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Accueil du site > Actualités > Politique > “Les exilés Afghans feraient mieux d’aller faire la guerre chez (...)

“Les exilés Afghans feraient mieux d’aller faire la guerre chez eux”

La paternité de l’affirmation revient à Frédéric Lefébvre, porte-parole de l’UMP. Un dérapage très contrôlé qui s’inscrit dans la stratégie du gros rouge qui tache décrétée par Nicolas Sarkozy. Ce choix délibéré de se rouler dans la fange devient plus problématique lorsqu’il est relayé par le représentant spécial de la France pour l’Afghanistan et le Pakistan, Thierry Mariani.

Le député du Vaucluse n’y va pas par quatre chemins, il confiait hier à l’AFP que, son estime “va davantage aux jeunes afghans qui ont fait le choix de rester dans leur pays pour le reconstruire et lutter contre les talibans aux côtés des soldats français qu’à ceux qui le fuient“.

Une reformulation pure et simple de la pensée de l’UMP exprimée par Frédéric Lefebvre dans un communiqué mardi qui venait en soutien à la politique d’expulsion d’Eric Besson : “Alors que de nombreux pays du monde, dont la France, sont engagés en Afghanistan, qui pourrait comprendre que des afghans dans la force de l’âge n’assument pas leur devoir, et échappent à la formation que, notamment les forces françaises, leur proposent pour défendre leur propre liberté dans leur pays ?

Dans le populisme ambiant savamment entretenu par le gouvernement , l’amalgame est évident : réfugié = déserteur. La reprise de ces arguments par le parti de la majorité présidentielle atteste de l’effondrement des valeurs dans la patrie des droits de l’Homme. Elle confirme un flirt assumé et prolongé avec les théories de la droite extrême. Elle relaie et exploite des propos jusque là confinés à internet.

Jean-Dominique Merchet, journaliste spécialisé dans les affaires militaires à Libération avait donné l’alerte sur son blog en révélant les propos du général Claude Le Borgne, de l’Association de Soutien à l’Armée Française : “Alors que nos soldats risquent leur peau en Afghanistan, non pas, comme on le répète bêtement, pour notre propre défense, mais pour aider les Afghans à mettre leurs trublions à la raison et à construire un État qui se tienne, nous devrions ouvrir nos portes à ceux d’entre eux qui refusent les risques d’une guerre autochtone.” “Nous voilà complices de désertion“.

Pierre Henry , président de l’association France Terre d’asile, a beau renvoyer dans Libération les donneurs de leçon à l’histoire : “Il faudrait rappeler à Monsieur Lefebvre que même dans notre beau pays, en 1940, toute la population française ne s’est pas transformée en résistants“, on ne fait pas boire un âne qui n’a pas soif.

Un élu de la République ne peut jouer avec les malheurs de tout un peuple pour justifier les misérables actions de son gouvernement. Les expulsions d’Afghans sont pour les socialistes, et pour beaucoup de Français, une honte“, a réagi le PS mercredi. Le secrétaire national des Droits de l’homme, Pourri Amirshahi, souligne que Thierry Mariani devrait avoir de “l’estime” pour les exilés afghans. “La lâcheté et le cynisme sont désormais la marque de fabrique d’un pouvoir qui n’hésite plus à faire des thèses les plus dures d’une partie de l’extrême droite son bréviaire gouvernemental. Expulsions des Afghans, clichés sur les jeunes musulmans, débat sur la burqa, confusion volontaire entre identité nationale et questions d’immigration sont autant de signes d’une inquiétante dérive“.

Interrogé sur le trouble suscité par ces expulsions y compris dans le gouvernement et l’UMP, Nicolas Sarkozy a répondu : “il y a tous ceux qui ont des émotions, et que je respecte, et puis il y a moi qui ait un travail à faire“. “Un travail à faire”, une réponse qui fait froid dans le dos.

Les faits donnent hélas raison à tout ceux qui, à l’image de Yazib Sabeg le commissaire à la diversité et à l’égalité des chances, avouaient avoir peur que le débat sur l’identité nationale échappe “à tout contrôle”. Ne nous y trompons pas. Après les jeunes afghans viendra le tour des immigrés clandestins de se faire accuser de déserter leur pays dans le besoin pour venir se nicher dans le confort douillet des pays riches. On n’a pas encore touché le fond.


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127 réactions à cet article    


  • pruliere pruliere 17 décembre 2009 15:26

    "Le député du Vaucluse n’y va pas par quatre chemins, il confiait hier à l’AFP que, son estime “va davantage aux jeunes afghans qui ont fait le choix de rester dans leur pays pour le reconstruire et lutter contre les talibans aux côtés des soldats français qu’à ceux qui le fuient“."

    Que pense ce député du Vaucluse d’un certain Paul Sarkozy de Nagy-Bosca qui a fuit la hongrie à l’arrivée de l’Armée rouge ? N’aurait-il pas dû rester et défendre son pays contre le totalitarisme soviétique ?
    Et surtout, ce député du Vaucluse ose-t-il en débattre avec Naboléon 1er, son maitre à penser !


    • uranus74 17 décembre 2009 17:34

      Difficile pour lui de rester en Hongrie soviétisée, Paul Sarkozy de Nagy Bocsa avait tellement fricoté avec les nazis, qu’il ne serait certainement plus de ce monde s’il y était resté.


    • Traroth Traroth 17 décembre 2009 21:57

      Tiens, vous m’intéressez, là. Vous avez des sources, pour ça ?


    • non666 non666 18 décembre 2009 12:28

      Vous etes bien méchant, prulière, de mettre en cause la famille Sarkozy, des hommes si courageux  : http://en.wikipedia.org/wiki/Sarkozy
      Un grand pere amis des allemands, un père legionnaire qui fuit ses obligations en Indochine grace a des complicités hongroises....
      La gloire de l’uniforme, sans les risques....
      Quand au fils, il se fait une reputation de « courageux » en allant sauver des enfant tenus chez « human bomb » dont la famille pretend qu’il a été manipulé puis executé par la police pour le dissimuler....
      Le seul beneficaire de cette triste histoire est en effet Sarkozy .
      Ce fut la première entreprise de mediatisation dont il fut le benficiaire , mais pas la dernière.

      A croire qu’un certain nombre de gens l’ont preparé toute sa vie pour l’amener la ou il est...

      En plus prilière, vous oubliez que le dernier qui a graté un tacotac avec le nom Sarkozy dessus , ce fut DeVillepin et on lui a promis qu’il finirait « au croc de boucher ».
      A l’honneur ! , surtout chez les gens qui en manque est un sujet toujours sensible.
      Comme chez la racaille des cités !
      Dites leur que vous ne les croyez pas et ils devoiendront agressifs comme jamais .
      Un Menteur congenital n’aime pas etre devoilé.


    • Marcel Chapoutier Marcel Chapoutier 18 décembre 2009 12:57

      Je suggère au « guide suprême de la nation » sa majesté Sarko 1er, vu qu’ il parait évident que Fredo Lefebvre est le maillon faible de l’UMP (même pour ce parti de nullards il fait tâche par ses déclarations de + en + débiles)...Je suggère donc de le nommer « commissaire aux affaires afghanes » afin de l’envoyer là-bas pour qu’il inspecte les troupes françaises de préférence les combattantes. Une balle perdue est si vite attrapée, faudrait qu’il emmène avec lui Eric Besson pour qu’il constate de visu un pays en guerre, et zou bon débarras !... 


    • Bahia 17 décembre 2009 15:27

      Tout a fait d’accord avec FL que je ne porte pas particulièrement dans mon coeur.
      Mais il n’est pas acceptable que nos soldats ce fassent tuer, pendant que ces « jeunes » restent au chaud chez nous.
      Encadrés et formés sur leur terrain par les forces alliées, ils contribueraient à défendre leur pays contre les talibans.......
      Les renvoyer ce n’est pas les laisser aux mains de ceux-ci, mais c’est leur donner le « courage » de défendre leur terre...............


      • sentinelle 17 décembre 2009 15:40

        @bahia

        chuuuuuuuuuuuuuuuuuuut........tu vas m’enerver.........


      • uranus74 17 décembre 2009 17:42

        Notre pitbull en chef a t’il imaginé un instant que ces afgans reconduits dans leur pays risquent d’être enrolés par les talibans et de combattre nos soldats.

        D’ailleurs, le motif de leur départ initial n’est t’il pas le refus d’être justement récupéré par ces mêmes talibans qui tiennent plusieurs provinces afghanes ?


      • Mr-J 17 décembre 2009 18:32
        « Mais il n’est pas acceptable que nos soldats ce fassent tuer, pendant que ces »jeunes« restent au chaud chez nous. » Mais oui vous avez raison, je me demande à chaque fois que j’y pense : « Mais qu’es que nos soldats foutent là bas ! »

        « Encadrés et formés sur leur terrain par les forces alliées, ils contribueraient à défendre leur pays contre les talibans....... »
        Ou encadrés et formés sur le terrains par les talibans, pour contribuer à défendre leur terre natale de l’impérialisme occidental.
        « Les renvoyer ce n’est pas les laisser aux mains de ceux-ci, mais c’est leur donner le »courage« de défendre leur terre............... »
        Quelle belle leçon de courage, c’est magnifique ; quelle noblesse Bahia, sinon, d’autres leçon à donner ? Je pense que ça pourrais être amusant.

