Lettre ouverte du Parti Antispéciste à Nicolas Hulot
Le PACTE, Parti Antispéciste Citoyen pour la Transparence et l'Ethique, a envoyé une lettre ouverte à Nicolas Hulot lui demandant d'abolir la corrida :
Monsieur Nicolas Hulot, Ministre de la Transition écologique et solidaire
Vous connaissez bien le caractère cruel de la corrida puisque régulièrement vous faites part publiquement de votre désapprobation à l'encontre de cette pratique.
En effet, il s'avère inadmissible de permettre une telle tradition causant tant de sévices sur les animaux et de traumatismes psychologiques sur beaucoup de spectateurs•trices, parfois très jeunes.
Par ailleurs, vous n'êtes probablement pas sans savoir l'existence, toujours à notre époque, des effroyables et irresponsables écoles "taurines" où l'on apprend à des enfants le maniement d'armes blanches sur des veaux...
Nous vous rappelons aussi la mort du "torero" Ivan Fandiño pendant une corrida à Aire-sur-Adour le 17 juin 2017.
Vous conviendrez donc qu'il est temps de mettre un terme à ce "spectacle" si décrié. Il ne doit sa survie que par le recours des subventions publiques et d'une désuète exception juridique qui profane "la République indivisible".
Nous nous réjouissons que vous fassiez partie du comité d'honneur d'une association anti corrida, et que vous soyez également signataire du manifeste abolitionniste de la corrida d'une autre association.
A ce titre, ainsi qu'en tant que Ministre d'Etat, par cette lettre ouverte nous vous demandons instamment de bien vouloir intervenir pour abolir cette pratique très violente et ultra minoritaire. La France doit rattraper son grand retard concernant l'éthique animale.
En ne doutant pas de votre accord, nous vous prions d'agréer, Monsieur le Ministre de la Transition écologique et solidaire, l'expression de notre haute considération.
Le Bureau politique du PACTE.
N.B. : Qu'est-ce que la corrida ? : http://www.parti-antispeciste.fr/pages/corrida/22.html
77 réactions à cet article
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Et moi un adversaire inconditionnel car la corrida ne peut en aucune manière se justifier comme je l’ai expliqué dans mon article de 2014 : Corrida : stop à la barbarie !
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@ Jean-Pierre Llabrés
Bonjour ! (désolé d’avoir oublié de vous saluer)
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@ Jean-Pierre Llabrés
Au delà du côté provocateur de votre article, vous n’avez basé ce raisonnement que sur la notion de « consentement », mais en éludant les tortures infligées et, au terme du combat, la mise à mort. Or, c’est évidemment moins l’absence de consentement du taureau qui est en cause que les blessures et les souffrances infligées pour le plaisir d’une minorité de spectateurs qui est en cause.
Dans un commentaire adressé ci-dessous à Julien30, j’ai mis un extrait de mon article qui liste les interdictions intervenues ces dernières décennies en matière de pratiques barbares à l’égard des animaux. Parmi elles, j’ai parlé des combats de dogues, mais je n’ai pas mentionné les courses au lièvre qui étaient organisées en Irlande dans un champ clos où des lévriers - lâchés par couple - étaient conduits, non seulement à déchiqueter la malheureux lièvre, mais pour y parvenir, à s’infliger entre eux des blessures pouvant être mortelles. Elle n’est pas belle, la vie, et superbe le spectacle !
Certes, il y a eu du changement en Irlande : les lévriers sont désormais muselés pour se protéger de leurs propres morsures, mais également pour protéger le lièvre des crocs de ces fauves. Ce qui n’empêche malheureusement pas de nombreux lièvres de mourir, les reins brisés par les chiens ou victimes de crises cardiaques. Cette pratique est heureusement là aussi en voie d’être interdite par les autorités irlandaises.
