Union des droites, aujourd’hui une utopie, demain seule option pour une alternative à Macron
Dès à présent, et dans une discrétion absolue, Macron prépare sa réélection pour 2022.
LREM est au travail, cotisations des parlementaires, augmentation des dons, recherche de nouveaux appuis. Ils définissent une stratégie de long terme pour diversifier et augmenter les sources de revenus en vue de la campagne présidentielle et des campagnes qui vont la précéder, les municipales dans un an et les départementales et régionales dans 2 ans.
Toutes les analyses et tous les sondages montrent qu’aujourd’hui, si on devait revoter pour les présidentielles, Macron serait réélu haut la main.
Élection assurée en 2022 car il serait surement encore opposé au R.N. et son adversaire serait son ennemi favori Marine Le Pen, ce qui semble se dessiner dès les Européennes.
Le jeu de l'épouvantail et du vote par défaut serait encore de mise.
Macron, avec une gauche toujours incorrigible par ses divisions, face à une droite qui passe son temps à se combattre est sur de son fait.
Ses opposants, dans le contexte actuel n'ont aucune chance.
Mélenchon dont la crédibilité s'est effritée pour de mutiples raisons, une image détériorée par ses rodomontades, certains proches aux fréquentations compromettantes, sa position sur l'immigration à contre courant de l'opinion publique qui lui coûte très cher en voix. Pourtant il y a aussi chez lui des gens de valeur.
Adrien Quatennens qui s'est révélé dans le dernier débat et a dominé tous les autres intervenants, peut créer des surprises au sein de ce parti.
Wauquiez, dont le charisme n'est pas évident, avec au sein de son parti des lignes différentes qui le bloquent dans son programme, le passif de Fillon qui est lourd à surmonter, a de nombreux efforts à faire pour renforcer sa crédibilité.
Marine Le Pen qui n'a aucune chance dans une autre confrontation face à Macron pour lequel elle serait l'opposante favorite, est-elle prête à céder sa place ?
Macron, même si ses résultats continuaient dans la médiocrité et les difficiltés actuelles, serait réélu par défaut, c'est une évidence.
A ce Jour, ni les LR ni la FI ni le RN ne peuvent se prévaloir d'être une alternative à Macron en 2022. Il faut un événement particulier, du sang neuf, quelqu'un capable de faire que dans un camp, ces oppositions arrêtent comme on l'observe à l'heure actuelle dans les débats, de s'entre-déchirer pour le plus grand amusement du pouvoir, dont ils font le jeu.
Seule alternative envisageable, une union des droites, et cette union des droites ne pourra se faire que si
Marion Maréchal est ''l'homme'' providentiel !
Elle seule peut arriver à une union des droites. Appréciée chez les électeurs LR, faisant l'unanimité au RN, proche des électeurs de Dupont-Aignan, et des 'patriotes'.
Elle peut se présenter elle même, ou préfèrer vu son âge participer à un gouvernement si Wauquiez approche du niveau ou était Fillon avant sa mise à mort politique.
La ligne Wauquiez actuelle ne pourra pas tenir, car il y a un décalage entre les cadres du parti LR, qui répètent à l’envi leur rejet d’une alliance avec le Rassemblement National, et la volonté de son électorat, de plus en plus sensible aux thèses RN, dont ils partagent les objectifs principaux.
La porosité entre ces deux partis est une évidence.
Marion Maréchal s'est intelligemment écartée des combats d’arrière garde, elle se réserve pour l'élection capitale. Elle donne déjà des signes de sa volonté de revenir.''
Dans un entretien récent à l’hebdomadaire britannique The Economist, la directrice de l’Institut des sciences sociales économiques et politiques déclare qu’elle reviendra certainement à la politique.
Le RN national ainsi que debout la France et les patriotes, toutes les droites ont de nombreux points d'accord
-Défense d’une France souveraine, sur des domaines cruciaux.
-Lutte contre l’islamisme.
-Contrôle strict de l'immigration.
- Rétablissement d'un état de droit sur tout le territoire, renforcement des mesures pour protéger les français face au terrorisme.
-Mettre fin à l'auto flagellation qui détruit tout désir de France et freine les progrès de l'intégration.
Leur point de divergence serait sur les mesures sociales, le RN serait trop à gauche. Marion Maréchal sait qu'il faudra corriger le tir, le moment venu et trouver un consensus dans certains domaines.
Ce qui semble utopique aujourd'hui, apparaîtra comme la seule solution pour empêcher LREM de se maintenir au pouvoir demain, en 2022.
En attendant cette union pour les présidentielles, il y a une urgence pour mai prochain, celle d'un consensus de toutes les oppositions, afin que les eurosceptiques, ceux qui veulent réformer l'U.E de l'intérieur, les 'populistes' comme on les appelle, triomphent et freinent l'ardeur que les technocrates de Bruxelles mettent à détruire complètement la réalité de la nation et l'identité des peuples.
Pour le moment, en regardant le déroulement des divers débats entre ces oppositions, je crains que ces partis n'aient pas encore compris la nécessité d'un front commun ne serait-ce que provisoirement et continuent à s'auto détruire, sous le regard amusé des médias, celui d'un président réjoui par ce spectacle et le désespoir et la révolte d'un peuple qui ne sait plus à quels saints se vouer.
143 réactions à cet article
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Bonjour,
je suis certain que vous vous gourez. j’essaierai de faire un article là dessus pour développer plus car ça le mérite
La seule alternative c’est clairement Mélenchon.
L’Union des droites, en l’état actuel, et quand bien même elle serait possible (ce qui n’est pas gagné), emporterait certes 1/3 des voix.
Mais même pas sûr que ce soit le plus gros tiers.
Et en l’état actuel du « débat » parmi la Droite la plus bête du monde, qui n’en finit pas de se parler à elle-même, pas 50% des voix +1.
Il ne reste plus que M.E.L.E.N.C.H.O.N. qui :
- a fait presque 20 % des voix en 2017, à un poil de Fillon et de Marine,
- a phagocyté l’extrême gauche en 2012, et confirme avec les gilets jaunes son OPA sur l’électorat « rebelle de gauche »,
- a une position totalement hégémonique à gauche, contrairement au FN/RN et à LR qui se déchirent pour manger l’autre,
- je passe sur le fait que le FN ne veut pas gouverner
- pourrait être beaucoup plus largement accepté que d’autres, et y compris par une fraction de l’électorat « rebelle » du FN
- a encore une grosse marge de progression, notamment les débris du PS, ses barons locaux, ou les ex-socialo version Benoit Hamon,
- pourra faire comme François Hollande : « c’est moi ou Macron »,
- pourra se poser en rassembleur des Français, là où le Droite la plus bête du Monde n’en finit plus de délirer sur leurs divisions,
L’élection européenne ne représente pas grand chose, et on le sait tous.
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@Olivier Perriet
quand il n’y aura plus que les candidats qui voteront, chacun votera pour lui-même
tout se jouera sur la capacité des un et des autres d’utiliser le bulletin de vote des membres de leurs familles respectives en état de dépendance.
Ils pourront attendre une majorité relative des « votants », mais à la fin (dans dix, quinze ans), ils ne représenteront plus que 1% des inscrits. Les banquiers auront définitivement pris le contrôle de la gestion des états-nations et les marionnettes qui inaugurent les chrysanthèmes seront tellement ridicules que leurs sponsors-mécènes finiront par leur couper les vivres. -
@Olivier Perriet
je suis certain que vous vous gourez. j’essaierai de faire un article là dessus pour développer plus car ça le mérite
La seule alternative c’est clairement Mélenchon.
L’Union des droites, en l’état actuel, et quand bien même elle serait possible (ce qui n’est pas gagné), emporterait certes 1/3 des voix.
Mais même pas sûr que ce soit le plus gros tiers.
Et en l’état actuel du « débat » parmi la Droite la plus bête du monde, qui n’en finit pas de se parler à elle-même, pas 50% des voix +1.
Il ne reste plus que M.E.L.E.N.C.H.O.N. qui :
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Bonjour, la différence entre vous et moi, c’est que je n’ai ni Dieu ni maitre, ni aucune chapelle à défendre.
Mon analyse est froide, je ne fais que me servir des chiffres et des informations que j’ai, sans nécessité de les manipuler.
les sondages aujourd’hui , si on refaisait la présidentielle, Macron serait premier et MLP seconde , donc même duel, même résultat.
regardez les prévisions de vote pour les Européennes La FI est loin derrière,
pour une raison simple la position de ce pari sur l’immigration qui est le souci majeur de tous les peuples Européens
’« enquête Eurobaromètre standard de l’automne 2018 » (EB90) s’est fondée sur des entretiens individuels menés entre le 8 et le 22 novembre 2018. 32.600personnes ont été interrogées dans les États membres de l’UE et dans les pays candidats.
Préoccupation première de états européens pour l’europe, loin devant toute autre préoccupation ’ L’immigration ’
https://www.facebook.com/24hPujadas/videos/276770773034997/
Quand aux chances de la FI, elles peuvent exister, à deux conditions
La première
Que Mélenchon passe la main à Armand QUATENNENS. Ce garçon s’est révélé lors du dernier débat, il a surclassé les 6 autres adversaires, calme , détermination, précision, charisme.
La seconde
Que Quatennens modifie la position de la FI concernant l’immigration et le terrorisme, pour cela qu’il fasse le ménage dans ce parti ou certains on des rigides.
Voila, étudiez tous ces paramètres , regardez la vidéo, et à tout à l’heure si vous le souhaitez.
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@moderatus
Moi aussi je dis cela sans prendre parti, car la FI n’est pas vraiment ma tasse de thé. Mais objectivement...
