Mélenchon, le discours admirable d’un tribun d’exception
Le discours de Mélenchon en partie improvisé, était parfait sur la forme et absolument recevable sur le fond.
Là on entre dans la magie du verbe, et cette capacité à capter l'attention est exceptionnelle. Les arguments qui exprimés par d'autres pourraient paraître intéressants mais d'une certaine banalité prennent avec cette orateur une dimension particulière.
En 11 minutes, on peut en soulever des problèmes, avec justesse et talent. On peut expliquer en quoi la gestion de la crise a été calamiteuse et la sortie paraît hasardeuse.
Au début, commençant sur un ton conciliant avec le premier ministre, montrant par là que sa cible était Macron, il n'a pas tardé à devenir cinglant avec un désaveu total des actions d’Édouard Philippe l'éxécutant.
« Non, je ne partage ni le diagnostic ni le système d'action que vous avez choisi »
Suit une description des errements des membres du gouvernement et de Macron, errements parsemés de contradictions et de mensonges permanents. Une phrase courte mais percutante pour expliquer le désaveu du peuple.
« Il n'y a pas de consentement à l'autorité sans confiance dans la légitimité des consignes qui sont données »
Puis c'est l'envolée lyrique où il y a la force et la puissance de conviction. Il s'en prend directement au président, et à ses déclarations.
Il tonne, le président a dit : « Quand cette crise sera passée on aura tous des comptes à rendre »
Et on peut comme Mélenchon contester à Macron, ce dérapage verbal. Pourquoi tous ?
Pour se dédouaner de ses erreurs, le pouvoir voudrait accuser le peuple, l'opposition et les médias ?
De quoi accuser tout le monde ? diable !
Accuser le peuple d’obéir docilement.
Accuser les soignants d'avoir réussi l'impossible.
Accuser ceux qui assurent le quotidien sans protection au prix de leur santé d'avoir un esprit de sacrifice et de responsabilité.
Accuser les médias d'avoir réservé leurs programmes au pouvoir, en pratiquant l'omerta sur toutes les autres actualités et en confinant l'opposition ?
Accuser ceux qui ne sont pas d'accord, de s'exprimer. Mais c'est cela la démocratie, cher président !
Puis Mélenchon a énuméré ce qu'il aurait fallu faire pour que cette sortie de confinement le 11 mai ne conduise pas à un rebond de cette épidémie.
— Il aurait fallu prévoir des masques pour tout le monde et gratuits.
— il aurait fallu prévoir des tests en nombre suffisant pour pouvoir détecter les personnes asymptomatiques.
— Il aurait fallu réquisitionner des chambres d’hôtel pour mettre en quarantaine les personnes déjà infectées.
— Il aurait fallu réquisitionner l'industrie textile.
Puis il a terminé par cette phrase choc,
« Le peuple n'est pas le problème, mais la solution »,
c’est à dire il ne faut rien faire contre la volonté du peuple et en l'écartant des décisions, il faut que le peuple ait confiance et aussi il faudrait lui faire confiance. ''Ceux qui ne sont rien'', voudraient exister.
Alors si je suis en désaccord avec Mélenchon sur des sujets très importants, je suis en accord parfait avec tous les arguments de son intervention.
C'est un sans fautes, et c'est à souligner. Dire autant de chose, aussi justes et fortes en si peu de temps, certains en haut lieu devraient s'en inspirer, mais il faut le talent d'un Mélenchon, et cela ne s'achète pas. On ne s'improvise pas Danton, Jaurès ou De Gaulle.
266 réactions à cet article
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Eh bien moderatus, j’en reste pantoise ! la seule chose est qu’il semble rester néanmoins favorable au confinement qu’il ne dénonce pas comme une mesure contre productive — qui n’a jamais fait ses preuves si on veut juguler la propagation— mais juste parce qu’il faut faire semblant de faire quelque chose quand l’impréparation, la désinvolture, le choix économique en faveur de quelques-uns, conduisent une nation à être incapable d’agir comme il faut !
C’est fort dommage !
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@alinea
Bonjour alinea,
D’abord sur la forme, c’est un des seuls qu’on a écouté ,les autres on les a entendus.
Ensuite sur le fond,
il dit
la gestion de la crise a été calamiteuse et la sortie paraît hasardeuse.
Ensuite
Il a énuméré ce qu’il aurait fallu faire pour que cette sortie de confinement le 11 mai ne conduise pas à un rebond de cette épidémie.
—Il aurait fallu prévoir des masques pour tout le monde et gratuits.
– il aurait fallu prévoir des tests en nombre suffisant pour pouvoir détecter les personne asymptomatiques.
—Il aurait fallu réquisitionner des chambres d’hôtel pour mettre en quarantaine les personnes déjà infectées.
—Il aurait fallu réquisitionner l’industrie textile.
Vous n’êtes pas d’accord avec ces précautions qu’aurait du prendre le pouvoir ? moi si.
Sur cette intervention, je valide le fond et la forme.
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@alinea, bonjour,
Je ne comprends pas tes arguments ! Il a été parfait et n’avait pas, jusqu’à présent, fait preuve d’une telle présence. Il était plutôt en retrait ou en colère. Là, il est froid et solide.
Mais, qu’aurait-il fait à la place de ce gouvernement d’opérette ? Mystère.
Dommage, alinea, qu’il soit quelquefois si mal entouré, et si réfractaire à une union avec d’autres obédiences... -
@moderatus
Oui, mais il y a une contradiction : si ces précautions avaient été prises, point besoin de confinement ! il semble aussi brouillon que le gouvernement ! Il a dit ailleurs qu’il n’enverrait pas son enfant à l’école le 11 mai ; on voit qu’il n’a pas écouté ceci :
Jean-Dominique Michel | « Anatomie d’un désastre » | Avril 2020 - YouTube -
@moderatus
« Vous n’êtes pas d’accord avec ces précautions qu’aurait du prendre le pouvoir ? »
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Nous sommes tous d’accord et nous sommes bien placés pour
fonder notre jugement puisque nous en sommes les victimes !
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Mais nous ne sommes que de simples citoyens électeurs quand lui est élu !
Nous sommes en droit d’attendre qu’il incarne le mandat que nous lui avons
confié et qu’il utilise les moyens légaux que lui confère la Constitution.
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Mélenchon tribun ? Mais qu’attend-il pour actionner l’article 68
et tout mettre en oeuvre pour sanctionner ce président ? Pourquoi
renonce-t-il au pouvoir de nous défendre plutôt que de perdre son temps
à venir commenter des événements que son inaction cautionne ? -
@cevennevive
Dommage, alinea, qu’il soit quelquefois si mal entouré, et si réfractaire à une union avec d’autres obédiences...
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Vous avez raison, ce qui éloigne nombre d’électeurs de son parti , c’est qu’il est très mal entouré et ne sait pas mettre de l’ordre dans ses troupes. -
@alinea
Après nous avoir saoulé pendant des années avec la Merluche , vl’a t’y pas que Mâme Alinea change son fusil d’épaule. Je savais que t’étais une romantique , sans suite dans les idées , maintenant c’est les Gjs ton centre d’intérêt , t’as la passion pour les loosers , attention la pente est savonneuse , d’ici que tu trouves à faire la manche , il y a pas loin. -
@alinea
Il a dit ailleurs qu’il n’enverrait pas son enfant à l’école le 11 mai ; on voit qu’il n’a pas écouté ceci :=====================================================
J’ai regardé une partie de la vidéo, car elle est longue, mais l’état de terreur , il est certain que l’état l’a provoqué sciemment pour essayer de resserrer le peuple autour de lui.
Nous avons toutes les chaines de désinformation qui du matin au soir ne parlent que du coronavirus et vous avez le pouvoir qui a monopolisé les médias.
Tous les soirs vous avez l’ordinateur des pompes funèbres , notre Salomon qui nous fait la visite des cimetières.Mélenchon n’y est pour rien là
Enfin en ce qui concerne l’école, je suis père de famille , et maintenant grand-père, mais je n’enverrai pas mes enfants à l’école , si
tout le monde n’a pas de masque , si les tests ne sont pas fait en masse ;
les enfants vont avoir
les problèmes de distance sociale avant d’arriver à l’école , dans les transports , puis dans les salles de classe, puis dans les cantines , puis dans les cours, puis avec tout le personnel.
Si les mesures de sécurité sont prises je les enverrai, sinon non !Avez vous confiancé dans ce gouvernement de menteurs pour assurer cette sécurité ? ?
https://www.youtube.com/watch?v=OGFbVHErJmI&feature=youtu.be
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@François Vesin
Bonjour,
Les opposition en France dans aucun pouvoir dans cet oligarchie. Mélenchon comme MLP comme le Ps comme les LR ne peuvent rien faire. notre démocratie représentative n’a de représentative que le nom.
Avec une démocratie représentative qui n’a de représentative que le nom. Consulter le parlement est une imposture. Comment s’étonner que le parlement vote les décisions du pouvoir, et que l’opposition soit muselée.
avec 360
députés LREM et en face
FI 17 députés
RN 6
PS 26
LR98
En tout, l’opposition compte 147 députés .
Le pouvoir peut voter pendant 5 ans ce qu’il veut quand il veut.
Assemblée représentative ? Tant qu’il n’y aura pas une part importante de proportionnelle, on sera en oligarchie.
Rappelons aussi que le peuple n’a jamais représenté, aucun référendum ne lui et proposé.
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@alinea et les autres
un peu de lecture sur le confinement que vous n’approuvez pas : d’où vient-il ? -
@moderatus
« Avec une démocratie représentative qui n’a de représentative que le nom. »
.
Cher Moderatus
Il ne m’a pas échappé que nos assemblées n’étaient plus démocratiques
mais, elle le sont encore moins quand les français dégoûtés de l’entre-soi
qui s’y pratique, pensent « ils sont tous pourris » !
Mélenchon est venu commenter l’actualité mais son devoir c’est d’agir
et de tout mettre en oeuvre, tout tenter jusqu’aux extrêmes limites pour
provoquer les examens de conscience, menacer ces girouettes par tous
les moyens légaux, crier à l’infamie, s’attacher aux bancs, faire des grèves
de la faim, et réveiller cette porcherie que nous payons grassement !!! -
@François Vesin
Mélenchon est venu commenter l’actualité mais son devoir c’est d’agir
et de tout mettre en oeuvre, tout tenter jusqu’aux extrêmes limites pour
provoquer les examens de conscience, menacer ces girouettes===========================================================
pour l’instant Mélenchon et l’opposition en générale ne peuvent rien faire. Pourdes raisons simples , faire des procès maintenant serait mal perçu, le peuple est paralysé par la terreur du coronavirus propagée par le pouvoir et le médias, moi j’ai confiné ma télé .
ce serait ajouter le trouble au trouble.
je vous assure pour connaitre le milieu médicaux qu’il attend une accalmie de la pandémie pour agit et demander des comptes , , on les a envoyés à la guerre sans armes,et là l’opposition aura un rôle mobilisateur important à jouer , à condition qu’ils arrêtent de se déchirer entre eux et pensent au pays.
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@leypanou
Une panique qui prive la plupart d’entre eux de tout sens critique et les pousse à prendre ou à approuver des décisions politiques stupides.=================================================
Il est certain que la peur pousse le troupeau à se réunir autour du berger. Donc le pouvoir exaspère l’angoisse , avec l’aide , j’allais dire complicité des médias.mais le pouvoir se trompe,,ds la fin de l’alerte le troupeau s’égaille.
regardez Hollande, les attentats de 2005 on fait grimper sa popularité, cela n’a pu empêcher qu’il ne puisse m^me pas se représenter en 2017.une solution pour éviter l’angoisse, confinez la télé ou pour le moins les chaines de désinformation continue
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@François Vesin
Le Président de la République ne peut être destitué ...que si les décisions prises en application du présent article (68) le sont à la majorité des deux tiers des membres composant l’assemblée.Avec plus de 300 « godillots » soumis au chef de l’état , vous faites comment ?!
