Le vote FN est, logiquement, un vote social
C’est un sondage publié par Marianne 2 qui l’a révélé : quand Marine Le Pen fait 21%, elle obtient 34.5% des intentions de vote des employés et 37.5% de celles des ouvriers. Le vote FN est un vote social.
Un vote sanction contre un système injuste
Le fait que le Front National réunisse les suffrages de plus d’un ouvrier sur trois est impressionnant. Ces scores, extrêmement sévères pour l’UMP, mais plus encore pour la gauche, montrent que les classes populaires ont totalement perdu confiance dans les partis de gouvernement. De la sorte, elles sanctionnent ces partis qui les ont abandonnées à cette globalisation néolibérale porteuse d’inégalités, qui délocalise leurs emplois et comprime leur pouvoir d’achat.
En effet, l’intégralité de la création de richesses économiques va depuis dix ans aux 10% des Français les plus riches, dans les profits des entreprises et les dividendes pour leurs actionnaires, qui battent record sur record. Et avec le sauvetage des banques, cette crise a démontré que si les profits sont privatisés, les pertes peuvent être collectivisées. Pire, pour sauver l’euro, les gouvernements européens sont littéralement en train de saigner les peuples, en Grèce, en Irlande ou au Portugal…
Dès lors, étant donné que PS, UMP, Modem et écologistes défendent globalisation et déréglementation et ne proposent rien pour le réformer, il est logique que les classes populaires, premières victimes de ce système injuste, instable et inefficace se tournent alors vers le principal parti qui le dénonce : le Front National. Jean-Pierre Chevènement, Philippe Séguin et Philippe de Villiers ont porté une telle parole, mais leur effacement a libéré du terrain pour Marine Le Pen.
Comprendre ce vote pour y répondre
Pour toutes ces raisons, le vote FN est parfaitement compréhensible. Après tout, il est parfaitement légitime de ne pas vouloir voter pour des partis trop souvent d’accord sur les questions européennes ou de libéralisation. Il est totalement absurde et choquant d’insulter les électeurs du Front National. De deux choses l’une, soit ce parti doit être interdit (et il n’a rien fait pour l’être) soit il faut arrêter de jeter l’anathème sur ses électeurs qui expriment juste un choix démocratique.
Ce vote est notamment un cri de Français qui ont mal à leur démocratie, qui ont envie d’un changement que PS, UMP, Modem, Verts sont incapables de leur apporter. C’est le cri de Français qui souffrent du chômage, de fins de mois difficiles, qui craignent le déclassement pour leurs enfants (pour la première fois, une génération pense que ses enfants vivront moins bien qu’elle, ce qui est triste). Bref, c’est un désir de changement qui ne trouve pas encore de traduction concrète.
L’alternative, ce n’est pas forcément le FN
Mais essayer de comprendre les électeurs du Front National ne doit pas mener forcément à de la complaisance avec le parti. Critiquer le FN parce qu’il a investi un jeune nazillon aux cantonales, ce n’est pas critiquer ses électeurs. Au nom de quoi faudrait-il tout lui passer parce qu’on se situe aussi dans l’opposition aux politiques européennes et de déréglementations menées par le Parti Socialiste et l’UMP, et soutenues par les Verts et le Modem ?
C’est exactement ce que souhaitent UMP et PS. Si l’alternative se cantonne au FN ou à des partis proches, alors elle sera teintée par les scories de ce parti. Le système utilise le FN pour se maintenir. Au contraire, il est essentiel que les Français comprennent que l’alternative est plurielle et qu’elle n’impliquera pas forcément le FN. C’est pourquoi il faut montrer qu’une alternative distincte et indépendante existe. Il y a Debout la République, il y a le MRC et il y a le Front de Gauche.
Il est également heureux que des intellectuels alternatifs affrontent la vindicte bien-pensante pour développer des thèses originales. Merci donc à Jacques Sapir ou Emmanuel Todd, qui a signé une très belle tribune au sujet de la montée du FN. Et merci aux journalistes qui honorent le débat public en ouvrant leur colonne à tous les penseurs libres, Philippe Cohen, Elisabeth Levy et Eric Zemmour, contre lesquels une gauche antisociale a fait une campagne révoltante.
Aujourd’hui, les Français ont le choix. Ne compter que sur le FN pour apporter le changement est une erreur, entre ses scories et ses difficultés à casser le plafond de verre. La crise est forte. Les mouvements du corps électoral seront brutaux. Ne nous enfermons-pas dans une voie sans issue. Un petit peut devenir grand.
69 réactions à cet article
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moi je vais vous dire que les electeurs du FN se sentent insultés rien que par la notion de front républicain ! ils n’ont pas une maladie honteuse , on les stigmatise parce qu’ils ne votent pas comme le voudraient les bienpensants , mais ils votent , ce ne sont pas des factieux !
