Royal, la catastrophe socialiste
Plutôt bien remise de sa « non-victoire », Ségolène Royal a déjà demandé un ticket pour 2012 au Parti socialiste. Les éléphants, pas plus que monsieur Hollande, ne l’entendent de cette oreille, et préfèreraient que la madone du Poitou retourne chez BHL.
A l’origine, le récent « Conseil national » du PS n’avait pour objectif que de clarifier les positions en vue des législatives. L’ordre (juste) du jour : après la débâcle, comment reconstruire pour ne pas enchaîner sur une déroute ? Manque de bol, la perdante du 6 mai dernier ne l’entendait pas ainsi : Ségolène est rapidement montée en chaire pour expliquer qu’après sa splendide campagne elle souhaitait rempiler et mener les éléphants et tous ceux de gauche qui les détestent à la victoire en 2012 ! Ni plus ni moins ! "Il faut que le candidat ou la candidate soit désigné beaucoup plus tôt, qu’il ne soit pas épuisé dans des querelles et conflits internes". Cette phrase est superbe, de la part d’une candidate socialiste tout juste sortie d’une raclée comme rarement la gauche en a ramassé depuis le début de la Ve République. Au moins, on avait déjà pu s’en rendre compte durant la campagne, Ségolène Royal ne manque pas de toupet, sinon d’audace.
Est-ce BHL (dont on sait depuis la « Femme fatale » que c’est le gourou de la gourou) qui lui a soufflé dans un dîner à Saint-Germain d’attaquer ainsi d’emblée de front le PS ? Ou est-ce que c’est une tentative improvisée de la dame de Hollande pour prendre le contrôle du parti à la hussarde ? On peut raisonnablement pencher pour cette seconde hypothèse, tant l’improvisation, l’amateurisme et l’à-peu-près (ce que d’autres appellent « démocratie participative ») semblent être la règle d’or de Royal depuis de longs mois.
Quel est son raisonnement ? Simple : j’ai réuni sur mon nom 17 millions d’électeurs, j’ai ramené des électeurs de gauche aux urnes, et si j’ai perdu c’est la faute des éléphants qui n’ont pas arrêté de me critiquer pendant toute la campagne. Donc, ce n’est pas ma faute, donc je suis légitime, la seule à avoir une chance d’être élue dans cinq ans. Voilà en substance ce que pense, ce que dit Ségolène Royal. Le seul problème, c’est qu’elle est la seule à le penser, la seule à le dire au sein du PS. DSK, lui, le premier d’entre ses ennemis, pense qu’elle est grandement responsable de son échec, que sa politique du flou permanent a fini par égarer les électeurs qui n’ont rien compris à son programme, si programme il y avait, ce dont Strauss-Kahn se permet de douter, parfois à voix haute. Mais Hollande non plus ne soutient pas Royal dans son nouveau combat pour 2012 : pas à l’ordre du jour, pas d’actualité, trop précipité. Hollande, très visé aussi par DSK, qui préfère que le PS, en vue des législatives, maintienne une ligne claire, lisible, en ne mélangeant pas les échéances. Même désapprobation chez Laurent Fabius, qui dénonce les « arrière-pensées » déplacées de certain(e)s. Idem chez Elizabeth Guigou, qui, sur Canal + dimanche, a « salué » le « travail » de Royal avant de préciser que maintenant il fallait « passer à autre chose ».
Personne, en fait, n’a suivi Ségolène dans son envolée, sauf ses lieutenants, qui, pour l’instant, les braises chaudes, la suivent encore sans trop ouvrir les yeux, Bianco, Dray, Montebourg, de plus en plus gênés aux entournures quand même.
Il faut dire que le problème Royal n’est pas mince, pour les socialistes. La dame, bien que défaite (elle préfère parler de « non-victoire »), reste très populaire auprès des sympathisants du parti. L’éjecter comme une malpropre est impensable. De plus, le problème Royal est aussi un problème Hollande : le premier secrétaire, compagnon de la « non-présidente » demeure entre deux chaises, plus proche de la sortie de secours que de celle des artistes. Enfin, quand Royal affirme que pendant la campagne elle a été critiquée à chaque prise de position, elle n’a pas tort. Mais elle inverse les rôles : le problème n’est pas qu’elle ait été critiquée, le problème est qu’elle était effectivement critiquable. Moins pour son incompétence, d’ailleurs, que pour cette espèce de suffisance qui lui faisait prendre ses décisions sans jamais en référer à la rue de Solferino. C’était pas « La France présidente », c’était « Qui m’aime me suive », sans réfléchir, sans poser de questions. De quoi faire barrir le plus rose des éléphants !
L’ennui avec les socialistes, c’est qu’ils cultivent une sorte d’amour-haine envers madame Royal, qui les empêche de la remettre à sa (juste) place. On peut se demander si certains d’entre eux n’espéraient pas qu’après les résultats de dimanche elle se retirerait de la « vie politique » comme son frère de déroute Jospin. Royal vaincue rentrerait dans le rang, on la remercierait et on passerait à autre chose. Manque de pot, et avant même que DSK, le soir du second tour, n’allume les premiers contre-feux, miss Melle était déjà en train de remotiver ses électeurs pour repartir au combat. Une fois de plus, les éléphants et d’autres à gauche auront sous-estimé la capacité d’encaissement de Royal. Non seulement elle ne s’est pas retirée, mais elle envisage bien plus sérieusement de s’ancrer pour longtemps, et de préférence sans partage, à la proue du navire socialiste. Elle y croit, elle sent que « quelque chose s’est levé qui ne s’arrêtera pas », elle a 2012 « chevillée au corps ». Elle veut y aller, et elle veut qu’on lui dise oui, tout de suite. Les socialistes n’ont alors plus trop le choix : soit ils cèdent et ils prennent un pari fou sur l’avenir, soit ils refusent de céder et ils s’engagent dans un bras de fer qui ne peut que les diviser, donc les affaiblir encore plus.
Présentée il y a quelques longs mois, mais pas une éternité non plus, comme une « chance magnifique », un « signe de renouveau » pour la gauche, au sortir de primaires très surestimées, Ségolène Royal pourrait bien s’avérer en fait la pire catastrophe qu’ait connu le Parti socialiste depuis la fin de l’ère Mitterrand. Même Jospin n’aura pas fait autant de dégâts. Et ce n’est pas fini.
125 réactions à cet article
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Les termes de ce texte dénotent chez l’auteur une espèce de haine partisane. Qu’est-ce qu’il à défendre à ce point ce monsieur pour être aussi véhément. Est-ce l’heure de lui donner son calmant ? Un peu de mesure dans les termes SVP ! Il y a quand-même sur agoravox des articles plus mesurés, plus nuancés , moins simplistes ; disons, plus intelligents, fort heureusement. Comme c’est facile, cher Monsieur de se laisser aller de cette façon, mais ça n’inspire pas du tout le respect, croyez-moi !
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pour rétablir la vérité : http://poly-tics.over-blog.com/
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Merci de ne pas confondre « manque d’orgueil » et « dignité ». On peut penser ce que l’on veut de la campagne de Ségolène Royal, je juge personnellement qu’elle a fait preuve le 6 mai d’un grande dignité.
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En complément à JPS : Tous les déçus de la dernière élection devraient se regrouper derrière la bannière unitaire de ce groupe d’étudiants pour opposer un front uni d’inspiration humaniste et républicaine à la droite « décompléxée », loin des querelles partisanes et des carrièrismes opportunistes qui gangrènent l’opposition. Signer leur manifeste est le premier pas vers une vrai démocratie.
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Ségolène Royal et François Hollande ne semblent pas vouloir rendre de comptes sur la stratégie qui avait amené une véritable catastrophe électorale.
Franchement les legislatives seront encore plus difficile pour le PS car jamais,nous ne pourrons voter pour de nouveaux Caucescu de par le comportement de ne pas rendre de compte ni de faire le changement radical avant les législatives.
Une fois de plus,« les sondages » ont décidé aux sein du Ps que Ségoléne Caucescu devait continuer à détruire le PS
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Les socialistes français qui ont critiqué Sarkozy pour ces 2 jours de vacances devraient plutôt, aujourd’hui penser aux vacances de Ségolène Royal en Tunisie. Un Président de la république n’a-t-il pas le droit à des vacances ?
Quant aux promesses faites par Sarkozy, avant qu’il n’ait eu le temps de réaliser ces projets, il faudrait surtout penser à lapromesse de Royal d’organiser une grande fiesta et d’y renoncer ensuite. Est-ce là des promesses tenues ?