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@Fergus
Pourquoi reparler de tauromachie quand je parle de gladiature pour épargner des souffrances aux « toros bravos » ? -
@Fergus
« les blessures et les souffrances infligées pour le plaisir d’une minorité de spectateurs qui est en cause »
J’ai déjà tenté de vous expliquer qu’aucun aficionado ne se rend aux arènes pour voir infliger des blessures, des souffrances et la mort au « toro bravo ». Au sortir des arènes, je n’ai jamais entendu un aficionado dire « qu’est-ce qu’il en a bavé le taureau ! ».
Quitte à vous faire hurler, je vous dirai que le plaisir de l’aficionado est essentiellement esthétique.
J’admets qu’il puisse être impossible de comprendre cela... -
@Jean-Pierre Llabrés « J’admets qu’il puisse être impossible de comprendre cela.. »
L’un est entrainé, pas l’autre. Jouons avec un taureau habitué depuis sa naissance à combattre un homme équipé d’une cape et d’un pic électrique ? -
À Jean-Pierre Llabrés,
.Les faux-culs adorateurs « d’esthétique » ne font hurler personne sinon ce n’est pas la peine d’être un faux-cul. Mais comme personne n’est dupe ils sont attaqués sur ce qu’ils sont réellement, à savoir des pervers sadiques et ce, sans hurler car pourquoi serait-il nécessaire de « hurler » ? Là, généralement, c’est eux qui se mettent à gueuler, quand ils ne deviennent pas violent encore... Comme c’est bizarre !
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@Jean-Pierre Llabrés
Il est trés difficile de faire comprendre à un non initié ce que représente vraiment la tauromachie.Déjà il faut éviter de comparer cette discipline aux combats de coqs, de poissons solitaire ou de chiens. En effet ces derniers engendre des paris financiers et ne sont là que pour cela.Pour ce qui est de la tauromachie c’est une tout autre discipline qui a pour but de sublimer le taureau de combat qui est une race spécifique : le taureau de lidia ou brava pour les français. On compte actuellement 180 000 individus en Europe avec une lignée généalogique qui remonte au moyen age.Donc quelques individus sont sélectionnés pour participer aux corridas et les moins combatif iront à l’abattoir. Dans l’arène ce taureau va devoir se confronter au toréador qui a comme seul objectif de le faire danser. En effet un taureau fonce tout droit sur son adversaire et faire des courbes et des arabesques n’est pour lui pas un acte naturel. C’est tout l’art du toréador à l’amener à le contourner avec grâce. Le taureau comprend trés vite qu’il devra faire ce genre de mouvement pour contourner son adversaire et ainsi l’encorner, car le toréador travaille sans filet.Plus on avance dans le combat plus la brutalité fait place à la danse et à la poésie. Une fois le taureau épuisé, le toréador le sacrifiera d’un coup d’épée.Au lieu de bêtement brandir l’étendard de « l’amoureux des animaux offusqué » essayez de regarder plus loin que vos yeux. Et si vous ne voulez pas assister à une corrida, lisez « Mort dans l’après midi » d’Ernest Miller Hemingway et vous comprendrez que la barbarie n’est pas toujours là où on le pense -
@Trelawney « Le taureau comprend trés vite qu’il devra faire ce genre de mouvement pour contourner son adversaire et ainsi l’encorner »
C’est plutot l’inverse, le taureau ne comprend pas que rentrer dans ce jeu l’empêche de l’encorner ! -
Bonjour, pemile
Exactement ! Le chiffon n’est qu’un leurre qui sert à détourner le taureau du corps de son adversaire. Et ça marche : le pauvre animal ne comprend rien, il est manipulé d’un bout à l’autre. Jusqu’à ce que mort s’ensuive !
