créer un gouvernement. » -
@chantecler
« connard obsédé »
Quand les gauchistes n’ont que l’insulte et la censure, c’est une preuve que vos arguments les gênent.Merci de montrer ce que vous êtes.
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« les politologues qui prennent souvent leurs analyses pour la réalité, se sont plantés dans les grandes largeurs »
Pas du tout, ils ont bien fait leur travail de désinformation afin d’entretenir la confusion chez les plus fragiles. Faire croire qu’aucun avenir n’est possible sans les droites, ps compris ne favorise pas l’envie de voter. Et ce sont ceux qui subissent le plus qui s’abstiennent, à droite ils sont fidèles, à gauche ils sont désabusés puisque tout est fait pour cela...
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« Aucune de ces solutions émanant de politiques n’est satisfaisante. » ...
Vous avez raison mais, à cette liste vous auriez pu ajouter votre solution ; « Le système politique doit faire son examen de conscience ».
Il est étonnant que vous ne vous soyez pas interrogé sur la pertinence des réformes des collectivités locales, sur les intérêts qui en ont découlé pour les citoyens . — Régionalisation ratée avec des compétences imparfaites, — , traficotage territorial avec l’extension des régions (Hollance),— élections des binômes aux départementales, — sans oublier la concomitance électorale, (régionale départementale) qui a fini le brouillage complet des compétences déjà limitées.
Alors oui, il y a beaucoup à dire sur les raisons d’une abstention exceptionnelle, mais vous préférez véhiculer votre aigreur politicienne que d’ouvrir ou participer à un débat constructif.
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@bernard29
Avant d’écrire des âneries, regardez un peu mes publications antérieures, vous y trouverez les réponses à vos interrogations.
C’est triste d’écrire n’importe quoi ! -
@Michel DROUET
vous parlez bien des raisons de l’abstention aux régionales et départementales pour tirer des plans sur la comète du système politique ? non ? ou alors c’est juste pour le plaisir du titre que vous faites un article.
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@bernard29
je viens de lire votre dernier article sur le « bavardage » .
solution ? — régler la question de la représentation territoriale et de son cadre en impulsant une nouvelle dynamique citoyenne dans notre pays. !!!
Oui c’est une belle envolée d’un discours politicien !! -
@bernard29
Pitoyable ! et vous persistez en mettant le doigt sur une formule qui vous arrange sortie de sen contexte sans vous donner la peine de lire le reste. -
@bernard29
Eh bien préparons nos propositions ; car "Le président de l’Assemblée nationale Richard Ferrand (LREM) a annoncé ce mardi le lancement d’une mission d’information sur l’abstention, après le taux record atteint lors des régionales, à 66 %, et évoqué une « consultation » des Français dans ce cadre, a-t-on appris de sources parlementaires.
Richard Ferrand a souligné que la mission devrait se pencher sur les possibles « causes spécifiques » de l’abstention aux régionales et départementales : « taille des grandes régions et des cantons, tenue concomitante de deux élections ayant des modes de scrutin différents ». ..« Pour tous les scrutins », il s’agira aussi d’examiner les « moyens et techniques permettant de faciliter l’expression du vote ».
Mis à part le travail des parlementaires, reste à savoir comment Ferrand consultera les français dans ce cadre ????
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@Michel DROUET
c’est faux , j’ai lu l’article, mais ce qui m’intéresse ce sont les propositions. Compiler des critiques générales c’est bien, mais encore faut’il alors les organiser pour argumenter sur des solutions ou ouvrir des débats sur des propositions. Sinon, ça ne sert qu’à démobiliser les citoyens et à répandre la vindicte populiste..
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@bernard29
Un petit extrait de mon avant dernier article pour que vous preniez conscience peut être qu’il faut réfléchir avant d’écrire....."Une grande surprise et une satisfaction pour moi qui ferraille depuis longtemps sur la répartition des compétences et le mille-feuille, le regard parfois très critique porté par des éditorialistes et des politologues dans les médias, sur la décentralisation à la française.
Tout ou presque a été passé en revue. Le poids des grands corps d’Etat jacobins opposé depuis toujours à la décentralisation et qui n’ont eu de cesse que de l’affaiblir, en confiant des compétences de gestion (où tout continue de se décider à Paris), en battant en brèche l’autonomie fiscale des collectivités (tout en pantouflant pour certains à la tête des administrations locales) a bien été mis en avant.