Tout le monde a compris que Marine Le Pen et le FN en général ne voulait pas du pouvoir.
Marion, est attirante... parce qu’en retrait !La campagne pour les européennes commence seulement, et c’est une élection inutile.
Revoyez vos classiques :
Bernard Tapie, Les Verts, Pasqua Villiers ont tous cartonné aux Européennes. C’est même très régulièrement le cas pour les Verts. De mémoire ils ont fait 14% en 2009.... pour finir à 2% avec Eva Joly aux « vraies élections » présidentielles de 2012.Et le discours de Mélenchon sur l’immigration peut tout à fait changer. Il a déjà commencé d’ailleurs. Et il lui reste 3 ans pour mettre en veilleuse ses amis Indigènes insoumis islamistes.
Pour quel résultat après, ça c’est une autre histoire.
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@relou
quand il n’y aura plus que les candidats qui voteront, chacun votera pour lui-même
tout se jouera sur la capacité des un et des autres d’utiliser le bulletin de vote des membres de leurs familles respectives en état de dépendance.==============================================================
C’est vrai, vous avez raison, l’abstention et le vote blanc sont la conséquence d’un démocratie qui perd sa crédibilité.
Il faudrait deux règles
la première , tenir compte de votes blancs.
la seconde en cas d’abstention très importante, invalider l’élection.
On est fatigué des élus avec un majorité rabougrie et du vote par défaut. -
@Olivier Perriet
Et le discours de Mélenchon sur l’immigration peut tout à fait changer. Il a déjà commencé d’ailleurs. Et il lui reste 3 ans pour mettre en veilleuse ses amis Indigènes insoumis islamistes.
Pour quel résultat après, ça c’est une autre histoire.
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Là nous sommes en accord complet, je partage vos analyses et vos espoirs, .qu’il y ait une alternative à Macron, d’où qu’elle vienne, c’est mon souhait.
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@Olivier Perriet
Je vais vous donner un argument supplémentaire pour vous décider à éliminer M. Macron, LREM, LR et LFI de la scène politique dès à présent :
https://www.youtube.com/watch?v=w6Cb4sFhopU&feature=youtu.be
Après avoir écouté attentivement, faites circuler le plus possible
Je vous remercie
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@Olivier Perriet
Union des droites. PTDR, avec Weauquiez, Le Pen- la blondinette, qui se prépare—
Bardella, Philippe qui trahira,.Dupont Gnan Gnan etc...etc..
Ah j’oubliais Sharko qui piaffe d’impatience. -
Bonjour, moderatus
Bien vu dans la première partie, en résumé Macron n’a pour l’instant pas d’adversaire en vue de 2022, ce qui me semble — hélas ! — une évidence, à moins d’un crash en sortie de la crise des Gilets jaunes.
Je ne suis pas trop d’accord en revanche avec la suite : certes, Marion Maréchal a le profil pour réussir une synthèse entre la droite et l’extrême-droite. Mais une synthèse de 2e tour qui risquerait fort de souffrir de la fuite de très nombreux électeurs modérés LR vers Macron.
Encore faudrait-il en outre — en admettant qu’elle revienne dans le jeu politique — qu’elle se qualifie pour ce 2e tour avec une étiquette RN, ce qui n’est pas si évident. D’autant moins évident si le candidat LR ne se nomme pas Wauquiez, beaucoup trop clivant, mais Bertrand, nettement plus rassembleur et pas affecté de casseroles comme Fillon.
Bref, il est beaucoup trop tôt pour avoir une idée de la manière dont évoluera le paysage politique français.
Un mot sur Quatennens. Dès ses premiers mois à l’Assemblée nationale, j’ai écrit qu’il était probablement l’avenir de La France Insoumise. Beaucoup plus que Mélenchon dont le temps est passé et qui plombe plus son parti qu’il ne l’aide par ses écarts de comportement.
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@Fergus
bien sûr que si, l’adversaire de Macron c’est mélenchon.
C’est bien joué de faire croire qu’il n’existe plus, mais on n’est pas dupe de votre manège
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@Fergus
Je ne suis pas trop d’accord en revanche avec la suite : certes, Marion Maréchal a le profil pour réussir une synthèse entre la droite et l’extrême-droite. Mais une synthèse de 2e tour qui risquerait fort de souffrir de la fuite de très nombreux électeurs modérés LR vers Macron.
Encore faudrait-il en outre — en admettant qu’elle revienne dans le jeu politique — qu’elle se qualifie pour ce 2e tour avec une étiquette RN, ce qui n’est pas si évident. D’autant moins évident si le candidat LR ne se nomme pas Wauquiez, beaucoup trop clivant, mais Bertrand, nettement plus rassembleur et pas affecté de casseroles comme Fillon.
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Bien sur, il n’y a aucune certitude absolue dans mes prévisions, et personne ne peut en avoir, mais il y a des possibilités et de impossibilités.
Il est impossible à l’opposition,,si elle reste figée comme elle est de faire obstacle à Macron en 2022.
mon hypothèse tient au fait que les dernières interventions de Marion Maréchal comme celle sur valeurs Actuelle laisse présager un retour en politique , pas maintenant, quand on sera plus près de la présidentielle,
Tous les sondages que j’ai lu montrent une porosité très grande entre élécreurs du RN et ceux de LR.
la seule chance de ne pas avoir encore 5ans de Macron ce qui est mon souhait et peut être pas le votre réside dans dans cette Hypothèseautre Hypothèse qu’Olivier Pierret qu’il m’excuse si j’écorche son nom m’a fait envisager suite à la révélation d’Armand Quatennens dans le dernier débat
https://www.facebook.com/24hPujadas/videos/276770773034997/
Quand aux chances de la FI, elles peuvent exister, à deux conditions
La première
Que Mélenchon passe la main à Armand QUATENNENS. Ce garçon s’est révélé lors du dernier débat, il a surclassé les 6 autres adversaires, calme , détermination, précision, charisme.
La seconde
Que Quatennens modifie la position de la FI concernant l’immigration et le terrorisme, pour cela qu’il fasse le ménage dans ce parti ou certains on des rigides.
Voila, étudiez tous ces paramètres , regardez la vidéo, et à tout à l’heure si vous le souhaitez.
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@Fergus
A vouloir être trop objectif, neutre ou détaché vous perdez un peu le nord.
Sur l’appel de Mélenchon (c’est bien lui sur la vidéo) 2 millions d’euros ont été récolté en moins d’une semaine. J’aimerai avoir sa popularité...
De plus ils ont du arrêter la collecte car elle ne pouvait, légalement, dépasser les deux millions.Pour une fois je pense que O.Perriet à raison, ce sera la FI par défaut car pour le moment c’est la seule qui va à l’essentiel sans chercher d’autres boucs émissaires que les « riches ».
J’espère que d’aucuns ne voient Mélenchon en dictateur... c’est ridicule, certes il a le verbe haut et la conviction chevillée, ce qui donne parfois ce coté imbuvable, mais la FI est la seule qui ramène le débat au réel vécu par ceux qui font la vie et je pense que dans le confusionnisme généralisé et entretenu, cette parole reprendra du poids. Le tout est que ça se traduise dans l’électorat. 75% des revendicatuions GJ sont dans l’AEC et 75% de la population soutient les revendications GJ, donc le terrain est là mais les médias aussi et les commentateurs qui pensent que Mélenchon est fini.
Après il sera toujours plus intéressant de ferrailler avec la FI qu’avec LREM... surtout dans le cadre constituant.
Au delà de la Mélenchon touch, qu’on aime ou pas, il y a comme une évidence pour recréer un socle commun stabilisé et permettre un redémarrage de la réflexion sur l’avenir des peuples et du notre bien sur.
Et puis quoi qu’il en soit Mélenchon est en fin de carrière alors je pense qu’à la FI c’est entendu et que l’avenir se prépare aussi sans lui, enfin je l’espère...
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@Sparker
Fergus est adepte du vivons caché pour être heureux et il a raison.
Si on se penchait sérieusement sur la FI, ce serait moins ragoûtant. Mais personne ne le fait.
Un peu comme lorsqu’on a laissé un boulevard à Sarko entre 2002 et 2007
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Bonjour, Olivier Perriet
« bien sûr que si, l’adversaire de Macron c’est mélenchon »
J’aimerais croire que la gauche radicale — en fait la vraie gauche — puisse l’emporter, et quoi qu’il arrive je voterai encore LFI en 2022. Mais sans trop croire en une victoire dont je ne vois pas comment elle pourrait se concrétiser à la présidentielle dans un pays où le centre de gravité est nettement au centre droit. En revanche, il y a sans doute une progression significative à envisager lors des législatives.
« on n’est pas dupe de votre manège »Quel « manège » ? J’essaie d’analyser la situation politique de la manière la plus objective possible ! Qui plus est, n’oubliez pas que nous sommes encore à 3 ans de la présidentielle !!!
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@Olivier Perriet
"Si on se penchait sérieusement sur la FI, ce serait moins ragoûtant."
Toujours votre coté suspicieux voyant la perversité partout... Certainement que des pratiques ou façon de faire pourrait nous interloquer mais pour le moment ça tient et ça se développe. Mais si vous avez du croustillant autre qu’allusif je vous écoute...
Sarko a fait du Sarko avec les amis de Sarko et les commanditaires de Sarko.
Ca ne se passe pas comme ça à la FI.
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@ Positronique
« c’est justement ses écarts de langage qui l’ont mené là où il est , le peuple aime les grandes gueules »
Point trop n’en faut ! Trop de postures clivantes renforcent les militants et les sympathisants les plus déterminés, mais coupent de l’électorat à convaincre pour élargir sa base.