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@eau-pression
J’en ai rien à foutre du discours de la Merluche et je connais pas ce Dumas , toi il faut un décodeur pour te comprendre . -
@moderatus
Salut Moderatus !!
Ce n’est pas que vous avez tort, le souci, c’est que pour un tas de limités du bulbe, si c’est Mélenchon, c’est pas bon. Point !
Et la France avance.
La France avance.
Droit dans le mur !!
Et le COVID-19 aura ça de bien que ça va arriver plus vite.
Dans une vraie tempête, il faut un Capitaine aux commandes, pas un acteur de théâtre...
La vie n’est pas un plateau de cinéma. -
@Le421
Ce n’est pas que vous avez tort, le souci, c’est que pour un tas de limités du bulbe, si c’est Mélenchon, c’est pas bon. Point !==================================================
Je crois comme vous , que certains aveuglés par leur idéologie, sont incapables de reconnaître des qualités même chez un opposant politique.Dommage , pour eux !
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@moderatus
Bonjour ,
Chacun(une) , ayant place dans ce système , est tenu(e) par les gonades.
La propre personne qui travaillerait pour la nation, serait sitôt éliminée. Sans l’agenouinnellemment forcé,contraint de ces parasites, tête sur le billot du cac 40 & autres index des milliardaires & co ...ceux, qui ont le pouvoir de faire de nous des animaux sans honneur,continueront menaces ,violences & éliminations.
Vous le savez , mais qu’importe , demain, pauvres gens regarderont la tv jusqu’à l’aliénation de leur dernière liberté.Ils continueront encore & encore plus fort à s’abrutir.Pire, dès qu’on leur demandera d’aller voter...vous verrez qu’ils iront avec ou sans masque. La nausée déjà. -
@daniel ahsaini
Vous le savez , mais qu’importe , demain, pauvres gens regarderont la tv jusqu’à l’aliénation de leur dernière liberté.Ils continueront encore & encore plus fort à s’abrutir.Pire, dès qu’on leur demandera d’aller voter...vous verrez qu’ils iront avec ou sans masque. La nausée déjà.===============================================================
Il est certain que les médias de désinformations, pratiquent l’omerta et le lavage de cerveau en continu.
Quand on sait que 90% des médias appartiennent aux puissances financières c’est normal qu’elle pratiquent, la pensée unique , le pas d’amalgame , et l’omerta
Comme on le dit celui qui paye l’orchestre choisit la partition.
En ce moment c’est la main mise du pouvoir sur l’information.
alors personnellement j’ai confiné les chaines de désinformation continue.
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@moderatus
oui, il a dit ces choses ; c’est un discours politique ; il reprend tous les thèmes que les réseaux sociaux — dont le notre — n’arrêtent pas de dénoncer d, dans leur immense majorité (mis à part quelques trolls gouvernementaux
as-tu remarqué, qu’entre « frères la truelle », il ménageait celui à qui il s’adressait, en lui offrant une porte de sortie digne, et en chargeant un max son patron micron pour des actions judiciaires à venir ? -
@vesjem
as-tu remarqué, qu’entre « frères la truelle », il ménageait celui à qui il s’adressait, en lui offrant une porte de sortie digne, et en chargeant un max son patron micron pour des actions judiciaires à venir ?=========================================================
Bien vu sa cible n’était pas l’exécutant, mais Macron.les membres de ce gouvernement sont d’une maladresse constante, tellement ils craignent les procès qui vont s’ouvrir à la fin de cette pandémie.
car cette fois ci cela ne se passera pas comme avec le sang contaminé,
responsables et pas coupables, et ils le savent. -
@moderatus
je pense que les procès à venir vont tourner en « eau de boudin », tant le système judiciaire semble aux ordres ;
presque tous les rouages de commandement du système étatique sont sous contrôle -
@moderatus
Dès que l’on prononce le nom de Mélenchon, aïe, c’est le tollé.
Quand c’est Marine Le Pen, bravo, hourrah !
Lors des perquisitions chez MLP, Le Quotidien -prévenu par qui ?— était il présent ?
Je ne suis pas encarté ni idolâtre de LFI, mais quand un politique de quel bord qu’il soit dit des choses sensées, j’applaudis.
Nous avons eu, et avons encore avec ce gouvernement la 7 eme Compagnie au clair de lune, mariée, aux Pieds nickelés. -
@vesjem
Je pense que les procès à venir vont tourner en « eau de boudin », tant le système judiciaire semble aux ordres ;
presque tous les rouages de commandement du système étatique sont sous contrôle
=========================================================on ne peut présager de rien, mais j’ai l’impression, que cette fois ci, le ras le bol étant quasi général, le pression populaire va être terrible, surtout que la crise économique va exacerber les esprits, et que la justice aura intérêt à faire son métier.
Le pouvoir menace
Si le déconfinement rate nous dit le premier ministre les français n’auront qu’à s’en prendre qu’à eux, on les remettra illico en cage.
Demander au peuple de payer les conséquences d’une gestion de la crise désastreuse, être désignés coupables au lieu de victimes, est une atteinte grave à la dignité humaine.
Attention monsieur Édouard Philippe, il y a une limite à ce que le peuple peut supporter .
Aux dérapages, aux mensonges et aux erreurs du pouvoir s’ajoutent la morgue !
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@JulietFox
Je ne suis pas encarté ni idolâtre de LFI, mais quand un politique de quel bord qu’il soit dit des choses sensées, j’applaudis.
Nous avons eu, et avons encore avec ce gouvernement la 7 eme Compagnie au clair de lune, mariée, aux Pieds nickelés.===========================================================
Vous savez , FI et le RN sont les mal aimés des médias.
Mais comme vous je crois , je ne suis encarté dans aucun parti, et n’ai aucune chapelle à défendre.
Si un parti quelconque , qui soit de droite ou de gauche , que ce soit le RN, la FI ou Asselineau tiennent des propos qui me semblent de bons sens, alors j’approuve et comme vous j’applaudisle discours de Mélenchon était structuré, pertinent, habile et surtout la forme digne d’un grand orateur.
Tout cela en 11 minutes , je dis BRAVO !
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@François Vesin
Mélenchon ? Que peut-il faire actuellement, avec un parlement croupion, formé dans sa majorité de la lie des lèche-bottes ? Il ne peut RIEN faire de plus que le Député Baudin en 1850... -
@alinea
Quelle reconversion, je ne vous reconnais plus, même dans votre façon de vous exprimer !
je vous ai conseillé le film de Ruffin, « j’veux du soleil » mais ce ne doit pas être les mêmes GJ, qui vous inspirent. -
@babelouest
Mélenchon ? Que peut-il faire actuellement, avec un parlement croupion, formé dans sa majorité de la lie des lèche-bottes ? Il ne peut RIEN faire de plus que le Député Baudin en 1850...
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Ma réponse sera claire et nette.
Mélenchon ne pourra rien faire , ni personne de l’opposition.Au temps de rois , le roi décidait entouré de ses courtisans
aujourd’hui l’enfant roi le roi sacré pour 5 ans gouverne entouré de ses godillots , et sans opposition possible , sauf celui de la rue quand le peuple en a marre.
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@moderatus
je souhaite comme toi que la justice se fasse ;
celle de COJAC via jean guillot, me satisferait pleinement ; pour rappelhttps://www.levilainpetitcanard.be/requisitoire-au-proces-du-roi-mignon/
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@vesjem
je souhaite comme toi que la justice se fasse ;
celle de COJAC via jean guillot, me satisferait pleinement ; pour rappel============================================================
bien sur , il ne faut pas rêver celle du lien ne pourra avoir lieu, mais de procès nombreux auront lieu c’est certain. cela ne pourra pas se passer comme pour le sang contaminé, responsables mais pas coupables.
je pense que certains seront jugés responsables et coupables. -
@vesjem
entre « frères la truelle »
Hélas.
Mélenchon n’est pas juif, ni noir, ni bougnoule. Encore que d’être né à Tanger provoque déjà chez certains un rejet.
Perso, qu’il soit noir, juif ou franc-maçon, même le tout à la fois, si ses idées sont bonnes, je les prends.
Quand au fait qu’il dédouane en partie E.Philippe, cela tombe sous le sens et non d’une « camaraderie maçonique » supposée nourrissant la thèse du fameux complot cher au menhir.
En effet, depuis Sarkozy, le chef du gouvernement n’est plus de fait le premier ministre comme cela devrait être, mais bel et bien le président. Et depuis, les hôtes de Matignon sont devenus des « collaborateurs ».
Je vous apprends quelque chose, probablement... -
@capobianco
Oui, la dictature me confine et me hérisse le poil ! ceci dit je n’ai jamais été idolâtre de personne et je trouve Mélenchon bien souvent consensuel, ou, plutôt, commun ; certes il ne fait que dire ce qu’il lit et ce que ses conseillers lui disent, mais affirmer : oui il y aura un deuxième pic dans la contagion, il n’en sait rien ; personne n’en sait rien, certains l’avouent, d’autres affirment. Ce n’est pas son rôle d’affirmer ce genre de choses.
Mais je l’aime bien quand même, hein, quoique en ce moment, c’est pas terrible !!
J’ai ressenti la même chose au moment de la Syrie, je n’ai pas aimé l’épisode élections européennes, je dois être plus rebelle insoumise, qu’insoumise soumise ! alors quelquefois, ça clashe !
Les Gilets Jaunes, ce n’est pas pareil, c’est une communion d’humains qui ne pensent pas pour les autres !! du coup, c’est très humain, et ça change !! -
@alinea
« Oui, la dictature me confine et me hérisse le poil ! »
Vous parlez bien du pouvoir en place, autrement je ne comprends pas.
« je n’ai jamais été idolâtre de personne »
Cela fait partie de mon soutien à la FI, JLM est un vrai porte parole et aussi un vrai inspirateur du mouvement. « Ses conseillers, vous avez des noms, vous pensez qu’il a besoin que l’on lui souffle ses propos ? D’où vous vient cette étrange vision ?
» oui il y aura un deuxième pic dans la contagion «
Il se trompe sans doute (voir l’interview de D Raoult sur bfmtv hier), enfin je l’espère, mais vue la gestion du gvt de cette pandémie on peut s’inquiéter non ? Le rôle du »politique« est quand même de prévoir, d’anticiper et tant mieux si dans ce cas il se trompe. IL vaut peut-être mieux surestimer le problème que l’inverse. Et cela ne justifie pas, selon moi, de le rabaisser au rang des politicards auxquels nous avons à faire depuis des décennies.
» je dois être plus rebelle insoumise, qu’insoumise soumise "
Ouffff ! C’est quoi un insoumis soumis ? Un insoumis n’est pas un inconditionnel au garde à vous, c’est pour cela que personnellement je soutiens ce mouvement. Je n’ai jamais été ps ni fdg mais je sais que l’on ne peut, sauf à être soumis donc, être toujours d’accord sur tout, que ce soit le fond ou la forme. Mais je sais ce que je veux, c’est partir en laissant une autre société à mes enfants et petits enfants, la critique et la division sur des désaccords non essentiels ne servent que nos oppresseurs. Bon 1er mai Alinéa. -
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@capobianco
Un insoumis soumis est un insoumis qui est resté dans le moule. Comparé aux autres, il est audacieux.
Je parle du pouvoir en place évidemment.
Le rôle de l’opposition n’est pas de faire caisse de résonance des diktats gouvernementaux.
Oui je pense qu’il aurait dû la fermer sur quelques prises de parole qui portent à controverses ! C’est pas son rôle de nous dire ce que nous avons à faire !