Le charcutage des Régions à la Hollande qui devait présider à une réforme concomitante des administrations de l’Etat est à mettre au rang des fiascos politiques coûteux, inefficaces et contre lequel les pouvoirs locaux se montrent encore opposés (cas de l’Alsace, pour ne citer qu’elle).
Le saupoudrage de compétences, sans aucune logique, entre différents niveaux de collectivité a également été évoqué sans toutefois ne soit pointé du doigt la complaisance des élus des baronnies locales, qui trouvent un intérêt politique et financier personnel envers ces collectivités impuissantes, mais coûteuses pour le contribuable."
Bonne lecture !
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@Michel DROUET
Ajoutons à cela, cher Bernard 29, mes prises de positions nombreuses sur la suppression des Conseils départementaux (plus de 4000 mandats supprimés) avec transferts des compétences collèges et routes à la Région et retour de la compétence sociale à l’Etat.
J’attends avec impatience vos propositions... -
@Michel DROUET,
Vous attendez avec impatience des propositions.
On voue en fait, mais cela ne semble pas vous intéresser.
Pensez-vous un seul instant que j’ai écrit un article qui montrait la différence entre le système français et le système belge que je connais évidemment mieux ?
J’ai conclu de la même façon : « le système politique français est malade ».
Cette conclusion qui est mienne, n’est pas nouvelle.
J’ai écrit pas mal de billets sur le système français. Voyez-vous. Je suis sur cette antenne depuis décembre 2005.
C’est dire que j’en ai trouvé des larmoiements, de mécontentements en bons Français râleur. Cela dure depuis tellement de temps. Chirac, Sarkozy, Hollande, Macron... Cela défile chez vous comme chez nous, mais pas de la même façon.
Mais quand on vous en donne des propositions, vous ne trouvez même pas qu’elles pourraient être valables. Vous ne répondez même pas.
Perso, j’aime beaucoup le système suisse. Mais c’est encore une autre histoire.
Comme je l’ai écrit, nous savons que nous sommes « petits » en nombre et en surface de territoire.
Alors, que fait-on ? On utilise l’auto-dérision.
Je vous assure qu’on se sent beaucoup mieux par après.
Bien à vous
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Pour la première fois, j’ai publié mon dernier billet sur Agoravox.
Je m’attendais à des surprises. J’en ai eu.
La version complète sera publiée demain sur mon site propre légèrement amendée avec des conclusions multiples partagées avec d’autres belges. -
@Réflexions du Miroir
Non, ce n’est pas moi qui attend, c’est Bernard 29. Pour ma part, j’en fait régulièrement et si vous vous en donnez la peine, vous pouvez les lire dans mes précédents articles. -
@Michel DROUET,
Si j’y trouve de l’auto-dérision, cela m’intéresse.
Sinon, bof...
-
Au fait, j’aime beaucoup le film « Le dîner de cons »
J’ai oublié de demander qui d’après-vous y est le plus intelligent ? -
@Réflexions du Miroir
J’ai oublié de demander qui d’après-vous y est le plus intelligent ?
Vous n’avez pas encore trouvé. Vous êtes Belge ou quoi ? -
@Michel DROUET
la suppression des Conseils départementaux (plus de 4000 mandats supprimés) avec transferts des compétences collèges et routes à la Région et retour de la compétence sociale à l’Etat.Les Français n’en veulent pas de vos euro régions !
Mais je comprends que vous ne soyez pas d’accord avec l’UPR !— Alerter les Français sur les risques graves et réels de désintégration de la République française sous l’effet de la politique des « eurorégions » et des réformes territoriales ;
— Proposer de réduire les Régions au rang de simples établissements publics régionaux.
— Retour aux 22 Régions de France métropolitaine, d’avant la réforme Hollande et leur réduction au rang d’établissements publics régionaux comme avant la réforme Defferre de 1982, soit la suppression des 1 757 postes de conseillers régionaux.— Division par 2 du nombre de conseillers départementaux, soit la suppression de 2 054 postes de conseillers départementaux.
— Maintien des 35 885 maires et l’arrêt des regroupements forcés de communes -
@Captain Marlo
Ouais, et 78,7 Milliards d’économies par an...
Au fait, quel score pour l’UPR aux élections départementales, collectivité que vous aimez tant ?