C’est ainsi qu’en 2012, Mélenchon avait, dans « le bruit et la fureur », réussi à attirer vers lui les électeurs radicaux des petits partis de gauche qu’il avait fédéré sur son nom, mais sans mordre sur le PS, et au final le score cumulé de la gauche radicale avait été grosso modo identique à ce qu’il était antérieurement.
Changement d’attitude en 2017 : Mélenchon avait mis de l’eau dans son vin et calmé ses ardeurs. C’est cette sagesse qui lui a permis d’atteindre les 19,5 % !
Or, depuis ce scrutin, Mélenchon est à plusieurs reprises retombé dans ses travers de 2012 en entraînant dans sa chute une France Insoumise qui peine et qui aura malheureusement bien du mal à réaliser un score à deux chiffres le 26 mai. Tout cela devra être analysé objectivement par les militants dans l’année qui vient afin de lancer la campagne de 2022 sur des bases susceptibles de reproduire a minima la campagne de 2017. Personnellement, je mise depuis des mois sur Quattenens pour être le moteur de ce renouveau !
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@Olivier Perriet
"Mais personne ne le fait.
«
Vous êtes sur ? disons que s’il pouvait le clouer au mur ils ne se gêneraient pas.
D’ailleurs j’ai trouvé les »journalistes" de plateau un peu plus affable avec JLM, commence à sentir le vent tourner au moins sur la déroute du macronisme... car pour le moment il n’a pas réussi grand chose... -
@Fergus
nous sommes à trois ans des élections et lorsque l’on constate les histoires internes à la FI , avec les joies, déboires et traquenards au Média, on se rend compte que trois ans c’est trés long pour Mélenchon et ses acolytes.
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@bernard29
Bah vous vous repaissez car ils ne cachent rien ou pas grand chose, allez voir dans les coulisses d’autres partis ou médias, vous m’en direz des nouvelles.
Trois ans c’est pas si long, si Macron va au bout...
Et il y a plus de joies à la FI que de déboires et traquenards, si vous ne lisez pas que la presse pipol.
Même pas une semaine pour collecter 2 millions d’euros et ce dans l’instant suivant l’appel, même à la FI ils n’en revenaient pas... -
@Sparker
Même pas une semaine pour collecter 2 millions d’euros et ce dans l’instant suivant l’appel, même à la FI ils n’en revenaient pas...=========================================================
Très bien que les électeurs aident les partis à pouvoir faire campagne, mais ce qui est inadmissible c’est que les banques refusent des prêts à des partis dont les résultats leur garantit le remboursement.
C’est cela la république exemplaire promise ? -
@moderatus
On est dans un monde libéral de droite, chacun fait ce qu’il veut de son pognon. Vous n’allez quand même pas réclamer une intervention d’état auprès des banques privées !!!
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@Sparker
Ah, la situation au « MEDIA » ne vous amuse pas ?
C’est bien dommage parce que c’est tout de même très très rigolo.
Ce qui est moins rigolo c’est d’imaginer (avec effroi) ce que serait une équipe gouvernementale LFI....
Vous avez aimé la REM, vous allez adorer la FI !
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@Clouz0
Ca veut dire quoi votre com, le Média c’est le Média, la FI c’est la FI. Sinon c’est comme si on dit le Figaro c’est les républicains... Certes le Média se dit de gauche et en phase avec certains points donc de la FI mais pas plus que ça.
D’ailleurs on reproche à A.Lancelin d’être trop proche des GJ, qui eux ne sont pas à mettre au compte de la FI.
Imaginez, imaginez... En tous cas c’est plus transparent que partout ailleurs, mais vous préférez sans doute qu’on vous berne pour mieux lisser les choses et vous les faire avaler sans accroc...
Quand je regarde tous les « partis » en lice, soit dans certains il y a peu de monde soit c’est la pagaille. Le groupe FI est le plus riche et le plus uni. Bien sur qu’il y a des divergences, encore heureux, on peut pas contenter tout le monde mais globalement c’est groupé...
pour le Média, ce n’est pas à l’intérieur que ça ne va pas, je suis socio et j’ai les courriers et mails des travailleuses et travailleurs du Médias, tous sont d’accord avec la bonne direction de A.Lancelin. Quelques-uns se plaignent de son coté autoritaire, là je ne peux pas dire mais ils reconnaissent qu’elle à sauvé le Média après la période Chikirou et en à bien augmenté l’audience.
Des tentatives de prise de pouvoir ont été lancé par X.Niel et d’autres qui veulent rentrer au capital et comme dit Niel (je crois) quand un média m’emmerde je l’achète et lui clou le bec...
Alors que Poulain et Miller (que je n’apprécie pas) tente un coup pour récupérer le bébé en se faisant financer par l’oligarchie ne me surprendrait pas.
Mais bon, vous ce qui vous plait c’est d’hurler avec les loups en croyant être malin ;
Caramba, encore raté...
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@moderatus
Je vais vous donner un argument supplémentaire pour vous décider à éliminer M. Macron, LREM, LR et LFI de la scène politique dès à présent :
https://www.youtube.com/watch?v=w6Cb4sFhopU&feature=youtu.be
Après avoir écouté attentivement, faites circuler le plus possible
Je vous remercie
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@Sparker
On est dans un monde libéral de droite, chacun fait ce qu’il veut de son pognon. Vous n’allez quand même pas réclamer une intervention d’état auprès des banques privées !!!==============================================================
Si vous approuvez que les banques fassent la politique et emp^chent la démocratie de s’exprimer, c’est bizarre !
Vous pensez qua LREM a des difficultés pour obtenir de prêts.
dan une république exemplaire comme on nous l’a vendue , le président sans exiger aurait pu demander aux banque de se comporter autrement.Mais dans cette république exemplaire ; le député Legendre qui a participer à brader La Française Des Jeux , a fait embaucher son épouse par cette société à un poste important de communication. Bizarre non ?
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@moderatus
Faut capter le deuxième degré des fois...
Mais c’est la loi de la jungle, tout le monde fait de la politique maintenant, c’est l’esprit lobbyiste, influer sur le courant des choses pour le faire aller où ça convient... vu que faire de la politique maintenant c’est faire du business Macron en étant l’archétype.
Alors si ils peuvent entraver les « opposants » qui les dérangent ils vont pas se gêner. Le sens moral, c’est pas ça qui va les étouffer...Legendre est trop intelligent, trop fin, vous ne pouvez pas comprendre...
(à lire au second degré, hein...) -
@Sparker
le Média c’est le Média, la FI c’est la FI
Wouaf ! Alors là vous jouez sur les mots car ce sont un peu (beaucoup) les mêmes qui grenouillent dans ces 2 organisations ’’gaucho-démocratiques’’. Et cela nous donne un parfait aperçu des tensions et des haines féroces qui existent et qui surgissent régulièrement entre les différentes chapelles de la vraie gauche, avec excommunications, anathèmes, démissions, dénonciations, claquements de porte et autres noms d’oiseaux.Le groupe FI, le groupe plus uni ?
Je continue à bien me marrer en imaginant qu’ils soient un peu plus nombreux que les 17 péquins de l’assemblée et qu’ils commencent à avoir quelques responsabilités au lieu d’avoir une tête à claque sur qui taper en permanence et aucune responsabilité à assumer.
Ils sont unis dans la détestation de Macron, ils seront désunis dès qu’il s’agira de prendre la première décision autonome.Mais relativisons : Comme j’espère (et comme je pense) que nous n’aurons pas le ’’bonheur’’ de voir cela, vous pourrez rester dans vos illusions de famille unie et continuer le facile exercice intellectuel de l’opposant qui s’oppose... à tout... éternellement.
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Sparker
le Média c’est le Média, la FI c’est la FI. ??
allons donc ! le média a voulu s’émanciper et voilà ce qui arrive, un putsch des apparatchiks.au début était le parti de gauche, qui perdure sans doute, mais qui a créé la FI, puis un mouvement pour la 6 eme république ( on ne sait plus ce qu’il devient sauf qu’il est en réserve au cas ou) puis Une web télé sensément indépendante jusqu’au moment ou l’ équipe veut se rendre vraiment indépendante et alors là les apparatchiks reviennent.. . Tout ce petit monde gravite dans une pagaille organisée tout comme les autres partis que vous semblez critiquer. « Quand je regarde tous les « partis » en lice, soit dans certains il y a peu de monde soit c’est la pagaille. »
Donc un jour on se dit FI , le lendemain, parti de gauche, puis 6éme république etc etc. Et tout cela ça fait des socios , des adeptes, des sympathisants, des camarades parfois, selon l’état des lieux. Il y a surement des militants dans tout cela, près de 5000 qui ont prêté dès la semaine de la demande au minimum 400 euros pour la campagne. !! Il faut être à l’aise pour sortir 400 E comme cela. -
@Sparker
Alors si ils peuvent entraver les « opposants » qui les dérangent ils vont pas se gêner. Le sens moral, c’est pas ça qui va les étouffer...
Legendre est trop intelligent, trop fin, vous ne pouvez pas comprendre..
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C’est ce que Legendre a osé dire à, la télé,
A la LREM nous avons été trop intelligents, trop subtils.
Il prend les français pour de cons, son patron lui parlait de ’’gens qui ne sont rien.’’
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@bernard29
C’est quoi votre truc, c’est de dire que c’est la FI qui fait le Média ? si c’est ça vous rêvez éveillé (j’espère du moins...)