Je m’autorise à critiquer la parole politique que j’approuve le plus habituellement ; on ne peut pas être d’accord sur tout tout le temps ! -
@moderatus
« aujourd’hui l’enfant roi le roi sacré pour 5 ans gouverne entouré de ses godillots , et sans opposition possible »
Non, l’opposition pourrait faire beaucoup en exigeant l’application stricte des la Constitution de 1958 qui comprend aussi les droits de l’homme de 1789 et le préambule de la constitution de 1946.
Or elle ne l’exige pas, et on sait que si elle gouvernait, elle garderait les PV automatiques, les taxes de toute nature si favorables aux riches parce non indexées sur les revenus, les mœurs contre nature élevés au rang des bonnes mœurs, le retraites volées aux familles nombreuses françaises qui produisent les enfants qui les paient, etc…
L’opposition n’exige même pas que le Président veille au respect de la Constitution comme cela est son principal boulot.
L’opposition pourrait encore demander à ce que les lois obéissent aux valeurs chrétiennes plutôt qu’aux valeurs fluctuantes des votes, demander encore que l’évolution soit examinée à la loupe pour en démontrer son socle non scientifique. Il y aurait encore beaucoup d’autres choses à revoir en science, en histoire, en paléontologie.
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@Daniel PIGNARD
Non, l’opposition pourrait faire beaucoup en exigeant l’application stricte des la Constitution de 1958 qui comprend aussi les droits de l’homme de 1789 et le préambule de la constitution de 1946.
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Bonjour,
comment l’opposition peut faire quoi que ce soit, elle est muselé pour 5 ans ?merci de me donner la solution, je ne l’entrevoie pas.
Avec une démocratie représentative qui n’a de représentative que le nom. Consulter le parlement est une imposture. Comment s’étonner que le parlement vote les décisions du pouvoir, avec 360
députés LREM et en face
FI 17 députés
RN 6
PS 26
LR98
En tout l’opposition fait 147 députés .
Le pouvoir peut voter pendant 5 ans ce qu’il veut quand il veut.
Assemblée représentative ? Tant qu’il n’y aura pas une part importante de proportionnelle, on sera en oligarchie.
Rappelons aussi que le peuple n’a jamais représenté, aucun référendum ne lui et proposé.
-
@moderatus
L’opposition est muselée à l’Assemblée mais elle peut encore y parler.
Elle est muselée dans les média mais pas sur Internet.
Elle peut encore lorsque ses membres prennent un PV faire savoir qu’elles le contestent en se servant des droits de l’homme de 1789.
Elle peut faire savoir qu’elle conteste toutes les taxes parce que très favorables aux riches.
Bref, elle peut montrer au peuple qu’il se fait blouser mais elle n’en a nulle envie et même Asselineau ne fait qu’un petit travail sur la politique extérieure mais pratiquement rien sur la politique intérieure et sur l’oppression des Français par les PV et par les taxes par exemple. -
@alinea
« Oui, mais il y a une contradiction : si ces précautions avaient été prises, point besoin de confinement ! »
Vous êtes vous même en contradiction avec votre première affirmation « le confinement n’a pas fait ses preuves »Vous venez de dire que le confinement est utile puisque vous reconnaissez qu’il n’aurait pas été nécessaire si les précautions avaient été prises.
Donc il a été nécessaire, donc il a fait ses preuves.
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@Daniel PIGNARD
L’opposition est muselée à l’Assemblée mais elle peut encore y parler.
Elle est muselée dans les média mais pas sur Internet.
Elle peut encore lorsque ses membres prennent un PV faire savoir qu’elles le contestent en se servant des droits de l’homme de 1789.
Elle peut faire savoir qu’elle conteste toutes les taxes parce que très favorables aux riches.=============================================================
Vous avez les chiffres des députés à l’assemblée nationale et vous savez que l’éventail de la population n’y est pas représenté.
Aucune proposition de loi présentée par l’opposition ne sera validée sans l’aval du pouvoir,
les lois présentées par le pouvoir, même si toute l’opposition est contre seront votées sans problème.
l"assemblée est la chambre d’enregistrement du pouvoir.
Donc soyons lucides, l’opposition ne peut jouer aucun rôle pendant 5 ans.
c’est pour cette raison que le peuple pour se faire entendre descend dans la rue.Alors bien sur , l’opposition peut parler , mais non agir.
nous sommes en Oligarchie ou en royauté pour 5 ans -
@alinea
Je vous avais fait réponse mais ? disparue !
Si je me résume je vous répondais que personne ne peut être infaillible et ne jamais se tromper. Quand cela vient de notre camp faut-il être plus exigent, ne pas accorder de droit à l’erreur ? Je pense que JLM se trompe sur la « deuxième vague », mais doit-il « la fermer » comme vous le lui intimer durement ? Cela remet-il en question le programme de la FI et le travail qu’il fait pour nous donner un espoir ? L’homme parfait n’existe que dans les dictatures ou chez les adorateurs lrem. Pour une ou deux « erreurs » combien de travail, d’actions constructives, de discours remarquables. Oui il faut rester vigilant mais tirer contre son camp pour un problème peut-être pas majeur, désolé je ne comprend pas....
Je n’ai jamais été soumis, jamais, mais je sais ce que je veux. -
Ah le faux opposant a fait 10 minutes de travail ,assez pour l’année je pense..
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@Géronimo howakhan
Ah le faux opposant a fait 10 minutes de travail ,assez pour l’année je pense.======================================================
le problème de l’opposition dans une oligarchie, c’est qu’elle n(’a aucun pouvoir.Les journalistes vous annoncent comme une divine surprise qu’une large majorité a approuvé le projet.
Avec une démocratie représentative qui n’a de représentative que le nom. Consulter le parlement est une imposture. Comment s’étonner que le parlement vote les décisions du pouvoir, avec 360
députés LREM et en face
FI 17 députés
RN 6
PS 26
LR 98
En tout l’opposition fait 147 députés .
Le pouvoir peut voter pendant 5 ans ce qu’il veut quand il veut.
Assemblée représentative ? Tant qu’il n’y aura pas une part importante de proportionnelle, on sera en oligarchie.
Rappelons aussi que le peuple n’a jamais été consulté sinon une fois tous les 5 ans et silence, aucun référendum ne lui et proposé.
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@moderatus
Une décision à Assemblée c’est la majorité. Que le pouvoir ait une seule voix de plus, 100 ou 300 ne change rien. La proportionnelle est le choix d’augmenter les occasions de ne PAS avoir une majorité et donc de ne pas avoir de decisions fermes mais un continuel maquignonnage entre copains. On peut convaincre le peuple de s’enticher des solutions les plus boiteuses ; c’est le drame de la démocratie.
PJCA
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@Pierre JC Allard
Une décision à Assemblée c’est la majorité. Que le pouvoir ait une seule voix de plus, 100 ou 300 ne change rien.============================================================
Si vous pensez qu’une assemblée ou une grand partie de la population n’est pas représentée, peut s’appeler une démocratie représentative c’est votre problème.
Nous avons un système électif unique en Europe , le seul où il n’y a aucune dose de proportionnelle ;
Nous somme dans une oligarchie, mais si cela vous convient permettez que je ne conçoive pas la démocratie sans le peuple. -
@moderatus
Je pense que parler de « démocratie représentative » est toujours un abus de langage. Je suis aussi d’accord avec vous que nous sommes dans une oligarchie.... mais je ne conçois pas qu’une gouvernance puisse être autre chose qu’une oligarchie... Dire au peuple que c’est lui qui décide est habile, et c’est une approche qui a fait ses preuves.... mais je me méfie de ceux qui semblent y croire.
PJCA
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@Pierre JC Allard
Un Tribun qui parle mais ne fait jamais rien de concret, c’est un peu comme un vendeur de lessives.
Et le bedeau de plus de 50 ans achète.
======================================================== Oui mais si de temps en temps on consulte le peuple par référendum, comme le font beaucoup de pays, cela donne une respiration démocratique , et on évite que la seule façon de s’exprimer pour ce peuple soit la rue.
le spectacle de ce quinquennat n’est pas réjouissant.
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@moderatus
justement, la faute aux merdias (et leurs mentors) qui ont fabriqué le président et sa majorité ; notamment aux législatives, ce qui lui a donné les mains libres avec une majorité absolue
Ah, il a bon dos et surtout de l’avenir le « barrage » contre la « bête immonde » —presque seul parti d’opposition, avec 3 ou 4 députés — , mis en scène par ces mêmes médias ; ils ont dézingué au moment opportun, un parti incertain, celui de merluche (car pas entièrement infiltré par l’oligarchie) , qui menaçait de dépasser au premier tour la mère le pen . -
@vesjem
justement, la faute aux merdias (et leurs mentors) qui ont fabriqué le président et sa majorité ; notamment aux législatives, ce qui lui a donné les mains libres avec une majorité absolue=======================================================
j’ai toujours pensé que seul un complot médiatico politico judiciaire avait changé cette élection.
Puis comme vous le dites , un vote par défaut orchestré lui aussi.
Notre système législatif unique en Europe par sa diversité nous amène à des régimes de démocratie représentative qui n’ont de représentatives que le nom et qui sont des oligarchies au pouvoir absolu pendant 5 ans. -
@Géronimo howakhan
Il n’avait que 10 minutes de temps de parole par rapport aux 17 députés...
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@Pierre JC Allard
" La proportionnelle est le choix d’augmenter les occasions de ne PAS avoir une majorité... mais un continuel maquignonnage entre copains. "
Toutes les démocraties (notamment celles qui nous jouxtent), un peu plus démocratiques que la notre, fonctionnent comme çà depuis des lustres ;
Il faut à un moment , arrêter de rabâcher les vieilles lune du dysfonctionnement des 3ème et 4ème républiques à compromis opportunes et multiples ;
à ces époques, la France était souveraine et ne se portait pas trop mal dans le concert des nations
Le mode de scrutin qui prévaut depuis 60 ans, nous amène tout droit vers la dictature -
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@vesjem
entièrement d’accord
========================================================== Vous savez, il y a ds réalités et des analyses de bon sens que la majorité de la population admet et partage.
-
@moderatus
Il y a certes une solution, c’est le RIC. Mais pour cela il faut commencer par renverser la tyrannie, soit le régime actuel : la Constitution de 1958, perfectible au départ, n’est plus maintenant qu’une ruine.
.
C’est pourquoi j’ai fait cette proposition :
https://ti1ca.com/wty0q2vk-2020-02-13defin-2020-02-13defin.pdf.html
Elle vaut ce qu’elle vaut, mais elle existe. -
@babelouest
Il y a certes une solution, c’est le RIC. Mais pour cela il faut commencer par renverser la tyrannie, soit le régime actuel : la Constitution de 1958, perfectible au départ, n’est plus maintenant qu’une ruine.============================================================
Le RIC peut être une des solutions, il y a a d’autres, une part importante de proportionnelle , et les référendums comme en suisse.
la constitution de 1958, convenait à des hommes d’exception, qui savaient conjuguer pouvoir et consultation du peuple ;
Où sont aujourd’hui ces hommes d’exception ? -
@moderatus
S’il y en avait une qui fut different, ça se saurait.. . Le peuole est heureux de choisir l’’emballage et de temps en temps, va marcher a la mort pour défendre sa couleur.. je vous predis de grandes passions pour Marion Marechal LEPEN....
pjca
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@Pierre JC Allard
je vous predis de grandes passions pour Marion Marechal LEPEN....
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MLP seule n’a aucune chance, il faut être lucide, seule une union de droites peut faire gagner la droite, je le pense.
mais cela dépend aussi de l’évolution du rejet du pouvoir actuel et soit du vote par défaut ou du vote TSMIl faut aussi attendre les réactions du peuple dans la tourmente économique qui nous attend. les pronostics à ce jours sont très difficiles.
-
@moderatus
Il ne faut pas parler de démocratie sans lui donner un qualificatif qui fait sens.