        On ne parle pas ici de chair à canon, ces gens n’ont rien demandé, et nous on arrive avec nos gros soulier pour les ’libérés’, libération qu’ils n’ont pas demandé rapppelons-le ; et vous vous les traitez de lâches ? Pendant la seconde querre mondiale, une fois votre pays sauvé par notre cher Pétain, vous auriez rejoins la milice je présume ? et buté ces sales résistans, non ? 

      • Mr-J 17 décembre 2009 19:13

        @ Frère Voiture


        Frère voiture, arrête de faire ton idiot un instant. Au lieu de penser avec ton nombril, pense avec ton coeur, même ton cerveau tiens. Mets-toi juste à leur place, oui je sais ce mettre à la place d’un musulman lorsquel’on est un raciste politquement correct, c’est dur, c’est très dur, mais dans cet exercice tu pourrais sans doute y trouver une part d’humanité. Essaie toujours, tu n’en seras que grandit :p.

        « Il est inacceptable même que quiconque puisse avoir cet avis. » Je suis tout à fait d’accord avec toi, on parle quand même de gens qui ont pour certains leurs têtes mises à prix par les talibans, entre envoyés des gens à la mort ou non ? Ben excuse moi, mais si tu es un Homme avec une once d’Humanité, non tu les renvois pas chez eux. Je me trompe peut être, tu n’as pas l’air d’être un Homme, juste français ?

        « Il est inacceptable que France n’accorde pas logement, nourriture et argent à quiconque désire s’établir sur son sol. » Ce serait la moindre des politesse après tout, mais évite les excés de zéle, je pense qu’ils se contenterait simplement d’un logement et d’un travail :p.

        « Il est inacceptable que des français puissent s’opposer à l’invasion de leur territoire. » Mais combien d’afghans nous ont sauvagement envahit ? 

        Pour la suite, ça relève de vos fantasmes.

      • Mr-J 17 décembre 2009 19:44

        Tout à fait, vous en ferrez une aussi, vous vous taperez sur ces sales arabes, moi sur les sales cons.

        On est toujours d’accord ?

      • Augustule pipo 17 décembre 2009 21:23

        « ces gens n’ont rien demandé, et nous on arrive avec nos gros soulier pour les ’libérés »

        Vous constaterez qu’auparavant les empires attaquaient un pays pour le conquérir et étendre son hégémonie alors qu’aujourd’hui les empires envahissent un pays pour libérer les peuples !


      • Mr-J 17 décembre 2009 21:48
        @ Frère Voiture

        Arrêtons de dire des bêtises, juste un instant ?

        Concernant votre Post-Scriptum :

        C’est marrant, les généralités c’est bien quand cela vous arrange. Sinon, est considéré comme ’arabe’ (à la base) les gens qui parlaient l’arabe, ce n’est pas seulement géographique, donc on peut appeler un maghrébin : arabe, du moins je le pense, je me trompe peut-être. Mais le problème n’est pas là, vu que nous parlons de français, vu que vous parliez de personnes d’originnes maghrébine.

        « les arabes peuvent dire ce qu’ils veulent, pour eux tout est naturellement permis. »
        Je me permet de déborder, du sujet, en espèrant vous sensibiliser au problème, je pense bien que vous resterez sur vos positions.
        Ce que vous avez du mal à saisir c’est que ces arabes, aussi musulmans soient-ils, sont aussi français que vous, c’est vrai ils ne mangent pas souvent du grattin dauphinois, mais ils sont citoyens sur le papier, s’ils ne le sont pas de coeur, réfléchissez à l’acceuil que nous leurs avons fait, réfléchissez, qu’avant de venir ils étaient nos charmants colonisés, ils venaient ici pour devenir français, sur le papier c’est une réussite, mais on leur à cracher à la gueule. Ni plus, ni moins. Donc replis communotaire, si ces populations n’ont pas été brassé, c’est gràce aux erreurs des gouvernements successifs, de leur manque d’intéret pour le sujet, après on nous sert la menace de l’islam grandissante ? Non, mais j’ai juste envi de rire, la liberté de culte ? Non ? Je sais pas, ça vous dit rien ? Si les français ont envi de devenir musulmans, eh bien tant mieux pour eux, c’est leur droit après tout, mais je ne pense pas qu’il y aura un jour une majorité musulmane, c’est logique qu’une grande religion monothéiste attire de nombreuses personnes, mais tout ça vas se stabiliser, arrêtez vos angoisses.
        Aujourd’hui ils nous crachent à la gueule, en retour, c’est vrai, mais c’est pas par vengeance, non c’est parceque la situation n’a pas changé (c’est donc une haine, aisément compréhensible), on c’est bien foutu de leur gueule, mais que propose le gouvernement ? Rien pour les aidés si ce n’est plus de policiers, par contre on fait le JT, pas de soucis.
        Quand les rappeurs disent « Je baiserais la france jusqua ce qu’elle m’aime », c’est pas une incitation à la haine, c’est le seul moyen qu’une génération méprisé à trouvé pour essayer que son pays, où elle est née et où elle à toujours vécue, la reconnaisse comme française. Je trouve cela légitime, et vous ?

        Prenez moi pour un extrémiste prêt à frapper sur tout ceux qui ne sont pas du même avis que moi, mais votre avis n’est pas une alternative, juste une peur méprisable teinté d’une lâcheté inexcusable. Les français musulmans ne sont pas une menace, je suis français athé, vous êtes français peut être catholique, machin est un français protestant, truc fait parti d’une secte d’illuminés. C’est aussi ça la france, ça vous fait peur ? 



        @ Pipo

        « Vous constaterez qu’auparavant les empires attaquaient un pays pour le conquérir et étendre son hégémonie alors qu’aujourd’hui les empires envahissent un pays pour libérer les peuples ! »
        Elle est bien belle l’évolution :p.


      • Arafel Arafel 17 décembre 2009 22:26

        Notre pitbull en chef a t’il imaginé un instant que ces afgans reconduits dans leur pays risquent d’être enrolés par les talibans et de combattre nos soldats.

        ---------------

        Zut, j’avais pas pensé à ça.
        Mais il y a une solution que je propose, c’est de faire venir tous les afgans en France, pendant que nos soldats iront se faire tuer pour eux.
        Comme ça on est certains qu’aucun afgan ira combattre nos soldats qui luttent pour liberer leur pays.


      • ladhraa ladhraa 17 décembre 2009 23:13

        Oui les renvoyer chez eux choisir leur camps contre ou pour les talibans mais les autres qui leur fomentent les guerres doivent rentrer chez eux Mr Lefèvre intelligent comme il est aura compris qu’il s’agit de l’iraq le pakistan la palestine l’afganistan car les populations sont les otages de ces guerres qui se déroulent entre l’Occident et El qaida laquelle a été utilisée pour faire tomber l’union soviétique mais malheureusement s’est retounée contre son employeur.
         ..
         @ Bahia
         
         


      • 65beve 65beve 17 décembre 2009 15:28

        Bonjour,

        "Depuis que je suis né
        J’ai vu mourir mon père
        J’ai vu partir mes frères
        Et pleurer mes enfants
        Ma mère a tant souffert
        Elle est dedans sa tombe
        Et se moque des bombes
        Et se moque des vers
        Quand j’étais prisonnier
        On m’a volé ma femme
        On m’a volé mon âme
        Et tout mon cher passé
        Demain de bon matin
        Je fermerai ma porte
        Au nez des années mortes
        J’irai sur les chemins"

         Le déserteur - BVian


        • M.Junior Junior M 17 décembre 2009 15:32

          Marine Le Pen devrait proposer à monsieur Lefebvre un poste sur leurs listes des Régionales.
          Elle pourrait ainsi s’offrir le porte-parole de l’UMP qui montre par cette phrase provocante de populisme que le Gaullisme et l’UMP sont deux partis bien distincts.

          En attendant, nous patientons pour connaître les conclusions de l’étude des rémunérations de M.Lefebvre par le ministère de l’intérieur dirigée par une « gaulliste ».

          Pour reprendre l’ironie et le cynisme de M. Lefebvre. Nous pouvons donc considérer que le général de Gaulle était un déserteur. Merci l’UMP pour cette leçon de citoyenneté. Eclairé, le peuple vote mieux.


          • FlorenceM 17 décembre 2009 15:33

            Frederic Lefevre, un homme qui incarne la connaissance de la guerre, de la peur, de la misère, lui qui a connu la faim dans sa chair, ça se voit à son langage de pitbull si désintéressé par l’appat du croc, lui à même de comprendre qu’on n’a pas envie de mourir à 20 ans pour combattre des talibans rendus puissants par la volonté des USA.

            Ah quelle fierté pour notre identité française, fais la guerre connard d’afghan si t’es un homme et fait la pute connasse de thai si t’es une fille ou un pauvre asiat. 
            Les Fred à Sarko, z’ont tous cette classe d’humanité courageuse et généreuse. On sent le coeur dévoué pour vérifier que son voisin n’a pas besoin d’une petite guerre ou d’un ptit viol pour lui rappeler qui est le maitre bordel sur cette terre des hommes.
            Ah, si c’est un homme, ce seigneur de la guerre là, de la guerre, avec sa coupe de militaire et sa dégaine de samourai, aussi franc d’expression que le regard d’un Eric Besson.

            Ce matin, un père de militaire envoyé en afghanistan répétait les paroles de son fils sur RMC
            « Papa, si tu savais ce qu’on fait làbas, j’ai honte, honte d’être français. »
            ça c’est de l’identité nationale !