Le peuple français ne sera pas dupe, j’en suis certain. Cascade
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Il me semble que certains, par leurs propos ( à mon goût ) tout à fait déplacés - type Untel facho ou Unetelle = madame Ceaucescu - non seulement montrent un esprit partisan et peu porté aux débats objectifs ( car qui peut penser sérieusement que Untel ou Unetelle soient réellement fasciste ou portée sur la dictature ? ) mais également contribuent à réduire la portée et donc la force des mots et des idées eux-mêmes.
A force de voir des fascistes partout et de le crier sur les toits, c’est la notion même de fascisme que l’on rend acceptable au yeux de tous car trop commune. Et au final, alors que l’on pense enfoncer par la violence de sa critique, on se contente de banaliser l’inacceptable.
De plus, ce type de propos résonne un peu comme une injure faite aux vraies victimes des diverses dictatures en confondant dans un même opprobre des personnalités politiques dont le seul tort est de vous déplaire, et des régimes qui eux ont réellement causé la mort de nombreuses personnes.
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Style...
« Je n’ai pas grand chose à vous dire, mais je vais vous le dire quand même ... car je jubile ! »
... bon , et après ?
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Il ne sert absolument à rien de tirer des plans sur la cômète aujourd’hui.
Quoique on en dise, le PS reste un parti démocratique, qui décidera collectivement de son avenir à la fin de l’année. Il sera bien temps après ce prochain congrès, de faire des analyses et/ou des pronostics qui reposeront sur quelque chose de plus solide, en tout cas de plus clair.
En attendant, vous pouvez continuer à faire des horoscopes...
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Ségolène à prévenu le 6 mai à 20h02. Elle va emmener ses partisans vers, je cite, « d’autres victoires »...
Vous voilà prévenus, avec Ségo, vous n’êtes pas à l’abri d’autres victoires comme celle du 6 Mai 2007.
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Lilian Massoulier a toujours été contre Ségolène, il fait parti de tous ces « machos » à deux balles qui courent la France et qui ne supporteraient pas qu’une femme dirige notre pays. Royal , la catastrophe socialiste, et puis quoi encore. Quand Chirac s’est ramassé une VESTE de 54% face à Mitterand en 1988, je n’ai pas entendu Massoulier se moquer de Chirac. C’est juste Ségolène qui devient la catastrophe socialiste
, Oh que c’est beau. Cette femme a perdu, parce que des crétins nullissime du PS ne digéraient pas qu’une femme puisse passer devant eux. Ils ont donc tout fait pour la torpiller.Si Ségolène a perdu, les imbéciles du PS, gros éléphants ou petits éléphants qui lui jettent la PIERRE, devraient se regarder le nombril. C’est tout le parti SOCIALISTE qui a perdu la présidentielle. Qu’ils retiennent la leçon, or à les entendre aujourd’hui, à force de vouloir être CALIFE, ils se préparents à d’autres défaites. Straus DSK, n’aura pas de mérites à être réélu à Sarcelles : C’est son BLED et ce jusqu’à sa mort, Fabius non plus dans son patelin, Hollande dans le sien en Corrèze. Madame Royal a perdu à cause de tous ces chacals qui ne voulaient pas la voir occuper cette place tant enviée de CHEF de l’ETAT. Il n’y en a qu’une, et désormais tous les cinq ans, il faut attendre. Lilian fait de l’ANTI SEGO depuis longtemps. Cet article est dans la lignée de ses précédents plaidoyers contre elle
.
Allez Lilian, j’aime tout de même te lire , malgré ma colère. A bientôt. -
Je suis une femme, donc à priori pas macho, et j’ai le coeur plutôt à gauche, mais j’ai voté Sarkozy et ça m’a fait mal, parce que j’ai estimé en mon âme et conscience que Ségolène serait une catastrophe bien pire que Nicolas !
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Royal n’a pas perdu parce que c’est une femme, mais parce qu’lle n’est pas à la hauteur de la fonction - de même que son noble compagnon.
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Cher Lilian Quand on se pique de s’adresser à un certain nombre de personnes, il vaut mieux s’efforcer de réfléchir plutôt que de charrier les lieux communs les plus éculés.
1 - je veux bien que les DSK etc. se gaussent de Mme Royal, mais il faut rappeler que l’attelage qu’ils formaient en 2002 avec Jospin n’a pas été fichu atteindre le deuxième tour
2 - je veux bien qu’ils éprouvent aujourd’hui le besoin de la rénovation etc. mais que ne l’avaient-ils fait depuis 2002, ou mieux comme il aurait fallu, depuis 1995 ! Au contraire, imbus d’eux-mêmes, ils sont restés à s’épier mutuellement attendant le moment d’éliminer leurs adversaires à la première occasion pour s’ouvrir la voie...
3 - je veux bien qu’on attaque Mme Royal, mais alors, sur le fond, ses idées, sur sa vision et non sur son élocution, ses tailleurs... : la forme.... Hélas, M Massoulier, « quand du doigt le sage montre le ciel, l’imbécile regarde le doigt ».
4 - enfin, un petit test pourrait bien mettre tout le monde d’accord : qu’au lieu de s’embêter avec cette pétaudière qu’est le PS, que Mme Royal ait l’audace d’annoncer la création d’un « Mouvement Socio-Démocrate » et nous verrions à quelle portion se réduirait le PS.
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Quel papier !!!
Cette pauvre femme, qui a fait faire - à marche forcée - au PS une révolution que tant atendaient, elle se fait tancer, avoiner, railler.
J’avoue quand même que cet article bien précis me fait passablement rigoler. Un fan de Sarko, mister yachtman, se permet de venir faire la leçon ? Le supporteur d’un homme qui compte dans ses amis proches des exilés fiscaux, c’est à dire des gens qui sont tellement patriotes qu’ils refusent de contribuer au budget de l’état ?
C’est quand même balaise de venir nous pondre ce genre de papier quand on soutient un homme qui, avant même son investiture, donne lieu à des polémiques qu’on n’imaginait pas possibles en France. Comme quoi, Vae Victis est bien ancré dans les gènes ...
Manuel Atréide.
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Si Sego avait passé moins de temps avec ses amants, peut être aurait-elle travaillé plus consciencieusement.
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SALUT LUDOVIC
Content de vous voir car cela fait toujours plaisir de discuter avec vous .
Il y a une invasion de Trotskos désagréables sur ce site et je vous citais en référence pour dire que l’opposition ne doit pas aller ramasser ses armes dans le caniveau .
En tout cas bon courage ( Sincèrement ) pour la reconstruction du PS ou d’un grand parti social démocrate dont nous avons besoin .
Salut et fraternité .
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Sarkozy, lui, a bien travaillé. Il a gagné. Il y a une belle leçon pour l’humanité à retirer.
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TOUT A FAIT Ludovic
Il vaut mieux éviter d’aller fouiller dans les alcôves car il y a du monde dans les placards de gauche et de droite .
Le plus clean là dedans est surement le Béarnais !
Kennedy , un grand président menait une vie de patachon .
Ne fourrons pas notre nez là où il ne faut pas !
Salut et fraternité .
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Romain de Pescara 14 mai 2007 21:15@Snoopy86
Parlez-en aux américains et vous verrez quelle image et quel respect ils ont pour Kennedy et sa conception de la politique ainsi que tout ce qu’il a accompli en si peu de temps.
Les Americains ont d’ailleur répondu à cette question je vous livre le résultat d’une enquête d’opinion parmis tant d’autres :
ABC
Abraham Lincoln (19%) John Kennedy (17%) Franklin Roosevelt (11%) No opinion (10%) Ronald Reagan (9%) George Washington (8%) Bill Clinton (7%) Theodore Roosevelt (4%) George H.W. Bush (4%) Thomas Jefferson (3%) Harry Truman (2%) Richard Nixon (2%) Jimmy Carter (1%) Dwight Eisenhower (1%)
Wikipedia :
John Fitzgerald Kennedy, Sr. (1917 - 1963), abrégé en JFK, est le 35e président des États-Unis. Entré en fonction le 20 janvier 1961, à l’âge de 43 ans, il est assassiné le 22 novembre 1963, à l’âge de 46 ans. Plus jeune président élu[1], il est aussi le plus jeune à mourir en cours de mandat suite à son assassinat moins de trois ans après son élection.
En raison de son énergie, de son charisme, de son style et de ses qualités présumées de chef pendant la Guerre froide, mais aussi en raison de son assassinat, JFK reste l’un des personnages les plus populaires du XXe siècle, tandis que son assassinat reste pour beaucoup un mystère des plus controversés.