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@Fergus
Si les passes de cape duraient trop longtemps, le toro finirait par « comprendre le latin » (selon l’expression consacrée) et se détournerait du leurre ne laissant aucune chance au torero. -
« Si les passes de cape duraient trop longtemps, le toro finirait par « comprendre le latin » (selon l’expression consacrée) et se détournerait du leurre ne laissant aucune chance au torero. »
Dommage que vous ne laissiez pas au toro les mêmes chances que celles que défendez pour l’autre mammifère qu’est le torero !
Si vraiment le goût ou la vue du sang vous font tant plaisir allez donc faire un tour dans un service de traumatisés de la route ...
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@Fergus voyez vous l abattage dont les procedures ne sont pas toujours respectees et notament l abattage rituel voyez vous ces animaux eleves dans des enclos concentrationnaires . Voyez vous les vaches laitieres se font inséminer et c ’est la césarienne automatique etc Ces animaux ont ete complètement denaturés et le probleme de la corrida est un sujet récurrent alors que le nombre de ces taureaux de corrida ne concerne que quelques centaines de bêtes.
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@baldis30
« Si vraiment le goût ou la vue du sang vous font tant plaisir ... »Pour vous, j’aurai le plaisir de répéter ce que j’ai dit à Fergus :
J’ai déjà tenté de vous expliquer qu’aucun aficionado ne se rend aux arènes pour voir infliger des blessures, des souffrances et la mort au « toro bravo ». Au sortir des arènes, je n’ai jamais entendu un aficionado dire « qu’est-ce qu’il en a bavé le taureau ! ».
Quitte à vous faire hurler, je vous dirai que le plaisir de l’aficionado est essentiellement esthétique.
J’admets qu’il puisse être impossible de comprendre cela... -
Bonjour, mmbbb
Je ne cesse de dénoncer les « élevages concentrationnaires », les conditions d’abattage ou bien encore les mutilations imposées au bétail par le système productiviste agro-alimentaire.
Mais combattre cela n’interdit pas de combattre également ces pratiques barbares que sont la corrida et les autres formes de combat d’animaux spécialement dressés pour s’entretuer !
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@pemile
C’est plutot l’inverse, le taureau ne comprend pas que rentrer dans ce jeu l’empêche de l’encorner !
Vous sous estimez le taureau, qui a trés vite compris comment s’y prendre pour encorner le torero, mais ce dernier a du métier et sait lui aussi se positionner différemment pour éviter les cornes. Plus le combat avance et plus il se transforme (si le torero fait bien son travail) en ballet gracieux. Et jusqu’à la fin du combat car pour le taureau c’est un combat sans issu le public (et il le sait), la grâce se transforme en hardiesse et vaillance et le public prendra fait et cause pour le taureau. C’est aussi cela sublimer la bête.Maintenant on peut toujours supprimer la corrida, on ne changera pas pour autant la raison d’être du bovidé à savoir : se faire manger par les humains. On lui enlèvera simplement une part de noblesse -
La violence envers le monde animal justifie la violence envers les humains tout est lié.
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@fcpgismo
Citation 7 dec 10 h 06 : « La violence envers le monde animal justifie la violence envers les humains tout est lié. »« Im neuen Reich darf es keine Tierquälerei mehr geben ! »
Trad : Dans le nouveau Reich il ne devra plus y avoir de la place pour la cruauté envers les bêtes.Extrait d’un discours d’Adolf Hitler cité par Luc Ferry dans son livre : « Le nouvel ordre écologique. » De plus , Hitler était végétarien comme nous l’apprend la biographie d’Hitler de l’historienne Marlys Steinert. Alors, pour le lien entre la violence envers les animaux et la violence envers les hommes, c’est uniquement dans vos rêves.
Gafer les jambres à kaz ? Ya !