            • cathy30 cathy30 17 décembre 2009 15:33

              mais ne nous y trompons pas, viendra aussi notre tour. Commme vous le dîtes si bien, nous n’avons pas touché le fond. Ils osent tout, sans honte. Et le PS qui racole encore une fois, bien au chaud dans leurs baskets.


              • DESPERADO 18 décembre 2009 12:57

                Frere voiture
                Ca va de plus en mal, mon petiot.
                Faudrait voir à prendre tes cachets.
                De plus en plus pathétique.


              • jojocanard 17 décembre 2009 15:37

                "Pierre Henry , président de l’association France Terre d’asile, a beau renvoyer dans Libération les donneurs de leçon à l’histoire : “Il faudrait rappeler à Monsieur Lefebvre que même dans notre beau pays, en 1940, toute la population française ne s’est pas transformée en résistants"
                ----------------
                Etre résistant/nsurgé et être soldat c’est différent. En ce moment l’Afghanistan est instable mais dominé par la coalition et le gouvernement afghan. En 40 le pays était à la botte des nazis et la France était rendue, complètement dominée et sans vraie armée.
                Les afghans qui veulent soutenir leur gouvernement peuvent donc le faire de nombreuses manières autres que la résistance clandestine extrêmement dangereuse, y compris hors de l’armée ou de la police. En fait la comparaison est bien plus valable si ce sont des talibans qui émigrent en France (quoiqu’ils sont loin d’être en mauvaise posture) mais ce serait un étrange choix comme terre d’asile pour eux.


                • M.Junior Junior M 17 décembre 2009 15:57

                  Jojo

                  En 40, la France était fier d’être représentée par Petain. Ce n’est que plus tard qu’elle s’est indignée et qu’elle a balayé devant sa porte.

                  Si la crise économique de 2000 (la bulle internet) est la crise de 29 alors 2008 est la réplique des années 38-39.

                  De fait, nous avons un gouvernement qui pourrait souhaiter une guerre pour faire plaisirs aux financiers de l’industrie des armes et consorts.

                  Quel serait alors l’équivalent de Lefebvre parmi les personnalités européennes des années d’avant-guerre ?


                • gdevie 17 décembre 2009 15:42

                  Ces voyous au pouvoir me donnent envie de vomir.
                  Mon grand-père fusillé par des miliciens français xénophobes le 66 juin 44 à la prison de Caen en représailles du débarquement n’est pas mort pour que ces descendants de pétain continuent à pavoiser sans vergogne.

                  le temps est bientôt venu de mettre ces renégats dehors !


                  • Mr-J 17 décembre 2009 19:16

                    @ Frère voiture


                    C’est toi qui est désolant.

                  • Nobody knows me Nobody knows me 18 décembre 2009 11:49

                    Avec de tels arguments, je suis convaincu.

                    C’est vrai qu’en matière d’argumentation, je viens de lire qqs unes de vos déjections, vous êtes à la pointe, Frère Voiture...
                    Pour un défenseur de la liberté d’expression, vous vous posez là...
                    Mais comment peut-on jouer au défenseur des Droits de l’Homme quand on renvoie des réfugiés dans leur pays en guerre ??
                    Pourquoi est-il si méchant ?
                    Vous dormez bien le soir ?


                  • caramico 18 décembre 2009 12:01

                    Frère voiture, si tu veux des arguments, je vais t’en donner :

                    Si les Français n’avaient pas été faire chier les Africains, les Algériens, les Marocains, les Vietnamiens... chez eux en les exploitant, en volant leurs terres comme actuellement les colons israéliens, les trois quarts de l’Afrique étaient sous domination française, le A.O.F et A.E.F, ça ne te dis rien, l’heureux temps de l’Empire Colonial Français, quand on se glorifiait d’avoir civilisé une bonne partie du monde.
                    Et bien mon coco, maintenant tu fouettes parce que ces vilains « pas comme toi » , qui sont des êtres humains quand même, sont tes voisins de palier.


                  • DESPERADO 18 décembre 2009 12:59

                    Il dort a poing fermé.
                    Car son cerveau ne comprend pas ce que sa bouche raconte.
                    D’ailleurs son cerveau s’est éteint.


                  • zvalief 17 décembre 2009 15:45

                    ils s’étonnent que les Afghans ne veulent pas servir de chair à canons pour les armées d’invasions occidentales, car pour rappel, les talibans (sans vouloir prendre leurs défense) n’ont agressé personne et il ne s’agit pas d’un conflit « autochtone », il a été déclenché par les Américains et l’otan pour une soit-disant chasse aux terroristes, maintenant ils essayent (comme pour l’irak) de nous la vendre comme étant une guerre pour la liberté... avec un sens très sélectif de la liberté, il n’y a que les pays qui possèdent des ressources et un gouvernement non soumis aux intérêts (souvent pétrolier) américains qui ont le droit d’être « libérés », les autres soit ils crèvent dans leur coin (somalie, soudan, birmanie, corée du nord), soit on fait du commerce avec eux quand leur dirigeants sont soumis (libye, arabie saoudite...).
                    et pis j’aimerais savoir ce que ce Lefebvre pense de De Gaulle éxilé en angleterre pendant la seconde guerre mondiale et plus drôle encore, ce qu’il pense du père de N. Sarkozy parti de son pays à l’arrivée de l’armée rouge.


                    • pandora box 17 décembre 2009 17:59

                      ils vendent aussi les munitions ?


                    • foufouille foufouille 17 décembre 2009 19:13

                      ils livrent pas en france


                    • Big Mac 17 décembre 2009 16:08

                      « l’amalgame est évident : réfugié = déserteur »

                      Encore une escroquerie de gauchiste qui oublie de dire que la phrase incriminé ne s’appliquait pas à des réfugiés mais à des immigré clandestins.

                      Un texte sorti de son contexte n’est qu’un prétexte.

                      Cette gauche qui ne vit par le mensonge et la diffamation parce qu’elle n’a strictement rien d’autre à proposer au peuple, recevra au jour des élections la gifle qu’elle mérite.


                      • 65beve 65beve 17 décembre 2009 16:50

                        Bonsoir BigMac,

                        « pas à des réfugiés mais à des immigré clandestins. »

                        Parcequ’ils préfèraient vivre en paix en Europe plutôt que de se (faire) battre chez eux, ces réfugiés sont devenus clandestins chez nous.

                        La gauche ne vit pas que par le mensonge ni la diffamation mais considère d’abord l’être humain avant de voir le côté économique ou électoral des immigrés expulsés par notre Président.

                        cdlt.
                        bv


                      • Gavroche Gavroche 17 décembre 2009 18:07

                        @big mac : tu viens déposer ta merde dans chaque forum et tu te casses en lâche sans répondre. Big Abject


                      • Flo Flo 17 décembre 2009 18:20

                        Ni lâche, ni big abject : juste mcm.

                        Tout est dit, inutile de s’étendre.


                      • Arafel Arafel 17 décembre 2009 22:34

                        Ouais, on peut le reconnaitre à ses yeux, c’est pour ça qu’il porte des lunettes.


                      • caramico 18 décembre 2009 12:05

                        Et personnellement je préfèrerais avoir comme voisin un être humain Afghan, qui réagit humainement en essayant d’avoir un avenir, plutôt qu’un Gros M.. traduction française de ton pseudo :
                        Au fait, tu es français, toi ?


                      • Reinette Reinette 17 décembre 2009 16:22



                        Quelqu’un pourrait-il nous renseigner sur la présence des femmes afghanes en France. Je n’en vois jamais dans les reportages.


                        http://video.google.fr/videoplay?docid=7463136870752896759#

                        http://www.france24.com/fr/20091201-afghanistan-iran-taliban-politique-instabilite-influence-far-west


                        • Reinette Reinette 17 décembre 2009 16:33


                          Droit coutumier et corruption : des obstacles aux droits des femmes afghanes

                          http://sisyphe.org/spip.php?article3440




                        • Flo Flo 17 décembre 2009 18:21

                          Calmos en fin connaisseur des moeurs afghanes...
                          Lui qui ne connaît déjà rien de la culture et de la langue de son propre pays...


                        • Agoravocs 17 décembre 2009 16:38

                          La encore on touche le fond avec bigmac...

                          Une parole de facho qui en profite pour fustiger la gauche...toujours le même refrain...

                          Deux choses :

                          - La gauche a bien sûr quelque chose à proposer, mais les medias à la botte de ton Führer ne fait que la stigmatiser en relayant des infos dont tout le monde se fout, mais qui donne des « arguments » aux blaireaux dans ton genre...
                          - La plupart des réfugiés afghans viennent en France car leur tête est à prix dans leur pays, car ils se sont justement soulevés contre les régimes des talibans. Ils ne devraient donc même pas être traités d’immigrés, mais de réfugiés politiques...




                          • Big Mac 17 décembre 2009 17:44

                            Facho ! Fuhrer !

                            Toujours les mêmes insultes et les mêmes bobards sortis par les même hypocrites.

                            C’est quoi votre programme de gauche ? Cracher sur la nation et ses représentants ? Accueillir tous les miséreux étrangers et laisser crever ceux de chez nous ?

                            Ah oui c’est vrai que les alter-penseurs sont citoyens de la planète mais pas de leur pays.

                            Pauvres bravaches hypocrites, obscur faussaires de la compassion, traitres au propres votre comment seriez vous fidèles à qui que ce soit ?