En anglais sur Wikipedia et résumé : President Kennedy is now regarded as an icon of American hopes and aspirations to every new generation of Americans.
J’attends de voir ça en France un jour
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A quoi ca servirait d’etre le (ou la) big Boss si il n’y a pas droit de cuissage ??
Que ce pignouf de Clinton qui a paye bien cher qq pipes legitimes.
Et Tonton, du temps qu’il etait vigoureux ....
Iren-Nao
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Lilian , vous qui semblez avoir un dentier entier contre madame Royal, au point de ne pas lui lâcher la grappe depuis de nombreux articles, dites moi, qui voyez vous de neuf à la tête du P.S. qui puisse faire rêver les militants : Le sémillant Strauss-Kahn ?
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Il n’attaquait rien du tout, il exposait des faits, l’escapade de Sarko en yacht, et de toutes façons, l’un n’empèche pas l’autre, je réitère mes impressions, d’un Lilian au comportement passablement et bêtement macho, le tout bien enrobé sous une bonne couche d’humour.
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BRAVO LILIAN
De temps en temps un souffle d’air pur fait du bien .
Un article bien enlevé , caustique comme toujours et avec tout le monde et qui ne va pas puiser dans le caniveau .
Toute comparaison avec les articles anti Sarkozy serait nulle et non avenue . Ici de l’humour caustique de l’autre côté de la haine pure à quelques exceptions près .
J’admet très bien la contradiction dans la mesure où elle ne s’égare pas dans la guerre civile .
Vive la république quand même .
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IP115 14 mai 2007 12:24« Le problème pour Ségolène Royal, c’est qu’elle n’a pas beaucoup de choix. Elle a refusé d’être candidate aux législatives pour ne pas cumuler la fonction parlementaire et celle de présidente d’un exécutif local, comme elle l’avait promis dans son programme, c’est tout à son honneur (et cela aurait été à l’honneur des autres candidats PS de faire de même...). »
Quel angélisme de la part de nos amis bobos de gauche, persuadé que Royal ne serait pas une professionnelle de la politique mais une femme sans ambition totalement dévouée au bonheur exclusif de ses concitoyens (pas étonnant qu’il se fasse avoir aussi facilement) ...
Désolé de devoir casser cette image angélique, mais si SR ne se présente pas aux législatives c’est uniquement pour ne pas avoir à les conduire. Contrairement à tous les bobos-déboussolés qui hantent AV, ELLE est parfaitement consciente de la déroute que va être cette législative (d’ailleurs ils ne se bousculent pas pour la conduire au PS) ...
Elle préfère se poser comme la candidate de 2012. Elle y a manifestement pris goût, elle la rejetée du PS depuis toujours (n’a-t-elle pas promis à ses partisans de les conduire vers d’autres « victoires », le soir même de sa cuisante défaite ?). Cela s’appelle la fuite en avant, cher ami !
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Le PS ressemble de plus en plus au parti de « l’Union pour l’union ». Il n’a plus de cohérence idéologique, il est politiquement très affaibli. Ses chefs sont des inconscients qui ne pensent qu’à leur carrière. Ses jeunes loups ont vendu leur âme à celle qu’ils pensaient pouvoir le plus influencer. Mais quoi qu’on en dise, ce sont les militants qui ont plébicité SR. N’oublions pas qu’avant l’adhésion des nouveaux militants, qui sont quand même en petite minorité au PS, la moyenne d’âge des adhérents était de plus de 60 ans. Quelles sont les valeurs de cette génération ? Liquider 68 et se barricader derrière des retraites dorées et bien « méritées » ? Heureusement qu’ils ont encore besoin de nous pour les payer ces retraites ...
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IP 115
Tu es prié de ne pas être désagréable avec mon ami Ludovic .
C’est un des rares socialistes bon perdant et lucide et il ne se vautre pas dans l’insulte et la fange .
Il est socialiste , c’est son droit et il est logique qu’il défende sa boutique .
Je pense qu’il est souhaitable que nous ayons enfin en France un parti social démocrate fort débarrassé de ses haillons marxistes et de tous les discours du modèle qui foisonne sur Agoravox depuis huit jours .
Salut et fraternité .
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Merci Lilian !!!!
Ahhh le sourrire du lundi c’est indispensable !!!
Pour en reviendre à l’article...C’est un peu chronique d’une mort (politique s’entend) annoncée.
Le PS de par ses dissenssions est en train de s’éteindre... Les éléphants seraient bien plus avisés de recadrer un peu leurs visées... que DSK aille au centre mais soit le pendant gauche du centre, et que donc le ps se « re-gauchise »...
Ou alors ils comprennent que leurs idées sont totalement archaiques et ils essayent de se remettre à la page...
Personnellement je trouve que ségolène est un ovni qui n’est au gout du jour que par un fabuleux concours de circonstances... Je ne lui manquerai pas de respect mais il faut avouer qu’a choisir, si la gauche pouvait êter représentée par quelqu’un d’autre ce serait mieux et plus crédible...
Francois lui à noyauté le parti, sa femme la présidentielle, ils ont chutés, qu’ils s’en aillent avant de vraiment tout foutre en l’air... ou alors peut-être est-ce qu’ils se sont dit, si on foire, alors tout le monde tombe avec nous, na !
mais je peux me tromper....
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Si chacun travaillait en salle de muscu, si chacun oeuvrait ainsi à répandre la fraternité et l’entraide, alors là oui, oui le monde serait meilleur.
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moi je me demande simplement ( hé hé hé... ) quelle pourrait être la recette pour avoir un candidat unique non critiqué au PS pour une prochaine échéance électorale..
un candidat autant mis en avant que sarko à l’UMP... il a, pour moi le mérite ( et c’est bien la le seul... ) d’avoir réussi à faire taire toute critique à son sujet au sein de son parti durant quelques mois pour être le candidat unique de la droite républicaine..
je ne suis pas militant PS et je peux vous donner mon sentiment au sujet de ce parti, ils n’ont absolument aucune ligne directrice claire et autant de courants dissidents que les verts dans les guignols... leur crédibilté est proche du zero, et de la vient sans doute une grosse partie de leur défaite.
la seule issue qui leur reste ( non pas pour les législatives la c’est déjà cuit ! ) est de réussir à faire taire toutes les volontés personnelles de réussite de faire un genre de massacre de masse des élephants et de montrer à l’avenir une ligne claire de politique qu’ils compteraient mener s’ils étaient au pouvoir...
c’est mal barré pour le moment, et s’ils ne réussissent pas à le faire on va se retrouver avec un PS de gauche gauche, un PS socio démocrate un PS canal historique et sans doute encore quelques courants PS para-militaires qui morcelleront à jamais le vote à gauche et laisseront un boulevard à la droite pour les années à venir...
Mitterand avait mis bcp de monde d’accord, qui sera le suivant...
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c’est sur que dray ou montebourg ( les principaux que l’on retrouve dans les médias... ) ne sont guères mieux ( entre le NPS etc.. ) mais V.Peillon par exemple que j’ai vu lors d’une confrontation avec JF Coppé ( une certaine pointure de l’UMP arrogant à souhait ! ) m’a paru bon orateur et crédible dans ces discours...
je ne vois pas en lui le nouveau raïs du PS mais bon, une génération plus humble et un poil moins grandiose dans sa façon de se présenter pourrait être une alternative à cette gauche de salon !
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IP115 14 mai 2007 21:20La nouvelle génération a tellement les dents longues qu’elle voudrait d’ors et déjà pousser les « anciens » vers la porte. Après le : « hollande est le plus gros défaut de SR qui a valut 1 mois de »colle« à Montebourg » ...
"Hollande : un « obstacle » selon Valls
Le député-maire d’Evry (Essonne) Manuel Valls a jugé aujourd’hui que François Hollande est ’’aujourd’hui un obstacle à la rénovation et aux assises que lui-même appelle de ses voeux’’.’’Nicolas Sarkozy a tranché sur un certain nombre de sujets pour son camp politique. Nous devons d’une certaine manière faire la même chose et je crois aussi qu’il faut qu’une nouvelle génération politique arrive à la tête du Parti socialiste’’, a analysé le député-maire d’Evry. "
la chasse aux éléphants serait elle déjà ouverte à socialoland ?
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« Seul l’exercice du fitness rétablirait la droiture, pas seulement politicienne, mais citoyenne. »
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le mauvais article du jour. En voilà un qui parce qu’il ne prend pas parti (ou feint de le faire) croit que ça lui donne l’intelligence et la clairvoyance. J’y vois surtout une belle manière de projeter dans une pseudo analyse l’éternelle redite de ses haines et de ses dépis.