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Cela dit, beaucoup de Français se sentent aussi insultés par le FN. Et même bien davantage que par le front républicain.
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Tout à fait d’accord avec vous LE CHAT..
mais cela est tellement plus facile de traiter « les désespérés », d’« inconscients », de « malades » car les écouter signifierait qu’il faudra bien leur venir en aide..
et je reconnais que depuis des années les politiques au pouvoir, les médias n’ont fait que fustiger les citoyens électeurs de Vitrolles, d’Orange, de Toulon, de Dreux, de Marignane..
Comme si les petites gens étaient infantiles..
Je n’ai jamais vu un journaliste tendant son micro vers ces personnes et leur demander :« pourquoi ?? »
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Personnellement, je n’avais encore jamais vu le mouton repondre au chat au detour d’une taverne...
A part ca :
OUI, le vote FN est definitivement un vote social.
OUI, le FN traine des vielles casserolles qui puent.
OUI, il serait souhaitable que le FN fasse encore evoluer son discours.
Et enfin, OUI, enfin non, PEUT-ETRE est-il souhaitable de voter FN pour provoquer le changement tant desire.Soit le FN tient ses promesses et donc la ligne economique du pays evoluera dans le bon sens (plus d’autonomie, d’independance et de responsabilite), soit le FN ne tient pas ses promesses et dans ce cas, c’est l’aventure...
Dans tous les cas, ca change.
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Salut l’abruti du village : tu crois que tu va aller jusqu’a la retraite ? Tantouse de droite incapable de proposer quelque chose pour se sauver lui meme : chien
Alors qu’est ce qu’il y a de social dans le nazisme ou le néoliberalisme
a part la collaboration de classe
soit la soumission
et en fait aujourd’hui : dan un monde ou le travail ne reviendra jamais
et si on ne partage pas : ce que ne fera pas la droite et l’extreme droite
la mort
la mort pour tous
la mort meme pour la petite bourgeoisie, la droite, les petits rentier
la mort
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Voter FN et la droite UMPS c’est être contre toute notion de société
C’est se tirer une balle dans le pied
ce n’est du social
c’est de la connerieet l’auteur en fait partie
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D’ailleurs qui vote aujourd’hui si ce n’est de cons, ou ds personne qui veulent chier : en votant pas utile
mais un vote pour faire chier
Avec le nombre d’abstentionniste
toute considération politique est nulle : ceux qui ont le pouvoir ne l’ont pas légitimement
Sarkozy n’est pas président, les traités constitutionnelle d’europe ne sont pas légitime
toute lois votés depuis 10 ans, n’ont aucune valeurs juridique
J’APPELLE LES 80 % d’abstentionnistes
A NE PAYER AUCUN IMPOT AUCUNE TAXE
RIEN
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Kalki, je te trouve toujours sympa avec tes messages en forme de poupee russe et ton discours decousu meme si j’arrive a y percevoir une once de contenu.
Moi aussi j’aimerai vivre en auto-suffisance, ne devoir ecouter personne et n’avoir a faire chier personne. Mais voila, dominant ou soumis, on ne reste qu’une cellule du grand cerveau global.
D’ailleurs j’hesite pour la prochaine presidentielle entre le FN, Debout la Republique ou l’abstention.
J’aime le personnage de Melenchon, mais c’est un vendu qui ne veut pas le savoir.
Une chose est sure, ni PS ni UMP ni LCR.
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L’auteur qui roule pour « Debout la République » présente le Front de Gauche comme une alternative crédible. Tout est dit.
Hier soir, j’ai vu Mélenchon sur France 2 dans l’émission de Calvi : il a purement et simplement censuré l’information factuelle selon laquelle des voix de gauche se sont reportées sur le FN au second tour. Cela promet pour l’exercice du débat démocratique avec un type pareil à l’Elysée. Il y aura la vérité selon Mélenchon. Le reste sera censuré.
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Melenchon est juste un nouveau Georges Marchais , les cocos sont les champions de la propagande et ne connaissent que les vérités qui les arrangent ! ils ne sont pas les seuls ! Bayrou a t il fait son mea culpa ??????
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Dis moi, le chat, qu’est-ce qui te permet de parler de Mélenchon comme ça ?
Tu as lu le programme du Front de Gauche ?Alors, instruis toi un peu ; ça te permettra de ne pas raisonner par clichés moisis... je ne dis pas que ça te permettra de te distancier de ta Sainte Narine, parce qu’à esprit formaté, on ne peut demander l’impossible...@ l’auteur :vous oubliez la leçon essentielle de ce scrutin ; L’ABSTENTION ; à 56% ; ce qui ruine vos petites analyses tronquées....Le FN représente entre 6 et 7% du corps électoral, et basta ! -
Tiens, le chat ; pour ne pas mourir idiot...