                            Vous bavez des mots dorés qui ne vous coutent pas cher, les SDF en bas de vos paliers ne vous coutent que de la salive, c’est pour cela que vous pouvez aisément en appeler d’autres.  


                          • Voris 17 décembre 2009 16:42

                            L’album « Les Minarets » de Voris est publié sur Jamendo.


                            2 titres sur le thème de cet article :

                            Sur le chemin de Kerminaret
                            La France d’Après.


                            • Voris 17 décembre 2009 22:57

                              Une chanson ne dit pas les choses au premier degré. C’est l’idée qu’elle porte qu’il faut retenir.

                              De toute façon je suis très bien dans MON pays, la Bretagne, où Sarko ne met pas les pieds. Il n’y est pas chez lui puisque, je le répète, c’est chez moi et chez tous les Bretons. Nous autres Bretons, nous connaissons bien notre identité nationale.



                            • Annie 17 décembre 2009 16:51

                              En fait il y a une confusion qui est entretenue : il y a une différence de statut entre un demandeur d’asile, qui le reste tant que sa demande n’a pas été acceptée (ce qui lui donnera le statut de réfugié) ou déboutée et qui n’a pas forcément de papiers, et un immigré clandestin, qui peut l’être pour au moins deux raisons : soit il n’a pas fait de demande d’asile (et est entré clandestinement), soit la demande d’asile a été refusée. 
                              Le fait que quelqu’un n’ait pas de papiers n’en fait pas un immigré clandestin. La plupart des opposants qui fuient un régime politique et qui sont demandeurs d’asile n’ont pas de papiers, et pour cause.
                              Un demandeur d’asile n’est jamais un immigré clandestin.


                              • Yvance77 17 décembre 2009 17:13

                                Salut,

                                Rassurez-moi ... on a pas plus connard que lui au gouvernement, car là on touche sacrément le fond de la vase !

                                A peluche


                                • Reinette Reinette 17 décembre 2009 17:22


                                  Rassurez-moi ... on a pas plus connard que lui au gouvernement

                                  le concours est ouvert, quelques-uns se détachent nettement pour monter sur le podium

                                  http://www.gouvernement.fr/gouvernement/composition-du-gouvernement


                                • Flo Flo 17 décembre 2009 18:24

                                  La con-currence est rude...


                                • dup 17 décembre 2009 17:32

                                  Lefèvre ? c’est pas Belge comme nom ?


                                  • Shaytan666 Shaytan666 17 décembre 2009 18:04

                                    Où est le rapport Ducon ?


                                  • TSS 17 décembre 2009 17:33


                                    le telephone sonne ? ...aaaah je crois que Santini a besoin de lui, il a un problème de fuite à

                                     Issy les moulineaux... !!


                                    • Viv 17 décembre 2009 17:42

                                      Dites voir, vous savez s’il a fait son service militaire ce monsieur Frédéric Lefebvre ?

                                      ++


                                      • Christoff_M Christoff_M 17 décembre 2009 17:59

                                        L’aboyeur de Sarkozy, le bouledogue, la vulgarité le garde chiourme...


                                      • FlorenceM 17 décembre 2009 17:51

                                        Bigmac, tu ferais bien de regarder autour de toi, y’a plein de gens de droite qui sont outrés par les propos de Lefevre, 

                                        par ce que
                                        le loto des naissances aurait pu te faire naitre en afghanistan, ou noir dans une afrique du sud d’apparteid, ou femme en arabie saoudite comme si tu choisissais ton pays.

                                        La conscience le libre-arbitre c’est quand meme d’avoir un peu de discernement quand un profiteur de l’argent de l’état comme l’est Lefevre payé plus de 30 000 euros par mois estime que sa vie a plus de valeur que celle d’un afghan juste réduit à faire de la figuration pour de la com de campagne électorale, on se dit qu’on commence à habituer les administrés à de la barbarie arbitraire et ordinaire et qu’il serait temps qu’on arrete les apprentis facho savant qu’ils ne se professionnalisent dans la déportation. 
                                        La banalité du mal, la preuve selon Lefevre.
                                        C’est nous qui assistons Besson et des Levevre dans leur train de vie et leurs dépenses d’arrogants blingblingueurs, un Lefevre, ça n’apporte rien mais à sa place on peut nourrir loger des dizaines d’afghans et iraniens qui ont des compétences bcp plus importantes que des speculateurs sur la misère humaine vendue au BTP, et aux machines à détruire de la puissance bancaire.
                                        Un de salaire de lefevre : « un revenu supérieur à 30 000 € par mois hors avantage, hors rémunération de porte parole de l’UMP, lorsque l’on s’appelle Frédéric Lefebvre et que l’on est »député - actionnaire" (2) »
                                        30 000x12= 324 000 euros
                                        ce mec sert à rien, pire c’est une plaie.

                                        On échange fréderic lefevre contre une quinzaine d’afghans, on ferait une bonne affaire. Et on envoie le pro guerre satisfaire son goût des armes sur le terrain.

                                        Besson et Hortefeu on va avoir du mal à les caser, ils ont qd meme des gueules de fourbes alors que Kouchner toujours pret à porter des sacs et des valises diplomatiques et dejà à moitié vendu à la junte birmane, on devrait pouvoir lui trouver une affectation de blanchisseur universel à la mission d’insertion.

                                        • Shaytan666 Shaytan666 17 décembre 2009 18:01

                                          Moi le loto des naissances m’a fait naître noble, est-ce que je me plains ?


                                        • Big Mac 17 décembre 2009 18:06

                                          "le loto des naissances aurait pu te faire naitre en afghanistan, ou noir dans une afrique du sud d’apparteid, ou femme en arabie saoudite comme si tu choisissais ton pays."

                                          Croyez moi le loto des naissance ne m’a pas été favorable : à 6 ans un barbu avec un fouet m’apprenait le coran au fond d’une cave de Casablanca.

                                          Mais cela ne m’a ni poussé à devenir terroriste, ni à incendier les bagnoles, ni à rentrer par effraction chez les gens ou dans un pays, bien au contraire cela m’a poussé à exécrer toute violence et criminalité.

                                          La pauvreté n’est pas une excuse pour le crime, tant que les gauchistes ne comprendront pas ça, ils resteront les amis des criminels.


                                        • Gavroche Gavroche 17 décembre 2009 18:11

                                          @big mac : ta mère


                                        • Triodus Triodus 17 décembre 2009 18:14

                                          Merci FlorenceM. C’est tombé si bas...


                                        • zvalief 17 décembre 2009 18:34

                                          Florence,
                                          tu perd ton temps avec Big mac, c’est un cas typique d’enfermenent idéologique, avec eux tout est toujours de la faute de la gauche. ça fait plus de 7 ans que la droite à les pleins pouvoirs, que la situation économique, sociale, culturelle, intellectuelle, morale se délite à vitesse grand V, mais c’est quand même de la faute à la gauche...
                                          malheureusement des sectaires comme lui il y en a pleins en france, suffit d’aller jeter un coup d’oeil sur les forums du figaro.


                                        • Triodus Triodus 17 décembre 2009 18:42

                                          Bonsoir BigMac,

                                          ça fait un bon moment que je lis vos posts et vos échanges,surtout avec Abdel, vous faites bien la paire tous les deux. (Peut-être un petit peu trop ?)

                                          Au début, je ne vous cacherai pas que je trouvais tout celà amusant. Puis, petit à petit, ça m’a moins amusé quand je me suis rendu compte que je pouvais être d’accord sur certains points avec vous, et également d’accord sur d’autres avec Abdel.

                                          ’Ben mince alors, c’est pas de chance ça ! Moi je croyais que c’était vite reglé ces histoires de « c’est l’autre qui fout le bordel » : Il suffisait de choisir son camp, de compter les points et de hurler avec la meute !

                                          Merci à vous deux, vous m’avez évité le pire !

                                          Cordialement,
                                          T.


                                        • abdelkader17 17 décembre 2009 19:02

                                          @MCM
                                          non ça t’a poussé à devenir un désinformateur à plein temps au service de la pègre sioniste,quel mauvais commerce !


                                        • foufouille foufouille 17 décembre 2009 19:19

                                          quand on aura vraiment faim on mangera des ..........
                                          big mac
                                          gras
                                          plein d’ogm
                                          eleve en batteries dans des cages
                                          gaver de produits chimiques et d’antibio


                                        • sentinelle 17 décembre 2009 19:54

                                          @ shitan...... ou les precieuses ridicules.......

                                          monsieur est pretencieux......que tu sois un goinfré a qui la panse risque d’eclater d’une seconde a l’autre cela je veux bien le croire......coté noblesse...il va falloir chercher...

                                          la premiere des noblesses c’est la noblesse du coeur mon brave........je sais c’est difficile a faire comprendre a un ane. .....enfin.. j’aurai essayé.......


                                        • Superyoyo 18 décembre 2009 11:01

                                          Pour bigmac qui dit :
                                          « Croyez moi le loto des naissance ne m’a pas été favorable : à 6 ans un barbu avec un fouet m’apprenait le coran au fond d’une cave de Casablanca »

                                          Et donc tu es resté à casablanca pour te battre contre les barbus à fouet ou tu es parti ?


                                        • Nobody knows me Nobody knows me 18 décembre 2009 12:02

                                          Croyez moi le loto des naissance ne m’a pas été favorable : à 6 ans un barbu avec un fouet m’apprenait le coran au fond d’une cave de Casablanca.