M. Lilian M. deteste totalement Mme Royale c’est son droit. Malheureusement le dire de mille façon ne l’explique pas mieux et ne justifie en rien d’écrire un article quotidien sur le sujet.
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J’ajoute que ça me lasse les droiteux ou les révolutionnaires qui viennent expliquer à la gauche qu’elle devrait être comme eux. C’est à dire révolutionnaire ou de droite. Très bien mais ils ont déjà leurs champions que ne s’en occupent ils pas.
La critique est toujours légitime, la discussion toujours interessante mais le lynchage répétitif et laborieux n’apporte pas grand chose.
Peut être que si M. M. réduisait sa production à un article par semaine et prenait davantage le temps de la réflexion tout irait mieux ?
quelque chose me dit que cet article va passer sur Yahoo...
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IP115 14 mai 2007 13:03« quelque chose me dit que cet article va passer sur Yahoo... »
Forcément, tout le monde sait que Sarkozy est l’ami personnel de David Filo et Jerry Yang ...
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Ségo va vous conduire vers « d’autres victoires » comme le 6 mai. Gardez-la à la tête du PS s’il vous plait.
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Vous vous trompez. Il ne déteste pas Royal. Je ne déteste pas Mme Royal, ce serait completement stupide. Ce que je rejete, ce sont ses idées, sa manière de faire de la politique, son faux-semblant. Que vous le vouliez ou non, elle a perdu en faisant moins de 47%.
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je me suis bien rendu compte qu’elle avait perdu. Merci. Ce qui m’amuse c’est que ceux qui hier hurlaient que Lilian M. était stupide à propos de Bayrou lui trouvent du génie aujourd’hui. Lilian M. est mauvais tout le temps.
Agoravox est un site violemment Anti-Royal c’est absolument son droit. La Bayrouie se calmant un peu il est en train de virer sarkozyste avec les calmos et autres nessoux et cambronne etc. Je rappelle pour info que l’ump n’ayant pas signé la net-ethique ne se gène pas pour gonfler articliciellement ce qui l’arrange. très bien.
Calmos... si vous voulez encore faire une sorte de vague attaque diffamatoire contre M. Nicolas Cadène qui vous surpasse de 100 coudées en fond et en reflexion, prenez en vous une bonne fois pour toute à lui et merci de me lacher la grappe. Les attaque ad hominem à ce point pauvre sont lamentables et me laissent supposer que vous feriez volontier un dévoué délateur.
Allez donc étudier un peu notre monde politique, regardez aujourd’hui ce qui se passe, reprenez de fond en comble la question de médias et vous finirez pas admettre que Royal, loin d’être la goude qu’on a voulu en faire, qui subit aujourd’hui encore ce livre lamentable et creux, a en fait apporté quelque chose d’inattendu dans le paysage politique.
mais c’est tellement plus simple de rire gras et de rester enfermé dans des préjugés amoureusement construit à la lecture des figaro et autres Point...
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CADENE MACHINCHOSE
Vous feriez mieux d’aller vous raser la barbe car avec cet attribu vous vous rangez définitivement dans la tranche d’age des vieux cons qui ont voté Sarko .
Vous vous plaignez de la faiblesse du niveau de ceux qui vous attaquent et vous méprisez Lilian Massoulier qui est certainement l’auteur qui a le plus de talent de cette sphère .
Ses articles sont bien écrits ce qui ne coure pas les rues , ils sont amusants et pertinents . Je suis au regrêt de vous faire remarquer qu’il y en a eu pour tout le monde mais qu’il est caustique sans être ordurier comme vous et votre meute d’archéo trotskistes ou de stupides comme démian le socialo nouveau .En outre il ne pousse pas à la guerre civile larvée comme vous et vos amis le font depuis le 6 Mai date de votre branlée historique .
Vive la république .
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je pousse à la guerre civile ?
(et je vous demande une fois encore de cesser de m’assimiler à M. Nicolas Cadène. Je vous répète ce que je vous répondais sous mon dernier article :
"clamos et cambronne, à part ne rien être capable de contredire sur le fond vous êtes déjà dans les dispositions spécial-délation de votre ami Sarkozy. Cela vous honnore. Mais je suis sur que grace aux récentes lois liberticides concernant internet rassurez vous les pandores savent que je ne suis pas M. Nicolas Cadène. Je ne comprends pas ce que cela vous fait. Outre le fait que cela n’aurait pour lui aucun interet puisqu’il est plus virulent que moi encore, qu’il ne se cache pas et qu’il partage une bonne part de mes idées et qu’il rencontre sur ce site un gros succès je ne comprends pas ce que cela vous apporte de rester obsédé par ce micro-mythe agoravoxo-centré. À moins que, là encore, fidèle à certaines méthodes de la droite dure, vous n’aimiez trop les attaques sur les personnes pour éviter les réponses sur le fond. La délation, le doigts accusateurs pointé, la rumeur, le corbeau etc. Toutes ces belles méthodes qui sont promises maitnenant à de beaux jours.
s’il vous plait merci de me lacher avec ça."
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Salut Cher Cambrenne !
Ce pauvre machin chose est en plein bug !
Il est moins flamboyant qu’avant les éléctions ce cher robot. En plus il n’a pas reçu la bonne mise à jour de son logiciel !
Il faut dire que « Soferino 2.0 » n’est pas encore disponible . Je crains qu’il ne soit encore tres en retard, les disques durs ( tres durs) du PS n(ont pas encore été nettoyé du virus « sego07 »..
Ainsi va la vie et vive la France
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MACHINCHOSE
Soit puisque vous le dites ! En tout cas vous faites bien la paire .
Ne venez pas me donner de leçon de civisme s’il vous plait j’ai déja répondu à ce genre d’arguments sur le fil consacré à la « passion triste » . Je n’ai pas d’arguments à échanger avec des militants propagandistes comme vous et vos amis .
Vos arguments sont tirés directement des poubelles de l’histoire .
Je me plais à discuter ave Ludovic CHARPENTIER qui est socialiste non sectaire , il y en a .
Vous parlez de droite dure en ce qui me concerne et il ne faudrait pas vous pousser beaucoup pour en venir à VICHY puisque vous m’accusez à prioiri d’être un délateur potentiel .
Si vous avez quelques notions d’histoire vous devez savoir que les résistants étaient à droite et à gauche , les collabos aussi : deux noms Doriot et Deat .
Alors évitez ce genre d’amalgame qui ne vous honore pas .
ve la république quand même .
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SALUT PATRICK
Ce Machinchose est l’archétype du socialiste sectaire et haineux . Tant pis pour lui .
Salut et fraternité .
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@pfff
A mon humble avis « branlée historique » n’est pas un commentaire mais plutot un FAIT !
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vous êtes amusant Cambronne, vous êtes dans la lignée, vraiment, de Sarkozy. Vous attaquez indignement (machinchose-cadene) et puis ensuite lorsqu’on vous le fait remarquer voilà qu’on devient un odieux propagandiste sectaire et vous voilà la malheureuse victime de ma brutalité.
très bien. cela ne me dérange pas. Mais ne faites pas semblant. Soyez courageux et assumez.
et la bonne vieille méthode du « lui au moins il est discutable, vous vous n’êtes pas fréquentable ». ça ne me dérange pas non plus. J’ai pu constater qu’en fait de discussion sur bien des sujets, lorsque les arguments vous manquent vous avez recours au chapelet des caricatures anti-ps (parti dont je ne suis pas membre d’ailleurs) ou (et là ça me dérange plus) à des attaques en dessous de la ceinture visant au discrédit et à la (petite) calomnie.
Je n’ai aucun problème à parler avec vous Cambronne et vous le savez fort bien. Simplement n’attendez pas de moi que je rampe dans la boue au pretexte d’un échec que je reconnais sans difficulté (il serait bien difficile de faire autrement) mais auquel je vois des raisons bien plus complexe que votre un rien redondant « royal est une conne ».
Et à lire votre ami Patrick (qui lui est indiscutablement incapable de raisonner sans mots d’esprit tout Bigardien, sans insulte et rire gras) franchement je me demande parfois ce que vous faites dans cette galère.
Avez vous lu Finkelkraut ?? mon dieu le pauvre... et Brukner... perdu dans ses paradoxes et le début de ses déceptions... et Gallo... mais où est il celui là ?... et vous voilà sur le point de récupérer le formidable Allegre... couard de campagne de second tour...