Déclaration de principes du Front de Gauche pour Changer d’EuropeDe rien ; pleasure is all mine ...
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@sisyphe
Le FN représente entre 6 et 7% du corps électoral, et basta !
si tu le prends comme ça , les cocos +méluche , c’est deux fois moins que ça !
et n’oublie pas que si le vote était obligatoire , 27 % des abstentionistes iraient voter FN -
Le chat : si le vote FN était obligatoire, 100% des électeurs voteraient FN !
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à kalevala
Etre député dans un Parlement y compris européen =
n’a jamais signifié que l’on adhère à la politique d’un éxécutif (ici la commission etc.) ou des organes de décision de la majorité de ce parlement !!!!!!!!!!!!!!!!! -
Faire croire à la protection de la classe ouvrière, alors que le FN n’a aucune proposition qui remette en cause les intérêts des plus riches est une véritable escroquerie. Le FN, parti ouvrier ? Faux ! Quand les travailleurs se mobilisent pour défendre leurs droits, où est le FN ? Quelqu’un l’a-t-il vu lors des manifestations pour les retraites ?
http://2ccr.unblog.fr/2011/01/17/le-fn-defenseur-des-classes-populaires/-
+1
vollà ce qu’il faut rappeler en permanence..
je rajouterais :
Le FN de Le Pen v2.0
- est du camp des mémères à bagouzes et visons.
- est du camp de ceux qui préféraient Hitler aux socialistes français
- est du camp de la division Charlemagne (sur ce point Le Pen v1.0 fut bien moins subtil que v2.0..)
- est du camp de l’esbrouffe et du vent et n’inquiétera jamais les voleurs de la finance
- est du camp des allumeurs de guerre sociale entre les pauvres et les plus pauvres
- est du camp des anti IVG qui volent les fichiers dans les cliniques et militent pour le rétablissement de la peine de mort.
- est du camp des squatters de saint Nicolas du Chardonnet..etc..
etc.. -
A toute la classe ouvrière qui par désespoir s’apprête à voter FN je conseille la lecture de « Seul dans Berlin » de Hans Fallada. Vous y lirez comment la classe ouvrière qui a largement contribué à l’élection d’Hitler s’en est retrouvé la première victime. Vous aurez donc un avant-goût de ce qui vous attend, même si l’allumeuse blonde dit ne plus rien à voir avec la peste brune, nombre de ses partisans en sont encore imbibés, même si l’ennemi désigné est devenu le musulman et non plus le juif...pour ceux qui n’ont pas encore compris : l’histoire a une fâcheuse tendance à se répéter, les mêmes causes engendrant les mêmes effets.
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Jacques Sapir ou Emmanuel Todd font de bonnes critiques, dont j’espère le FN tiendra compte.
Pour Sapir, il n’y a aucune raison de penser que cela ne sera pas le cas, puisque Marine lui accorde déjà du crédit.L’alternative Dupont-Aignan, c’est kif kif bourricot avec Marine. Ils ont un peu les mêmes idées.
Si ce n’est que NDA a une certaine étiquette de virginité.-
Bonjour Cocasse,
Sapir & Todd en inspirateurs du FN, faudra leur dire, ça leur fera plaisir...
Quant à NDA kifkif bourricot avec Marine, je m’en fous un peu plus, mais faudra lui dire aussi...Rien que pour voir les têtes qu’ils feront.
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De mémoire, Sapir, c’est bien le cas en économie. Je n’ai pas le document sous la main, là tout de suite.
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NDA, il faudrait déjà pouvoir lui dire, le Mr pose ses articles ici mais repart aussitôt (d’ailleurs c’est peut être surement quelqu’un qui pose pour lui).
Lui dire cela en public, il s’en défendrait et en appellerait son dieu ! Trop peur de la confusion avec le FN et de ternir son image.Comme Asselineau tellement désespéré d’être confondu comme un équivalent du FN, qu’il a fait changer son logo, et s’est lancé dans des tirades hystériques à son encontre.
Finalement on se demande à quoi ça sert, finalement Marine fait de bons scores. Le petit coté « non politiquement correct », le fruit défendu, le bras d’honneur majeur tendu, la transgression de l’interdit, et toussa........