Non, ne me dites pas que vous n’aviez pas de candidats ! Comment voulez-vous influer sur l’avenir des départements ? -
@troletbuse,
Moi, j’ai mon opinion. Mais je suis discret...
La version finale de mon billet après celle d’Avox, est parue ce matin.
Elle devrait donner des indices... -
’’Le vote électronique, proposé par les partisans de la « Start up nation ».’’
J’arrêterai de voter à partir du jour où l’on installera une machine à voter dans le bureau électoral de mon quartier.
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@Francis, agnotologue « une machine à voter dans le bureau électoral de mon quartier. »
Le vote électronique que veux nous vendre la « Start up nation » c’est plutôt le vote par internet
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@pemile
Connaissant la moralité de nos politiques le parti qui aura embauché le meilleur hacker remportera les élections ....
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@Francis, agnotologue
« dans le bureau électoral de mon quartier. »
Vous ne semblez pas avoir bien cerné que le but du vote électronique, c’est justement que les urnes aillent au citoyen puisque le citoyen ne veut plus aller aux urnes. -
Les élections c’est comme le menu d’un restaurant, si rien ne plait on passe son chemin ....
-
@Michel Drouet,
J’ai l’impression que vous vivez en vase clos et qu’il n’y a que le système français pour faire de la politique.
Il y a plein de points que j’ai décrit dans mon billet et qui répondent à vos dénégations.
Vos voisins en témoignent.
Des autres mondes sont possibles.
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Le problème c’est que vous désirez occulter ces autres mondes et façons de vivre
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Mais vous posez la bonne question en fin de votre billet que je formulerais de cette manière
Le système français doit faire son examen de conscience.
Est-ce que la population français en est-elle seulement capable ?
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Regardez comment fonctionnent vos voisins belges ou suisses.
Et vous comprendrez pour quoi le système français est malade en jouant à la marelle, sautant une fois sur le pied gauche et une autre, sur le pied droit, sans jamais trouver l’équilibre.. -
@Réflexions du Miroir
Regardez comment fonctionnent vos voisins belges ou suisses.La Suisse a le référendum d’initiative populaire que demandent les Gilets jaunes et qui est dans le programme de l’UPR depuis 2012.
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Pourquoi voter pour des politiques qui sont responsables de la situation dans laquelle nous vivons ....
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Vous ne m’enlèverez pas l’idée que, tout comme le referendum de 2005, les gilets jaunes (même à la fin, 1 français sur deux soutenait le mouvement) et surtout la mascarade macronienne des prétendus débats aussi inutiles que bidonnés, et dont le seul but était de noyer le mouvement, ont contribué de façon « subliminale » à la désaffection du peuple envers la politique et les politichiens.
Et n’oubliez pas qu’a part les municipales (dont le caractère strictement local implique plus les électeurs), macron et sa bande n’ont, depuis la fin des les GJ, pas eu à se présenter devant le peuple, sauf maintenant. Et on voit le résultat.
et je dis cela de façon totalement objective et neutre, si, si !!
-
Le commentaire qui pointe le désintérêt des élus pour la comptabilisation du vote blanc comme exprimé semble très judicieux.
On n’a quasiment pas entendu de questionnement sur le comportement des élus et des parti politiques. Il n’y a pas de fautes et circulez il n’y a rien à voir.
Le déni de reconnaissance du vote des électeurs dans de nombreuses circonstances et les trahisons à répétitions des chambres AN & Sénat ne sont jamais cités. C’est le règne du tabou.
In fine deux jours après l’élection business as usual. Tout les médias sont retournés à l’obsession macron : comment se faire re élire à tout les coups en 2022.
Il n’y a pas d’autre thème ; tout tourne autour de cela.
Le foutage de gueule se perpétue.
Jusqu’à quand ??
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@Nicolas36
Plus besoin de se remettre en cause lorsqu’on est élu, bien évidemment. On acquiert une immunité définitive -
@Nicolas36
Le foutage de gueule se perpétue.On nage en pleine schizophrénie. Le Socialistes & les Républicains sont partie prenante du Gouvernement Macron depuis 2017.
— Dès qu’une élection se pointe, « ils passent dans l’opposition » !
— Et dès le lendemain, ils retournent bosser au Conseil des Ministres.
— Puis bientôt, en préparation de 2022, ils vont à nouveau « passer dans l’opposition » !!