Nous avons nos tares, nos faiblesses, nous avons nos hontes, nous avons nos torts, à gauche... mais je ne crois pas que nous n’ayons une seule fois piétinné la république. Et je crois que c’est ce soucis là que vous n’avez pas compris chez moi. ce n’est pas la droite ce n’est pas la gauche, c’est la France.
alors ce genre d’article bourré de testostéronnes méprisantes fatalement faiblardes me consterne. Parce qu’il ne dit pas la réalité d’un terrain qui a tremblé pour cette France et ses valeurs qui vous importent aussi je le sais. Alors rangez votre mépris ou bien, pour une fois, discutez !
pour une fois expliquez moi en quoi Mme Royal a fait la preuve pendant cette campagne qu’elle n’était qu’une cruche. Mais attention... ne me parlez pas des mots qu’elle invente, sarkozy la bat, ne me parlez pas de diplomatie, sarkozy l’écrase... parlons de la vision de la république, de la france, parlons de l’état de droit, de ceux qui font huer les RMiste et s’en glorifie, parlons si vous voulez du rapport à la justice, pensons à Napoléon que vous aimez et à son code civil. pensez au droit et parlons de l’arbitraire et ça nous renverra à l’habeas corpus... qui l’a piétinné ?
on peut parler Cambronne mais lachez moi avec vos insinuations, lachez moi avec vos caricatures ridicules. Le débat mérite mieux.
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MACHINCHOSE
Merci de m’avoir consacré tout ce temps , j’y suis sensible Je vous répondrai demain car maintenant je vais manger ma soupe et aller au lit .Hi Hi !
Relisez , si vous avez le temps les posts de la période électorale et vous verrez que je n’ai pas dit le centième des mots que vous avez employé contre Nicolas Sarkozy .
Je ne pense pas que Madame Royale soit une cruche , elle a d’énormes qualités , en tant que fille de colonel et petite fille de général elle ne peut pas être foncièrement mauvaise . En plus un de ses frêres était à la DGSE . Boum Boum !
Nicolas Sarkozy a gagné car il a su mieux rassembler son camp et parler aux français de choses qui les intéressent .C’est aussi cela la démocratie , pour gouverner il faut être élu .
Je crois que c’est aussi simple .
Vous m’avez mis en colère car je sens que vous n’acceptez pas le suffrage universel .
Vous et vos amis considérez que le peuple qui ne vous a pas élu est le mauvais peuple , trop vieux , trop con .
Je ne vous connais pas personnellement et il est possible que nous puissions être amis pourquoi pas , j’ai plein d’amis socialistes .
Nous sommes en campagne même si je ne suis pas militant je me sens de plus en plus impliqué . Plus vous attaquez plus j’y crois .
Vive donc la république .
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@ Machinchose
Vous nous dites :
« Agoravox est un site violemment Anti-Royal c’est absolument son droit. La Bayrouie se calmant un peu il est en train de virer sarkozyste »
Vous êtes sérieux ?
Je relevais il y a encore 24h. 18 articles très violent CONTRE Sarkozy. 18 !
Je n’ai fait qu’un compte approximatif des papiers anti-ségo mais on doit être loin du compte.
Je vous rejoins sur l’impression selon laquelle les responsables d’Agoravox sont et restent pro-Bayroux. Pourquoi pas ? Le problème est que ça se ressent beaucoup trop lourdement dans la politique éditorial.
Mais de là à en faire un site pro-Sarko...
Cordialement
Dragoncat
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@ Cambronne
Mon Cher Compatriote,
J’ai lu avec interet votre echange tendu avec ce bon Machinchose Trucmuche qui il est vrai est par moment aussi vaniteux qu DW, et je partage l’idee qu’il devrait eviter le symbole de la barbe sans moustache signe genant de pretention et de gus pas fiable, du moins selon qq vieilles qui eurent de l’influence sur moi (c’est incroyable a quel point on est fait" par les femmes).
Il est dans la nature des socialistes d’etre les soit disant depositaires des vertus supposees du « peuple de gauche », du moins en sont ils convaincus, comme d’etre persuades qu’ils sont le cote du bien et du juste,(et que l’opposition c’est salopards et consort) et ils ne cessent de se prendre les pieds dans le tapis de toute une quirielle de poncifs humanistes souvent fort irrealistes voire grotesques.
Historiquement on ne leur connait que des dirigeants souvent sympathiques et emblematiques genre Blum ou Mendes ou plus loin Jaures, mais le seul qui fut capable de les mener a une victoire durable fut Miterrand, grand fauve aux canines acerees (et depassanes)socialiste d’opportunite car ce parti femelle etait a prendre.
Il est aujourdhui et comme d’habitude a prendre et il n’est pas ininteressant de constater que comme en d’autre lieu albionesque d’antan, la seule paire de couilles disponible balance sous des jupe assez bien coupee.
Elle a de la route a faire et un programme a batir au dela d’une habile utilisation de son detestable sourire permanent et de positions humanistes parfois necessaires.
Et elle a de la bravitude et deja une strategie, elle semble bien etre la seule au PS.
Elle devrait prendre un peu de champ qq jours en allant naviguer (mais chez des pauvres OK ?).
Shalom Raveri Vive la Republique A bas la Democrasouille
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IREN NAO
Merci de votre soutien par cet excellent post !
A bas la démocrassouille en effet et vive la république .
Bien à vous .
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IP115 17 mai 2007 21:04« Laissez tomber machinchose. Les 115, Cambronne et autres Patrick n’ont strictement aucun intérêt : suffisance due à la victoire, malhonnêteté intellectuelle, réflexion primaire, prétention politique, attaques ad hominem, haine des faibles etc. »
Mon pauvre Léon si tu savais comme tu es ridicule et sans intérêt toi même ... avec tes agressions masquées qui ne trompent personne. Et ça va venir pleurnicher après quand ça se prend des retours de batons ... Pathétique !
Et oui machinchose, si tu veux discuter avec des vieux « soixanthuitard » aigris et obsolètes, c’est avec Léon qu’il faut discuter ... L’un des derniers à avoir encore la « version extrème gauche années 80 » du logiciel socialiste. La version dont plus personne ne veux plus en France et dans le monde, et dont même les plus obsolètes des éléphants du PS cherchent à se débarraser ...
Leon, le seul « vieux » qui n’a pas voté Sarko, (retraité de la fonction publique oblige) De ceux que même Sego aurait bien voulu les mettre aux 35 heures) ...
Alors même que les plus obsolètes des éléphants reconnaissent s’être trompés, Leon le vieux machin obsolète d’AV persiste dans ses erreurs. Un vrai loosers perdu dans ces combats d’arrière garde, pas brillants les défenseurs de cette gauche qui n’existe déjà plus ... nostalgiques ? MDR
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un bon article de Lilian ,on y a pris goût .......
le merite de Royal aura d’avoir au moins essayé .... celui d’etre une femme aussi,avec les obstacles que celà implique ,meme au sein d’un parti qui s’est toujours defendu d’etre misogyne ,alors qu’un conservatisme digne d’un politburo regne toujours au coeur de cette vieille formation ......
l’amateurisme ,la precipitation ,les meetings qui ressemblaient plus à des ambiances de kermesses que de vrais rassemblements politiques avec des analyses serieuses mais des slogans appris par coeur et scandés et applaudis par une foule portée par l’ambiance du moment ,mais qui n’apportaient rien que des flons flons ....
les elephants pour reprendre la formule ,ont joué le jeu en trainant des pieds ,sachant au fond d’eux memes que c’etait foutu d’avance mais ont essaye de donner le change .......
en fait on avait ressorti des cartons les projets de Jospin accommodés avec un zest de patriotisme ,un peu d’ordre juste .....un peu de raccompagnement des femmes fonctionnaires de police à leur domicile le soir venu sans prendre la mesure de la logistique que celà impliquerait sans compter le coût ..... le donnant donnant ,le un €uro depensé un €uro gagné ou quelque chose de cet acabit ....
des errements aussi quand on a compris que le chef d’etat donnerait carte blanche aux partenaires sociaux pour prendre les decisions les plus importantes ,en gros le pays serait dirigé en sous main par la CGT,et les autres syndicats ????
et puis des alliances avortées avec Bayrou qui s’est pris pour Robin des bois ,et qui n’a ete qu’un jouet aux mains de Royal qui ne voulait en fait que recuperer les voix que le Bearnais avait obtenu au 1er tour .......
je ne parlerai pas des projets de politique etrangere ,de defense ,de politique européenne ,tous ces sujets ayant ete survolés sans plus .......si ce n’est pas mis à la trappe .......
en fait le programme de Royal etait plus celui d’un postulant à la députation que celui d’un chef d’etat ......
je ne vais pas faire la liste de toutes les erreurs de la campagne et du programme de la gauche ,sachant etre conscient que celui pour lequel j’ai voté n’est pas parfait .....mais correspond à ce que j’attends d’une politique de fermeté dans nos teps troubles et difficiles ....
il faut etre honnête intellectuellement aussi......
pour revenir à Ségolène Royal ,je redis je salue le courage d’une femme qui en a ....qui a eu le courage de ne pas s’effondrer malgré la 3eme branlée subie par la gauche ....
et c’est un mec de droite qui dit à la gauche ,renovez vous ,depoussierez votre parti,une democratie a besoin d’une opposition pour exister ,mais de grâce ,surtout debarrassez vous de cet encombrant fardeau qu’est le marxisme ......