La démocratie sans qualificatif est le sens étymologique c’est à dire le pouvoir du peuple. (par le peuple et pour le peuple)C’est pourquoi les gens qui savent parlent de « démocratie » entre guillemets.
Mais cette « démocratie » SI elle est bien représentative !!
Mais là aussi ça ne veut absolument rien dire. Il faut préciser représentative de la très haute bourgeoisie.C’est donc une démocratie bourgeoise. Un oxymoron
La vraie démocratie est forcément populaire, c’est un pléonasmeC’est pourquoi je fustige les gens qui applaudissent les guerres en disant
qu’ils sont en démocratie sans mettre les guillemets qui s’imposent.En s’abstenant de préciser, ils les soutiennent qu’ils le veulent ou non.
Mais vous êtes peut être d’accord.
Je trouve votre article très bon.
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@MAUGISMICHEL
Il ne faut pas parler de démocratie sans lui donner un qualificatif qui fait sens.
La démocratie sans qualificatif est le sens étymologique c’est à dire le pouvoir du peuple. (par le peuple et pour le peuple)C’est pourquoi les gens qui savent parlent de « démocratie » entre guillemets.
Mais cette « démocratie » SI elle est bien représentative !!
Mais là aussi ça ne veut absolument rien dire. Il faut préciser représentative de la très haute bourgeoisie.C’est donc une démocratie bourgeoise. Un oxymoron
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Bonsoir Maugis,
cela fait un moment que je ne vous avais point lu.
L’enseignement que l’on peut tirer de cette épidémie. est que certains pays s’en sont beaucoup mieux tirés que d’autres, et que le critère de démocratie, n’a aucune influence sur la maîtrisé de ce fléau.
On peut constater que l’Europe à part quelques exceptions est le pays qui a le plus de victimes, avec les USA, et que les pays asiatiques et d’Amérique du sud, démocrates ou pas s’en sont beaucoup mieux tiré.
Dans certains cas, il faut le reconnaître les démocraties montrent leurs faiblesses.
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@moderatus
« que le critère de démocratie, n’a aucune influence sur la maîtrisé de fléau. »
Pure affirmation démentie par les faits et l’Histoire !
Le critère de démocratie, comme je vous l’ai dit, ne veut rien dire.
Il faut la qualifier ! Dois je me répéter ?
Ce qui compte n’est pas le critère de démocratie, mais son type.Les véritables démocraties s’en sortent nettement mieux, alors mêmes qu’elles sont sous les « sanctions » de l’Empire.
Et c’est normal, car les « démocraties », ou les démocratie bourgeoises
se foutent éperdument de ’HOMME SOCIAL pour ne voir que l’homme individuel, ´égocentrique, au nom d’un supposé libre arbitre individuel...... pour celui qui a du fric, c’est à dire beaucoup de Capital..C’est la leçon de cette calamité.
Venezuela 10 morts !! Vietnam UN mort ! aujourd’hui !
Chine 4.600morts sur 1.400 millions d’habitant
Laos, Cambodge, RPDC ZERO morts.
Nicaragua 3 morts.
Cuba 67 morts sur 12.millions malgré le terrorisme US, ACCEPTÉ par les « démocrates » français et les ordures qui nous gouvernent.Il est évident qu’une philosophie politique qui met en avant l’HOMME SOCIAL en priorité sur l’EGO traite mieux les problèmes sociaux que la philosophie égotique du SAUVE QUI PEUT symbolisé par l’Ordure qui « gouverne » les USA et est soutenu par les « démocraties » bordéliques.
Pour que les hommes, TOUS, soient libre il faut libérer l’être social du carcan du profit.
Indépendamment de la valeur du confinement, il est totalement absurde, de se plaindre de l’atteinte aux libertés individuelle comme le font les IDIOTS américains qui se plaignent du confinement pour cette seule raison.
C’est normal pour un peuple qui assassine à travers le monde, pour le plaisir.
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@MAUGISMICHEL
C’est vrai que nous n’avons pas vous et moi la m^me approche du mot démocratie.
Vous parlez de la Chine, si personnellement je n’ai aucun jugement à apporter, tous les pays ne considèrent pas la Chine comme une démocratie ;
je vous épargne les autres exemples.
-
Le maître dit les cons finis en confinement , le réel dit : foutez moi ça en prison...
-
@Géronimo howakhan
Le maître dit les cons finis en confinement , le réel dit : foutez moi ça en prison...
Le temps des compte viendra, et les soignants seront en tête pour que les coupables payent, pas comme pour le sang contaminé.
C’est cette peur des suite judiciaire qui paralyse ce gouvernement.Les français vont-ils supporter longtemps qu’on les prenne pour des billes et qu’on les accuse de causes et de conséquences dont ils ne sont que victimes.
-
Mélenchon est un tribun, quelqu’un qui sait soulever l’enthousiasme de son auditoire.
Je connais l’origine de vos préventions à son égard mais c’est un Méditerranéen qui assume de l’être au contraire de tous ces « nègres blancs » qui veulent faire oublier leurs origines immigrées et qui, se rendant compte que le racisme à la papa, risquait de les mettre en porte à faux ont remplacé la lutte ethnique ou raciste par un anti-islamisme de confort qui leur permet de figurer dans les instances dirigeantes ( enfin si l’on peut dire ) d’un parti dont l’origine est, qu’on le veuille ou non, vichyste et encore dans ce que le vichysme a conçu de plus sordide : la collaboration active – meurtrière
- avec les Nazis.Vous n’aurez jamais Mélenchon dans un front commun avec des gens volontairement oublieux de leur propre histoire et dont le programme est au demeurant indigent comme l’a si bien démontré leur silence sur le Coronavirus ou, mis à part, les éléments de langage ânonnés avec un air imbu, ils n’ont eu aucun avis qui ne fût pas la resucée de ce que d’autres officines – comme la France Insoumise – ont proposé.
Je ne suis pas un spécialiste de la prophylaxie sanitaire, je remarquerai simplement que des scientifiques éminents ont battu le beurre devant ces mystères qui les dépassaient et qu’ils n’ont pas tous fait semblant de les organiser aussi je me garderai bien de condamner le Premier Ministre qui a fait ce qu’il a pu comme l’a fort justement souligné Jean Luc Mélenchon.
Seulement la Santé publique a été la victime d’années de restrictions budgétaires imposées par le régime néo-libéral et tous les gouvernements qui se sont succédé ont plus ou moins ouvertement adhéré à cette doxa.
Leur responsabilité est donc politique et il faut reconnaître à Mélenchon et à ses amis ainsi qu’au parti communiste cette prescience de ce qui risquait d’arriver et qui s’est produit.
-
@Elliot
Je ne suis pas un spécialiste de la prophylaxie sanitaire, je remarquerai simplement que des scientifiques éminents ont battu le beurre devant ces mystères qui les dépassaient et qu’ils n’ont pas tous fait semblant de les organiser aussi je me garderai bien de condamner le Premier Ministre qui a fait ce qu’il a pu comme l’a fort justement souligné Jean Luc Mélenchon.
Seulement la Santé publique a été la victime d’années de restrictions budgétaires imposées par le régime néo-libéral et tous les gouvernements qui se sont succédé ont plus ou moins ouvertement adhéré à cette doxa.
Leur responsabilité est donc politique et il faut reconnaître à Mélenchon et à ses amis ainsi qu’au parti communiste cette prescience de ce qui risquait d’arriver et qui s’est produit.
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Bonjour, je ne répondrai pas à toute votre première partie, que j’ai essayé de lire , mais qui est hors sujet et un peu emmêlée.
je sais que vous avez du mal à condamner le pouvoir en place, mais je suis d’accord pour épargner le premier ministre , qui n’est qu’un exécutant et qui dans ce type de monarchie républicaine n’a pas sa place.
Mélenchon l’a bien précisé, sa cible c’est Macron, l’enfant roi,
mais on peut faire une revue et une condamnation générale de ce pouvoir et dire comme Mélenchon quela gestion de la crise a été calamiteuse et la sortie paraît hasardeuse.
mais plus graves sont les mensonges répétés à tous les étages du pouvoir.
pensez vous que Les français vont supporter longtemps qu’on les prenne pour des billes et qu’on les accuse de causes et de conséquences dont ils ne sont que les victimes ?
-
@moderatus In fine , selon un des premiers chiffres avances par Darmanin est le montant du chiffre du déficit de la Secu , 45 milliards . Le cout du masque , du test et de cette impréparation reviendra tres cher , Une gestion a la francaise dont nous avons le secret .
En complément de cet auteur de cette video , le rapport du même professeur Raoult sur les maladies emergentes et le risque bio terroriste paru il y a déjà dix ans .
Quant aux maladie emergentes , elles sont réféncées notamment par l OMS .
Cette problématique est connue
Il y a eu le SRAS et le MERS
La Sibeth, le faire valoir de cette société plurielle , pourrait la fermer , Poser un masque ne requiert pas l expertise d une commission theodule . Elle est désespérante , Heureusement que la médiocrité n est pas létale . -
@mmbbb
moderatus In fine , selon un des premiers chiffres avances par Darmanin est le montant du chiffre du déficit de la Secu , 45 milliards . Le cout du masque , du test et de cette impréparation reviendra tres cher , Une gestion a la francaise dont nous avons le secret .==============================================================
Quand on compare aux sommes débourses à cause de l’impréparation qui fait qu’on est obligé à un confinement maximum qui va durer avec d’autres modalités et foutre notre économie en l’air, la fourniture de masque gratuitement ou alors les faire payer au pris de revient n’est pas problématique.
Il est de famille ou l’achat de ces masques en grand nombre va poser des problèmes.je vis une partie de l’année en Espagne, où ils n’ont comme en France rien anticipé, mais toutes les pharmacies ont des masques et des gants et pour les retraités , ils sont gratuits.
je crains que ce qui nous attend en France, ne soit plus pénibles que ce que l’on vient de vivre. -
@Elliot
"...c’est un Méditerranéen qui assume de l’être au contraire de tous ces « nègres blancs » qui veulent faire oublier leurs origines immigrées... "N’importe quoi ! Né français, de parents français, et ayant seulement vécu les 9 premières années de sa vie au Maroc, il n’a rien d’un immigré !
C’est uniquement pour essayer de capter le vote des vrais immigrés et se positionner comme le font actuellement les immigrés d’origine africaine en victime permanente qu’il se présente ainsi.Pour info, selon la définition adoptée par le Haut Conseil à l’Intégration, un immigré est une personne née étrangère à l’étranger et résidant en France. Les personnes nées françaises à l’étranger et vivant en France ne sont donc pas comptabilisées.
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@Salade75
heu... il est né en Algérie ou, -dès la fin du 19ème siècle l’état français décréta tout le monde français, y compris les juifs espagnols, là depuis des siècles, sauf ceux qui avaient plusieurs femmes, et les femmes va sans dire, suivez mon regard, — de parents espagnols.
Il est donc aussi français que Attali par exemple, quoique espagnol non juif d’origine. -
@alinea
« heu... il est né en Algérie »... il faut que vous fassiez mettre à jour toutes ses biographies ou il déclare être né à Tanger...
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@Salade75
J’écris méditerranéen et vous lisez maghrébin : cela en dit long sur vos obsessions.
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@moderatus
La première partie de mon message est peut-être embrouillée surtout pour qui ne veut pas comprendre mais elle n’est pas hors sujet puisque c’est vous-même qui évoquez vos divergences avec Mélenchon.
Quant à ma supposée complaisance vis-à-vis du régime macronien vous êtes le premier à m’en faire le reproche, on me traite plus volontiers d’islamo-gauchiste, concept improbable qui ne veut rien dire mais est très utile pour alimenter les préventions sans avoir à construire un raisonnement.