Gafer les Oies ? Nein, z’est drop gruel ! -
@Attila pour rebondir a votre propos est celui de Baldis 30 en dessous qui lie l inculture a la barbarie et vous qui établissez le lien entre Hitler, le vegetarien et la violence , en concluant a un déterminisme unique.Le parti nazi les dignitaires en autre etaient tres cultives Faire des raccourcis et en tirer des lois generales comme le fait J Ferru est un cheminement intellectuel malhonnête .Il ferait mieux de ne pas secher ses propres cours et respecter le contribuable qui le paie
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@mmbbb
Quand Luc Ferry a écrit ce livre, il n’était pas encore le profiteur de la république qu’il est devenu ensuite.
Vous dites : « Faire des raccourcis et en tirer des lois générales comme le fait Luc Ferry ». Pourriez-vous nous dire quelle méthode a utilisé Luc Ferry pour faire ses recherches ?
Si vous avez lu le livre, c’est facile de répondre. -
@mmbbb
Citation 7 dec 22 h 15 : " Baldis 30 en dessous qui lie l inculture a la barbarie et vous qui établissez le lien entre Hitler, le vegetarien et la violence "Relisez mon message, je montre exactement le contraire : il n’y a pas de lien entre la violence envers les animaux et la violence envers les hommes. Ni dans un sens, ni dans l’autre.
Nous sommes responsable de ce que nous écrivons. Nous ne sommes pas responsables de l’incapacité à comprendre les textes chez ceux qui nous lisent ni des interprétations malveillantes.
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Bonjour, Julien30
Sans doute au nom de la tradition, seul véritable argument utilisé par les amateurs de ce spectacle sanguinaire et barbare ?
Voilà ce que je pense de cette « tradition » (extrait de l’article que j’ai mis en lien plus haut) :
« Quelle mouche a donc piqué ceux qui, au nom de la civilisation, ont éradiqué les autres pratiques séculaires, immondes héritages de l’Antiquité ou du Moyen Âge, mais laissé perdurer ce spectacle dégradant ? Pourquoi a-t-on interdit dans la plupart des pays occidentaux les combats de coqs où l’on voyait des gallinacés se livrer, dans une ambiance hystérique, à des luttes à mort, dressés sur leurs ergots préalablement affûtés comme des lames de rasoir ? C’était pourtant la tradition. Pourquoi a-t-on interdit également les combats de dogues où, là aussi, les chiens transformés en fauves, se déchiraient à pleins crocs, s’arrachant des lambeaux de flanc ou de joue, parfois jusqu’à l’agonie ? C’était pourtant la tradition. Et que dire du lancer de chèvre vivante du haut d’un clocher, longtemps pratiqué dans le sud-ouest de l’Espagne au moment de Pâques ? C’était pourtant la tradition ! »
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Bonjour, Onc le Archibald
C’est hors-sujet. Mais vous avez raison. Cette situation, je l’ai d’ailleurs dénoncée à ma manière dans ces articles de 2009 et 2012 :
Le fait que cela perdure en 2017 est évidemment révoltant.
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@ Oncle Archibald
Je l’ai déjà raconté, mais j’y reviens :
En 1998, j’ai participé au printemps à une manifestation contre l’exclusion organisée à Paris à l’appel d’une dizaine d’associations et de partis de la gauche progressiste.
Nous étions au maximum 8000 dans le cortège.
En juillet de la même année, la France est devenue championne du monde de football. Conséquence : 1 000 000 de supporters sur les Champs-Elysées !
Toujours en 1998, mais en automne : 300 000 chasseurs mécontents déferlent sur l’esplanade du château de Vincennes pour défendre leurs droits à tuer.
J’invite chacun à chercher la dramatique erreur humaine qui se dissimule dans ces chiffres consternants !
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@Fergus
Et oui ils sont cons et nettement moins généreux que vous les gens, que voulez-vous. Sinon vous avez envie de faire interdire la chasse aussi ? Quoi d’autre ? -
@ Julien30
Interdire la chasse ? Non, dès lors qu’elle est pratiquée dans un but alimentaire. Ce qui exclut la chasse à courre et les chasses bourgeoises visant à poser devant un monceau de cadavres de faisans ou de perdrix !