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SALUT MAXIM
Même chose : Qu’ils se débarrassent de leur marxisme et cela ira mieux pour la démocratie Française qui aura enfin une alternative crédible .
Salut et fraternité .
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@Pffffff ......
je ne ridiculise pas une idéologie ,mais votre candidate manquait tout de meme de clarté et d’explications plus fouillées dans ses argumentations .....
les gens ne peuvent pas se contenter d’approximatif comme il y a 30ans ....
quand à l’exemple des syndicats dans les autres pays ,les mentalités sont différentes de chez nous et la comparaison est difficile à faire .....
chez nous on sait bien que c’est la CGT qui noyaute la vie syndicale et qui fait la pluie et le beau temps ,c’est le seul bastion existant des communistes ......
et les gens ont de moins en moins envie de se syndiquer pour cette raison ......
votre parti,le PS je suppose a surtout interet à se renover serieusement pour revenir occuper la place qu’il avait du temps de son rayonnement ...
je l’avais dit dans mon post ,il faut une opposition pour le jeu democratique ,mais chez vous vous vous opposez déjà entre vous ......
quand au futur programme pour 2012 ,peaufinez le bien et mettez quelqu’un de solide et de credible pour le presenter et qu’il soit pris au serieux ......
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@ pfff
Vous ecrivez ci-dessus :
« Il s’agissait (et là, je regrette qu’elle ne l’ait clairement dit de peur de froisser certains esprits)de demanteler ces syndicats politisés(CGT et autres...) afin d’en batir de nouveaux representatifs socialement des salariés. Là etait la vraie rupture. Revenir aux fondamentaux de la démocratie.... »
Voila une idee qu’elle est bonne pour sur, mais le job de President de la Republique n’est sans doute pas le lieu ideal pour cela.
Cordialement
Iren-Nao
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Je rejoins tout à fait les propos de Machinchose ci-dessus.
J’ajouterai que c’est effectivement une grande victoire pour Mme Royal d’avoir réussi à obtenir 47 % des voies alors que les médias (et Agoravox d’ailleurs) ont passé l’ensemble de la campagne présidentielle à la décrédibiliser et à la montrer comme incompétente. Qu’elle aie réussi à continuer sur sa ligne jusqu’au bout, montre une grande ténacité et beaucoup de force.
Par ailleurs, je n’ose m^me pas imaginer l’avis des français si Mme Royal s’était permise d’aller à Malte dans les m^me conditions que le futur président. Je doute fort que cela n’aurait pas choqué 58% de personnes comme on nous l’annonce haut et fort (voir cependant le bémol de M. Birenbaum dans un article du jour sur Agoravox).
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Merci lilian pour cet article bien ecrit et pertinant.
Oubliant les socialistes et leur non victoire, je voudrais avoir un pensée émue pour mes voisins du Poitou Charentes qui vont bénéficier de Madame Royal a plein temps.
sans vouloir retourner le couteau dans la plaie de cette non victoire, je souhaite juste ( comme l’ordre) dire à nos ecrivains de gauche y compris au robot macinchose le bien nommé, que le score de Madame Royal est le plus faible du PS depuis 20 ans.
Je ne sais ce qui , pour elle, s’est levé mais je pencherais pour une vague destructive au PS...
Elle devrait méditer avec bravitude le bon vieuix precept « la Roche Tarpeïnne est proche du Capitole »...
Le PS a 10 ans pour reprendre des couleurs et attendre la prochaine génération.
Bonne soirée
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C’est de l’exportation, alors, le baudet étant un âne reproducteur.
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Snoopy ....
mon frere est votre voisin il habite Chizé dans les Deux Sevres ,pas loin de Melle ,la patrie de SR ......
au fait je ne sais pas pour qui il a voté ,mais pas pour elle en tout cas ......
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Ce que je trouve poilant c’est se moquer du « qui m’aime me suive » (suupposé) de Royal alors qu’à l’UMP c’est « tout le monde sur un rang, je ne veux pas voir une tête qui dépasse ». Royal a été opposée à 2 challengers que je sache, Sarkozy a vaincu par forfait.
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Triste article, basé uniquement sur l’émotion, sans aucun arguments, mêlant des appréciations subjectives sortant d’on ne sait ou : « elle souhaitait rempiler et mener les éléphants et tous ceux de gauche qui les détestent » « Même Jospin n’aura pas fait autant de dégâts. Et ce n’est pas fini. » , de propos méprisants : « miss Melle » ou d’appréciations fausses : « sortie d’une raclée comme rarement la gauche en a ramassé depuis le début de la Ve République. »
Je ne sais pas si l’auteur a du talent, mais ses propos sont foncièrement malhonnêtes et d’une grande pauvreté au niveau des idées.
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Pauvre Montebourg qui se voyait déjà en Kennedy du Nivernais. Allez, après dix ans de sarkozysme (parce qu’on risque bien d’en avoir pour dix ans !) il aura sa chance , il n’aura que cinquante quatre ans , du Clinton ou du Blair, mais en vieux en somme(sauf que eux, au moins , ils avaient une véritable stratégie de conquête).
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Lilian, j’ai bien aimé votre analyse.
Je ne pleurerai pas sur Blanche Neige et les 7 nains, le PS est mauvais depuis pas mal d’années. Ses militants se trompent beaucoup ces derniers temps, le referendum, Ségolène, le programme enterré, il leur faudrait faire leur auto-critique.
Quand vont-ils se souvenir que les femmes, majoritaires dans le corps électoral, et pas seulement les vieux, minoritaires comparés à nos compagnes, ont massivement voté Sarko ? Mysoginie ou clairvoyance féminine ?
Les vieux ont le mérite de se souvenir des demain-on-rase-gratis des socialistes depuis le cirque du Panthéon. Ils ont donné, les jeunes ne savent peut-être pas qui était Mitterrand. Une bibliothèque, une rue, un boulevard ???
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Au moins les candidats Américains ont l’honnêteté de se retirer lorsqu’ils ne sont pas élus.
A quand le même système en France ?
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C’est faux, bien sur. Nixon en est le meilleur exemple.
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Non. Par exemple Van Buren qui a été boulé en 1840, s’est représenté comme candidat à la candidature en 1848...
Etc...
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« L’ancien Premier ministre Alain Juppé est pressenti pour occuper le poste de ministre d’Etat, chargé de l’Environnement dans le futur gouvernement, a déclaré Nicolas Hulot à sa sortie d’une réunion avec Nicolas Sarkozy. »
Ben voyons. On l’a jamais vu celui là, relaché du Canada pour bonne conduite...
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gnin gnin c’est pour l’article mais certain commentaire sont à la hauteur
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d’autres commentaires sont plutot gnan gnan
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J’ajoute ici ma contribution : gnin gnan
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Romain de Pescara 14 mai 2007 21:46@IP115
Vous devez confondre il s’agit sans doute de l’armée méxicaine
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Ségolène Royal a fait une campagne lamentable avec de perpetuels louvoiements stratégiques.Ses 17 millions d’electeurs ne sont pas loin s’en faut des inconditionnels et beaucoup ont voté contre Sarkozy.Elle a de son côté servi de repoussoir à de nombreux électeurs par son inconstance et sa position reactionnaire sur de nombreux sujets de société.Son score est vraiment faible dans une élection a-priori favorable.Aujourd’hui Dominique Strauss Khann apparaît beaucoup plus à même de présenter une gauche social-démocrate rénovée.Royal a échoué,elle doit laisser la place.
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Catastrophe pour quel socialisme ?
Le PS est divisé entre courants contradictoires qui neutralisent toute possibilité d évolution et l empeche d afficher un discours clair et cohérent.