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A l’auteur : je suis en désaccord avec votre interprétation. En premier lieu, sur le plan économique, vous racontez quand même un peu n’importe quoi Quand on sait que de l’ordre de 5% de la valeur ajoutée après impôt est distribuée sous forme de dividendes, prétendre que l’essentiel de la richesse crée va a 10% de la population est un peu ose...Mais bon... Parler des super profit reverses également, de 2,5 a 6 ou 7%, c’est entre le livret de caisse d’épargne et trois fois plus, sauf que c’est impose et qu’il y a un risque.(l’année d’avant, les profit avaient été divise par 2 et donc l’actionnaire gagnait parfois moins qu’avec un livret.) Pas de quoi hurler a l’injustice sociale
Sur le FN
Il ne semble pas que le FN soit massivement anti liberal. Si c’était le cas, il se positionnerait a Gauche. Ainsi dans les sondages, le fait que la partie la plus populaire du front a comme principale revendication un accès facilite a l’enseignement prive pour ses enfants, ne va pas dans le sens d’un étatisme forcené bien au contraire.(sondage libe il y a quelques temps) Les revendication anti europeennes s’adressent a une bureaucratie para étatique. Le FN n’est pas contre l’Europe en général, mais contre des politiques menées par des administrations européenne. Le fait de contraindre a faire du fromage de chèvre dans des laboratoire aseptises, ne constitue pas une preuve de libéralisme échevelé.
Ce qui est frappant dans les chiffres Marianne, c’est la mixité sociale. Si le ps par exemple est un parti de classe, l’UMP très marquée par l’age, le FN lui est un peu partout. Je pense qu’Emmanuel Todd avait raison quand il voyait dans l’électorat frontiste une revendication égalitaires, républicaine,dans ses anciens ouvrages, et qu’il a tort de croire qu’il y aurait désormais essentiellement une revendication anti llbre échangiste. Discerner un électorat populaire au FN, c’est passer sous silence le fait qu’il est surtout moins représenté dans les autres partis. C’est surtout implicitement, et dans l’esprit des commentateurs, par exemple du type Marianne un jugement de valeur. C’est ce qu’ils appellent joliment les « bac moins 4 ».
Ces commentateurs savent pertinemment que le front n’est ni raciste, ni fachiste, mais il savent aussi que traiter ses électeurs de primaires, primates, bac moins 4, est une manière efficace de dissuader certains de voter pour lui. Accessoirement, ils montrent ainsi leur mépris du « peuple » justement souligne pour le coup par Todd. Plus que le libéralisme ou l’étatisme, je pense que c’est contre ce mépris que vote les frontistes.
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a manu, mais je le lui ai dit ! A l’époque, quand il était encore un chercheur et non un polémiste peopolise, je lui ai dit que la logique de ses analyses du front, partis des régions égalitaires anti autoritaires anarchiste devrait le rapprocher du front et non du PC qu’il définissait comme le vote des régions anomiques égalitaristes autoritaires. Mais que voulez vous, sa copine de l’époque était au PC....
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Ah oui, et la conclusion, c’est que le vote FN n’est pas un « vote social » comme cela arrangerait certains de le faire accroire, mais comme son nom l’indique, un vote « national ». Je ne crois pas que l’on puisse analyser le front en niant cette évidence.
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On generalise sur le FN qui s’ameliore avec le temps mais il y a toujours un electorat minoritaire profondement raciste parmi le FN (les irreductibles...).
Je trouve personnellement Marine Le Pen assez douee en tant qu’animal politique, surtout qu’elle est encore jeune pour la « profession ».
En dehors des « Bac -4 » dont les aspirations sociales sont plutot legitimes, j’ai personnellement connu des « Bac +5 » qui te foutent froid dans le dos par leur simplicite d’esprit.
Quoi qu’il en soit, tout le monde aspire a avoir son propre toit sur la tete et a pouvoir vivre de son travail.
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Voter c’est abdiquer, nous devons exiger un changement de régime et créer la nouvelle démocratie, la vraie, celle qui ne crée pas d’élite dirigeante et qui donne le pouvoir au peuple, directement, cela induit de grands changements, oui, mais nous n’avons plus le choix !
Et pour ce qui est du social FN :-
le vote FN est, logiquement, un vote épidermique
La logique de ceux qui n’ont rien compris.........
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Bien sur, une bonne partie.
Tous, je ne garanti pas, comme n’importe quel parti.
Il n’y a que les gens aimant entretenir leurs illusions qui croient encore que c’est un « vote contestataire » ou juste parce que « on veut pas d’immigrés ».Sur pas mal de points cruciaux, les frontistes ont une sérieuse avance analytique.