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@Fergus
J’aime bien l’idée de la chasse bourgeoise ! La chasse prolétaire ou ouvrière doit avoir toutes les qualités. Vous n’avez peur de rien pour justifier n’importe quoi. -
@ Aristide
Pour la énième fois, vous faites semblant de ne pas comprendre pour induire une nouvelle polémiqque, en troll compulsif que vous êtes !
Car vous avez parfaitement compris qu’en désignant « les chasses bourgeoises visant à poser devant un monceau de cadavres de faisans ou de perdrix », ce sont ces battues organisées dans la cadre de chasses payantes et très onéreuses où des notables viennent tuer des animaux rabattus vers eux par des employés, faire quelques photos pour la galerie, participer à un gueuleton gastronomique puis rentrer chez eux sans se soucier un instant de savoir ce qu’il advient des bêtes tuées.
« La chasse prolétaire ou ouvrière » comme vous dites n’a de « qualités » que si elle se justifie par une finalité alimentaire.
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@Fergus
bonsoir,contrairement à ce que certains prétendent il n’y a pas de tradition ! Il n’y a que des assoiffés de souffrance dans des lieux où l’inculture totale, complète et absolue règne en maître !
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antispecisme et néo feminisme à la con + écriture inclusive = pensée en layette + paralogisme ridicule et inconséquent.
Mais ne vous inquiétez pas Macron et sa clique viendront vous bourrer le mou comme il se doit, le monsieur sait comment manipuler les sottes par la flagornerie, il faut dire qu’il fréquente une experte en terme de manipulation.Macron n’aiment pas spécialement les Femmes, il sait par contre manipuler les idiotes à la perfection.-
@Albert123
spéciste + paléo patriarcat + écriture inclusive = pensée en layette + paralogisme ridicule et inconséquent.
Ah mince j’ai repris la même logique sans fondement pardon.
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@papakill
il aurait fallu transformer « écriture inclusive » par « écriture exclusive » pour que votre propos est, au moins, un début de sens.excès de paralogisme de votre part sans doute, système de pensée en layette certainement. -
@Albert123
Mon propos était uniquement de souligner le manque d’argumentation de votre part et signaler qu’on pouvait dès lors dire absolument n’importe quoi.
Le sens me paraissait pourtant clair.
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Les antispécistes font partie des zoolâtres : ceux pour qui tout animal est sacré. Comme la vache pour les hindouistes.
Cette conception sacrée de l’animal n’est pas partagée par tout le monde. Les pressions des zoolâtres pour interdire la corrida, interdire la chasse et imposer le végétarisme à tout le monde ne sont pas tolérables en démocratie. Et, en plus, vouloir imposer une conception sacrée à tout le monde est une attaque contre le principe de laïcité, bien plus grave qu’avec les crèches.
Où sont-ils, les militants pour la laïcité ? En plein délabrement intellectuel, comme d’habitude.
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@Attila
Bonjour Attila.
Ne pas considérer l’être humain comme supérieur aux autres animaux n’est en rien une sacralisation du règne animal.
Comment on peut comparer ça avec une religion ? -
@papakill
« Tout interdit est la preuve de l’existence du sacré »
« Les formes élémentaires de la vie religieuse » d’Émile Durkheim, édité chez P.U.F.
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@Attila
Attend c’est un argument une phrase d’un gars ?
Parmi les millions d’ouvrages qui existent dans le monde c’est pas trop dur de trouver la phrase qui correspond à ton besoin ça va ?
Attend mais c’est interdit de tuer un autre être humain, alors ça veut dire que l’humain est sacré, il faut arrêter ça au nom de la laïcité vite !
Trop drôle.
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@papakill
Parmi les millions de livres, celui d’Émile Durkheim est considéré comme un des plus importants en matière de connaissance du fait religieux. Je ne vais pas passer mon temps à refaire l’éducation des analphabètes.