Le Média, même s’il est sympathisant FI n’est pas un « produit » FI, remettez vos pendules à l’heure.Sinon, ben ouais ça crée du mouvement, ça brasse du monde par ce que c’est intéressant et que ça parle à beaucoup de gens, c’est à construire et ce n’est pas simple, étant tous souverain dans nos personnes...
Que faire d’autre pour sortir de ce merdier ? on pose des bases qui ne sont plus de droite ou de gauche mais qui sont en rapport direct avec le vécu de la population, relancer le pays dans sa construction, son intelligence et son savoir faire, pas dans une vision productiviste si possible, et que chacun, quoi qu’il pense, vivent décemment de son activité. Après les débats sur l’avenir et le sens de ce que nous faisons pourront se réinstaller et redevenir le centre de nos préoccupations et elles ne seront pas des moindres...
Les biftons, ça va un moment mais ça se mange pas à la fin.
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@Fergus
dans un pays où le centre de gravité est nettement au centre droit.
Et alors ? Je vous rappelle que François Hollande a été élu presque sans programme, en disant juste qu’il était le mieux placé pour battre Sarko
Des centristes peuvent voter pour les pseudos insoumis (voir ici)
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@Positronique « le peuple aime les grandes gueules » On peut etre d une grance culture et être un despote éclaire .Que de poncif. Vous nous la rejouez Mitterrand.le plus tordu des presidents de la V .
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@moderatus La France n est plus gouvernee par une classe politique qui place l intérêt general au dessus de tout . Cela se saurait . Quant a Macron, il se veut le rempart contre la montée du « populisme » qu il alimente . Sa « com » s essouffle et il fait du Sarko . il est partout , veut tout regenter ; il finira pas s épuiser . Sarko Hollande macron , les Francais sont tombes bas .Ils se vautrent
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@mmbbb
La France n est plus gouvernee par une classe politique qui place l intérêt general au dessus de tout . Cela se saurait . Quant a Macron, il se veut le rempart contre la montée du « populisme » qu il alimente . Sa « com » s essouffle et il fait du Sarko . il est partout , veut tout regenter ; il finira pas s épuiser . Sarko Hollande macron , les Francais sont tombes bas .Ils se vautrent==========================================================
Bonjour, constat partagé,le pouvoir ne cherche pa l’intérêt général , il se bat pour une Europe fédérale , pour un mondialisme destructeur de la,nation et de l’identité.Il veut un homme universel, variable d’ajustement et exploitable à merci. On est loin de l’intérêt des populations.On dst dans l’idéologie mondialistes d’une oligarchie financière qui elle n’a pas dont la seule patrie est l’argent et les moyens à employer pour augmenter les profits.
En mai nous avons l’opportunité de corriger un peu le tir, ne passons pas à côté.
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@moderatus
Très bien que les électeurs aident les partis à pouvoir faire campagne, mais ce qui est inadmissible c’est que les banques refusent des prêts à des partis dont les résultats leur garantit le remboursement.
C’est cela la république exemplaire promise ?Là, vous mettez le doigt sur un scandale d’État dénoncé par le Canard Enchaîné récemment.
De façon perverse, les banques décideront in fine de qui doit être élu ou pas.
D’ailleurs, sorti de nulle part, Macron a vu le pognon et les aides couler à flot.
Et pour lui, plein de choses étaient gratuites, histoire de ne pas trop plomber les comptes de campagne... -
@Le421
C’est cela la république exemplaire promise ?
Là, vous mettez le doigt sur un scandale d’État dénoncé par le Canard Enchaîné récemment.
De façon perverse, les banques décideront in fine de qui doit être élu ou pas.
D’ailleurs, sorti de nulle part, Macron a vu le pognon et les aides couler à flot.
Et pour lui, plein de choses étaient gratuites, histoire de ne pas trop plomber les comptes de campagne...=============================================================
Sur ce point, nous sommes complètement en phase, la position politique des banques est inadmissible et antidémocratique, mais certains médias agissent de même ;
Est-il normal que Macron ait eu plus de cent heurs de show sur plusieurs chaines en même temps, pour faire sa propagande et sa campagne. ?
Je n’ai jamais vu cela , monopoliser les médias de cette manière.
c’est cela en priorité qu’il faut faire cesser cela en mai, et pour cela il faut que toutes les oppositions, arrêtent de s’entre déchirer pendant une période courte et que leur but soit identique, battre LREM
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En géométrie, :
— Si deux droites sont parallèles à une même troisième droite, alors ces deux droites sont parallèles.
— Si deux droites sont perpendiculaires à une même troisième droite alors ces deux droites sont parallèles.
— Si deux droites sont parallèles alors toute droite perpendiculaire à l’une est perpendiculaire à l’autre.
En géométrie et en politique :
— Si deux droites sont parallèles et passent par un même point alors elles sont confondues.
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@relou
et que dire de la Droite sinistre.... ?
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@Olivier Perriet
« senestra », c’est la gauche, la droite est ambiguë, mais pas ambidextre
en FRance, ce n’est pas comme au Royaume-Uni où « the right dide is the wrong side and the left side is the right side » !
La droite est à droite même si elle est maladroite, et la gauche qui n’et pas très adroite non plus profite des périodes fastes de cohabitation et de présidence pour en mettre un peu à gauche, comme Cahuzac, la hontte du far-west ! -
@relou
En géométrie, :
— Si deux droites sont parallèles à une même troisième droite, alors ces deux droites sont parallèles.
— Si deux droites sont perpendiculaires à une même troisième droite alors ces deux droites sont parallèles.
— Si deux droites sont parallèles alors toute droite perpendiculaire à l’une est perpendiculaire à l’autre.
En géométrie et en politique :
— Si deux droites sont parallèles et passent par un même point alors elles sont confondues.
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Bonjour, d’accord pour la géométrie, mais en politique votre déduction ?
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Ma conclusion ?
"La bourgeoisie, dont la conscience de classe est très supérieure, par sa plénitude et son intransigeance, à celle du prolétariat, a un intérêt vital à imposer « sa » morale aux classes exploitées."
Léon Trotski - 1879-1940 - Leur morale et la nôtre, page 37
ça fait plus longtemps que « les droites » ont compris l’intérêt de s’unir et de faire front comment que « les gauches » qui ont sabordé leur internationale pendant que la droite transfrontalière réalisait la sienne sous le nom de « mondialisation » (globalisation, en anglais)
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@relou
"La bourgeoisie, dont la conscience de classe est très supérieure, par sa plénitude et son intransigeance, à celle du prolétariat, a un intérêt vital à imposer « sa » morale aux classes exploitées."
Léon Trotski - 1879-1940 - Leur morale et la nôtre, page 37
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Trotski n’a pas dit que des âneries, mais c’était pendant une période de lutte des classes, aujourd’hui nous sommes complètement dans les privilèges de classes, les inégalités fiscales, mais on a perdu le sens de la révolte et de la lutte, sauf cette épisode des gilets jaunes.
L’internationalisme , le mondialisme , l ’absence de protectionnisme, n’est pas l’apanage de certaines droites, un certaine gauche joue les idiots utiles des mondialistes sauvages qui veulent imposer le migrant universel taillable et corvéable à merci. tout ne se définit pas par gauche ou droite ou blanc ou noir.
le gauches et les droites sont diverses, -
@moderatus
« tout ne se définit pas par gauche ou droite ou blanc ou noir. »
en effet, surtout quand les enfumeurs professionnels font tout pour brouiller les cartes et lancent des sujets de discorde qui font se battre entre eux les gens de la même famille pendant que les gougnafiers sans convictions (sauf celle de leur porte-monnaie)se goinfrent
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@relou
en effet, surtout quand les enfumeurs professionnels font tout pour brouiller les cartes et lancent des sujets de discorde qui font se battre entre eux les gens de la même famille===========================================================
C’est ce que font les médias, ils organisent des débats pour que l’opposition s’étripent, et elle ne s’en prive pas. Mais au dernier débat, le représentant de LREM ; je crois que c’était Grégoire s’est fait étriller par tous les autres.
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L’union des droites comme alternative à la droite ?
Vous avez raté le 1er avril, et je vous signale que le prochain c’est dans un an.
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@JL
L’union des droites comme alternative à la droite ?
Vous avez raté le 1er avril, et je vous signale que le prochain c’est dans un an.
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Bonjour, vous avez écrit que Macron était à droite,vous faites une grave erreur, retrouvez votre boussole.
les populistes sont à droite
ceux qui les traitent de fascistes sont à gauche , c’est une évidence.
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@moderatus
’’ vous avez écrit que Macron était à droite,vous faites une grave erreur, les populistes sont à droite ceux qui les traitent de fascistes sont à gauche , c’est une évidence.’’
Certes, Macron est populiste.
Pour autant :
« (le) thatchérisme est une forme exceptionnelle de l’État capitaliste qui, contrairement au fascisme classique, conserve la plupart des anciennes institutions représentatives, tout en construisant autour de lui un consentement populaire ’’ Du thatchérisme à la Troisième voie
Le thatcherisme est de droite ; le macronisme est un thatcherisme ;Macron est de droite.
CQFD -
Bonjour, JL
« Le thatcherisme est de droite ; le macronisme est un thatcherisme ;
Macron est de droite. »
Lu et approuvé ! -
@JL
On peut tordre la vérité pour faire qu’elle coïncide avec ses désirs, mais cela ne fait que l’étouffer.
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@moderatus
hé bien, cessez donc de la tordre ! -
« Le thatcherisme est de droite ; le macronisme est un thatcherisme ;
Macron est de droite. »
Lu et approuvé !
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Encore une erreur Fergus, Macron est un mondialiste partisan du multiculturalisme en accord avec une oligarchie financière dont le seul but est le profit.