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@Elliot
Quant à ma supposée complaisance vis-à-vis du régime macronien vous êtes le premier à m’en faire le reproche, on me traite plus volontiers d’islamo-gauchiste, concept improbable qui ne veut rien dire mais est très utile pour alimenter les préventions sans avoir à construire un raisonnement.==========================================================
Pourquoi ne pas échanger dans la sérénité et sans procès d’intention. j’ai du mal à vous suivre parfois.
Quand à l’islamo gauchisme,il existe, il a été expliqué et commenté, et n’est pas un concept improbable, mais je ne me permettrez pas de vous attribuer se qualificatif, car il est très grave et montre qu’on a des affinités avec des gens dangereux que l’on peut qualifier d’ennemis de l’intérieur.
je ne pense pas du tout que vous soyez dans ce cas là.A le différence , être macédonien FI , RN , PS ou LR , c’est faire partie d’un mouvement politique démocratique , et on doit respecter les positions de chacun.
-
@Elliot
« J’écris méditerranéen et vous lisez maghrébin : cela en dit long sur vos obsessions. »Votre commentaire en dit long sur ce que vous avez envie de lire dans les commentaires qu’on vous fait :
1 — ma réaction est sur le terme « immigré » que vous avez employé et que je trouve inapproprié
2 — je ne parle pas de Maghrébin ... -
@Salade75
Toutes mes excuses pour mon raccourci-lapsus !!! mais c’était « accidentel », son père travaillait au Maroc en 1951 et jusqu’à leur départ, mais ses parents étaient des pieds noirs d’Algérie !! -
@alinea
J’ai lu la même chose que vous sur ses parents.
Mais cela change t-il quelque chose au fait qu’il soit français et non immigré comme le prétend @Elliot ? -
@Salade75
J’ai lu la même chose que vous sur ses parents.
Mais cela change t-il quelque chose au fait qu’il soit français et non immigré comme le prétend @Elliot ?============================================================
je pense qu’il est plus rapatrié qu’immigré, il est né français. -
@Elliot
tu sais peut-être qu’il n’y a pas de honte à ravaler son bulletin ;
moi-même, j’ose affirmer que je me suis laissé enfumer par la bande de cloportes représentée par la gôgôche qui sévit depuis 40 ans ; -
@Salade75
Je ne sais par quelle ellipse assez magistrale, je dois le reconnaître, vous me faites dire que Mélenchon se revendiquerait de l’immigration, il se revendique du monde méditerranéen comme est habilité à le faire n’importe quel habitant du pourtour de Mare nostrum.
Il est nostalgique de la convivialité qu’il a connue enfant mélangé avec de petits Marocains et exprime donc sa sympathie pour tous ceux qui leur ressemblent et qui sont sur le sol de France, Français car nés en France pour la plupart.
Vous le reconnaissez puisque vous l’accusez de « braconnage électoral » dans cette frange de la population à laquelle implicitement vous ne reconnaissez pas la nationalité française.
Pour prendre un exemple concret et qu’à mon âge j’ai vécu : les Italiens étaient mal considérés jusque dans les années 80 du défunt siècle ( on peut remonter aux Polonais au début du XXe siècle ) traités de ritals ou macaronis et affublés d’une réputation de banditisme qui n’avait rien à envier à celle qui entoure aujourd’hui les immigrés d’origine maghrébine ou sub-saharienne.
Les mêmes préventions les frappaient qui accablent nos compatriotes musulmans d’apparence sinon de conviction et qui sont l’aliment principal d’un parti, le RN, qui n’a rien de démocratique car il est familial et restaure en quelque sorte dans son fonctionnement l’ancien régime. Un Jordan Bardella d’origine italienne dont les parents ont sans doute subi les avanies qu’il réserve aujourd’hui à ses têtes de pipe favorites est le prototype même de ce « nègre blanc » qui veut faire oublier ses origines en lavant plus blanc, il n’en est que plus odieux.
-
@Elliot et pourquoi Melenchon n a pas les votes populaires ?
Lorsque la paye etait encore distribuée en liquide pour les ouvriers francais polonais italiens etc , il n y avait pas besoin de flics !
Sacre rigolo ! -
@moderatus
Vous êtes vraiment rigolo avec votre Islamo-gauchisme.
Vous êtes de ces gens qui croient en sortir par l’utilisation de mots dont vous êtes absolument incapable de définir. Mais ils vous permettent de fuir une explication rationnelle. Celle-ci est impossible par votre idéologie rétrograde, mais vous n’êtes pas le seulQuant à l’islamisme, je peux certifier que vous êtes un fervent supporter des crimes dont il est responsable.
Vous soutenez TOUS LES CRIMES DE TRUMP ET MACRON EN SYRIE. EN LIBYE ; YEMEN, MALI, VENEZUELA, CUBA, IRAN etc..
car vous êtes coincé dans votre idéologie.
Vous n’avez jamais participé par des commentaires pertinents sur ces crimes, sur ces mensonges de la trumperie auxquels adhèrent tous vos comparses en idéologie.
C’est par leurs silences choisis que l’on décèle le for intérieur des racistes très bavards sur Agoravox. Il faudra vous faudra vivre avec votre mauvais foi manifeste jusqu’à en mourir idiot.
LA FRANCE A ARME VOS TERRORISTES PARCE.QU’ILS FONT DU BON BOULOT !!!!!!! en défense de votre idéologie de « liberté » égocentrique au dépens de la vraie liberté sociale, ou chacun sera libre.
Dernièrement au Venezuela, avec un Nème tentative de coup d’Etat ce dimanche matin passé.Les mots valises des NULS : communisme, totalitarisme, démocratie, islamogauchisme, populisme, dictature, etc...
-
@MAUGISMICHEL
Vous êtes vraiment rigolo avec votre Islamo-gauchisme.
Vous êtes de ces gens qui croient en sortir par l’utilisation de mots dont vous êtes absolument incapable de définir. Mais ils vous permettent de fuir une explication rationnelle. Celle-ci est impossible par votre idéologie rétrograde, mais vous n’êtes pas le seul============================================================
Si c’est de moi que vous parlez vous faites fausse route,
relisez mes articles, -
@moderatus
« Si c’est de moi que vous parlez vous faites fausse route,
relisez mes articles, »
Mais si, c’est bien de vous dont je parlais. et d’autres aussi.J’ai bien compris le sens de votre « islamo-gauchisme »
Exemple : Si on soutient Bachar el Assad devant les ordures qui bombardent la Syrie, alors on est un islamo-gauchiste !
De même si on soutenait Kadhafi !Donc pour ne pas être islamo-gauchiste.... vous acceptez les bombardements de la « démocratie » française. ( remarquez les guillemets).
J’ai tout bon ?
Ou aussi, si on relie le problème islamique avec la politique terroriste et impérialiste depuis des siècles de la France et de la GB, puis des Usa depuis 1945, alors on est forcément islamo-gauchiste,
Ce que vous savez ! Raison pour laquelle vous évitez soigneusement dans vos articles et commentaires de faire cette relation ! par manque de courage impossible à avoir sans manquer de cohérence, ou pour éviter de réviser ses dogmes.
Je parie que vous n’allez pas répondre autrement que par une pirouette.
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@MAUGISMICHEL
non vous avez tout faux Maugis. Je vous assure, cessez de faire des procès d’intention , ils sont inutiles et nuisent au dialogue.
Donc pour ne pas être islamo-gauchiste.... vous acceptez les bombardements de la « démocratie » française. ( remarquez les guillemets).
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Réponse
non vous avez tout faux Maugis. Je vous assure, cessez de faire des procès d’intention , ils sont inutiles et nuisent au dialogue
je vous envoie deux articles sur ce sujet ?
je suis intervenu cent fois en donnant mon avis.Alors ne me demandez plus de me justifier, je n’accepte pas ce genre de procès.
https://www.agoravox.fr/actualites/politique/article/cet-homme-qui-nous-gouverne-est-182885
https://www.agoravox.fr/actualites/politique/article/l-aviation-francaise-bombarde-des-183323
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@moderatus
Bien joué modératus !
Effectivement vous vous êtes bien exprimé sur les actes criminels de nos « démocraties » donneuses de leçon aux « dictatures » pacifiques qui ne rompent aucun contrat et acceptent le vrai droit international.
Je vous ai confondu avec l’ archi bad de tonton, et autres faux culs qui sont légion sur ce site.Veuillez donc accepter mes sincères excuses. Je ferai donc plus attention la prochaine fois
Mais reconnaissez au moins que votre argumentation sur le sujet manque de raisonnement sur le fond. POURQUOI ces ordures qui nous gouvernent trouve la nécessité de bombarder des peuples qui ne nous font rien ?
Pourquoi ne pas mettre le mot démocratie entre guillemets quand vous vous référez à la nôtre qui est de la très haute bourgeoisie prête à instaurer le fascisme dès qu’un mouvement politique prendra le pouvoir démocratiquement pour renverser le paradigme du profit capitaliste ?
Pourquoi Macron accepte et donc participe aux coups d’Etats au Venezuela, exécuté par les USA , la Colombie et surement les Pays Bas ? Et en pleine pandémie ? Pourquoi la pressetituée ne dit absolument rien ?
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@MAUGISMICHEL
Bien joué modératus !
Effectivement vous vous êtes bien exprimé sur les actes criminels de nos « démocraties » donneuses de leçon aux « dictatures » pacifiques qui ne rompent aucun contrat et acceptent le vrai droit international.
Je vous ai confondu avec l’ archi bad de tonton, et autres faux culs qui sont légion sur ce site.
Veuillez donc accepter mes sincères excuses. Je ferai donc plus attention la prochaine fois
Mais reconnaissez au moins que votre argumentation sur le sujet manque de raisonnement sur le fond. POURQUOI ces ordures qui nous gouvernent trouve la nécessité de bombarder des peuples qui ne nous font rien ?
Pourquoi ne pas mettre le mot démocratie entre guillemets quand vous vous référez à la nôtre
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Aucun souci Maugis, tout le,monde peut faire une erreur et vous m’avez confondu avec quelqu’un d’autre.
Deux réponses,je mets démocratie entre guillemets puisque je l’appelle Oligarchie, et l’oligarchie est formée d’une ’’élite’’ politique et financière.
En ce moment, mon souci,primordial est la France qui est dans une mauvaise passe, et je préfère me concentrer sur les erreurs de Macron envers mon pays que de ses errements en géopolitique. je ne veux pas disperser mes critiques.
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@moderatus
« je préfère me concentrer sur les erreurs de Macron envers mon pays que de ses errements en géopolitique. je ne veux pas disperser mes critiques. »
C’est la grande erreur de la majorité des critiques de vouloir séparer la politique intérieur de la politique internationale d’une classe sociale vouée à sa disparition historique qui ne peut survivre que par une solidarité soumise à l’Empire.
Et oui, c’est beaucoup plus simple, mais enlève de la cohérence aux propos.
Puisque pour moi il n’y a pas « d’erreurs de Macron envers ( la France) ..et d’errements en géopolitique ». Il y a cohérence pour le maintien de la société de classe en solidarité avec la solidarité de l’internationale capitalisme occidentale. -
@MAUGISMICHEL
C’est la grande erreur de la majorité des critiques de vouloir séparer la politique intérieur de la politique internationale d’une classe sociale vouée à sa disparition historique qui ne peut survivre que par une solidarité soumise à l’Empire.
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Vous avez des jugements et comparaisons et priorités qui sont les vôtres , je les respecte ;
respectez les miennes et n’essayez pas de m’imposer les vôtres, ce n’est ni tolérant ni démocratique. -
Et vous osez comparer ce mec là, politicard pro depuis un demi siècle avec le succès que l’on sait, à des géants de la taille de Jaurès ou de Gaulle.
pour Jaurès, je suis d’accord ,pour de Gaulle pas tout à fait ! mon grand père
multi medaillé de 14/18 dont notamment la medaille de Verdun
« on ne passe pas » l’appelait "le planqué ,il etait beaucoup plus fan de Leclerc
et de Lattre de Tassigny et puis n’oublions pas qu’il arriva au pouvoir avec
l’appui de l’armée en 1958... !