Ces élections voient l émergence de nouvelles générations, et avec elles, la rénovation des offres politiques. Les démocrates sociaux (humanistes libéraux) représentés par la Jeanne d Arc du 3e Millénaire s épuisent en lutte interne contre les dirigistes anti liberaux.
Il est temps que le PS se libere des alliances mitérandiennes, le costume taillé pour le défunt monarque est mythé et ne correspond pas à la société de service moderne. Que les anti libéraux, convaincus comme Mélanchon ou oportunistes comme Fabius, forment une extreme gauche, permettant aux centristes de gauche d offrir un programme dynamique et crédible...avant que Bayrou n occupe le terrain de façon permanente.
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Il faut sauver la gauche et debrancher la machine a perdre Royal. Sarkozy a de belles annees devant lui, et Bayrou a une autoroute...
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Ce qui est flagrant c’est son sourire apres la défaite, cela avait un coté presque irréel...
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@ Christoff :
Et alors qu’auriez-vous dit si elle avait pleuré ?
ou si elle avait eu l’air « grave »
nul doute que vous auriez trouvé une critique à formuler !
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Juste un tout petit post : je suis des Deux-Sèvres, et ravie de conserver Ségolène... Eh ben oui, elle m’a beaucoup plu et je l’aime encore...
Et puis arrêtez de critiquer nos ânes du Poitou... Si vous les connaissiez vous les trouveriez « craquants », avec leurs longs poils tout frisés ! Ils sont irrésistibles !
D’accord pour que vous détestiez Ségolène mais n’étendez pas votre mépris à nos ânes du Poitou et au chabichou !
Il faut savoir respecter les vraies valeurs !
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CLAIRETTE
J’ai vécu trois ans dans les deux sêvres de 1979 à 1982 à Saint Maixent l’Ecole exactement .C’est un trés beau pays , très humide et je suis surpris que depuis l’arrivée de ségolène Royal ce pays soit devenu sec . (Plaisanterie , mais quand même , je m’interroge.)
Il est quand même curieux que cette région soit devenue socialiste .
Salut et fraternité .
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1 Ségolène Royal n’est pas seule à penser pouvoir incarner la gauche dans les premières années ; elle a été soutenue dès le premier tour par 60 des militants socialistes, et le meeting de charléty a montré son aura 2 comme vous le dites si bien Mitterand était un fauve , désireux de prendre le pouvoir, en ce sens S royal a tiré la leçon de 2002 , en se mettant dans une logique d’espoir après la défaite mais aussi de conquête du pouvoir. 3 elle a sérieusement pâti des chausses trappes mises sur son parcours. 4 certes , elle a pêché en termes stratégiques , mais Chirac, Mitterand, se sont plantés 3 fois avant de réussir
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oups erreur Mitterand et Chirac se sont plantés 2 fois et réussi à la 3ème
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ah le Poitou !!!! « dans une ferme de poitou un coq aimait une pendule !!!! » célebre chanson de Nougaro avec qui j’avais pris un verre dans les années 60 .....
ce sont des gens biens les gens du poitou ,mon frere y exerce comme artiste photographe .....
tres belle région que la vôtre Clairette ......
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MAXIM mon ami
Je disais justement à Clairette que j’ai vécu de 1979 à 1982 à Saint Maixent l’Ecole en tant qu’instructeur à l’ENSOA aprés avoir passé dix ans à la Légion étrangère .
J’ai trouvé le pays très humide . il est tout sec maintenant depuis que Ségolène y exerce des fonctions . Curieux non ?
Je ne comprend pas pourquoi ce pays est devenu socialiste .
Salut et fraternité .
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salut à toi CAMBRONNE ....
au fait,on est un peu hors sujet tu etais dans lequel ??? 2 eme REP ,2eme REI ?....au 1 er ????
je ne parle pas du 1er ,on connait la petite histoire ...
quand j’ai terminé en Corse ,j’allais souvent à Corté le fief de la Legion de l’époque ,après quand le 11eme Choc et le 1er Choc où j’avais terminé ont été dissous notre camp a été donné au 2 eme REP ,et c’est devenu le camp Raffali .....
j’avais été au centre d’instruction no 5 des nageurs de combat d’Aspretto auparavant .......
toute une époque !!!!!!
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Le titre de l’article me l’avait fait fuir. Un après-midi pluvieux me l’a fait découvrir et je dis bravo Lilian !!!
Mais affubler Ségolène de catastrophe socialiste est trop injuste. Elle n’a pas démérité ; pour preuve son débat avec Sarkozy a convaincu nombre de socialistes qu’ils allaient gagner cette élection ; c’est qu’elle fut brillante, pour qu’ils y croient jusqu’à 20 heures de ce fameux jour.
Moi, je dirai que la catastrophe socialiste a eu 3 causes :
1° raison : le parti lui-même : je ne connais pas grand-chose en politique et pourtant, même moi, je vis la pauvreté du programme PS : le smig à 1500€ brut au bout de 5 ans !! même Arlette s’en gaussa de la tromperie cousue de fil blanc prenant le bon peuple pour un peuple débile. Le CNE, copie conforme du CPE qui provoqua des émeutes... L’immigration traitée au cas par cas : ce que Sarkozy fait depuis des années... Pas de programme imposé minaudait-elle, avec l’aval de tout son parti : on consulte le peuple et c’est lui qui fera le programme : résultat : zéro... Le flou à chaque fois qu’on demandait comment cela serait financé (tout autant que Sarkozy avec son simpliste : heures supplémentaires= plus d’argent, plus de consommation => reprise économique & création d’emplois) et ceci n’est que ce qui me vient à l’esprit. Enfin, nom de nom, si Ségolène a chuté, c’est quand même le PS qui l’a choisie, non ???? Peut-être qu’en choisissant DSK, celui-ci serait aujourd’hui président ? En tout cas, il aurait été plus redoutable à Sarkozy !!
2° raison : Ségolène ; ben oui, elle est responsable mais rien que avec le 1°, pas assez pour être LA catastrophe socialiste que vous titrez. Tous ses débats participatifs dont elle nous promettait tout un programme : c’est ça, le résultat de ses rencontres ??? pas possible, elle a dû parler chiffons lors de tous ces débats populaires... Et, grosse erreur : lorsque Sarkozy vous demanda de quelle action vous tireriez vos solutions puisque vous lui répliquiez : « J’agirai... » vous lui répondîtes : « L’action sera de débattre et de consulter les partenaires sociaux » alors là, cinq ans avec Ségolène promettaient 5 ans de débats, de bla-blas en guise d’actions ; même socialiste, ça donne envie de voter Sarkozy. Dernier reproche à l’encontre de la dame : avoir affiché lors de ce fameux débat sa haine de son rival, l’avoir traité en public d’incompétent puis sa colère sur son grand cheval alors que les handicapés ont préféré largement l’action du ministre Sarkozy à l’action pour eux de Ségolène Royal. Oui, elle a été forte, la candidate, lors de ce débat, mais aussi effrayante qu’un cobra touts crocs dehors et ça ne donne pas envie de voter pour elle.
3° cause de cette cata socialiste : l’action du gouvernement en place. Certes, il est de bon ton de vilipender un Chirac vieillissant ; et facile... Mais bon, de 10 millions de chômeurs il ya quelques années, on est passé sous la barre des 8 millions ; dans des circonstances difficiles... Borlo a été plus socialiste en actions pour le social que tout le PS réuni autour de Jospin ; les SDF ont obtenu de ce gouvernement plus d’aides chaque hiver que jamais auparavant ; Sarkozy devra être sanctifié par Benoït 16 pour les milliers de vies humaines qu’il sauve chaque année avec ses fichus radars : vous, mon enfant, le boucher du coin, l’institt ? La Sécu va mal mais un poil un peu mieux qu’avant. On arrange les 35 heures dont profitent ceux qui ont un job mais pour éviter les licenciements comme le mien que cela a provoqués... Et pas mal d’autres choses : la vache folle, le non à la guerre d’Irak, un tas de tits trucs qu’on a oublié pour dire complaisamment que Chirac n’a fait que des emplois fictifs, présenté des notes de restau scandaleuses et rien pour les Français.
Donc, la cata socialiste, si Ségolène y a participé, vous voyez, ce n’est pas à 100%.
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Nous n’avons pas dû voir le même débat... Nous sommes nombreux à trouver qu’elle a été en dessous de tout, sauf peut-être les encartés du parti socialiste, qui voulaient y croire coûte que coûte.
S’il s’agissait de prouver qu’elle en a dans le pantalon, c’était réussi (peut-être un peu trop). S’il s’agissait de faire preuve de cohérence, de finesse, de maîtrise de soi et d’esprit d’à-propos, c’était en effet catastrophique.