Quand à Thatcher, la comparer .à Macron est une plaisanterie .
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@moderatus
il aurait peut-être fallu commencer par le début :
si on s’en tient à cette seule distinction, droit et gauche caractérisent deux tendances d’un même conviction, celle de la foi en l’économie de marché qu’elles considèrent comme un phénomène naturel répondant à des mécanismes aussi intangibles que ceux qui régissent la photosynthèse.
Dans ce camp, la « gauche » a plutôt tendance à nationaliser et « protéger », la droite à privatiser et instaurer la loi de la jungle au nom de la « liberté » (celle d’entreprendre, comme Cahuzac).
macron ayant plutôt tendance à privatiser, il est bien de droite, comme Hollande, alors que Chirac était un peu de gauche !
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@relou
macron ayant plutôt tendance à privatiser, il est bien de droite, comme Hollande, alors que Chirac était un peu de gauche !===========================================================
Écoutez, si on se met à tout mélanger Hollande secrétaire général du PS à droite, Macron à droite, Chirac à gauche, on brouille les cartes inutilement.Macron a fait imploser la gauche et la droite et a récupéré des déserteurs de droite et de gauche. Macron est immigrationniste, multiculturaliste, mondialiste, ce qui n’est absolument pas le cas des partis de droite, alors soyez logique, ne mélangez pas tout svp.
Macron est dans le camp des oligarques financiers mondialistes qui veulent faire du migrant la variable d’ajustement, l’homme universel taillable et corvéable à merci. La droite est pour la nation, et la préservation de la culture, du patrimoine de l’identité. le contraire absolu de Macron, alors ne le mettez pas à droite, c’est une erreur évidente.
Vous dites cela à un cheval en bois il vous file un coup de sabot. -
@moderatus
les oligarques financiers sont de gauche ?
La contradiction ne vous étouffe pas, vous !!! -
@JL
les oligarques financiers sont de gauche ?
La contradiction ne vous étouffe pas, vous !!!=============================================================
Soit vous avez des problèmes de vue, soit de compréhension, où avez vous lu cela ?
Il ne sont ni de droite ni de gauche, ils sont uniquement attachés au profit immédiat et maximum, c’est pour cela qu’ils sont mondialistes , ils sont pour le multiculturalisme ,l’immigration. Pour l’homme universel qui est taillable et corvéable à merci, contre la nation, l’identité et la culture. -
@moderatus
,
« Macron c’est moi, en mieux, avait dit Nicolas Sarkozy ’’
cf. Macron, président des ultra-riches.
Pour vous, Sarkozy aussi est de gauche ?
Pfff !
-
@moderatus
assumez vos contradictions : vous avez écrit que Macron est de gauche et dans le camp des oligarques financiers.
Est-ce qu’ils sont de gauche, les patrons qui ont délocalisé ? Est-ce qu’ils sont de gauche ceux qui pratiquent l’évasion fiscale ? Est-ce qu’ils sont de gauche, ceux qui embauchent les immigrés clandestins ?
VGE avait dit à Mitterrand : vous n’avez pas le monopole du cœur. Je vous dis : la droite n’a pas le monopole du patriotisme. Le globalisme est à la droite ce que l’Internationale socialiste est à la gauche. -
@JL
« Est-ce qu’ils sont de gauche ceux qui pratiquent l’évasion fiscale ? »
est-ce que Cahuzac est de gauche ?
-
@JL
écoutez , si votre action se limite à de fausses accusations qu’il vous serait facile si elles étaient vraies d’étayer d’un copié collé, il est difficile de poursuivre un dialogue ; je ne suis en aucun cas là pour me justifier de toutes les allégation dont vous m’accusez faussement.
J’ai dit que Macron était un produit de l’oligarchie financière que elle ne se définit pas de droite ou de gauche, ni d’une nation , mais comme mondialiste , multiculturaliste et dont la préoccupation principale est la recherche du profit maximum. Est-ce clair ? -
@relou
est-ce que Cahuzac est de gauche ?’’
Clairement non, c’est un imposteur.
Je sais que les jeunes croient et les fourbes font accroire que la gauche c’est le PS.
Et c’est contre cela que je me bats. -
@moderatus
et moi je dis que Macron est de droite. C’est clair ?
Je n’ai rien à prouver à ce sujet, cela a été fait cent fois ici et ailleurs, par moi et d’autres, et si vous ne voulez pas l’admettre je n’y peux rien. -
@JL
et moi je dis que Macron est de droite. C’est clair ?
Je n’ai rien à prouver à ce sujet, cela a été fait cent fois ici et ailleurs, par moi et d’autres, et si vous ne voulez pas l’admettre je n’y peux rien.===========================================================
Bonjour.
Si pour vous c’est clair , c’est le principal, rien à dire,
supportez que je pense différemment c’est tout. -
@Positronique,
@moderatus,
la question est : la gauche c’est les socio-traitres, oui ou non ?
Si on accepte ça, alors Macron est de cette gauche là.
Quant à Mitterrrand : « Les diatribes de Mitterrand sur les « maîtres de l’argent » étaient plus violentes que les prises de position actuelles de Besancenot ». (François Ruffin)
-
JL
la question est : la gauche c’est les socio-traitres, oui ou non ?
Si on accepte ça, alors Macron est de cette gauche là.================================================================
Je n’emploierai pas ces mots là, simplement je reprendrai les termes de l’article de Marianne, « la gauche a largué les ouvriers » poussée en cela par ’Terra Nova’.
leur idée était de compenser largement le vote ouvrier par le vote immigré. Erreur énorme.
le processus a été long, Il est raconté dans cet article.https://www.marianne.net/politique/comment-la-gauche-largue-les-ouvriers-0
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@moderatus
Vous n’allez pas y arriver avec RElOU car vous n’usez pas du même critère de détermination en ce qui concerne le clivage droite gauche ! Je suis un peu surpris de vous voir vous disputer a ce sujet sans finir par en convenir.
C’est, il me semble si évident qu’on ose a peine en faire la démonstration.
le 1er critère, historique, détermine de gauche la dénonciation du système capitaliste et de droite l’inverse.
Le 2eme plus actuel et évidemment plus récent puisqu’il vient d ’un phénomène d’une ampleur récente, a savoir qu’il détermine de droite, la dénonciation d’une économie mondialisée et partant, la volonté de retrouver une souveraineté au niveau national et de gauche sinon.
(on pourrait en trouver un 3eme, je pense a des critères socio-culturels mais comme il arrive souvent a la même détermination que le 2eme on va simplifier)Donc s’il y a un qui choisit le 1er pendant que l’autre le 2eme, on risque d’arriver a des conclusions logiquement inverses.
Comme ces 2 critères n’ont rien d’antinomique, qu’il n’y a pas de raison que le 2 fasse disparaitre le 1er, on constate qu’il existe avec des succès divers : gauche mondialiste, gauche souverainiste, droite libérale, droite populiste.
Comme il n’y a plus de clivage binaire évident , il peut se trouver des coalitions de circonstances entre ces catégories
-
@CORH
Comme ces 2 critères n’ont rien d’antinomique, qu’il n’y a pas de raison que le 2 fasse disparaitre le 1er, on constate qu’il existe avec des succès divers : gauche mondialiste, gauche souverainiste, droite libérale, droite populiste.
Comme il n’y a plus de clivage binaire évident , il peut se trouver des coalitions de circonstances entre ces catégories
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entièrement d’accord avec la conclusion de votre exposé.
Il faudrait pour les européennes qui sont une éléction particulière, des coalitions de l’opposition afin d’atteindre le but rechercher, battre LREM
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@CORH
REIOU ? Vous voulez dire JL ?
Je suis d’accord avec ce que vous écrivez ici, notamment le 1er critère, celui qui semble le moins évident pour certain.
Et je veux y ajouter ça : Le libéralisme n’est pas opposé à l’État, il est opposé à l’État social. Nuance.
Autrement dit, le libéralisme ce n’est pas comme veut nous le faire accroire Macron « ni droite ni gauche », un mantra que répètent à tout va les gens qui ont peur de la gauche ; non, le libéralisme économique est congénitalement de droite : c’est « priorité à l’individualisme » - , à l’opposé, l’écologie est congénitalement de gauche : c’est la préservation de la chose commune.
« Ne pas laisser le capital régner, voilà ce qu’est être de gauche » Lordon, là
Oui, Macron est de droite, de la droite la plus forte, celle du pognon.
Hugolin : « Tu es fort, Papet ! - Je suis fort, je suis fort … parce que j’ai des sous ! » (Jean de Florette, Giono) -
@JL
Je ne doute pas non plus que Macron soit de droite dés lors qu’on s’accorde logiquement a nommer de droite celui qui adhère au système capitaliste et en même temps, c’est un mondialiste , tout ça est au final qu’une histoire de choix des mots a mettre en face d’une definition, et par ailleurs,je suis bien d’accord avec vous : le libéralisme est un autre mot pour designer le capitalisme .si on continue a donner les même mots (droite et gauche) derrière 2 notions différentes comme aiment le faire certains et pour de mauvaise raisons, on arrive a la conclusion amusante que Macron est effectivement ni de droite et ni de gauche :
Pas de droite parce que pourfendeur du souverainisme.et pas de gauche parce que fervent adhérent du libéralisme.