                                          Mille dieux !! Vous êtes donc le parfait exemple du marocain à l’éducation « pas du tout atypique »... Le marché du fouet doit cartonner là bas !!

                                          Le plus marrant, c’est quand on lit vos réactions au sujet de la délinquance. Je crois pas trop me mouiller en disant que vous seriez pour une éducation plutôt dure... Vous condamnez donc les bourreaux en adhérant à ce type d’éducation.

                                          Cdlmt


                                        • mleha01 mleha01 18 décembre 2009 12:17

                                          Merci FlorenceM !!

                                          tu m’évites un long laïus pour dire à peu près la même chose que toi ... Je hais tous ces nantis qui nous gouvernent, sans se demander dans quel état de misère vivent leurs concitoyens, y compris ceux qui par ignorance ou par « bornitude » ont voté pour eux ..
                                          La France a su se servir des immigrés d’alors (chair à canon, esclaves dans leurs usines de l’après-guerre, reconstruction, etc ..) un juste retour des choses serait compréhensible.
                                          Ce p*tain de débat sur l’immigration n’est qu’un tremplin électoral leur permettant une fois de plus à ratisser large, mais cette fois, les extrêmes-droite risquent d’oublier de leur renvoyer l’ascenseur .. et ce ne sera que justice !!


                                        • Big Mac 18 décembre 2009 18:22

                                          "Mille dieux !! Vous êtes donc le parfait exemple du marocain à l’éducation « pas du tout atypique »... Le marché du fouet doit cartonner là bas !!"

                                          Encore une fois NKM vous joignez la bêtise à l’inculture, comme le montre ce lien qui indique que les sévices ont lieu dans les écoles coraniques et ce jusqu’aux pays bas.



                                        • jkw 17 décembre 2009 18:00

                                          la « france » que veut nous rédéfinir l’UMP n’est pas celle dont la FRANCE" a besoin !!!

                                          il ne faut pas confondre : récupérer les voix du FN et bâtir le futur ... !!
                                          au travers des prétendues réformes la droite a fichu un tel bordel qu’il faudra 50 ans avant qu’on s’en sorte !!

                                          et que ceux qui ne me croient pas me dise ce qui fonctionne bien actuellement !!
                                          lamentables ces incompétents !! il faut les virer au plus vite !!
                                          dans une boîte privée, au vue de leur résultats il seraient dehors !!!

                                          alors Lefèvre ... dans ce cirque c’est un amuseur qui n’amuse plus personne !


                                          • foufouille foufouille 17 décembre 2009 19:20

                                            certains ont aussi marre des bobos UMPS
                                            et pourrait voter marine


                                          • foufouille foufouille 17 décembre 2009 19:28

                                            on s’en fout
                                            marre des pourris voleur et pedophile


                                          • foufouille foufouille 17 décembre 2009 19:29

                                            le pinard et la biere ca rend pas intelligent


                                          • sentinelle 17 décembre 2009 19:58

                                            @ bagnole

                                            j’ai cru comprendre que tu etais shuisse....suisse hier, français aujourd’hui et quoi demain, ?

                                            frere voiture combien de passport ?


                                          • foufouille foufouille 17 décembre 2009 20:40

                                            avec les « socialistes » on a deja vu


                                          • sentinelle 17 décembre 2009 20:55

                                            @ cariole

                                            du calme....là.....voilà.....au pied....couché....teigeux le frere voiture.....mais obeisant..

                                            je connais tu es un apatride mondialiste a passport multiple....mais c’est pas une religion, je crois que tu perds les pedales........pas les homos...non les truques pour velo


                                          • sentinelle 18 décembre 2009 11:58

                                            @ frere vouature

                                            de quelle nationalité aujourd’hui ?

                                            quand a ton post en p’ti neg...digne de leopol le shitan de belgique

                                            un frere noir te repond :http://www.dailymotion.com/video/xbjc5i_lentretien-du-jour-jeudi-17-decembr_news

                                            n’etant pas salarié de l’ambassade, je m’autorise la demi journée pour la grand priere du vendredi......shalom.......


                                          • herve33 17 décembre 2009 18:01

                                            Effectivement on assiste à une dérive grave du pouvoir , de telles paroles sont dénuées de toute humanité et ressemble de plus en plus au discours des horribles dictatures qu’est connu l’histoire

                                            Les Afghans fuit une guerre que l’Occident entretient elle même et en envoyant des soldats en Afghanistan , ce gouvernement a fait une connerie sans nom , cela ne fait qu’exacerber la haine des populations locales envers les agresseurs qui n’hésitent à bombarder des villages entiers . D’ailleurs , étrangement d’après nos journalistes de propagande , tous les opposants sont devenus talibans , même les pachtounes qui était jadis nos alliés , signe que la présence occidentale la bas est largement rejetée .

                                            On sent de plus en plus que ce gouvernement ne vit plus qu’en vase clos , comme la coure de Louis XIV , il est complètement déconnecté des réalités et du peuple en général , il se moque complètement des français qui ne sont pas de l’oligarchie 

                                            L’histoire montre que de tels pouvoirs ne peuvent survivre que par la dictature .


                                            • François51 François51 17 décembre 2009 18:45

                                              la France est un bon exemple. quand les nazis ont vaincus la France en Juin 40, ça n’a pas été la ruée vers les armes pour défendre la patrie non ?
                                              De Gaulle a même été condamné a mort après son appel a Londres.
                                              en ces années sombres, tout le monde n’étaient pas résistant farouche, bien au contraire.
                                              un pays occupé qui a crée la milice devrait éviter de la ramener en fait.
                                              en Juillet 1942 pendant la rafle du vel-d’Hiv il n’y avait pas un seul uniforme Allemand que des bons Français miliciens, ou gendarmes pour organiser tout ça.
                                              Lefebvre n’en rate pas une..


                                              • Gavroche Gavroche 17 décembre 2009 20:20

                                                @ Waldgänger  : bien vu. La ressemblance est frappante


                                              • abdelkader17 17 décembre 2009 19:09

                                                Figaro Magazine=la Pravda


                                                • foufouille foufouille 17 décembre 2009 19:22

                                                  la bible de boutin = parole de dieu


                                                • sentinelle 17 décembre 2009 21:04

                                                  @ Abelkader...salam mon frere...

                                                  en parlant du figaro...as tu lu ce matin cet article etonnant :

                                                  Sympa … Dans la guerre contre le sionisme international, toutes les méthodes de luttes ingénieuses sont les bienvenues …


                                                  Environ 18 euros. C’est tout ce que doit débourser un insurgé irakien pour acquérir un logiciel lui permettant de pirater un drone de l’armée américaine. Alors, à ce prix-là, les combattants chiites ne se privent pas : le Wall Street Journal de jeudi révèle que des données transmises par les avions sans pilotes de l’US Air Force ont été interceptées à plusieurs reprises de cette façon.

                                                  LIRE LA SUITE DE L’ARTICLE : http://www.lefigaro.fr/international/2009/12/17/01003-20091217ARTFIG00675-les-insurges-irakiens-piratent-les-drones-americains-.php



                                                • abdelkader17 17 décembre 2009 21:12

                                                  @Sentinelle
                                                  alleikoum salam
                                                  non mais je vais lire ça semble intéressant,la résistance s’organise, mais franchement je sens vraiment l’imminence d’une conflagration régionale voir mondiale.


                                                • je passe 17 décembre 2009 21:30

                                                  Abdel

                                                  Je viens de lire l’article sur le Figaro. J’ai bien ri, mieux que la playstation .


                                                • abdelkader17 17 décembre 2009 21:53

                                                  @Je passe
                                                  excellent,mais ces gens là prennent les habitants des contrées lointaines pour des demeurés.
                                                  Plus d’un million d’Irakiens ont perdu la vie,on a dévasté ce pays,il est beau le résultat du parachutage de la démocratie occidentale, et ils se trouvent encore quelques criminels pour défendre le triste bilan de ces bouchers.


                                                • sentinelle 17 décembre 2009 22:14

                                                  @Abdelkader

                                                  tu as raison, et c’est pour bientot.......le systeme occidental est moribon, avant de s’ecrouler , il y aura quelques convultions....mais une chose est sure, ils savent qu’ils ont perdus.....mais ils enverrons quand meme les peuples a l’affrontement , esperant peut etre avoir encore un role a jouer dans un quelquonque wagon pour signer un redition et ainsi rentrer dans l’histoire.....

                                                  pour nous les peuples en générales et pour le peuple français en particulier cela sera un grand espoir..a la fin de cette confusion et de se desordre ; il nous faudra reprendre en main nos institutions et rebatir un autre avenir pour nos descendants..dans le malheur de tout affrontement aussi douloureux soit - il , il y a un espoir pour notre peuples et pour les autres peuples de ce reprendre en main pour un avenir meilleur....

                                                  je ne vois pas d’autre issu ; et surement pas celle du non choix politique et electoire que se soit pour 2012 ,17,24,....la gauchedroitecentristegauchiste n’est pas et ne sera pas une alternative viable, d’ailleurs eux meme n’y croit pas.....

                                                  donc bienvenu a ce cahos qui nous est imposé....faisons en un avenir radieux...