-
@TSS
pour Jaurès, je suis d’accord ,pour de Gaulle pas tout à fait ! mon grand père
multi medaillé de 14/18 dont notamment la medaille de Verdun
« on ne passe pas » l’appelait "le planqué ,il etait beaucoup plus fan de Leclerc
et de Lattre de Tassigny et puis n’oublions pas qu’il arriva au pouvoir avec
l’appui de l’armée en 1958... !
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Vous avez raison les grands hommes ont aussi de grandes zones d’ombres , idem pour Danton.
mais comme je l’expliquais, je ne comparais que les qualités d’orateur.
-
@assouline
Danton, oui...
Mais Danton quoi ??
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@oncle archibald
Jaures a été le seul VRAI heros de la guerre de 14-18 : Celui qui est mort de vouloir l’empêcher et qu’il a fallu tuer pour pouvoir la faire. L’Histoire un jour lui rendra pleinement justice... et on crachera sur les tombes de ceux qui l’ont fait assassiner
PJCA
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@oncle archibald
« Et en 1944 1945 de Gaulle a défilé sur les Champs Elysées avec l’appui et la bénédiction des Anglais et des Américains, bien sûr »
Certainement pas avec leurs bénédictions !! Avec leurs malédictions serait beaucoup plus exact.
Vous auriez dit avec les bénédictions du PCF et de l’URSS serait infiniment plus exact !
Vous êtes incorrigible !
-
Vous êtes hors sujet depuis un moment, et vous bégayez, illisible !
reprenez vous.
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@moderatus
a qui tu parles camarade ? -
@Lonzine
a qui tu parles camarade ?==============================================================
Vous voulez dire quoi ? Incohérent. -
Lors des moments difficiles, les grands politiques se déclarent, et les Tartuffe de service dévoilent au grand jour leur incompétence face à un grave problème (encore que !!)...
On a eu le numéro de Charlot avec sa « guerre » et maintenant, on va avoir droit aux « temps modernes ».
Franchement, à part critiquer sa coiffure — le niveau s’approche du fond de la piscine dans ce pays — les propos de Mélenchon sont difficilement discutables.
Avait-il parlé de risque sanitaire ? Oui.
A t-il dénoncé la mise à sac des services publics ? Oui.
A t-il proposé de maintenir dans le pays les activités stratégiques ? Oui.
Et ça, c’est pas au printemps 2020, ça fait des années.
Et le ramassis d’imbéciles... T’as vu ses cheveux ?
Mmmmm’béciles !
Ah si, peut-être, les grandes lumières de l’économie vont peut-être utiliser la préconisation LFI en ce qui concerne la dette.
Juste le temps de trouver un protocole qui n’utilise pas les mêmes mots que dans L’Avenir En Commun...
-
@Le421
Lors des moments difficiles, les grands politiques se déclarent, et les Tartuffe de service dévoilent au grand jour leur incompétence face à un grave problème (encore que !!)...=========================================================
étonnant la seule chose qu’ont eu à commenter les médias serviles et les serviteurs zélés , c’est la coiffure de Mélenchon.E ils se disent journalistes.
Quels mépris , au lieu de leur carte de presse ils devraient arborer la carte du parti qu’ils servent.
-
@Le421
Ceux qui critiquent sa coiffure sont les jaloux qui à son âge n’ont plus un poil sur le cailloux.
Moi ça me plait comment il est coiffé.
Notons que les mêmes n’ont pas un mot de travers pour la coiffure de Trump. -
@Le421
Ah mais moi je critique sa coiffure : depuis cinq semaines, il n’a pas vu un coiffeur et on voit comment ses cheveux ont poussé !! donc, ni lui ni personne de son entourage ne sait tenir une paire de ciseaux ? Et ça veut nous apprendre la vie ? -
@moderatus
Vous devriez, comme je le fais, mettre « en italique et entre guillemets ce qu’à quoi vous répondez »
Ce serait plus facile pour vos lecteurs de suivre vos commentaires.
Parce qu’on ne voit pas immédiatement que vos premières lignes sont la recopie, il faut attendre les ====== qui suivent.Enfin, ce que j’en dis, c’est pour rendre vos interventions plus effícaces.
Mais si vous voulez m’énerver à chaque foi, ne changez rien.
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@MAUGISMICHEL
Ce serait plus facile pour vos lecteurs de suivre vos commentaires.
Parce qu’on ne voit pas immédiatement que vos premières lignes sont la recopie, il faut attendre les ====== qui suivent.Enfin, ce que j’en dis, c’est pour rendre vos interventions plus effícaces.
Mais si vous voulez m’énerver à chaque foi, ne changez rien.
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J’ai choisi cette méthode pour vous aussi,
pour que vous sachiez à quelle question posée par vous je réponds.
parce que il arrive qu’on ne se souvienne pas de la question posée n’est ce pas Maugis ?
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@moderatus
« j’ai choisi cette méthode pour vous aussi, pour que vous sachiez à quelle question posée par vous je réponds. »
Vous répondez à côté. Je n’ai pas critiqué le fait que vous recopiez le commentaire auquel vous ne répondez quasi jamais, mais le fait que vous ne la mettez pas en italique, qui est le procédé quasi universel. Vous préférez la faire suivre par une ligne de ====== qui précède votre supposée réponse qui en est rarement une.
« parce que il arrive qu’on ne se souvienne pas de la question posée n’est ce pas Maugis ? »
Ce n’est pas mon cas, je réponds toujours à vos questions, très rare d’ailleurs.
Par contre vous fuyez les commentaires qui vous gênent et vous réfutent, comme celles sur votre « démocratie » que vous reconnaissez comme un abus de langage mais que vous refusez obstinément à mettre entre guillemets ou mieux de préciser qu’elle e’est la démocratie bourgeoise, Démocratie bourgeoise ! parce que c’est la très haute bourgeoisie qui est aux commandes.C’est un oxymoron
Au passage je vous fais remarquer que la méthode de mettre en Italique permet de répondre séparément aux diverses parties d’un commentaire.
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@MAUGISMICHEL
Ce n’est pas mon cas, je réponds toujours à vos questions, très rare d’ailleurs.
Par contre vous fuyez les commentaires qui vous gênent et vous réfutent, comme celles sur votre « démocratie » que vous reconnaissez comme un abus de langage mais que vous refusez obstinément à mettre entre guillemets ou mieux de préciser qu’elle e’est la démocratie bourgeoise, Démocratie bourgeoise ! parce que c’est la très haute bourgeoisie qui est aux commandes.=========================================================
Bonjour Maugis.
J’ai eu plaisir à vous retrouver sur mes articles, ne gâchez pas tout en versant dans les reproches sans fondement.
je ne réponds pas à côté, je réponds à ma façon, et tolérez qu’elle soit différente de la votre.Vous le reprochez de ne pas qualifier la démocratie de Bourgeoise
je n’emploie pas les mêmes mots que vous, c’est tout, c’est simple.je la qualifie d’Oligarchie.
Bonne journée à vous Maugis.
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@moderatus
Quand vous utilisez le mot « démocratie » à sec, sans un adjectif quantificateur. Et ça trompe forcément. Ça un caractère idéologique. C’est à la mode. même ceux de mon bord en use. Ils rentrent dans le jeu de la bien pensance sans le vouloir.
Non , nous ne sommes pas en démocratie tout court. Nous sommes en démocratie bourgeoise. Un Oxymoron évidemment.
Quant à l’Oligarchie, ce l’est depuis la chute de Robespierre, Rien de nouveau.
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CQFD : ce qu’il fallait dire............
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Salut l’ancien,
Je viens d’écouter Mélenchon, sur son intervention que du bon ( c’est un peu le résumé de certains passages de mon article d’aujourd’hui !
Dommage que parfois le Jean-Luc, soit un peu trop islamo-compatible.
@+P@py
P.S.
Regardez à partir de 7 mn, lorsqu’il fait des reproches à « gros n’avion » le passage sur les injonctions odieuses et ainsi que celui de le suggérer et non ordonner,alors regardez le sourire à la con ! De « Ribouldingue » ( vers 8,35 )
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Je viens d’écouter Mélenchon, sur son intervention que du bon ( c’est un peu le résumé de certains passages de mon article d’aujourd’hui !
Dommage que parfois le Jean-Luc, soit un peu trop islamo-compatible.
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salut à toi,Comme j’ai dit, j’ai avec Mélenchon des désaccords sur des points importants,
mais sur son intervention autant sur le fond que la forme, je dis chapeau.
Les orateurs qui ne nous fassent pas bailler, ils ne sont pas nombreux ;
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Salut Moderatus !
Plus je te lis et me dis que tu sembles assez juste ... Enfin tu es à la recherche semblerait-il du juste ... Un libre d’esprit et libre arbitre et sans couleurs devant lesquelles tu t’agenouilles ... Donc apparemment pas de lobotomie ! Si il en était tout le contraire ce serait vraiment décevant !
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@ John
Plus je te lis et me dis que tu sembles assez juste ... Enfin tu es à la recherche semblerait-il du juste ... Un libre d’esprit et libre arbitre et sans couleurs devant lesquelles tu t’agenouilles .==========================================================
Salut John, enfin si on a la chance de n’avoir ni Dieu ni maître, ni chapelle à défendre, c’est évident qu’il faut penser par soi même. -
Un Tribun qui parle mais ne fait jamais rien de concret, c’est un peu comme un vendeur de lessives.
Et le bedeau de plus de 50 ans achète.
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@pipiou2
Un Tribun qui parle mais ne fait jamais rien de concret, c’est un peu comme un vendeur de lessives.
Et le bedeau de plus de 50 ans achète.
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Dans une oligarchie, l’opposition ne sert à rien, elle n’a aucun pouvoir. elle ne pense qu’à devenir majorité.
en attendant elle parle , avec plus ou moins de talent, on ne peut rien lui demander de plus.
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@pipiou4
Il y a des gens qui sont dans l’opposition et qui sont constructifs, ça existe.
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Vous appelez constructifs surement, ceux qui ont trahi leur parti et leurs idéaux et sont parti manger au râtelier Macron ?Dans cette Oligarchie et j’insiste , où le roi est élu pour 5 ans de pouvoir absolu,
il n’y a aucune opposition possible
le seule opposition possible est celle qui se fait dan la rue malheureusement, aos d’autre alternative.Vous avez la même attitude que nos médias. permettez moi de ne pas la trouver juste. et de considérer que le terme oligarchie n’est pas moisi et convient parfaitement.
Les journalistes vous annoncent comme une divine surprise qu’une large majorité a approuvé le projet.
Avec une démocratie représentative qui n’a de représentative que le nom. Consulter le parlement est une imposture. Comment s’étonner que le parlement vote les décisions du pouvoir, avec 360
députés LREM et en face
FI 17 députés
RN 6
PS 26
LR98
En tout l’opposition fait 147 députés .
Le pouvoir peut voter pendant 5 ans ce qu’il veut quand il veut.
Assemblée représentative ? Tant qu’il n’y aura pas une part importante de proportionnelle, on sera en oligarchie.
Rappelons aussi que le peuple n’est jamais consulté, aucun référendum ne lui et proposé.
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@pipiou4
Et pis un mec qui parle en bien de Cuba et du Venezuela, ça sent le coco à plein nez
Ça toi vous donner de l’urticaire« Il y a des gens qui sont dans l’opposition et qui sont constructifs, ça existe. »
Lesquels par exemple ? Lepen ?
-
J’aimais bien Mélenchon, mais plus ça va plus j’ai l’impression que nous avons juste affaire à une apparence, un acteurs de théâtre, une illusion d’homme politique.
Il commence à me fatiguer !