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@Attila
L’instruction vous voulez dire.
Soit, j’admets qu’en voulant chercher des exemples d’interdictions contredisant cette phrase de M. Durkheim, ce n’était pas aussi simple ; et qu’effectivement l’interdit peut sous-entendre une part de sacré.
En ce cas, il faut faire la part des choses et admettre également qu’il y a plusieurs courant de pensée parmi les antispécistes. Et si une partie souhaite interdire, une autre essaie simplement de convaincre.
Il ne faut pas rejeter tout un mode de pensée en se basant uniquement sur le mode d’application d’un de ses groupes non ?
Et j’en profite pour vous présenter mes excuses pour certains termes inutiles comme « trop drôle » qui n’apportent rien si ce n’est une réaction de défense.
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@papakill
Si un jour vous avez le temps, lisez ce livre d’Émile Durkheim, même en vacance car il n’est pas difficile à comprendre (même moi j’y suis arrivé). Il a pris 300 pages pour expliquer sa découverte et comment il y est arrivé. Je ne suis pas assez talentueux pour résumer ce livre en quelques phrases mais je vais essayer d’expliquer la notion de sacré :
Lors de la prise d’otages à la maternelle de Neuilly, les présentateurs télé ont parfois dit : « Les enfants, c’est sacré ! ». Ça ne veut pas dire qu’il y a une religion de l’enfant. Sacré veut dire que l’on accorde une valeur supérieure à ce qui est sacré, parfois même supérieure à sa propre vie.
Le sacré n’est donc pas religieux en lui-même, mais la religion se base sur le sacré.Alors, oui, « Tu ne tueras point » indique que l’homme est sacré. Pas pour tout le monde vu les massacres en Lybie, Syrie et ailleurs.
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@Attila
Je pense que je vois le sens de sacré, mais dans ce cas l’antispéciste ne positionne pas du tout les animaux au dessus des humains, il cherche à enlever la notion de supérieur/inférieur justement.
Dans cette optique, il essaiera de faire ses choix pour minimiser la souffrance envers toute forme de vie animale.
Cela ne l’empêchera pas de tuer un animal pour se défendre ou se nourrir si sa survie en dépend mais ça n’est pas là le fait de mettre l’humain au-dessus de l’animal. C’est un réflexe de survie.Au contraire du spéciste qui va justement ranger les animaux par « niveaux » (niveaux différents selon chacun et selon les cultures) en mettant l’humain tout en haut. Cette hiérarchie conduit à n’importe quelle justification de l’utilisation de l’animal en tant qu’outil, objet de plaisir (gustatif, de compagnie, ...) et j’en passe.
Je vois un problème dans le fait d’interdire, mais s’efforcer de réduire la souffrance où qu’elle soit et convaincre d’autres d’en faire autant je trouve ça plutôt cool
Effectivement les massacres de par le monde montrent qu’en plus de mettre un niveau dans le règne animal, d’autres poussent le concept plus loin et hiérarchisent même les humains entre eux.
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@papakill
Citation 7 dec 18 h 19 : " Je pense que je vois le sens de sacré, mais dans ce cas l’antispéciste ne positionne pas du tout les animaux au dessus des humains, il cherche à enlever la notion de supérieur/inférieur justement. «Plus qu’une question d’inférieur/supérieur, le sacré est une notion de valeur. Durkheim nous montre ensuite que cette valeur que l’on accorde aux choses sacrées a des conséquences : on ne fait pas n’importe quoi avec les choses sacrées, il y a des interdits (Tu ne tuera pas). L’interdit est caractéristique du sacré et c’est ainsi qu’on le détecte. D’où le raccourci d’Èmile Durkheim :
»Tout interdit est la preuve de l’existence du sacré".
C’est grâce à l’interdiction de la corrida et de la chasse que l’on détecte que l’animal est sacré pour les adorateurs des animaux comme on détecte que l’homme est sacré par l’interdiction de tuer. -
@Attila
Ok donc les antispécistes considèrent la vie comme sacrée et la respecte, et tentent de la protéger.