En fait, comme ils ne décident plus de rien d’important et qu’ils appliquent des politiques décidées ailleurs, les européistes sont interchangeables, « ni Gauche ni Droite » et « en même temps » !!
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@Michel DROUET
Il y a quand même une interprétation possible au sujet ce cette élection. Il y a eu tout un cirque politico médiatique pour entretenir l’idée d’un duel Macron MLP incontournable depuis des mois. De surcroît Macron s’est livré à des manoeuvres contre des concurrents supposés capables de s’insinuer dans cette petite magouille. Balancer 5 ministres contre Bertrand accompagné d’un gros enfumage pour faire croire que c’est contre le RN était cousu de fil blanc.
Le coup pour fusionner LREM avec Muselier était aussi du billard à 5 bandes.
On peut présumer que Macron était totalement indifférent au RN et peut être intéressé que MLP and Cie remportent des régions au détriment du PS ou de LR.
Le véritable danger pour sa ré élection serait qu’un troisième larron vienne brouiller les cartes en 2022.
On peut penser que c’est une stratégie tirée par les cheveux mais qui a été rejetée inconsciemment par une masse d’électeurs qui ont au moins compris qu’on cherchait à nouveau à les manipuler.
Le coup monté en 2017 à laissé des traces quoiqu’on en pense. La propagande médiatique et les magouilles sondagière finissent par dégouter les électeurs.
Il est certain que la majorité des Français ne veut pas d’un duel Macron MLP en 2022. C’est peut être la clef qui explique cette claque.
Pas certain que les petits malins du gratin politico médiatique aient bien compris le message (ou ils ne veulent pas le comprendre).
En tout cas si un quelconque Zozo arrive à déranger le premier tour de la présidentielle , Macron risque d’avoir chaud aux plumes.
Les journaleux le savent car ils spéculent sur une grosse guerre interne aux LR qui pourrait encore sauver Jupiter.
Si LR resiste à la corruption , à l’intimidation on verra si Macron ira plus loin . On a eu le coup Fillon en 2017.
En tout cas Pecresse est une girouette à vendre au plus offrant. Wauquier et Bertrand cela risque d’être plus dur donc il faudra voir si ces singes là ont encore les cuisses propres.
A suivre. -
Les élections, ça a toujours été un « diner de cons » où les lecteurs sont les dindons de la farce. Coluche disait déjà en son temps : « Elections = piège à cons » et il avait raison.
Franchement, ça ne sert plus à rien d’aller voter, nous ne sommes plus en démocratie depuis longtemps, les lecteurs ne décident plus de rien, puisque toutes les décisions stratégiques et importantes sont décidées et imposées par des dictateurs non élus à Bruxelles, à Francfort à Washington pour le volet militaire... Que l’on vote à droite, à gauche , au centre, à l’extreme-gauche, à l’extreme-droite...c’est toujours la même politique qui s’applique !
Dans une démocratie digne de ce nom, c’est le peuple qui décide et les dirigeants sont là pour exécuter la volonté du peuple. Ils doivent servir le peuple et défendre ses intérêts. Ils n’ont de comptes à rendre qu’à ceux qui les ont élus. On en est à des années lumières.
Après qu’ils ne viennent pas se plaindre s’ils sont pris à partie et se mangent des calottes comme Macron et que les gens ne vont plus voter. Ils sont 100% responsables et 100% coupables.
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@DantonQ
Dans une démocratie digne de ce nom, c’est le peuple qui décide et les dirigeants sont là pour exécuter la volonté du peuple. Ils doivent servir le peuple et défendre ses intérêts. Ils n’ont de comptes à rendre qu’à ceux qui les ont élus.Donc vous allez adhérer à l’UPR et voter pour Asselineau en 2022 ?
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On y arrive, petit à petit, après 200 ans d’escroquerie les gens finiront bien par comprendre que la république c’est de la merde.
Que ce système a été inventé pour nous diviser par factions politiques et que les médias présélectionnent ceux qui auront montré patte blanche aux intérêts de l’oligarchie apatride.
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Le timming du déconfinement a influencé, facilité l’abstention . Le plan , l’arnaque se situe dans les détails .
Les plus âgés ont voté par éducation, conditionnement et plus généralement par conviction .
Quant aux plus jeunes et les plus de 30 ans ils ont montré toute leur bêtise , toute leur fainéantise citoyenne .