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de toute façon, le fn ne gouvernera pas en 2012 quoi qu’il arrive. de plus le « programme » ferait peur à un béret vert aguerri !
parler du Fn rapporte autant que parler de la météo. donc ça ne sert à rien que perdre du temps inutilement. ceux qui ont faim pensent à bien autre chose.il faut se demander pourquoi les médias font un tel battage . il y a une raison.quand ils vont cesser tout ça va s’écrouler car établi sur du vent.plus de 35% des employés et ouvriers voteraient sur un programme inconnu surtout sur le plan économique et social, qui est en cours de finalisation.... qui peut croire qu’ils seraient aussi inconséquents ? on prend employés et ouvriers pour des tarés !quand les médias vont cesser de s’y interesser, tout ça va s’écrouler.-
pppssssst Pasto..... rappelles-toi...... tu as dis hier : « c’est une perte de temps que de parler du FN ».......
........
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pourquoi les médias font un tel battage ?
Sûrement parcequ’ils essayent de sauver leurs places, sous la gauche calvi n’aurait rien a faire sur le service public avec une emission journalière de propagande sarkozyste, ses multiples remplaçants idem, pujadas non plus et la liste de propagandistes est très longue rien qu’à la télé. Mettre lepen au 2eme tour contre sarkozy est la seule solution qu’ils leur reste, pour ça ils vont nous gonfler un maximum DSK et melanchon pour bien diviser la gauche et nous gonfler un maximum avec la marine poissonnière. -
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Une analyse d’ Emmanuel Todd, toujours aussi pertinent et lucide, sur l’€uro, et le nécessaire protectionnisme européen...
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Merci Sysiphe, je la lirais ce soir.
Au moins, ça, ça met tout le monde d’accord ! -
euh Perseùs... je suis 1000 fois d’accord avec toi,
Bien vu ...Ton rapprochement est trés parlant ...Dommage que le pinpin de base, celui qui avait voté pour la honte internationale qui use aujourd’hui la moquette à l’élysée, et qui vient (re belote) de voter FN, n’ait pas un minimum de culture historique..
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Merci Perseus, vous avez dégainé avant moi mais on oublie souvent de rappeler que le FN est issu du Doriotisme et de la collaboration.
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@ juluch ;
ben c’est la vérité, il n’y en a pas d’autre de rechange...
on va pas en inventer une pour vous faire plaisir !
le fn habrite en son sein des fascistes et des néo-nazis, il n’y a rien d’autre à ajouter.
pour reprendre une expression des pro-fn sur ago : il faut vraiment croire vivre dans le pays des bisounours pour imaginer que cet état de fait ne prête pas à conséquence !!!
et les heures les plus sombres de notre histoire, elle sont devant nous parce que je vous garantit que nous serons nombreux dans la rue contre les néo-nazis et ceux ( les idiots) qu’ils auront manipulés...si le fn venait à prendre le pouvoir...ce qui n’arrivera pas, heureusement !
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heu oui sauf que le cher monsieur H. etait :
"le Parti ouvrier allemand, fondé moins d’un an plus tôt par Anton Drexler. À la fin d’une réunion dans une brasserie de Munich, il prend la parole à l’improviste pour fustiger la proposition d’un intervenant. Remarqué par Drexler, il se laisse facilement convaincre d’adhérer et transforme le parti en Parti national-socialiste des travailleurs allemands (NSDAP).«
hahaha.... la culture....
quand a ton histoire de »mark" dans ce cas NDA, asselineau, et memes nombres de partis indépendants, économistes éminents, etc... sont tous de futurs criminels contre l’humanité.bah.... je vois surtout des arguments et une culture de comptoir.
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Arretez de vous chamailler avec les vieux poncifs, ca sert a rien, la politique est toujours faite d’alliance, de trahison, de retournement de veste... C’est anthropologique, n’est-ce pas ?
C’est tellement complexe que l’on peut voir les choses sous divers points de vue.
La lecture des biographies de Francois Mitterand et de Jean-Marie Le Pen sur Wikipedia est un exemple tres instructif sur le destin de ces hommes politiques. Dans le chaos de l’histoire, leurs intentions a un moment « t » restent difficilement dechiffrables. Peut-etre les memes intentions, mais des methodes differentes ?!?
Il faut se concentrer sur les problemes d’aujourd’hui. Et dans ce cas, la seule question qui vaille, c’est :
Demain, la gouvernance mondiale ou la revolte des nations ?
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Alors qu’est ce qu’il y a de social dans le nazisme ?
En 1932, la franc-maçonnerie de Weimar laisse 7 millions de chômeurs à Hindenbourg. En 1935, le chômage n’est plus que résiduel en Allemagne : une petite centaine de milliers de chômeurs, bref, comme on le disait justement à l’époque, des asociaux.En moins de trois ans, un gouvernement nationaliste régle la question du chômage. Le socialisme est une très bonne idée, tant qu’il est national.-
Il est effectivement judicieux de faire remarquer que les chômeurs sont des asociaux. Et qu’Hitler était un grand socialiste. Et qu’il a solutionné la question du chômage, avec les camps de travail je suppose, ou d’extermination pour les « asociaux ». Quel programme !! Quel homme !!