En voilà un exemple ci-dessous :
https://www.youtube.com/watch?v=o6pcBGpag2o
Ne vous fiez pas aux apparences, ils ne s’agit que d’un jeu d’acteur, certain un acteur d’exception qu’était Jean Gabin, mais il ne s’agit ’que d’une simple’ performance d’acteur. Cela consiste ’simplement’ à apprendre un texte par cœurs puis à le réciter.
La différence avec un vrai homme politique ? Presque aucun (surtout en ce qui concerne ceux qui nous gouvernent actuellement), je dis presque car en plus ils sont mauvais acteurs.
Un vrai homme politique, c’est avant tout une expérience, des réalisations, des engagements forts et concrets, une indépendance, du caractère etc.. etc..
Votre Mélenchon est une grande gueule, fort avec les faibles et faible avec les forts.
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@SamAgora95
J’aimais bien Mélenchon, mais plus ça va plus j’ai l’impression que nous avons juste affaire à une apparence, un acteurs de théâtre, une illusion d’homme politique.Un vrai homme politique, c’est avant tout une expérience, des réalisations, des engagements forts et concrets, une indépendance, du caractère etc.. etc..
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Bonjour, on peut reconnaître les talents d’orateur, et les qualités de tribun de Mélenchon, sans être un adepte de sa ligne politique.
C’est une liberté de penser non partisane.
Quand aux qualités que vous exigez et avec raison des grands homme politiques , depuis plusieurs mandatures , je n’en ai u aucun qui les mérite . citez les ! cela vous sera difficile.
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@L’auteur
Oui, tous, auront des comptes à rendre...
Petit rappel historique...
M.Autain, ancien sénateur communiste, puis rallié à M.Mélenchon (Parti de Gauche à l’époque), était justement le président de la commission parlementaire qui enquêtait sur la gestion de la crise H1N1 par le gouvernement Sarkozy.
C’est ce M.Autain qui a critiqué Mme Bachelot pour avoir fait des stocks de masques. Bravo ! Quelle bonne idée !
M.Autain a quand même lors des auditions adressé un satisfecit à Mme Bachelot : elle n’a pas suivi les préconisations de l’OMS lorsqu’elle avait passé l’épidémie H1N1 en phase 6.
Tous les comptes rendus et auditions de cette commission d’enquête sont publiques.
Et donc là Mélenchon il dit qu’il faut des masques, et écouter l’OMS.
En fait la LFI, ils sont très fort pour prédire le temps qu’il faisait.
Comme on dit dans le Nord : « grand parleu, petit faiseu »
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@titi
Oui, tous, auront des comptes à rendre...
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je vous répète ce que j’ai écrit
Pour se dédouaner de ses erreurs , le pouvoir voudrait accuser le peuple, l’opposition et les médias ?
De quoi accuser tout ce monde, diable,
accuser le peuple d’obéir docilement.
Accuser les soignants d’avoir réussi l’impossible.
Accuser ceux qui assurent le quotidien sans protection au prix de leur santé d’avoir un esprit de sacrifice et de responsabilité.
Accuser les médias d’avoir honteusement réservé leurs programmes au pouvoir, en pratiquant l’omerta sur toutes les autres actualités et en confinant l’opposition ?
Accuser ceux qui ne sont pas d’accord de le dire. Mais c’est cela la démocratie, cher président et cher TITI
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@moderatus
« Accuser ceux qui ne sont pas d’accord de le dire. Mais c’est cela la démocratie, cher président et cher TITI »
On peut ne pas être d’accord.
Mais dire tout et son contraire, même brillamment, ça montre qu’on cible les imbéciles.Autre chose...
M.Mélenchon a félicité le Maroc pour la gestion de la crise et la production de masques.
Il s’est bien gardé de tout dire. En particulier le fait que pour financer le « fond covid 19 » tous les fonctionnaires ont une retenue équivalente à un jour de salaire sur leur paie.
Alors ? On se félicite toujours ? On fait pareil ? Chiche ! -
@titi
C’est qui M Autain ?
Je ne connais pas de Monsieur Autain au front de gauche.
Si c’est Clémentine c’est Mme qu’il faut écrire.
Donc commentaire approximatif renforcé par le fait que ce qui a été repproché à Bachelot c’est surtout les 95 millions de vaccin pour une population d’un peu plus de 60 millions tout en sachant que de nombreuses personnes refusent de se faire vacciner.
Même en ces temps de coronavirus ils seraient 25 % à refuser.Oui il y a bien eu gaspillage.
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@titi
« Accuser ceux qui ne sont pas d’accord de le dire. Mais c’est cela la démocratie, cher président et cher TITI »
On peut ne pas être d’accord.
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votre réponse est étonnante
Si vous n’admettez pas qu’on puisse critiquer et que l’opposition puisse faire son boulot, c’est que vous êtes pour la pensée unique, et cela ne s’appelle pas la démocratie.
Il y a des vérités qu’il faut admettre même si on a une chapelle à défendre.
Vous savez , les rois autrefois prenaient des ’’bouffons’’ pour leur dire les vérités
que les courtisans n’osaient pas dire.
Etre la mouche du coche d’un parti que l’on défend lui rend beaucoup plus service, qu’avaliser ses erreurs.
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@simir
>Je ne connais pas de Monsieur Autain au front de gauche.
>Si c’est Clémentine c’est Mme qu’il faut écrire.
Bah faut vraiment vous renseigner sur ceux pour qui vous votez.
M.Autain était le tonton de Clémentine.
Mais bon c’est normal que vous sachiez pas... le népotisme c’est pas au front de gauche :)>Bachelot c’est surtout les 95 millions de vaccin pour une populatio
A l’époque personne ne savait s’il fallait une ou deux doses.
L’OMS avait placé l’épidémie en phase 6. Comme pour le Corona.
Un vaccin c’est entre 6 euros et 10 euros.Là vous et vos potes vous pleurez après l’absence de stock de tests.
Un test c’est entre 54 et 135 euros. -
@moderatus
« Si vous n’admettez pas qu’on puisse critiquer et que l’opposition »
Il y a dix ans il y avait trop de stocks stratégiques et trop d’alarmisme à écouter l’OMS.
Ce sont les conclusions d’un commission parlementaire provoquée par qui ? Mélenchon et ses potes.
Présidée par qui ? Mélenchon et ses potes.Et aujourd’hui il n’y a pas assez de stocks stratégiques et on écoute pas assez l’OMS.
Comment peut on avoir si peut de mémoire pour ne pas pointer les responsabilités historiques ?
-
@simir
« Oui il y a bien eu gaspillage. »
Vous devenez libéral quand ça vous arrange.
Ce qui ne m’étonne pas.
L’altruisme dont se masquent les gens comme vous, c’est juste une façade pour préserver votre gamelle.
-
@titi
« Là vous et vos potes vous pleurez après l’absence de stock de tests.
Un test c’est entre 54 et 135 euros. »Montant dérisoire quand l’absence de ces mêmes tests à mis la France à l’arrêt.
Si on avait testé comme certains pays on aurait pu confiner que les positifs.« A l’époque personne ne savait s’il fallait une ou deux doses. »
Sachant que s’il fallait 2 doses elles sont faites dans un intervalle de temps on attend d’avoir la réponse médicale et si c’est 2 doses, on commande à nouveau.
Et surtout on attend sachant que très peu de français avaient confiance en ce vaccin qui était accusé d’apporter le syndrome de Guillain-Barré.
Roselyne Bachelot est assignée en référé le 4 janvier 2010 par le médecin Marc Vercoutère et Christian Cotten au Tribunal de grande instance de Paris La veille de l’audience, la ministre avait annoncé que très peu de pays étaient finalement intéressés pour acheter les vaccins et déclare qu’elle doit annuler l’achat de ceux qui n’ont pas encore été livrés, soit 50 millions de doses qui sont en large surplus depuis que la vaccination est considérée comme suffisante à dose unique et qui ne trouvent aucun acquéreur. Moins de 8 % des Français (environ 5 millions) se sont fait vacciner à la mi-janvier 2010, ce qui laisse encore près de 40 millions de doses toujours en surplus.
Enfin vous oubliez que les centres de vaccination ont été ouvert au public le 12 Novembre 2009.
Le pic de l’épidémie commence à cette date et se termine en Décembre.Il n’est normalement pas recommandé de se vacciner durant un pic épidémique car l’immunité ne se déclenche qu’au bout de 15 jours.
https://raphacdc.wordpress.com/arguments-contre-le-vaccin/
Madame Bachelot (et vous) avait bien tout faux là-dessus.
Sinon Monsieur Autain ce n’est pas une personne connue au FdG. En tapant son nom dans mon moteur de recherche favori aucun résultat.
Les adhérents il y en a des milliers et vous en trouverez toujours qui n’expriment pas forcément la tendance générale. -
@titi
"« Oui il y a bien eu gaspillage. »
Vous devenez libéral quand ça vous arrange."
Non vous n’avez rien compris. Les laboratoires pharmaceutiques se gavent depuis des années et acheter en connaissance de cause c’est lutter contre cet ne pas contribuer à ce pillage de l’argent public.
C’est le libéralisme qui gaspille, pas le socialisme.
En Tchécoslovaquie socialiste que j’ai bien connu les médicaments étaient donnés dans de petits flacons en verre X médicaments par jour multiplié par le nombre de jours.
Pas comme ici les tablettes dont on balance ce qui n’a pas servi car conditionnement non adapté.
Cela vous va comme ça ?
-
@titi
Voici ce qui s’est passé il y a 10 ans. Alors oui j’ai vu que la commission d’enquête était présidée pas Autain mais dans une commission d’enquête il n’y a pas que le président. Il y a différentes personnalités et même Debré s’étonne d’une telle gabegie. Même l’UMP Millon va dans ce sens
« La commission d’enquête du Sénat, dont le rapporteur est l’UMP Alain Milon, juge « anormal » que le gouvernement ait été « contraint » d’acheter deux fois plus de vaccins que nécessaire pour « s’empêtrer dans des contrats déséquilibrés ». Présidée par François Autain (Parti de gauche), la commission souligne de nombreuses et coûteuses erreurs et dénonce « un déni de réalité dans la politique du ministère de la santé ». « Les scénarios les plus pessimistes ont été privilégiés sans qu’aucun fait ne vienne les étayer et que toutes les informations rassurantes disponibles ont été écartées ou ignorées », peut-on encore lire dans le rapport. » Debré précisait la chose dans l’interview précitée : « On sait que pour stopper une épidémie, il faut vacciner de 30 à 35% de la population. La France a pris commande de 120 millions de vaccins. Ce qui correspond à 100%. (…) Je vous rappelle d’ailleurs qu’il a rapidement été établi qu’il était inutile de vacciner les plus de 65 ans et les moins de 5 ans… » Comment expliquer qu’on ait ainsi fait fi de ces règles ? Et privilégié « les scénarios les plus pessimistes » ? Un indice en tout cas sur les motivations de leurs auteurs, livré dans le compte-rendu de la Commission d’enquête du 3 mai : « Pour conclure, M. Autain, président, a fait observer que dans le cas de la grippe A (H1N1), tous les experts qui se sont trompés sur la gravité du virus avaient des liens d’intérêt, alors que ceux dont le diagnostic s’est révélé exact ne présentaient pas de liens d’intérêt et n’ont pas été écoutés. » -
@simir
Suite
« Concernant l’achat de vaccins, les sénateurs s’étonnent que les laboratoires américains GSK et Baxter aient refusé d’inclure dans les contrats de préréservation la clause d’annulation, poursuit Le Monde. Une clause qui permet de résilier à son gré les commandes excédant ses besoins et que les Britanniques n’ont pas omis d’intégrer dans leur contrat. Un oubli qui coûte des millions d’euros à la France. » « Deux fois plus de vaccins que nécessaire », des « contrats déséquilibrés », « un oubli coûte des millions d’euros à la France »« La politique de commande et de négociation a été exclusivement définie par le ministère, tant en ce qui concerne les décisions de principe que les éléments de négociation », souligne Rolande Ruellan [présidente de la 6e chambre de la Cour des comptes, NdA], lors de son audition. « Parfois, la prénégociation a même été conduite directement par le ministère », renchérit-elle. Les quantités, les prix et les conditions de résiliation ont été exclus de la négociation. « Ce n’est pas l’Eprus qui en a décidé ainsi, mais le ministère », précise-t-elle. Autrement dit, l’Eprus n’a eu qu’à apposer sa signature au bas du contrat. » Là encore donc, écrasante responsabilité de Bachelot.