                                                • Big Mac 17 décembre 2009 20:00

                                                  Au début de l’article je disais que cette gauche n’avait plus rien d’autre à proposer que la calomnie, voici un pot pourri des arguments qui m’ont été opposés :

                                                  un doigt géant à tous ceux (et à big mac en particulier)

                                                  big mac : ta mère

                                                  big mac : tu viens déposer ta merde dans chaque forum et tu te casses en lâche sans répondre. Big Abject

                                                  gros mac est tellement perturbé que même Tsahal n’en veut pas pour badigeonner ses chiottes , dès fois qu’il le ferait à l’intérieur ... A 19h il prend ses neuroleptiques ....Et pis il va se coucher... ;

                                                  bigmac TA mère

                                                  quand on aura vraiment faim on mangera des ..........
                                                  big mac
                                                  gras
                                                  plein d’ogm
                                                  eleve en batteries dans des cages
                                                  gaver de produits chimiques et d’antibio


                                                  • Big Mac 17 décembre 2009 20:07

                                                    Impressionnant non ? C’est beau la tolérance, l’argumentation et le monopole du coeur de nos bons gauchistes et de leurs islamistes associés !

                                                    Merci encore à eux de démontrer sans le vouloir ce que j’affirme.


                                                  • foufouille foufouille 17 décembre 2009 20:21

                                                    au moins c’est drole
                                                    par contre un big mac, c’est pas bon


                                                  • Annie 17 décembre 2009 20:44

                                                    Big Mac,
                                                    Vous ne faites pas dans la dentelle non plus. Cela dit, ceci ne justifie pas cela.


                                                  • Big Mac 17 décembre 2009 20:59

                                                    Annie,

                                                    Moi ça ne me choque pas si on me traite de con, mais il faut quand même quelques arguments pour justifier l’assertion, tandis que la litanie ci-dessus c’est 90% de billets in extenso ! 

                                                    Par ailleurs c’est jouissif de se faire traiter d’arabophobe quand on est soi-même arabe, surtout par les chasseurs de juif les plus virulents du site.

                                                    Jouissif parce que ça prouve deux choses :
                                                    1) La forfaiture de ceux qui amalgament systématiquement islamophobie et arabophobie.
                                                    2) Le racisme anti-juif très commun chez les islamophiles.


                                                  • Gavroche Gavroche 17 décembre 2009 21:30

                                                    @ Waldgänger : T’as rien d’autre à foutre le sniper du net


                                                  • Big Mac 17 décembre 2009 21:34

                                                    Merci Waldgänger,

                                                    Je pense que ce site s’avance à grand pas vers la faillite, les meilleurs intervenants, ceux cultivés et courtois disparaissent et leur nombre est maintenant réduit à une peau de chagrin.

                                                    A l’inverse la pépinière multiplie les pseudos et de nouveaux forcenés dont les seuls arguments sont des jurons, débarquent chaque jour en nombre grandissant.

                                                    Espérons que la direction s’aperçoive du mauvais coton que file le site et réagisse en conséquence.


                                                  • Gavroche Gavroche 17 décembre 2009 21:45

                                                    @bigmac : t’es maso de rester sur un site si dépravé qui ne daigne même plus te répondre intelligemment tellement t’es relou


                                                  • Christoff_M Christoff_M 17 décembre 2009 22:48

                                                    encore les manipulateurs qui nous parlent de LePen qui n’existe plus, le FN pratiquement plus, c’est bete ça servait d’argument dans les conversations bidons et prétextes des menteurs...

                                                    Sarkozy ne respecte même pas la France, il vide tranquillement les textes avec sa geisha, pour alimenter les fêtes de ses amis et de ses réseaux, pour redonner de l’argent à des boites richissimes, à des gros paysans ou à des industriels, style quelques milliards au secteur automobile et la loi pour la casse...

                                                    A part ça on s’inquiète pour la planète mais on fait tout pour vendre plus d bagnoles...
                                                    Les nouvelles maisons ne sont pas iso et sont toujours équipée en tout électrique, monsieur Borloo fait bien partie de la même clique, des paroles en l’air, mais dans les faits rien...

                                                    La planète se réchauffe, j’ai l’impression de geler plus en hiver et c’est bien parti pour durer !!
                                                    Les naifs gobent tout et disent merci quand on leur invente une nouvelle taxe, qu’eux seuls payent, pas les gens bien « introduits »...

                                                    Sarkozy aura accentué tout ce qu’il y a de plus mauvais et de plus caricatural dans notre pays !! mais plus il y a de déséquilibre, de caricatures et de choses aberrantes, plus il est calife au pays de la zizanie, et notre pays se transforme en mal, à son image....


                                                  • soakely 17 décembre 2009 20:20

                                                    lefevre, tu seras rasé à la libération et après on t’enverra en afganistan où tu leur expliquera ta notion de la liberté et du courage !


                                                    • Ensor 17 décembre 2009 20:41

                                                      Pas sympa pour les belges.


                                                      • Ensor 17 décembre 2009 20:48

                                                        ça vole bas ce soir et c’est le grand défouloir, Le pompon est détenu par cette caricature de « frère voiture » et son grand pote « Big Mac ». Mais comme disait Lino Ventura ds les tontons flingueurs : les cons ça osent tout, c’est même à ça qu’on les reconnaît.


                                                        • Triodus Triodus 17 décembre 2009 20:52

                                                          Ouaip ! C’est les McDrives qui nous envahissent !!


                                                        • Elsass Elsass 17 décembre 2009 21:22

                                                          Monsieur Lefevbre,a t’il déjà vécu la douloureuse expérience de vivre dans un pays en guerre,dans le chaos,subissant d’une part des fanatiques (Talibans) et d’autre part la première puissance militaire mondiale (USA et gouvernements alliés) dont on pourrait discuter longuement les divers aspects.

                                                          Je pense que cela doit être suffisamment impressionnant,et je ne cherche pas à justifier l’immigration massive,la régularisation à tout-va,l’islamisation,et ceci ou cela,etc..puisque bien sûr,il y a moult thèmes sous-entendus dans tout cela.Mais,bien sûr il faut le préciser afin de ne pas se faire traîter d’un nom ou d’un autre.

                                                          J’espère juste qu’aucun Français ne s’y trompera devant la suffisance et le pitoyable de ces propos tenus,encore une fois,par des gens (Mr.Lefevbre mais également bien d’autres de ses accolytes de « tendance » qui performent leur bêtise/arrogance sur d’autre sujets) qui n’ont jamais vécu l’épreuve du feu ou de voir leur pays dans le pire des chaos.

                                                          D’ailleurs,ne vous laissez pas abuser par le personnage.Faut-il rappeler que Mr.Lefebvre à une grande expérience de lobbyiste dans un fameux cabinet parisien,et que d’autre part on a pu apprendre qu’il s’est jusqu’ici inscrit comme « antigaulliste ».Alors,à ceux qui le soutiennent dans son propos et qui pensent être de « bons français »,essayez un peu de réfléchir à cela.

                                                          Quoi qu’il en soit,nous ne devons pas,hélas,nous étonner des propos de Mr.Lefebvre qui nous as habitué à un discours mêlant un tas de définitions qui tendent trop souvent vers l’indécence et l’outrecuidance.Je pense en tout cas.

                                                           


                                                          • Annie 17 décembre 2009 21:52

                                                            Je pense que l’on rate le coche ici. Si Lefebvre a utilisé cet argument, c’est qu’il sait qu’il a ou peut avoir une certaine résonance auprès d’une population qui ignore tout de l’Afghanistan.
                                                            Ce qui est important, est un : de faire comprendre que la guerre qui se déroule sur le territoire afghan n’est pas forcément dans l’intérêt du peuple afghan,
                                                            et deux : qu’une armée d’occupation ou de libération selon que l’on soit pour ou contre, a peu de chance de réussir ( et les attentes sont revues à la baisse quotidiennement) à rallier le soutien d’un peuple qui a démontré maintes fois qu’il était indomptable.


                                                            • Traroth Traroth 17 décembre 2009 22:20

                                                              Le gouvernement ne va pas assez loin, je trouve. Ces musulmans ont l’air dangereux, en tout cas, c’est ce qu’on nous explique à longueur de temps. Et donc, il me parait urgent de les rendre identifiables facilement. Le gouvernement devrait les contraindre à porter en permanence un signe distinctif, un genre de badge, par exemple en forme de croissant, le symbole de l’islam. Pour le rendre plus visible, il pourrait être d’une couleur voyante.

                                                              Jaune, par exemple...


                                                              • sentinelle 18 décembre 2009 09:20

                                                                @ traroth

                                                                bonjour tout le monde

                                                                je vous presente mes excuses our cette intervention matinale .....

                                                                le signe distinctif ,moi je le porte deja....un kamis blanc ( si tu veux je peux en mettre un jaune) et des tongues....j’espere que tu me reconnaitras de loin......

                                                                ps : pour la couleur, j’attends la loi et surtout les decrets d’application, la longueur une circulaire fera l’affaire.....


                                                              • Traroth Traroth 18 décembre 2009 13:59

                                                                C’était une référence ironique à l’étoile jaune...