Derrière le choix des mots se cachent des intentions partisanes et clairement propagandistes.pour ne pas dire mensongères ainsi Macron et LREM se disent progressistes alors qu’il y a quelques années, ceux qu’on appelait ainsi avaient un profil politique parfaitement inverse. Et on passera sur ces politiques qui viennent du PS et qu’on dit étonnamment de gauche alors qu’ils ont rallié Macron
-
@CORH
Les capitaux sont apatrides, donc l’anticapitalisme, au moins dans sa forme « défense de nos emplois », est congénitalement souverainiste. -
@JL
plutôt d’accord avec vous, opteriez vous aussi politiquement pour une gauche souverainiste ? Qui voit le jour en Allemagne avec Sarah Wagenknech, représentée à la LFI un moment par Kuzmanovic et défendue par Chantal Mouffe dans son ouvrage « pour un populisme de gauche ».
Je ne sais pas si Melenchon a refusé cette orientation ou s’il s’est senti trop minoritaire dans son parti sur le sujet, toujours est il que je considère, en m’en tenant seulement aux sondages, qu’il a plutôt raté le coche -
@CORH,
Oui. J’ai eu l’occasion d’écouter et de lire les idées de Chantal Mouffe, et j’y adhère totalement.
J’en ai retenu ça :
« La différence entre un populisme de droite et un populisme de gauche tient à ce que le premier tend à restreindre la démocratie, tandis que le second travaille à l’étendre et la radicaliser. Pour reprendre la définition de Laclau, le populisme, la création d’un peuple a à voir avec l’instauration d’une frontière entre “nous” et “eux”, entre le peuple et l’establishment. » Chantal Mouffe, là
Cela est particulièrement vrai dans l’État néolibéral :
« Sans vertu l’État n’est que despotisme » Montesquieu -
« Seule alternative envisageable »
la destruction du monde moderne qu’on nous impose depuis 250 ans pour repartir sur des bases saines.
espérer quoique ce soit avec l’une des composantes de ce monde aussi faux que laid, qu’elle soit de gauche ou de droite, est une perte de temps.
-
les ripoublicains sont libéral donc impossible.
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@foufouille
c’est pour ça que ce sera Mélenchon !
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Bah ça n’arrangerait que votre petite sauce mais c’est bien loin de faire un plat.
Les ultraliblaireaux fortunés sont le cercle d’influence de vos mouvances et c’est d’abord eux qui sont sur la sellette, même s’il vous remercie de détourner la colère sur les immigrés je suis pas sur que ce ne soit pas eux les premiers visés dans un avenir proche, l’immigration étant de leur responsabilité.
-
@Sparker
je suis pas sur que ce ne soit pas eux les premiers visés dans un avenir proche, l’immigration étant de leur responsabilité.==============================================================
Vpous avez raison, les coupables évidents sont les oligarchies financières et politique qui par idéologie mondialiste et appât du gain ont pratiqué une immigration sans contrôle. -
@moderatus
Par ce qu’enfin, au niveau européen, l’immigration c’est 0.2% de la population d’après ce que j’ai lu...
-
@Sparker
Par ce qu’enfin, au niveau européen, l’immigration c’est 0.2% de la population d’après ce que j’ai lu...
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Il faut changer de lecture.je vous passe une vidéo qui va vous replonger dans les réalités.
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@moderatus
Mais j’ai du mal à vous suivre, vous y croyez à ce qu’ils racontent ?? ou c’est par ce que ça va dans votre sens qui est le leur en fait ??
Quand on veut se débarrasser de son chien...
Et pendant ce temps là le pays est mis à sac par l’oligarchie financière mais vous tournez la tête vers où on vous dit de le faire... Vous êtes un grand naïf ou candide au mieux...
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@Sparker
L’extrême droite n’a pas grand chose à vendre en magasin.
Ne leur enlève pas le produit d’appel, ce serait vache !!
A nous d’expliquer que l’UE (UPR) et l’immigration (FN ou RN), même si les deux sont à revoir, ne sont pas les causes principales de tous nos maux.
J’ai d’ailleurs remarqué sur les ronds-points une nette évolution des propos à ce sujet... -
@moderatus
le « tous pourris » du FN en prendrait un sérieux coup ......... -
Je me fout de qui se présentera aux prochaines élections ; mon seul critère pour choisir un candidat sera : changement de constitution et mise en place d’un vrai RIC ! Sinon je m’abstiendrai .
Je ne veux plus cautionner les escroqueries électorales !
-
@Dan22
Je me fout de qui se présentera aux prochaines élections ; mon seul critère pour choisir un candidat sera : changement de constitution et mise en place d’un vrai RIC ! Sinon je m’abstiendrai .
Je ne veux plus cautionner les escroqueries électorales !
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Bonjour,
Je vous soutiens dans votre refus de ne pas cautionner les escroqueries électorales.
Ce qui va guider votre choix, c’est le programme, changement de constitution et RIC, je crois que c’est le programme de la FI.
C’est bien de savoir ce que l’on veut, le choix d’un programme et non d’une persienne est le plus judicieux je pense.
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@Philippe Huysmans
Mais qu’avez vous d’autre que de « saisissable » à proposer, car l’abstention c’est Macron du coup...
Mais peut-être le faut-il pour « reveiller » les ardeurs populaires... -
@Philippe Huysmans
Oui sauf qu’à bien y regarder, Le Pen et Mélenchon ne sont que l’illusion plus ou moins plausible d’une possible alternance. Des hologrammes un peu vieillots.
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D’accord avec vous , c’est pour cela que je parlais d’une valeur qui monte chez la FI Adrien Quatennens très doué et une jeune qui peut aider à une union des droites Marion Maréchal .
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@moderatus
reste plus qu’a les marier...
Ha, vous n’avez pas aimé Mélenchon et ben vous verrez avec Quatennens... moi j’aime, mais pas sur que la rigueur qu’il incarne fera le lit de tout le monde...
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@Sparker
Ha, vous n’avez pas aimé Mélenchon et ben vous verrez avec Quatennens... moi j’aime, mais pas sur que la rigueur qu’il incarne fera le lit de tout le monde...============================================================
Vous vous tromper Sparker ,je l’ai écrit, j’ai été admiratif de Mélenchon, exellent tribun, cultivé, et combatif, mais le pense qu’il a fait son temps. il peut être un appui pour un jeune comme Quatennens qui est en devenir.
Lors du dernier débat télévisé, Quatennens a été le meilleur des 7candidats, précis, concis, calme, mais très présent, du charisme à en revendre. Je lui prédis un grand avenir , et comme je disais à un intervenant, avec lui FI pourrait grandir jusquà être compértitive à une seule condition, que la position de ce parti sur l’immigration qui est le souci N°1 des peuples européens évolue et que le ménages soit fait envers quelques membres qui sont un peu marqués extrême gauche.
mon souhait est que Macron ne refasse pas 5 ans de plus. Tout sauf cette éventualité. -
@moderatus
Je ne suis pas LFI par adoration pour Mélenchon ( quitte à choisir un mec, je préfèrerais Hugues Grant par exemple...) mais pour le programme de LFI.
C’est assez simple, mais ça fait toute la différence.
Combien de mamies ont voté Macron pour sa « belle » gueule en oubliant les dents qui rayent le parquet...
Pire.
Certains mettent un bulletin dans l’urne comme ils jouent au tiercé.
Histoire de dire le Lundi « on a gagné » !! -
@Le421
Je ne suis pas LFI par adoration pour Mélenchon==========================================================
Heureusement le culte de la personnalité est une perversion réservée à certains régimes.Pour cette raison je vois bien Mélenchon passer le relais à QUAtennens qui a été une divine surprise lors du dernier débat qu’il a survolé,
et je vois bien MLP qui sert comme à ,chaque fois d’épouvantail céder la place à Marion Maréchal. -
Je vais vous donner un argument supplémentaire pour vous décider à éliminer M. Macron, LREM, LR et LFI de la scène politique dès à présent :
https://www.youtube.com/watch?v=w6Cb4sFhopU&feature=youtu.be
Après avoir écouté attentivement, faites circuler le plus possible
Je vous remercie
-
@delor
Fume trop la moquette de la casbah ton type là.
J’ai connu les foyers Sonacotra émanant du ministère de l’intérieur et on peut pas dire que c’était accueillant...
Mais c’était peut-être fait exprès pour organiser les regroupements et faire des quartiers de grands remplacés, ça doit être ça... On est jamais assez parano...
Les algériens, puisque c’est d’eux que parlent votre « spécialiste » étaient français à l’époque et le gouv ne voyait pas d’un bon oeil le fait qu’ils s’immergent dans la population, comme les autres immigrés, alors on les à regroupés en foyer pour mieux les contrôler.
L’immigration en europe c’est 0.2% de la population, va en falloir quand même pour tout remplacer, c’est un job à temps plein et faudrait du monde.
Mais bon je dois être un inconscient islamo/gauchisto/gogochonneux d’après les critères de certains sur ce site... -
Bonjour moderatus,
En lisant votre article et les commentaires qui suivent, je ne peux m’empêcher de penser que les élections sont désormais inutiles. J’ai l’impression de lire un article de 2016, rien n’a changé d’un iota, rien n’a évolué, les positions sont restées les mêmes. Pourquoi voulez-vous alors que les élus changent de position si les électeurs ne le font pas, c’est illogique.
Si Salvini a été élu, si la popularité de Vox augmente en Espagne, ce n’est pas à cause des élus mais des électeurs qui veulent un changement !
Mais les électeurs français restent frileusement au milieu du gué et regardent passer les trains. Leur pays est en train de sombrer, mais l’honneur est sauf, il n’auront pas favorisé l’homophobie, la féminophobie, ni l’islamophobie, ils pourront disparaître le conscience tranquille. Car il est évident que ces affreux nationalistes comme Orban et Salvini rêvent d’appliquer la solution finale, selon Macron.