Ce vote est la loi des minorités sociales qui actuellement ont pour consigne de faire du bruit , de crier au loup , de manière exacerbé afin de créer une diversion .
Macron et sa bande d’ingénierie sociale n"en finissent de générer , entretenir du chaos (sanitaire,,social..financier..médiatique..sécuritaire etc) .
La carte du terrorisme reste limité pour l’instant .
Le terrorisme religieux n’est plus financé en exclusivité, (par les Soros, Rockefeller , .....monarchies du golf .CIA..etc) .
Seul le terrorisme sanitaire tue ... Gates, Merkel, Macron, Castex,Véran sont les exécuteurs .-
Bonjour ,
Si je comprends bien c’est l’inverse d’un diner de cons ...
Ces « cons » d’électeurs ne se déplacent plus : z’ en ont marre que l’on se fiche de leur gueule .
Vous écrivez aussi :
"Et par-dessus tout, le caractère local de ces élections a été confisqué pour en faire une présélection de la future présidentielle, sachant par ailleurs que les électeurs locaux ne semblent pas totalement convaincus par l’efficacité des Régions et des Départements, faute de moyens et de pouvoirs réels, et peu convaincus par la répartition des compétences.
«
Ce qui est étonnant c’est de constater que la majorité des candidats oublient de mentionner de quel parti ils sont issus pendant la campagne .
Mais sitôt le dépouillement il n’y a qu’additions , pourcentages de scrutins dédiés à telle ou telle famille politique .
Et naturellement la fraction énorme de gens qui ne votent plus une fois signalée au départ des interventions est oubliée des débats qui se déroulent comme si tout était normal ...
Certains disent : »il y a toujours eu des abstentionnistes , les absents ont toujours tort et il est normal de compter avec les bulletins exprimés"
Ouais, mais il y a tout de mêmes des limites et il est possible que quand une grande majorité de ne déplace plus c’est qu’il y a un problème dans l’offre politique et dans la façon qu’est perçue la classe politique et ses actes .
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@chantecler
Oui, peut être des électeurs qui en on marre qu’on les prenne pour des cons, mais je ciblais surtout les politiques sur les plateaux télé le soir du scrutin qui n’avaient même pas l’impression de passer pour des cons (ce qui est la définition même du con). Pour un peu on se serait attendu à ce que l’un d’entre-eux nous dise qu’il était le meilleur parce qu’il avait construit une tour Eiffel en allumettes.
Quand il existe un tel décalage entre un peuple et ses représentants, et la question de l’offre politique peut être posée, mais surtout la façon de faire de la politique, il est normal d’arriver à un tel taux d’abstention. -
Le Canada enregistre un nouveau record de chaleur à 49,6 °C, de nombreux morts à déplorer.
Le Canada a enregistré un nouveau record de température ce mardi 29 juin, en pleine vague de chaleur dans l’ouest du continent américain. Le mercure a atteint 49,6 °C à Lytton, village au nord-est de Vancouver. Cet épisode caniculaire a déjà provoqué de nombreux décès.
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@BA
Merci, mais on était déjà au courant. -
BA adore les mauvaises nouvelles .
Et nous faire peur : « tremblez, tremblez la colère de dieu s’abattra sur vous sans limite »
C’est Moïse face au pharaon .
Et puis il copie colle ses messages sur plein de fils , pour parachever la panique selon lui .
Je suppose qu’il travaillait dans les pompes funèbres .
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On pourrait faire une expérience grandeur nature des effets du vote électronique chez les jeunes : liker sur facebook la liste électorale de leur choix. On passerait de 85% d’abstention à 85% de participation...
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@Eric F
Ben oui, d’ailleurs Facebook se positionne sur le créneau public : ce matin dans mon quotidien régional une pleine page « Facebook travaille avec les gouvernements du monde entier pour communiquer des informations sur le Covid 19 »
Elle est pas belle la vie avec les réseaux « sociaux » ? -
L’échouage du Bateau evergreen fut le point de départ de la hausse des carburants .
L’ evergreen remorqué mais en France rien n’est rentré dans l’ordre, les prix notamment ceux des carburants continuent à monter dangereusement ...et conséquence tous les prix augmentent .
Le ministre de l’économie est égal à lui même incompétent et aux ordres de Macron tel un gentil toutou remuant la queue devant ses maîtres .