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ben voyons....
des camps de travail, des enrôlement dans les milices d’assassins, des usines d’armes, des meurtres de syndicalistes...
ces blaireaux ont redressé le pays avec une économie de GUERRE, dont on sait ce que ça a donné pour l’humanité !non, vraiment, ce que vous dites, c’est de la propagande pronazie, vous devriez cesser...
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Et un million de chômeurs se sont retrouvés militaires, plusieurs centaines de milliers flics ou gardiens de camps, et le reste occupés à leur fabriquer des armes et des uniformes.
Puis ils nous sont tombés dessus.
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Pendant ce temps là, chez Staline il n’y avait pas de chômage non plus mais des goulags bien remplis et des famines organisées.
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Par suumcuique (xxx.xxx.xxx.83) 29 mars 18:08Alors qu’est ce qu’il y a de social dans le nazisme ?
En 1932, la franc-maçonnerie de Weimar laisse 7 millions de chômeurs à Hindenbourg. En 1935, le chômage n’est plus que résiduel en Allemagne : une petite centaine de milliers de chômeurs, bref, comme on le disait justement à l’époque, des asociaux.En moins de trois ans, un gouvernement nationaliste régle la question du chômage. Le socialisme est une très bonne idée, tant qu’il est national.Trop fort !Pas besoin, effectivement, d’établir des parallèles : les frontistes s’en chargent mieux que quiconque...eine zwei, eine, zwei...
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Sauf que les camps de concentration ont été étrennés par tous les opposants à Hitler : ouvriers allemands communistes , cathos, homos, témoins de Jéhovah, tziganeset dénoncés de toute origine ( souvent sous prètexte fallacieux) dès 1933 la terreur régnait !
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suumcuique lui récidive en frôlant la correctionnelle. il oublie les millions de morts, les torturés dont certains sont encore vivants.. il ferait bien de faire gaffe à ce qu’il dit.passonspuisque juluch insiste (ou qu’il n’a pas compris avec son compère cocasse qui sont mes amis de coeur que je ne désespère pas de faire prendre la carte du parti) il faut répééééééééééter à nouveau les choses, tant que c’est nécessaire :))de toute façon, le fn ne gouvernera pas en 2012 quoi qu’il arrive. de plus le « programme » ferait peur à un béret vert aguerri !
parler du Fn rapporte autant que parler de la météo. donc ça ne sert à rien que perdre du temps inutilement. ceux qui ont faim pensent à bien autre chose.
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Cher Pasto, je vous respecte trop pour entrer dans ce genre de buts.
On ne convainc personne, et d’ailleurs, personne ne peut honnêtement être convaincu de changer de mouvance, quelque soit cette mouvance.
Je suis juste là pour apporter mon avis personnel, parfois en contradiction avec le votre, mais cela s’arrête là !
Changer d’opinion est une tâche de fond, qui dépend davantage de la curiosité individuelle que les tentatives vaines d’endoctrinement.
Cordialement. -
au fait ils n’ont pas répondu à ma question d’hier ! reposons là :
juluch et cocasse font-ils partie des 84% des frontistes contre la sortie de l’Europe ?
et des 60% des frontistes qui sont contre la sortie de l’euro ?-
Re-cher Pasto, vous me vexez.
Vous ne lisez donc pas mes interventions ?
Je suis souverainiste avant tout. Donc fatalement pour la sortie de l’euro et de l’UE.
Je ne vais expliquer à nouveau le raisonnement logique implacable qui mène à cette conviction, ce serait trop long.
Bien à vous. -
Mon Dieu pourquoi citer cette folle d’Elisabeth Levy ? Elle parle de complot Judéo-Le Peniste parce que l’on cite Finkielkraut ou Zemmour en tant que crypto - Le Peniste ? Le moins que l’on puisse dire c’est que ces deux là ne portent pas leur judéité en bandoulière contrairement à ladite dame Levy.
Celà dit le vote FN est un votre protestataire. Le Pen recrute chez tous les récoltés à juste titre ou a tort, elle fait également du clientélisme auprès des lobbies : tabac, taxis, anti-limitations de vitesse, bistrotiers etc etc ...
Il y a forcément 15% de mécontents permanents sans idéologie, sans proposition juste prêts à en découdre sans entrevoir la moindre solution constructive.
Foin de social là dedans.
Le Pen recrute autant au MEDEF qu’à La Courneuve.