Désolé.
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Comme beaucoup de personnes le rédacteur de cet article pense qu’une femme au travail ( ou qu’une Ségolène en politique) doit se comporter comme une mère à son foyer.
Aimante, douce, sachant s’effacer au profit d’un homme pensé comme naturellemnent dominant.
C’est encore une fois une façon de penser qui n’est pas en soit condamnable, elle est naturelle. Seulement, là où les choses se gatent concernant notre rédacteur, c’est que nous le supposons instruit, capable de recul sur lui-même et ses propres schémas culturels. Nous sommes donc tenté de prendre sa prose pour une analyse politique alors qu’elle n’est en fait que l’expression d’une incompréhension.Se rédacteur se trouve face une femme ( différente de sa maman) qui utilise (est-ce bien ou pas ? C’est une autre question)les mêmes méthodes que les hommes jusqu’à devenir elle-même dominante (rôle naturellement dévolu au papa de ce rédacteur) Analyse de comptoir terminée. Salut !
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Article qui me semble équilibré, je ne comprends pas les commentaires violents qu’il s’attire. Pas facile, aujourd’hui, de ne pas penser comme il faut.
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à tous ceux qui s’épuisent inutilement à la critique d’une personne qui a fait à elle toute seule 47 pour cent en peu de temps de campagne, cessez donc de parler de ce que vous ne connaissez pas !l’homme de NEUILLY lui a commencé il y a trente ans, c’est long, pour un homme qui marche au pas cadencé, pour faire croire à la FRANCE qui a voté pour lui qu’il n’y a que lui qui a la solution ! triste sire mais cependant excellent acteur qui aurait réussi à la place de l’inspecteur HARRY plutôt que de polluer la POLITIQUE ! à vous lire...
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Parce qu’elle n’a pas commencé il y a trente ans, peut-être ? Un petit rappel : votre égérie est même plus âgée que Sarkozy d’un an. Elle est dans les petits papiers de la mitterrandie depuis des lustres, et a bénéficié de divers favoritismes de cet homme à femmes, tels que parachutage pour la députation. Quant à son score « honorable », c’est le score plancher depuis des lustres pour un bloc comme pour l’autre. La différence se fait par les indécis, qui doivent être une dizaine de pourcent. N’importe quelle autre personnalité du PS n’aurait pas fait plus mal.
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à Catafalque. Nous sommes nombreux... c’est qui ? c’est combien ? encartés à l’UMP ? vos propos sont immatériels, infondés et n’engagent que ceux qui les croient !
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Je pourrais vous répondre : les analyses des médias du lendemain (et encore plus des jours qui ont suivi, le lendemain, il y avait plus de flottement). Mais vous me direz que nous n’avons pas lu les mêmes.
Je pourrais vous dire : le sondage du lendemain pour savoir lequel a été le plus convaincant. Un score presque triple pour Sarko. Mais vous me direz que les sondages sont fabriqués de toutes pièces.
Je pourrais vous dire : les intentions de vote, relevés par d’autres sondages, qui ont montré un inversement de la tendance, qui était au resserrement entre les deux candidats, surtout après l’opération Bayrou, qui a été un joli coup de brassage aérien, de victimisation et de pub pour l’un et l’autre. Mais vous me direz que ces sondages-là aussi sont manipulés. Même s’ils donnaient le résultat depuis des semaines.
Je vous dirais aussi : le résultat final. Vous me direz sans doute que c’est parce que les gens ont été conditionnés par des sondages eux-mêmes manipulés.
Je pourrais vous dire enfin : parce que c’est mon opinion, celle des gens de mon entourage, y compris ceux d’entre nous qui ont voté quand même à gauche, ou qui avaient l’habitude de voter à gauche et qui sont allés à droite en se pinçant le nez. Nos opinions valent en principe la vôtre, mais c’est vrai, j’oubliais : nous avons sûrement tous l’esprit étriqué et obtus, c’est bien aimable à vous de nous en faire prendre conscience.
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Bravo machinchose ! je suis d’accord avec vos analyses à mille pour cent ! Si les gens de droite ne sont que de petits esprits étroits comme comme je le lis alors je plains l’homme de NEUILLY d’avoir été élu par ces gens là !enfin, ne dit-on pas « qui se ressemble s’assemble ! » ?
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calmos, il va falloir que vous arretiez. J’ai écrit deux articles (j’attends les votres) et je ne suis ni M. Nicolas Cadène (qui, encore une fois, n’est pas moi) ni ce général Machin que je découvre après vous.
Si vous n’avez rien d’autre à dire que de promouvoir un mensonge merci de vous abstenir. d’avance merci.
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allez bonne soirée à tous ,ce soir il y a orange mecanique à voir et revoir ........sur la 3 ......
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Bonsoir machinchose. J’interviens depuis quelques semaines sur AGORA à propos de sujets qui me touchent de trés prés. Je ne cacherai pas que je suis de gauche depuis 35 ans. C’est sur, tout le monde peut se tromper, surtout si c’est dans la durée. Ne dit-on pas qu’il n’y a que les imbéciles qui ne changent pas d’avis ? Alors, j’en suis un sacré ! A j’oubliais : de gauche, démocrate et large, trés large d’esprit ! Mais il y a des commentaires qui me font bondir. Alors ne m’en veuillez pas Mesdames et Messieurs si, décidément, quand l’esprit devient étroit, trés étroit, à la limite de l’étranglement, j’essaye, trés modestement, de le faire remarquer ! maintenant que les présentations sont faites j’ai hâte de vous lire ! A trés bientôt.
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à Calmos. Troller ? Was sagen sie ? ich verstehe nicht. Dites moi ce que signifie ce mot svp merçi.
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Bonsoir Catafalque. J’en connais aussi énormément, que dis-je, des légions qui ont voté à droite mais c’était en 2002 et pour la« bonne cause » ! J’ai bien peur que la réciprocité ne joue pas pour certains électeurs de droite, ça doit être « génétique » !
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à Catafalque : primo, l’âge ne fait rien à l’affaire ! secundo, trés sincérement, il vallait mieux être dans les petits papiers de MITTERAND que dans les grands, voire énormes de l’homme de NEUILLY, via CHIRAC, BALLADUR et j’en passe ! tertio : je l’ai déjà dit et je le répète, c’est bel et bien quasiment 47 pour cent à elle presque toute seule, avec des reports de voix honorables bien sur plutôt que 53 avec en grande partie des voix venues de l’extréme- droite,ce dont, je vous le concéde, il faut tout de même se réjouir ! pour moi, ça n’est pas une débacle comme aiment à le dire les médias dont on se demande pour qui ils roulent, mais une défaite salutaire qui remettra en place, je l’espére, les idées de nos chers donneurs de leçons de gauche. à bientôt.
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Encore et toujours à Catafalque ! j’ai oublié de vous dire : voilà une des premiéres énormes « gaffes » de l’homme de NEUILLY : il téléphone au président colombien une demi- heure histoire de dire qu’il existe et voilà que ce colombien déclare la guerre aux farc ! il aurait mieux fait de laisser manoeuvrer le nouveau ministre des affaires étrangéres(que je ne désavoue pas à ce poste mais néammoins pas avec le bon « chef ») qui, tout le monde le sait, à droite comme à gauche, n’est pas trop mauvais diplomate. L’expérience quoi !le vécu ! l’habitude d’agir en ayant d’abord réfléchi ! Ce que ne sait pas encore faire l’apprenti président/sorcier ! mais le saura t’il un jour ? Qui vivra verra !
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Oubliez S.Royal et suivez de prés N. Sarkozy. C’est ce qui me parait le plus important. Mme Royal est l’affaire du PS pas de la France.
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votre article est bon et pertinent !Bravo !
Mais ce n’est qu’un point de vue... Peut-être que la France n’est pas prête à confier par les urnes ses clefs à une Femme ? Peut-être que les interêts néo-conservateurs et financiers sont nettement plus forts que la royale Ségolène qui ne fut aidée ni par ses pairs ni par son pseudo-conjoint !
Peut-être que dans qq mois à peine on pensera que Ségolène Royale serait LA personne adéquate à diriger le Parti socialiste et puis la France en 2012 ? Peut-être !
Go Ségo Go
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, Oh que c’est beau. Cette femme a perdu, parce que des crétins nullissime du PS ne digéraient pas qu’une femme puisse passer devant eux. Ils ont donc tout fait pour la torpiller.
Allez Lilian, j’aime tout de même te lire 
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