Ha oui, j’oubliais le retour médiatique du président du conseil scientifique le Delfraissy , le crétin et son e-mail adressé à Mister Fauci https://www.francesoir.fr/politique-monde/mails-delfraissy-fauci
Delfraissy prévoit un choc énorme à la rentrée , un reconfinement car le variant delta +++++ est dans la maison France .
Que dire des futurs variants de type Alfa , bêta , gamma, sigma , oméga , zéta, lota , êta, kappa,Theta tout droit sortie de l’alphabet Grec ....
Mais dites moi , c’est bien Véran le ministre de la santé qui a fait la déclaration suivante :
— Les personnes vaccinées devront continuer à porter le masque , faire les gestes barrières car ils peuvent être infectés à nouveau ou infecter les autres .
Mais alors à quoi sert la vaxxination ????????????
Dernièrement j’ai rencontré un Français type qui se nomme Moah ,.
Il était visiblement énervé et près à se révolter contre tout ce pouvoir qui selon ses dires le menace de plus en plus chaque jour qui passe .
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variante comique de l’abstention.
Dans ma commune, j’ai voté au premier tour, masqué comme il se doit.
Au second tour, ma liste n’ayant pas obtenu 10%, je me suis abstenu.
Surprise, au vu des résultats, le binôme vainqueur est élu avec 100% des exprimés et moins de 12% des inscrits.
En effet l’autre liste a été disqualifiée au poteau pour avoir déclaré sa candidature lundi soir à la préfecture avec 20 minutes de retard.
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https://www.profession-gendarme.com/attali-prophete-ou-conspirateur/
Jacques Attali, 1981, alors conseiller de François Mitterrand, dans un livre d’entretiens de Michel Salomon, déclarait ceci :
“À l’avenir il s’agira de trouver un moyen de réduire la population. Nous commencerons par les vieux, car dès qu’il dépasse 60-65 ans l’homme vit plus longtemps qu’il ne produit et il coûte cher à la société.
Ensuite les faibles puis les inutiles qui n’apportent rien à la société car il y en aura de plus en plus, et surtout enfin les plus stupides. Une euthanasie ciblant ces groupes ; l’euthanasie devra être un instrument essentiel de nos sociétés futures, dans tous les cas de figure.
On ne pourra bien sûr pas exécuter les gens ou faire des camps. Nous nous en débarrasserons en leur faisant croire que c’est pour leur bien.
La population trop nombreuse, et pour la plupart inutile, c’est quelque chose d’économiquement trop coûteux. Sociétalement, il est également bien préférable que la machine humaine s’arrête brutalement plutôt qu’elle ne se détériore progressivement.
On ne pourra pas non plus faire passer des tests d’intelligence à des millions et des millions de gens, vous pensez bien !
Nous trouverons quelque chose ou le provoquerons, une pandémie qui cible certaines personnes, une crise économique réelle ou pas, un virus qui touchera les vieux ou les gros, peu importe, les faibles y succomberont, les peureux et les stupides y croiront et demanderont à être traités. Nous aurons pris soin d’avoir prévu le traitement, un traitement qui sera la solution.
La sélection des idiots se fera ainsi toute seule : ils iront d’eux-mêmes à l’abattoir.”
[ L’avenir de la vie – Jacques Attali, 1981 ]
Entretiens avec Michel Salomon, collection Les Visages de l’avenir, éditions Seghers.-
Lisez bien la page 13 du programme d’Emmanuel Macron en 2017 :
« Nous ne toucherons pas à l’âge de départ à la retraite, ni au niveau des pensions. »
https://storage.googleapis.com/en-marche-fr/COMMUNICATION/Programme-Emmanuel-Macron.pdf
Une fois élu, Emmanuel Macron fait exactement le contraire. Il va faire passer l’âge de départ à la retraite à 64 ans. Emmanuel Macron est un traître. Mais ça, on le savait déjà.
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@BA
Hollande avait dit : « Mon adversaire c’est la finance »
Sarkozy avait décrété tout seul que les paradis fiscaux c’était fini
Pourquoi Macron ferai-t’il autrement que trahir les électeurs ?
Les « chefs d’états » ne dirigent plus rien. Ils sont aux ordres des systèmes économiques et financiers adeptes de la « mondialisation heureuse » et surtout de leurs profits.
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