Mussolini et Hitler était détestés par les patronats italiens et allemands aux mains de l’aristocratie mais manipulés par les mêmes pour mater toute forme de révolte populaire ou de contestation syndicale.-
voilà : juluch est passé du vote protestataire au fn au vote d’adhésion a à mon parti, vite préparons une carte de membre actif.
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mais non. mon parti !
c’est le P.O.U.R.pour tout ce qui est contre et contre tout ce qui est pour.je prépare aussi une carte pour cocasse. -
Mais adhésion à quoi ? Sortie de l’euro ? C’est une peu court comme programme non ?
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donc déjà un désaccord sur l’europe avec une majorité du fn.hé hé c’est pas tout ! et la sortie de l’euro ?60% des lepenistes sont contre. et vous. ?à tout hasard je prépare deux cartes du parti-
le « mari » de narine a dit ce matin sur rmc que 1franc vaudrait 1euro.
où est la différence ? le café coûtera toujours 1.50€ mais ça s’appellera 1.50 francs ! on est sauvés !-
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alors on empruntera sans doute à la planche à billet. préparons nos valises d’assignats pour acheter une baguette de pain.
3 valises pour un café. et on ne sera pas plus riches pour autant.il est plus raisonnable de compenser les désequilibres de paiement en europe par une banque de règlement qui organise les prêts entre pays européens.mais ce serait trop long à expliquer ici.-
Toi , tu ne connais RIEN à l’économie......
La différence c’est pas vraiment uniquement le pouvoir d’achat....
C’est qu’actuellement nos CHARGES, servent plus à rembourser les intérêts de cette dette
qu’a financer nos services publiques (éducation, santé, transports)Et ces services en bon fonctionnement SONT une richesse indéniable.
Si on paie toujours PLUS d’impôts, mais que nos services se régressent, c’est qu’on nous VOLE quelque part.D’ailleurs renseignez vous sur ce fameux « impot sur le revenu » haha .... belle histoire :)
point a la lgine.
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Attention, bien me comprendre j’appuie le fait que Hitler était socialiste...
en réponses aux propos de pastori.Dans tous les cas il reste un être immonde .
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Hu ......
Ma réponse ci dessus est au mauvais endroit.
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« un programme inexistant ? »
(connerie entendue maintes fois surtout à la TV)http://www.frontnational.com/?page_id=504
arrêtez ce cirque, car c’est bien de cela qu’il s’agit..
Qu’on soit pour ou contre les idées du FN, il fraudai déjà savoir quelles sont ces idées au juste !! Et c’est le programme le plus clair et clairement exposé publiquement.
(liens ci dessus, comparez avec les programmes des autres haha.... mais le peuple ne sait plus lire)« énergies renouvelables, diminution du parc nucléaire » quand les verts en parlent, tout le monde adoreeee, mais quand c’est le FN, on ne dit rien.
« favoriser des transports en commun efficaces et relancer la recherche énergétique contre le lobby pétrolier »
VOILA, c’est pas pour l’immigration que les médias s’acharnent... c’est pas un service public les studios TV.... bandes de moules ! =DPar contre , chez les verts on trouve noir sur blanc :
« GOUVERNEMENT MONDIAL, ÉDUCATION ALOURDIE, discussion d’éventuelle mesure visant dans une période future à peut être.... et blabla »Vous voulez un dessin ?
Au revoir. Cherchez à comprendre leurs idées.... je n’y voit aucune intolérance, et beaucoup de respect des citoyens (que d’autres appellent employés)
Et pour la politique d’immigration, je vous rappelle que l’UMP à sur sa blouse le « port obligatoire d’un passeport de circulation européenne, en plus du passeport biométrique officiel français ou européen » et ce pour TOUS les ROMS d’Europe..... ha haha
Expulsions à coup de pelleteuse, gain d’argent public sur les taxes de transport de compagnies privés pour assurer le retour de ces pauvres gens chez « eux » si on peut dire.STOP. Élevez le débat, on veut des FAITS, des idées, pas des news « people » sur celui qui aurai dit le plus de gros mots.
salutations.
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Les partisans du FN sur Agoravox n’ont pas l’air très sociaux, sont-ils représentatifs ?