Et bien d’autres choses encore ici :
http://www.plumedepresse.net/roselyne-bachelot-symbole-de-lirresponsabilite-politique-sarkozyste/ -
@titi
Un gouvernement est responsable de ce qu’il a fait ou oublié de faire en 3 ans
en plus quand il ajoute
les mensonges , les contradictions et les menaces, ce n’est pas lui rendre service surtout si on est partisan , de l’appuyer aveuglément. réfléchissez yLe pouvoir menace
Si le déconfinement rate nous dit le premier ministre les français n’auront qu’à s’en prendre qu’à eux, on les remettra illico en cage.
Demander au peuple de payer les conséquences d’une gestion de la crise désastreuse, être désignés coupables au lieu de victimes, est une atteinte grave à la dignité humaine.
Attention monsieur Édouard Philippe, il y a une limite à ce que le peuple peut supporter .
Aux dérapages, aux mensonges et aux erreurs du pouvoir s’ajoutent la morgue !
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@simir
Oui, oui, Simir, c’est « big pharma » qui produit les vaccins contre le H1N1.
Et les tests pour le Covid -19 ? C’est sœur Theresa ? Emmaüs ?
Bah non c’est toujours big pharma.Et vous avez raison de citer les Britanniques qui sont bien meilleurs que nous… Ah bah non… pas cette fois...
J’en conclue que d’après vous, la vie n’a pas de prix…
Sauf quand Sarkozy est au pouvoir…Bref ridicule… comme la FI en général.
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@moderatus
Je suis bien d’accord avec vous.
Il y a des comptes à rendre.
Où est passé le stock de masques de Bachelot ?
Que sont devenus les contrats d’appro signés sous Chirac et Sarko ?
A quoi sert l’ARS dans ce bazar ?
Pourquoi devoir faire appel à l’armée pour la distribution ?Sauf que dans ce fiasco Mélenchon est également responsable.
Fabius pour n’avoir rien fait dans l’affaire du sang a fini sa carrière ministre d’Etat.
Bachelot pour en avoir trop fait a été descendue en flammes.Si l’opposition de l’époque de Bachelot avait été intelligente, les stocks auraient été maintenus par Hollande.
Mais il fallait faire de l’anti Sarkozysme primaire.Ca aussi c’est une part de responsabilité.
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@simir
Vous avez raison.
D’ailleurs je pense qu’il faut absolument bloquer l’achat des tests Covid pour vérifier si les procédures de marché public sont bien passées.
Donc il faut : passer une annonce dans la presse…
Que des commissions d’appel d’offre se réunissent (après le confinement ?)
Et bien attendre tous les délais de recours.Comme ça, les commandes de masques pourront partir d’ici 3 ou 4 mois.
On paiera les fournisseurs à 45 jours avec une garantie de 5%Ca va marcher ! j’en suis sûr !
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@titi
Merci titi de m’avoir fait connaitre M Autain.
Mes recherches n’ont pas été vaines.
C’est un généraliste et voici ce qu’il disait et qui peut quand même poser question :
Venant de Loire-Atlantique, comme Roselyne, lui a des vieux souvenirs de « Madame Bachelot » : « Je l’ai rencontrée, mais dans des circonstances qui étaient liées à l’exercice de ma profession et de la sienne : moi j’étais médecin généraliste dans une petite commune de la banlieue nantaise, à Bouguenais, et elle était représentante d’un laboratoire pharmaceutique, Astra Zaneca (…) » D’un clic de souris, le site pharmactua.com (« l’information en ligne pour les décideurs et les acteurs du monde de la santé ») nous informe que « Astra Zeneca développe un nouveau vaccin pour le virus H1N1 : 200 millions de doses sous forme de spray nasal, un marché de 2,3 milliards pour le groupe. » -
@titi
Je suis bien d’accord avec vous.
Il y a des comptes à rendre.
Où est passé le stock de masques de Bachelot ?
Que sont devenus les contrats d’appro signés sous Chirac et Sarko ?
A quoi sert l’ARS dans ce bazar ?
Pourquoi devoir faire appel à l’armée pour la distribution ?===============================================================
je suis d’accord avec vous, nous avons eu une suite d’incapables.
mis titi, je ne peux m’en prendre et avec juste raison je crois qu’à celui qui est en place depuis 3 ans et qui nous avait dit que les autres étaient nuls et qu’il allait créer un monde nouveau.
mais il est au moins aussi nul que les autre et il n’a créé que des problèmes nouveaux, ce qui fait que les français ne le croient plus.Les français vont-ils supporter longtemps qu’on les prenne pour des billes et qu’on les accuse de causes et de conséquences dont ils ne sont que victimes.
-
@simir
Voilà : c’est un bonne exemple de la puanteur de la FI et de ses soutiens.
Ce point a été soulevé pendant la commission d’enquête.
Et Mme Bachelot a répondu.
Sauf que bien évidemment ce brave M.Autain, n’a pas reporté la réponse. -
@titi
Ne vous faites pas plus idiot que vous ne l’êtes.
C’est bien précisé dans ma citation : « Les quantités, les prix et les conditions de résiliation ont été exclus de la négociation. »
C’est simplement une partie de ce que l’on reproche à Bachelot.
Le ridicule.... heureusement qu’il ne tue pas vous ne seriez plus là depuis longtemps. -
@titi
« Et Mme Bachelot a répondu. »
Mais elle n’a pas convaincu grand monde.
Alors pour la puanteur décrottez d’abord vos godasses et après vous pourrez en parler. -
@simir
« Mais elle n’a pas convaincu grand monde. »
Elle n’a pas convaincu les blaireaux de la LFI dans leur parano anti capital.
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@simir
« : « Les quantités, les prix et les conditions de résiliation ont été exclus de la négociation. » »
Bah ca prouve que vous n’avez jamais négocier des achats.
Quand on achète en grande quantité, quand on réclame des prix, alors il faut s’engager sur des quantités.
S’en-ga-ger ! Oui je sais. C’est un terme désuet. Surtout chez vous et vos amis. -
Chapeau bas ..... Modératus !!!!
je suis sous le « choc » ... il va me falloir un certain temps pour me remettre !!!!
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@julius 1ER
je suis sous le « choc » ... il va me falloir un certain temps pour me remettre !!!!==============================================================
Bonjour, prenez le temps qu’il vous faut, lais en attendant , vous pourriez profiter de ce temps pour échanger vraiment sur le sujet qui nous réoccupe tant, le 11 mai.
Avecloi où d’autres . Le sujet est d’importance non ? -
On nous ment encore non ?
LA QUESTION.
Édouard Philippe s’est fixé l’objectif de disposer de 700.000 tests par semaine à partir du 11 mai. « Tout doit être fait pour rendre la réalisation du test facile et rapide », a déclaré mardi le premier ministre. Cet objectif est-il réellement atteignable ?
VÉRIFIONS.
Alors que les pouvoirs publics ont été vivement critiqués depuis le début de la crise en raison du manque de tests disponibles, cet objectif apparaît ambitieux pour de nombreux observateurs. Et pour cause. La France n’a réalisé la semaine dernière que 140.000 tests (20.000 par jour). Ce chiffre apparaît dans la lettre de mission datant du 21 avril de Nicolas Castoldi, le nouveau « M. tests » de Jean Castex, chargé par le gouvernement de préparer la stratégie de déconfinement. L’ancien directeur de cabinet de Frédérique Vidal, la ministre de la recherche, qui a été directeur juridique du CNRS, devra donc piloter le passage de 20.000 à 100.000 tests par jour...
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Ouf, il nous manquait notre Méluche ….
Depuis la perquisition il était un peu en berne ….
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@zygzornifle
Ouf, il nous manquait notre Méluche ….
Depuis la perquisition il était un peu en berne
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Comme la plupart des hommes politiques, Mélenchon a ses zones d’ombre et de lumière.
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Continuez à vous exciter comme des gamins devant Pierre, Paul, Jacques, vous aimez votre servitude.
Vous êtes encore remplie de naïveté à ce point pour croire que l’un d’entre eux va faire votre bien et se montrer vertueux ?
C’est parce qu’avant même qu’ils soient au pouvoir vous vous mettez déjà à genoux à faire de multiples courbettes d’adoration que viennent les problèmes. Vous vivez à genoux et vous adorez ça !
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@Steph87
Continuez à vous exciter comme des gamins devant Pierre, Paul, Jacques, vous aimez votre servitude.
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je crois que quand les gens sont à genoux, x’est que le pouvoir les mets à genoux.Ce qu’il faut souhaiter, chercher et imposer, c’est un régime plus démocratique
-une dose importante de proportionnelle comme partout en Europe.
-des référendums sur des problèmes cruciaux.Afin que le peuple pour s’exprimer n’ait pas comme seul recours, la rue.
Il faut élire quelqu’un qui nous garantisse cela dès son élection.
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@moderatus
Ah oui, plus de démocratie en continuant à voter pour élire au lieu de voter pour décider ! Fantastique ! Continuons, ça les fera bien rire puisque vous ne comprenez toujours pas que vous jouez dans l’arène qu’ils ont construite.
Pour ce qui est de la rue, vous prêchez un convaincu, cela fait des décennies que l’on arpente la chaussée pour rien, la folie est de continuer à faire ce qui ne marche pas mais les masses continuent... -
@Steph87
Ah oui, plus de démocratie en continuant à voter pour élire au lieu de voter pour décider ! Fantastique ! Continuons, ça les fera bien rire puisque vous ne comprenez toujours pas que vous jouez dans l’arène qu’ils ont construite.
Pour ce qui est de la rue, vous prêchez un convaincu, cela fait des décennies que l’on arpente la chaussée pour rien, la folie est de continuer à faire ce qui ne marche pas mais les masses continuent...==============================================================
le minimum c’est des référendums réguliers , redonner la parole au peuple.
Mais ne désespérez pas dans le peuple, il saura imposer sa volonté , j’en suis certain surtout si le pouvoir menace et continue à défier le peuple.
Le pouvoir menace
Si le déconfinement rate nous dit le premier ministre les français n’auront qu’à s’en prendre qu’à eux, on les remettra illico en cage.
Demander au peuple de payer les conséquences d’une gestion de la crise désastreuse, être désignés coupables au lieu de victimes, est une atteinte grave à la dignité humaine.
Attention monsieur Édouard Philippe, il y a une limite à ce que le peuple peut supporter .
Aux dérapages, aux mensonges et aux erreurs du pouvoir s’ajoutent la morgue !
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@moderatus
Comment ne pas désespérer en pensant au peuple ? A part arpenter les trottoirs comme des prostituées de leur condition que va t-il faire ? Lorsqu’il bouge on l’éborgne.
Et qui les mettra en cage ? La blague !!! -
@Steph87
Comment ne pas désespérer en pensant au peuple ? A part arpenter les trottoirs comme des prostituées de leur condition que va t-il faire ? Lorsqu’il bouge on l’éborgne.
Et qui les mettra en cage ? La blague !!!===========================================================
vous savez Steph, la résilience a des limites. l’imprévisible surgit quand on ne l’attend pas ;ne désespérez pas du peuple, lorsqu’il bougera , si il bouge après cette pandémie, ce ne sera pas pour se laisser mettre en cage, j’en suis persuadé. Il obligera le pouvoir à le respecter.
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