Alors finalement je suis plutôt d’accord.Le problème vient donc du fait de leurs tentatives de la protéger d’autres personnes qu’eux (interdiction de la corrida par exemple).
Et donc c’est contraire à la démocratie de forcer d’autres personnes à se plier à sa propre vision du monde, et comme en plus c’est sur une base du sacré, c’est non laïc et hors de la république.Donc si les antispécistes arrivent à convaincre la majorité de la population, alors là ce sera possible d’interdire et démocratique car ce sera le choix du peuple.
Pour le côté République vs laïc par contre c’est un débat stérile, ça fonctionne avec tout et n’importe quoi. Et dans ce cas, tout est sacré et non laïc.
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Voilà donc le sujet de la corrida sur le tapis. Mais que faire donc des courses de chevaux, de l’équitation, la fauconnerie, ... enfin de toutes les pratiques où les animaux sont mis à contribution ?
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@Aristide
pour un facho antispéciste, il faut tout interdire et se faire bouffer par les lions et loups.
et vivre dans une caverne.
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@foufouille
Il y a des antispécistes qui veulent imposer, d’autres non.
Et on ne va pas revenir sur la notion d’instinct de survie. Un antispéciste sait se défendre (enfin contre un lion et une meute de loup c’est pas gagné, il va essayer en tout cas !) et manger de la viande si sa survie en dépend évidemment.
Si il trouve des moyens d’éviter cela, il le fera.
Enfin c’est ma vision de l’antispécisme.
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@papakill
la plupart de ceux que j’ai lu, voire tous ici, disent le contraire. le lion le bouffe car c’est naturel. il ne peut manger de viande car justement antispéciste.
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@papakill
un antispéciste peut facilement s’en sortir face à un lion. Il suffit qu’il sache courir plus vite que l’antispéciste d’à côté -
@foufouille
Désolé les antispécistes que je connais tiennent à leur vie.
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@Trelawney
ah ça m’a bien fait rire !
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Merci aux antispéciste pour cette initiative minimale. Car en toute objectivité ce n’est pas grand-chose que de revenir sur ce qui n’est qu’une dérogation anormale à la loi générale de protection des animaux applicable partout ailleurs en France.
Sauf que Hulot n’est qu’une fiotte ayant déjà trahit son propre pacte pour aider Macron à enculer les français. Même ça il ne le fera pas, vous verrez !
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La corrida vient effectivement d’un autre âge et, comme la chasse à cours, devrait être interdite en France depuis de longue date et transformé comme cela a été le cas en Espagne et au Portugal, pourtant plus coutumier de ce « jeu ».
Cela montre une fois encore que la France est dirigée par des Religieux et non pas par la raison des lois. Et Hulot n’y changera rien, comme tout ce qu’il fait.-
@Rmanal
il faut offrir su sang au peuple pour qu’il ne le répende pas. -
À francois
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Théorie intéressante sauf qu’elle ne fonctionne pas !
En fait c’est le contraire qui se passe. La violence est un entraînement à la violence. Elle commence au dépend des taureaux puis s’exerce au dépends d’autres êtres à l’occasion. Les gens de pays de tradition ont généralement le sang chaud et les femmes y ont intérêt à marcher droit ! -
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@Rmanal
Vous avez idée de ce qu’on fait du taureau dans les corridas portugaises ? -
@Croa
Je m’en va poser la question aux taureaux. -
@Croa
j’y avais pas penser, Weinstein vient du sud ! -
En voilà qui ne peuvent pas dormir à cause de la corrida ! mais faites donc cesser ce bruit plein de lumière, clament-ils !