                                                              • moebius 17 décembre 2009 22:36

                                                                 Désolé mais vous n’avez rien compris.... En Afghanistan on ne se bat sans doute pas pour des valeurs qui sont les notres : Nation, Patrie, Démocratie ? Liberté, Général Degaulle, Maréchal Pétain.... SI on s’y bat ce serait pour une cause générique, c’elle unniverselle qui serait celle contre l ’ oppresseur et celle plus particuliére qui serait celle qui défend les valeurs d’un islam persécuté
                                                                 L’ ’oppresseur , par exemple, aprés la Grande Bretagne, l’URSS pour ne pas dire la Russie qui s’y sont affronté depuis le début du XIXéme siécle dans un grand jeux de boy scout pour la gouvernance du monde, c’est maintenant nous la coalition obamabesque bénis par le dieu de la paix scandinave...incomprhension absolueurs de vivre au fond des vallées...
                                                                IIncompréhension absolue de l’Aghanistan que nous percevons à notre image comme la nation qu’elle n’a jamais été ....
                                                                 Et bien, pour en revenir, s’ils s’en retournent dans leur pays par charter ou par conteneur électoraliste, ils n’auront pas d’autre choix s’ils veulent se battre pour une cause qui dépasse leur intéret immediat et rejoigne le pseudo désinterrsement de nos cause a nous, que de se battre contre les soldats de la coalition par exemple..ou ceus qui les suivront.. parce qu’il n’en existe pas d’autre de cause la bas qui méritent qu’on se batte pour...
                                                                Ou il faudrait les payer plus grassement que les talibans ne les payent ce qui n’est pas dans nos moyens, nous qui missons sur des moyens expédidifs c’est a dire cheap ... L’Afghannistan est un pays immensément riche, vous l’ignoriez et les enchére depuis que nous y sommes et que nous nous y enfonçons montent. Combien encore. ? pour y rester un peu..
                                                                 Vous ne comprennez rien....Nous nous avons pris l’habiture de nous battre bénévolement pour une cause généreuse et noble celle de la défense des intéret de la classe dominante, que nous confondons avec la défense de nos intérets..du moins tant qu’on nous fait pas trop longtemps marner dans la boue. Nous qui ne sommes plus dans la trachée, sommes confus, si mondialisés et nous vivons dans un monde si complexe que nous ne comprenons plus les enjeux qui sont ceux de toute guerre parce que nous ne vivons plus depuis longtemps au fond d’un etranchée... d’une vallée isolée. Nous ne savons pas, par exemple ce que représente l’énergie qu’il faut dépenser pour passer un col et rejoindre une vallée et en passer un autre pour la quitter et en rejoindre une autre. Nous ignorons totalement ce micocosme écologique et économique qu’est une vallée et la somme de culture et de délicatesse humaine qu’il faut pour y survivre . Nous la survolons avec des drones pour éviter le droit d’y acceder, avec de la négociation, de l’or et de la politique parce que nous n’en avons pas les moyens, je le dis et je le répéte, nous n’avons pas les moyens de cette guerre quoi qu’endise Obama, l’enjeux pour nous est là. Nous n’avons que les moyens de la force nous perdons.. En gros, nous, européen, avons autre chose a faire que de nous foutre dans merdier Afghano-américain


                                                                • moebius 17 décembre 2009 22:38

                                                                  Confus n’est ce pas ?


                                                                  • moebius 17 décembre 2009 22:39

                                                                    A mettre sur le compte de cette biére


                                                                    • moebius 17 décembre 2009 22:40

                                                                      Beurps......hips..


                                                                      • Christoff_M Christoff_M 17 décembre 2009 22:49

                                                                        encore les manipulateurs qui nous parlent de LePen qui n’existe plus, le FN pratiquement plus, c’est bete ça servait d’argument dans les conversations bidons et prétextes des menteurs...

                                                                        Sarkozy ne respecte même pas la France, il vide tranquillement les textes avec sa geisha, pour alimenter les fêtes de ses amis et de ses réseaux, pour redonner de l’argent à des boites richissimes, à des gros paysans ou à des industriels, style quelques milliards au secteur automobile et la loi pour la casse...

                                                                        A part ça on s’inquiète pour la planète mais on fait tout pour vendre plus d bagnoles...
                                                                        Les nouvelles maisons ne sont pas iso et sont toujours équipée en tout électrique, monsieur Borloo fait bien partie de la même clique, des paroles en l’air, mais dans les faits rien...

                                                                        La planète se réchauffe, j’ai l’impression de geler plus en hiver et c’est bien parti pour durer !!
                                                                        Les naifs gobent tout et disent merci quand on leur invente une nouvelle taxe, qu’eux seuls payent, pas les gens bien « introduits »...

                                                                        Sarkozy aura accentué tout ce qu’il y a de plus mauvais et de plus caricatural dans notre pays !! mais plus il y a de déséquilibre, de caricatures et de choses aberrantes, plus il est calife au pays de la zizanie, et notre pays se transforme en mal, à son image....


                                                                      • charles-edouard charles-edouard 18 décembre 2009 10:35

                                                                        oh ! làchez moi les baskets


                                                                        • Shaytan666 Shaytan666 18 décembre 2009 12:09

                                                                          On ne dit plus « lâchez moi les baskets » mais « lâchez moi les pataugas »



                                                                          • Nobody knows me Nobody knows me 18 décembre 2009 11:53

                                                                            Les afghans ont toujours résisté à leurs envahisseurs. Le plus cohérent est finalement le réfugié puisque les afghans ont le choix entre :

                                                                            • se barrer,
                                                                            • crever sous les balles des talibans en luttant avec les occidentaux,
                                                                            • crever sous les balles des occidentaux en luttant avec les talibans,
                                                                            • crever sous les « frappes chirurgicales » des occidentaux en... ne faisant rien,
                                                                            • crever de faim.
                                                                            Difficile comme choix... Mon coeur balance.

                                                                            • Massaliote 18 décembre 2009 16:37

                                                                              « Les afghans ont toujours résisté à leurs envahisseurs. » En prenant la fuite pour se faire une bonne situation à Londonistan ?


                                                                            • Nobody knows me Nobody knows me 18 décembre 2009 16:51

                                                                              Je suis poursuivi ma parole. smiley

                                                                              Pour une poignée d’afghans qui ont du fuir leur pays, vous cataloguez toute la population afghane comme lâches et envahisseurs. Toujours la même chose.

                                                                              Demandez donc aux russes lors de leur invasion, vous verrez si c’était une partie de plaisir l’Afghanistan. Ça a juste mis le communisme à genoux, 2e puissance militaire mondiale... Trois fois rien.

                                                                              Et maintenant, c’est une alliance onusienne, composée de plusieurs pays, avec du matos de taré, qui galère dans les montagnes à pourchasser des talibans armés de AK47.

                                                                              En effet, de vraies tarlouzes... Vous avez raison de sous-estimer un ennemi, c’est un très bon moyen de sortir vainqueur d’un conflit.


                                                                            • Serpico Serpico 18 décembre 2009 13:22

                                                                              Et que les soldats français rentrent à la maison.


                                                                              • docdory docdory 18 décembre 2009 14:16

                                                                                On pourrait classer les réfugiés afghans en trois catégories :

                                                                                1°) Ceux qui sont des musulmans talibans ou politiquement proches des talibans . La seule solution en ce qui les concerne est l’expulsion immédiate, il serait inconcevable de garder ne serait-ce qu’une journée des talibans en France.

                                                                                2°) Ce sont des musulmans opposants aux talibans, et qui soutiennent donc le régime en place qui est celui de la République Islamique d’Afghanistan , dont la « constitution » profondément antidémocratique , comme je l’avais démontré naguère, n’a rien à envier dans ce domaine à celle de la République islamique d’Iran. 

                                                                                Dans cette deuxième hypothèse, la remarque de Frédéric Lefebvre est juste : on voit mal comment on pourrait les considérer comme des réfugiés politiques, puisque en Afghanistan, le régime en place , qui est celui d’une république islamique , représente l’aspiration de la majorité des musulmans dans le monde...( on attend toujours de voir et d’entendre des musulmans laïques , qui semblent aussi rare que les zèbres munis de nageoires ). Cette deuxième catégorie doit également être expulsée en Afghanistan, pour les raisons exposées par Fréderic Lefèbvre.

                                                                                3°) Reste la troisième catégorie de réugiés afghans . Ce sont des non-musulmans ou des athées, ou bien des membres de minorités sexuelles persécutées, qui risquent la mort ou l’emprisonnement à de très longues peines de la part du régime islamique d’Afghanistan, régime à côté duquel il n’ont aucune espèce d’intérêt à combattre, puisque ce régime estime officiellement qu’ils méritent la mort ! 

                                                                                Cette troisième catégorie mérite évidemment l’asile politique en France, à condition de signer une déclaration publique d’apostasie de l’islam, ou de prouver qu’ils sont d’une autre religion que l’islam, afin de justifier de leur qualité de réfugiés politiques .

                                                                                Ce qu’il y a en fait de parfaitement scandaleux dans la déclaration de Fréderic Lefèbvre , et qui n’a pas été relevé, c’est son affirmation selon laquelle en Afghanistan , les alliés , la France et les forces de la République islamique d’Afghanistan défendraient « la liberté dans leur pays ».

                                                                                Ils ne font que soutenir une faction islamiste ( les talibans ) contre une autre ( la république islamique ( ou plutôt islkamofasciste ) d’Afghanistan.

                                                                                Pourquoi la France reste t-elle dans cet infâme bourbier, mystère !










                                                                                • Nobody knows me Nobody knows me 18 décembre 2009 14:32

                                                                                  on voit mal comment on pourrait les considérer comme des réfugiés politiques, puisque en Afghanistan, le régime en place , qui est celui d’une république islamique , représente l’aspiration de la majorité des musulmans dans le monde...