Donc tout va bien, braves gens, dormez.
-
@Gilles Mérivac
Cher Gillou, Orban et Salvini sont des capitalistes, ils feront ce qu’on leur dit de faire sinon qwick la monnaie.
On l’a déjà vu pour Salvini et son budget, Orban y passera aussi mais pour le moment il est utile pour faire l’épouvantail mais dès qu’il ne servira plus ils l’écraseront comme les grecs.
D’ailleurs aucun des deux ne veut sortir de cette UE ni dénoncer les traités, juste qu’il veulent que ça ne soit plus une « Union » tout en gardant les avantages de ce vaste espace commun. -
@Gilles Mérivac
Pourquoi voulez-vous alors que les élus changent de position si les électeurs ne le font pas, c’est illogique.
Si Salvini a été élu, si la popularité de Vox augmente en Espagne, ce n’est pas à cause des élus mais des électeurs qui veulent un changement !
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Bonjour Gilles
C’est exact la situation n’a pas évolué, et les électeurs votent souvent par défaut , ce qui est la solution de non choix.
mais je pense qu’une union de droites serait une possibilité, il y a une grande porosité entre les électeurs LR et RN ; De plus Marion Maréchal est un facteut important d’union.
Il ne faut pas se résigner à avoir Macron encore 8 ans. Quelle autre alternative ?
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@Sparker
Tout le monde est capitaliste puisqu’il faut des capitaux pour entreprendre quoi que ce soit, sinon les travailleurs ne bougent pas.
Sortir de l’UE n’est pas si facile que cela, l’Angleterre l’a montré de manière éloquente, et si vous croyez que nous pourrions faire mieux avec la dette que nous avons, c’est que vous rêvez tout éveillé. -
@Sparker
Écraser Orbán, vous plaisantez. 3,7% de chômeurs, une dette de l’État qui ne cesse de diminuer, le SMIC qui a augmenté de 15% en 2017, 10% en 2018 et 8% en 2019. Plus de 50% des suffrages aux élections européennes si l’on en croit les sondages. -
@Jelena
Le plus gros des électeurs RN sont « les déshérités de la province », alors que les électeurs LR sont en général des classes moyennes aisées vivants dans les centres villes ou quartiers chic..=================================================================
Faites la liste de leurs points de convergence, ils sont très nombreux, je l’ai fait à plusieurs reprises dans mes réponses, c’est une évidence.
ce qu’ils veulent surtout comme tous les partis d’opposition c’est éviter que Macron ne soit là encore pour 8 ans. -
@Gilles Mérivac
Je ne dis pas que nous pourrions faire mieux, je crois même que sous la « bannière » FI ça serait bien le bordel et je ne sais pas encore qui en sortirai vainqueur.
Mais que faire d’autres ? soit vous avez le frexit, mais c’est peu probable et il n’y a qu’un seul « parti » qui le propose, ou alors c’est le bras de fer si on veut faire autre chose de l’UE, a part ça je ne vois pas d’autres possibilités, sauf bien sur à rester dans le carcan...
Le tout n’est pas de savoir si la FI ou autres ça va marcher ou pas, le tout est de semer le trouble pour que des discutions s’ouvrent et permettent de remettre le truc à plat et de le refonder. Cela ne se fera pas d’un coup de baguette magique, quelque soit la solution, on le voit avec le brexit mais il faut bien au moins porter la controverse avec des arguments de poids sinon on ne peut rien faire ou alors dans trente ans...
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@waymel bernard
Oui peut-être, mais ça ne leur donne pas un poids supplémentaire pour autant, quand à un moment donné leur économie reposera sur celle de l’union européenne de laquelle il ne demande pas de sortir, il auront d’autres compte à rendre et si l’UE est toujours toute puissante..., voyez l’italie, bien plus riche et donc dépendante, qui à du revoir sa copie pour se conformer...
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@moderatus
ce qu’ils veulent surtout comme tous les partis d’opposition c’est éviter que Macron ne soit là encore pour 8 ans.
Entre nous, si c’est « un parti d’opposition » qui fait exactement pareil genre LR, je ne vois pas bien l’intérêt de changer. Si vous me demandez de choisir entre LREM ou LR, je passerais dire bonjour aux copains du bureau de vote et je me casserais encore une fois sans voter, puisque le bulletin blanc, OSEF !! Le choix LREM ou FN, j’ai vite choisi. Abstention.
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@Le421
Entre nous, si c’est « un parti d’opposition » qui fait exactement pareil genre LR, je ne vois pas bien l’intérêt de changer. Si vous me demandez de choisir entre LREM ou LR, je passerais dire bonjour aux copains du bureau de vote et je me casserais encore une fois sans voter, puisque le bulletin blanc, OSEF !! Le choix LREM ou FN, j’ai vite choisi. Abstention.=========================================================
Vous avez fait votre choix , on ne peut que le respecter, permettez que je ense différemment, et que pour moi s’bstenir ou voter par défaut est une erreur, il faut choisir ’’le,moins pire’’. Si le but qui est kle mien est déviter d’avoir à asupporter LREM encore 8 ans.
N’avoir pas pu décider, m’interdirait ensuite de me plaindre et de critiquer.
On ne peut s’exonérer de la responsabilité de problèmes dont on serait la cause. -
@moderatus
Vous avez fait votre choix , on ne peut que le respecter, permettez que je ense différemment, et que pour moi s’bstenir ou voter par défaut est une erreur, il faut choisir ’’le,moins pire’’.
Ah mais attention !! Je vous arrête immédiatement !!
Pour moi, il est totalement souhaitable de discuter avec des personnes ayant un avis différent. Je ne m’enrichis intellectuellement que de cette façon. Parler avec des gens du même avis que vous tient de la masturbation intellectuelle. De temps en temps, bon... D’accord, mais pas tout le temps.Alors, quand même, je m’explique.
En réalité, même si il n’est pas pris en compte, le chiffre de l’abstention est plus percutant que celui des votes blancs ou nuls. Ce qui pour moi est une aberration. Je suis un partisan du vote obligatoire, et même si il le faut, électronique. Et qu’on ne m’emmerde pas avec des problèmes de sécurité, on peut réduire la fraude à la portion congrue, fraude qui existe même avec les bulletins classiques, quoi qu’on en dise. A ce vote obligatoire, je donne le corollaire de la reconnaissance du vote blanc.
A titre personnel, je m’en suis maintes fois expliqué, je ne veux pas passer pour un feignant qui va à la pêche, je me déplace. Et je conforte, comme aux dernières présidentielles, mon image de militant qui ne votera ni Le Pen, ni Macron, et je le prouve en n’entrant pas dans l’isoloir.
Je ne suis d’ailleurs même pas convaincu que MLP à la présidence — ce qu’elle ne veut absolument pas — ait fait pire que Macron.
Et c’est un LFI qui le dit... -
@Le421
En réalité, même si il n’est pas pris en compte, le chiffre de l’abstention est plus percutant que celui des votes blancs ou nuls. Ce qui pour moi est une aberration. Je suis un partisan du vote obligatoire, et même si il le faut, électronique. Et qu’on ne m’emmerde pas avec des problèmes de sécurité, on peut réduire la fraude à la portion congrue, fraude qui existe même avec les bulletins classiques, quoi qu’on en dise. A ce vote obligatoire, je donne le corollaire de la reconnaissance du vote blanc.
A titre personnel, je m’en suis maintes fois expliqué, je ne veux pas passer pour un feignant qui va à la pêche, je me déplace. Et je conforte, comme aux dernières présidentielles, mon image de militant qui ne votera ni Le Pen, ni Macron, et je le prouve en n’entrant pas dans l’isoloir.
Je ne suis d’ailleurs même pas convaincu que MLP à la présidence — ce qu’elle ne veut absolument pas — ait fait pire que Macron.
Et c’est un LFI qui le dit...==========================================================
J’ai un peu de mal à vou suivre
vous me dites vous medites que vous êtes pour le vote obligatoire, mais que vous interdisez étant militant de voter pour quiconque ne soit pas FI.C’est là où nos chemins se séparent, je ne veux en aucun cas supporter que LREM soit encore au pouvoir pour 8 ans, et pour cela il ne faut pas que le militantisme empêche de mettre des priorités.
Je voterai pour quiconque se présentera contre un candidat LREM, j’assume mon choix, et choisis ’le moins pire’IL est bizarre de dire ce que dit Mélenchon,« il faut mettre une raclée à Macron », et qu’après on ait des pudeurs qui vous empêchent de mettre vos actes en phase avec votre objectif. pour un vote présidentiel cela peut à le limite se comprendre, mais pas pour les Européennes.
Vous n’aurez pas partout le choix entre un candidat FI ou un candidat LREM .
donc cela finit par bénéficier à Macron.
A vous de voir moi mon choix est fait, je n’’ai pas de chapelle, pas d’états d’âme. Tout sauf LREM. La défaite LREM est à ce prix. -
Bonjour moderatus,
« mais je pense qu’une union de droites serait une possibilité »
Tous les députés LR sauf Nadine Morano ont voté pour le pacte de Marrakech. Il n’y a donc pas d’union possible.
Quant à Mélenchon, non seulement il approuve ce pacte des deux mains, mais il taxerait les classes moyennes davantage que Macron. Or, les Gilets Jaunes manifestent contre les taxes, non ? Donc Mélenchon ne ferait qu’aggraver la situation. -
@Gilles Mérivac
Tous les députés LR sauf Nadine Morano ont voté pour le pacte de Marrakech. Il n’y a donc pas d’union possible.