Moi, c’est la ferme des mille vaches, les camps concentrationnaires où l’on met nos cochons frères, les abattoirs immondes, le hachis de poussins mâles vivants, la pêche ignoble, les insecticides qui tuent tout...
chacun ses priorités, mais, please, Nicolas, cessez de perturber les âmes sensibles qui se croient obligées d’assister au spectacle de la mort en direct, cachez-la donc !-
Bonsoir, alinea
Il faut mettre fin à la fois aux élevages concentrationnaires et aux corridas. Aucune incompatibilité entre ces deux exigences pleinement justifiées :
La première parce que ces élevages confinent les animaux dans des espaces et une promiscuité indignes.
La seconde parce que cette pratique est vectrice tout à la fois d’une souffrance animale et d’un plaisir sadique, indignes des discours humanistes du 21e siècle.
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@Fergus
Sauf qu’ils ne parlent que de la corrida, et question souffrance, tu n’en sais rien ; mais la mienne est mise à contribution quand la lâcheté, la trahison, l’ignoble insensibilité la causent.
Je te l’ai déjà expliqué : un taureau est fait pour combattre. Il est libre. Il se bat avec l’homme qui est plus malin et qui l’a presqu’à tous les coups ; ou avec un autre qui est plus fort et qui l’aura aussi.
Please, Nicolas, arrêtez que les mâles dominants de la planète se battent entre eux... c’en est trop ! -
@Fergus
Nous ne sommes pas faits pareils, Fergus : dans un ganaderia espagnole, plus de quatre vingt-pour cent des taureaux partent à l’abattoir ; c’est ceux-là que je pleure, et vous, vous voulez que ce soit cent pour cent ! -
@Fergus
Plus de corridas, plus d’élevage de taureaux de combat car plus aucun intérêt de perpétuer cette race. Et ces élevages sont loin d"être des univers concentrationnaires puisqu’ils vivent en liberté.Et je ne suis pas fana du tout de la corrida. Mais avant de s’attaquer à la corrida, j’aimerais mieux qu’on s’attaque aux élevages industriels concentrationnaires, aux transports et à l’abattage industriel et hallal, à la vivisection et animaux de labo, tout ça en priorité. -
Bonsoir, Agafia
Il existe d’autres formes de tauromachie qui ne font appel ni aux banderilles, ni aux piques, ni à la mise à mort.
Pour le reste, d’accord avec vous, mais il est possible d’avancer sur tous les dossiers.
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@Agafia
Bien d’accord avec vous.A avancer « sur tous les fronts », je crains que plus rien n’avance... -
Hulot le bulot déclenche bien une corrida contre les possesseurs de voitures diesel .....
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@oncle archibald
qui brûlent un carburant absolument degeulasse... pour on se demande bien quoi ! -
@oncle archibald
vous avez bien raison ! -
Personnellement, je serais plutôt anti-corrida, pour des raisons déjà évoquées plein de fois ici. Mais quand un enfant meurt de faim toutes les 11 secondes, je réfléchis...
Sans compter, plus proche du problème de la corrida, qu’il y a en France, « chez nous », en 2017, 3 millions d’animaux d’animaux qui sont tués chaque jour pour nourrir des gens (ceux qui mangent de la viande...), et on commence à savoir dans quelles conditions ils sont tués.Alors ça n’enlève rien à la cruauté de la corrida, qu’a donc fait le taureau pour mériter ça ?Mais il me semble il me semble qu’il y a des combats plus importants...Ou bien est-ce juste un arbre pour essayer de cacher une forêt ?-
@lautrecote
lautrecote, le taureau devient entrecôte. -
@francois
mouarf excellent, on ne me l’avait jamais faite celle-là ! -
Le pb est qu’il faut une réelle volonté politique pour stopper cette barbarie, une volonté qui va couter des voies, or ça fait un moment qu’aucun politicien n’est capable de prendre une décision forte, ou de faire un référendum sur plusieurs sujets comme le font les suisses, c’est ça la démocratie bande de lâches !
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