                                                                                  C’est ça oui, les afghans ont tous choisis béatement Amid Karzai pour « président »... Il paraît que c’est un seigneur de guerre très « ouvert ».
                                                                                  C’était leur rêve depuis toujours. Et tous les musulmans de la planète leur envient leur président.


                                                                                • Nobody knows me Nobody knows me 18 décembre 2009 14:53

                                                                                  Allez je continue dans mon Godwin. Vous auriez fait un bon aiguilleur pour les trains de déportés.

                                                                                   - Toi, le musulman là, tu renies ta religion ?
                                                                                   - Oui.
                                                                                   - Ok, on t’accueille. Par contre, faut me signer une décharge de laïcité, me fournir les 3 exemplaires de l’apostat signés par ton imam, une photo d’identité, trois timbres à 0,50 cts, 3 litres de ton sang pour prouver que tu mens pas, un chèque de caution de 400 euros en cas de flagrant délit de pratique de l’Islam ou d’égorgement de mouton dans une baignoire.

                                                                                   - Toi, le musulman, tu renies ta religion ?
                                                                                   - Non.
                                                                                   - Bon tu dégages. Je suis désolé c’est le règlement. J’applique la loi.

                                                                                  Les bons vieux rouages de l’administration « à la française »...


                                                                                • projetX projetX 18 décembre 2009 14:17

                                                                                  Frédéric Lefébvre a raison :


                                                                                  - soit ces afghans quittent leur pays à cause de la « guerre » (et les autres millions d’afghans ?) et ils devraient rester dans leur pays pour se battre plutot que s’enfuir comme des laches
                                                                                  - soit ces personnes viennent illegalement en france par interet economique et dans ce cas nous appliquons les lois et les expulsons manu-militari.

                                                                                  Dans les 2 cas, ces personnes ne sont pas en accord avec les lois et principes de notre pays.

                                                                                  • Nobody knows me Nobody knows me 18 décembre 2009 14:38

                                                                                    Bien, tout le monde est d’accord je crois. Faut les virer, faut qu’ils se fritent chez eux, c’est LEUR pays après tout, où on est allé foutre ENCORE la merde.

                                                                                    Maintenant, je vais faire mon Godwin et vous demander de transposer tout ce beau merdier sur la seconde guerre mondiale.
                                                                                    Les USA auraient-ils dû dire aux réfugiés d’aller se faire foutre et de repartir défendre leur pays ?? Entre autres, la France, la Pologne, ... ??
                                                                                    La Grande Bretagne aurait-elle dû envoyer De Gaulle se faire foutre joyeusement au lieu de l’accueillir à Londres ?

                                                                                    Cdlmt


                                                                                    • Massaliote 18 décembre 2009 16:32

                                                                                      Nobody,

                                                                                      Enchantée d’apprendre que vos Afghans ont constitué un gouvernement en exil, qu’ils appellent à la résistance armée et s’apprêtent à retourner en mission dans leur pays. Ils remontent dans mon estime... Et dire que je les croyais partis pour raisons de confort.


                                                                                    • Nobody knows me Nobody knows me 18 décembre 2009 16:39

                                                                                      Ok, désolé d’avoir touché à votre mascotte de général.

                                                                                      Mais l’analogie avec les réfugiés de la seconde guerre mondiale me parait frappante.

                                                                                      Les réfugiés de la seconde guerre mondiale et de la guerre froide : juifs, homosexuels, opposants aux régimes nazis ou communistes ont bien été accueillis, non ?
                                                                                      Pourquoi est-ce différent avec des afghans ??

                                                                                      Cela dit, j’ai l’impression que, dans votre manière d’avoir raison sur tout, tout le temps, vous me trouverez bien une raison pour différencier un réfugié « normal » d’un réfugié afghan...

                                                                                      Cdlmt


                                                                                    • Nobody knows me Nobody knows me 18 décembre 2009 16:45

                                                                                      Enchantée d’apprendre que vos Afghans ont constitué un gouvernement en exil, qu’ils appellent à la résistance armée et s’apprêtent à retourner en mission dans leur pays. Ils remontent dans mon estime...

                                                                                      Ah ! Enchanté d’apprendre que TOUS les réfugiés de l’Occupation se préparaient pour lutter contre l’envahisseur sitôt arrivés en GB ou aux USA... Ils étaient déjà bien haut dans mon estime.

                                                                                      Et dire que je les croyais partis pour raisons de confort.

                                                                                      Non, apparemment ils ont fait ça pour le « fun ». Pourquoi montrez-vous tant de mépris envers des réfugiés de guerre ? C’est quoi qui vous dérange exactement chez eux ?

                                                                                      Cdlmt


                                                                                    • rootsboy 18 décembre 2009 15:13

                                                                                      Juste pour que ceux qui parlent de ces afghans comme de parasites qui prennent notre nourriture et nos maisons :
                                                                                      ILS EN ONT RIEN A BRANLER DE LA FRANCE !!
                                                                                      Ils cherchent à aller au Royaume uni, et la France n’est qu’un passage.
                                                                                      Voila, c’était juste pour détruire cet argument puant de vieux raciste aigri.
                                                                                      D’autre part, même s’ils voulaient rester, je pense qu’ils seraient bien plus courageux pour aller au boulot et gagner leur vie que certains de vos enfants gatés qui rechignent à aller bosser ! Et en cela, ils seraient donc plus meritant que les big mac et autres confreres qui ont apparemment bcp de tps pour deblatterer leur opinions anti-musulmans toutes les heures !


                                                                                      • Pierre93 20 décembre 2009 10:13

                                                                                        le Très curieux site internet de Frédéric Lefébvre

                                                                                        http://www.fredericlefebvre.fr/


                                                                                        • Jean-Paul Foscarvel Jean-Paul Foscarvel 20 décembre 2009 11:57

                                                                                          C’est hallucinant !

                                                                                          Cela rappelle les plus sombres heures de notre histoire, et nous ramène bien en arrière.
                                                                                          Cela nous rappelle aussi que la France n’a pas été que le pays de droits de l’homme. D’ailleurs, ceux-ci ne sont pas une invention française. La pays a toujours oscillé entre la tentation dictatoriale et le sentiment démocratique. Entre l’Ordre et la Liberté. Et lorsque l’Ordre l’emporte, il balaye tout sur son passage.

                                                                                          Rien n’est acquis, tout est toujours à conquérir. Là, un seuil est franchi qui devrait inquiéter tous les démocrates. Dans ces mots, ce qui passe définitivement à la trappe, c’est le libre arbitre, la liberté individuelle, le droit de l’homme le plus fondamental. Ces mots nous font passer du stade de la démocratie à celui de l’état d’urgence, voie l’état de guerre, puisqu’un individu n’a plus le choix de son destin.

                                                                                          Pour Hannah Arendt, de façon résumée, les conditions de l’émergence d’un système totalitaire (Les origines du totalitarisme - Le système totalitaire) sont : la présence d’un chef en mouvement constant (à l’époque Hitler et Staline, aujourd’hui on sait), la construction de camps de concentration (les camps de rétentions), la constitution d’un ennemi (ne serait-ce pas l’islam ?). Au niveau sociétal, les conditions d’’émergence d’un tel système sont l’indifférence au sort d’autrui et l’apathie politique. Si la prétendue identité française sert à quelque chose, n’est-ce pas à devenir indifférent au non « bon français » ? Bref, nous n’en sommes pas loin ?


                                                                                          • fredleborgne fredleborgne 20 décembre 2009 12:04

                                                                                            Quelqu’un sait-il où ce patriote français a effectué son service militaire ? Avec quelle fonction ?


                                                                                            • aeonys aeonys 21 décembre 2009 00:49

                                                                                              Juste pour le plaisir du lynchage puisque j’ai une volupte de fin gourmet.
                                                                                              Je reviens sur Ago apres plusieurs mois (j’aime perdre mon temps de maniere variee). Je lis l’article, je lis les commentaires... Oh surprise dix commentaires et un point godwin. Cela nous donne le ton...

                                                                                              Bref, soyons franc. ou est le probleme avec cette declaration ? Parce que leur pays est en guerre, notre pays devrait accepter tout les demandeurs d’asile ? Qu’en est-il des refugies climatiques ?
                                                                                              Le vrai defaut de cet article est de critiquer sans vraiment se poser la question : que faire de ces gens... Les acceuillirs ? Ou, dans quelle conditions ? Qui Paye ? Pour quoi faire ? Les acceuillir peut-il passer pour un aveu d’echec de la politique militaire dans leur pays ? Compte tenu des infos sur place quelles sont les probabilites de leur differents sorts a leur retour ?
                                                                                              Aucune de ces questions n’est abordee dans le present article parce que cet article n’est autre que du venin et rien de plus. Parce qu’il est tellement plus facile de dire que tout ce que fais le gouvernement est idiot, parce qu’il est tellement plus facile de se croire plus intelligent et de se dire « moi je ferais mieux avec les meme cartes en main »...
                                                                                              La verite c’est aussi que certains malgre les annees n’ont toujours pas digere que leur parti de predilection ait echoue a obtenir une majorite de votes et a diriger le pays. Faute de moyen humain/financier/ pour cause de populisme et de mauvaise image aussi.
                                                                                              Cet article n’etant donc factuellement que du venin et en sa qualite de critique acerbe mais totalement denuee d’objectivite (une critique devrait en general l’etre) compte tenu des faits globaux : j’ai bien peur qu’encore une fois la qualite de redaction laisse a desirer sur ce forum.

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Henry Moreigne

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