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Mon Dieu... Je pensais qu’un journaliste, même citoyen, pesait tout de même ses mots. Pourquoi ne pas avoir dit « Le vote FN est un vote ouvrier » ou « Le vote FN est un vote des classes modestes » ? « Social », ça a un sens et votre titre est un énorme CONTRE-sens.Je rappelle, s’il en était besoin, qu’un projet social consiste à prendre aux ultra-riches pour donner aux pauvres, tandis que le programme du FN est de prendre aux immigrés pauvres pour donner aux français de souche pauvres.Je ne suis pas d’accord non plus avec votre lecture de la tribune d’Emmanuel Todd, ni avec tout ce que dit Todd, d’ailleurs. En l’occurrence, Todd me donne plutôt l’impression d’utiliser la montée du FN pour promouvoir ses propres idées, qui peuvent sur certains points techniques rencontrer celles du FN mais qui ne sont pas motivées des mêmes intentions : la sortie de l’euro, par exemple, est motivée par des considérations économiques chez Todd et par le nationalisme au FN (« vive la France éternelle »...). Pas sûr, donc, qu’une telle mesure, mise entre les mains du FN, aboutisse là où Todd voulait.Ensuite, Todd dit que le vote FN progresse dans l’ouest, là où il y a peu d’immigration. Mais le vote sécuritaire avait aussi progressé, il y a quelques années, dans les villages les plus tranquilles, donc ça ne démontre rien et en tout cas pas ce que dit Todd.Sur le basculement idéologique, Todd a raison de parler de la défiance d’une part croissante de l’opinion face aux élites mais il oublie, d’une part, que le programme du FN reste essentiellement libéral (donc, pas dit qu’il profite aux « enfants d’immigrés » comme il l’avance un peu rapidement), et surtout, et d’autre part, que les forts accents nationalistes de l’UMP sarkozienne sont pour beaucoup dans la dé-diabolisation du FN, accents qui ont rendu respectable de se plaindre à tout va des méchants musulmans puisque le fonds de commerce du FN se trouve maintenant « validé » par l’UMP et par le président en personne. Le FN reste un parti nationaliste ; pour le social c’est à l’autre extrémité du spectre politique qu’il faut aller voir !-
En toute logique, les gogos qui avaient voté Sarko en 2007 vont voter Marine en 2012 car l’un comme l’autre leur racontent ce qu’ils veulent entendre.
C’est tellement facile d’accuser les étrangers ou les musulmans de tous les maux de notre société.Ils préfèrent se rassurer de cette manière plutôt que d’accuser les puissances de l’argent. Evidemment ils râlent toujours un peu quand on leur parle de ces requins de la finance qui rendent la vie de moins en moins supportable mais cela ne va jamais plus loin car, dans le fond, le problème des pauvres, c’est que, le plus souvent, ils rêvent d’être riches.
D’ailleurs, souvent, ils partagent déjà avec les riches le manque de modestie.
Faut leur dire qu’il n’y a pas de honte à être pauvre.
Je cite Brel qui était quand même plus porté sur l’humanisme que Jean Pierre Pernaud :
« Faut pas jouer les riches quand on a pas le sou ! »Il y a fort à parier que s’ils devaient gagner plus et payer plus d’impôts, ils n’auraient aucune gène à essayer de truander.
Du coup, ils ne vont pas casser du sucre sur des banquiers arnaqueurs qui sont des modèles pour eux. C’est surement pour cela qu’ils ne sont pas plus scandalisés que ça par les salaires de leurs footballeurs préférés ni par l’exil fiscal de leurs vedettes préférées.
Ils ne vont certainement pas se plaindre des chaines de télévision privées qui les abrutissent et les gavent d’envie de consommation par le biais du matraquage publicitaire.
D’ailleurs ça aussi c’est important : cette manipulation les pousse à vouloir toujours plus de mauvaise bouffe et là encore, j’en reviens à Brel qui disait : « la bétise, c’est du gras autour du cerveau », la meilleure explication scientifique de la connerie occidentale !A noter que quand on leur parle d’extreme gauche, souvent, ils vous ressortent le spectre du Stalinisme mais trouvent désormais qu’il est trop facile de faire un rapprochement entre extrème droite et fachisme !
C’est vrai qu’après la crise de 29, on a vu qu’en Allemagne ou en Italie, le rejet des minorités ont amené une grande période de lumière et de démocratie ! Et que tous ces péquins moyens qui souhaitaient avoir un train de vie plus élevé ont été exaucés !Mais bon, peut etre qu’en 2017, après avoir creusé toujours plus à droite et en étant toujours plus dans la mouise, ils arreteront d’accuser la gauche de tous les maux et finiront par voter pour elle. Car c’est vrai que depuis le debut de la 5eme république, il y a eut à peu près 15 ans de gauche au pouvoir sur 60 ans, c’est forcément de sa faute si on est dans la mouise !
Désolé mais avec le recul, je maintiens qu’en 2007 la Segolène avait un programme très interessant et juste. Tous ces « gogos » (pour ne pas utiliser de mots plus vulgaires mais néanmoins tout aussi exact) y auraient trouvé leur compte. Seulement, il est un talent politique qu’elle n’avait pas : elle ne savait pas parler aux cons (merde, je l’ai dit)
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