Quant à Mélenchon, non seulement il approuve ce pacte des deux mains, mais il taxerait les classes moyennes davantage que Macron. Or, les Gilets Jaunes manifestent contre les taxes, non ? Donc Mélenchon ne ferait qu’aggraver la situation.========================================================
Bonjour Gilles,
Bien sur les opposition de droite ont des points de désaccord, la convergence totale ferait qu’il y aurait qu’un parti.
mais sont-ils d’accord sur l’essentiel ?La réponse est oui
Ils sont d’accord sur la question de l’immigration sujet principal puisqu’il est à la naissance des populismes et qu’il secoue l’’U.E.
Ils sont d’accord sur les frontières
ils sont d’accord sur la sécurité, et des mesures plus fortes pour lutter contre le terrorisme et la reconquêtes des territoires perdus.
Ils sont d’accord pour battre LREM pour les européennes.
mais les cadres de ces partis avec leur ego surdimensionné s’entredéchirent, alors que les électeurs eux en grande partie reconnaissent et acceptent une porosité entre les mouvements.
Quand à la gauche, et Mélenchon, son handicap premier est sa position sur l’immigration en contradiction avec tous les peuples de l’U.E, ce qui qui fait que sont plafond est de verre opaque .
Il faut que ces partis soient lucides, Ni MLP , Ni Wauquiez, Ni Mélenchon seuls ne peuvent empêcher LREM de nous infliger encore 8 ans de pression.
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Je vais vous donner un argument supplémentaire pour vous décider à éliminer M. Macron, LREM, LR et LFI de la scène politique dès à présent :
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Mon but n’est pas du tout celui là , mais votre vidéo est une bombe .Si ce n’est pas une fake neuws. Après vérification, et recoupemenrs, je m’en servirai.
Merci pour cette vidéo qui contient des informationd que
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Faut faire appel à un grand expert de la synthèse. Y’en un qui se fait chier en ce moment .
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L’union des droites (ligne Buisson ?), je n’y crois pas. La droite mondialiste déteste la droite populiste et elle essaye à chaque fois de la phagocyter. Sans compter que ces deux droites recoupent, certes imparfaitement, la distinction marxienne, finalement assez valide, entre bourgeoisie et prolétariat.
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L’union des droites (ligne Buisson ?), je n’y crois pas. La droite mondialiste déteste la droite populiste et elle essaye à chaque fois de la phagocyter. Sans compter que ces deux droites recoupent, certes imparfaitement, la distinction marxienne, finalement assez valide, entre bourgeoisie et prolétariat
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Bonjour,
Toutes les droites en France sont ,
pour le contrôle de l’immigration,
pour le retour des frontières, doubles en ce qui concerne les LR , nationales et Européennes,
pour l’identité et la défense de la culture,
pour plus de souveraineté.Pour plus de sécurité.
votre distinction marxienne , je ne la vois pas.
Populiste c’est ce que veut le peuple, ce n’est pas un gros mot comme disait Sarkozy.
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@moderatus
Bonsoir,
Vous recensez ce que sont effectivement les point d’accord d’un « peuple de droite » au-delà des appartenances politiques.
Le problème c’est que ces principes ne font pas un programme de gouvernement.
Construire un consensus minimum se heurte très vite aux difficultés d’ordre politiciennes et aux problèmes de personnes ou d’égos.
C’est aussi vrai à droite qu’à gauche.
La défense de l’identité ou de la souveraineté c’est très bien, mais vu la complexité des sujets on imagine sans peine la difficulté pour parvenir à un texte commun.
C’est quand on entre dans les détails que les différences sont les plus difficiles à surmonter.
Alors dépasser ces problèmes grâce à l’apparition d’une femme providentielle -Marion— et croire à une soudaine réunion de ce « peuple de droite » comme autour d’une Jeanne d’Arc moderne, me parait peu réaliste.
La Droite est plurielle, pour reprendre cet adjectif à la gauche qui s’était baptisée ainsi il y a quelque temps.
Et le système de scrutin majoritaire ne favorise pas les alliances à base de compromis.
Alors que reste-t-il ? Peut-être admettre que la Droite, si majoritaire en sièges mais désunie à l’issue de la compétition électorale, une fois que chaque courant aura compté ses forces, peut s’accorder sur un minimum de sujets pour lesquels les concessions ne sont pas trop importantes et former une coalition de projets.
Ou bien se résoudre à rester encore dans l’opposition et organiser son électorat en lobbys. Les citoyens peuvent encore peser sur les décisions si on invente de nouvelles formes d’intervention. C’est à creuser !! -
@Coriosolite
Alors que reste-t-il ? Peut-être admettre que la Droite, si majoritaire en sièges mais désunie à l’issue de la compétition électorale, une fois que chaque courant aura compté ses forces, peut s’accorder sur un minimum de sujets pour lesquels les concessions ne sont pas trop importantes et former une coalition de projets.===========================================================
Vous avez raison, les difficultés sont nombreuses, les compromis pas faciles, mais cela s’est fait en Italie dans des conditions plus difficiles et improbables.
on n’a pas le choix, soit en prendre pour 8ans, soit trouver une solution pour battre macron dans 3 ans.
Si cette solution venait d la gauche , cela ne me poserait aucun problème, je n’ai pas de chapelle à,défendre, mais les chiffres sont têtus.pourquoi j’ai pris hypothèse union de droites et pas union des gauches ? comme alternative à Macron ?
pour une raison simple, la vérité des chiffres.
Si on reprend les chiffres de l’élection de 2017 au premier tour, qui est la seule vérité d’un choix réel.
A Gauche
B.Hamon 6,36 %
N.Artaud 0,64 %
P.Poutou 1,09 %
JLM 19,58 %
TOTAL 27,67%
A Droite
N.D.A. 4,70 %
MLP 21,30 %
F. Fillon 20,01 %
TOTAL 46,01 %
Macron lui faisait 24,01 %, c’est à dite 18,19% des suffrages exprimés.
Donc à moins de supposer et ce serait abside que t les candidats LREM voteraient pour un candidat à gauche , alors que l’on sait que cette base lui restera fidèle, l’hypothèse d’une coalition de gauche pour battre Macron paraît impossible.
Si on regarde les intentions de vote pour les Européennes
La gauche ferait 27,67 % des intentions de vote
La droite ferait 46,01 %
les mêmes chiffres que pour les présidentielles premier tour. Résultats très parlants.
Alors que faire ?
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@moderatus
Toutes les droites en France sont ,
pour le contrôle de l’immigration,
pour le retour des frontières, doubles en ce qui concerne les LR , nationales et Européennes,
pour l’identité et la défense de la culture,
pour plus de souveraineté.Pour plus de sécurité.
Évidemment... Si vous racontez que la gauche, c’est, par opposition, l’immigration de masse, le bordel et le laxisme, la perte d’identité et la disparition de la culture, alors, je vous rassure, je suis LFI (ça se voit) et d’après vous, aussi de droite.
Vous donnez dans les clichés « à deux balles », c’est regrettable.
Pour vous, la leçon Mélenchon = Maduro a été parfaitement apprise.
D’ailleurs, beaucoup, à court de réels arguments, ont sombré dans ces raccourcis « images d’Épinal »... On fait peur comme on peut.Je pense que vous n’avez pas vu ou retenu quoi que ce soit sur L’Avenir En Commun.
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@Le421
Évidemment... Si vous racontez que la gauche, c’est, par opposition, l’immigration de masse, le bordel et le laxisme, la perte d’identité et la disparition de la culture, alors, je vous rassure, je suis LFI (ça se voit) et d’après vous, aussi de droite.========================================================
On va oublier les clichés à deux balles comme vous dites, mais ne déformez pas ce que j’écris, ne faites pas aux autres ce que vous n’aimez pas pour vous quand vous écrivez.je vais donc préciser ma pensée et oublions les qualificatifs sur la gauche que je n’ai,pas employés.
les programmes sociaux et sociétaux de toutes les oppositions ont de nombreux points communs, certains observateurs sont allé plus loin en dénoncer leur porosité.
Mais même si on est d’une chapelle , ce qui n’est pas mon cas, ni, Dieu ni,maitre, il est dangereux et négatif pour la cause que l’on défend de ne pas vouloir accepter certaines réalités.
le seul frein pour la FI pour pouvoir gagner encore des voix et le rendre vraiment compétitif, est sa position sur l’immigration alors que ce problème est le souci premier de tous les peuples européens. C’est une évidence par les chiffres et les analyses politiques.
J’ai écrit que peut m’importait une union des droites ou de gauche si elle permettait d’éviter encore 8ans de LREM, c’est clair non ?
Cette hypothèse d’union des droites a été favorisée parce que les chiffres sont têtus, et que c’est pour l’instant l’hypothèse la plus vraisemblable. à l’analyse de ces chiffres.Oublions aussi MADURO que je n’ai jamais cité depuis que j’écris SVP
regardez plutôt les articles que j’ai écrit dans lesquels je prenais la défense de
Mélenchon
interressez vous plutôt à Quatennens la nouvelle figure montante de FI Dont je dis le plus grand bien dans mes interventions. -
@moderatus
’’J’ai écrit que peut m’importait une union des droites ou de gauche si elle permettait d’éviter encore 8ans de LREM, c’est clair non ?’’
Non, c’est pas clair ! Ce n’est pas en affirmant que Macron est de gauche et en en appelant à l’union des droites comme seule alternative, que ça va dans ce sens ! -
@JL
’’J’ai écrit que peut m’importait une union des droites ou de gauche si elle permettait d’éviter encore 8ans de LREM, c’est clair non ?’’
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Pou vous ce n’est pas clair , je n’y puis rien, je n’ai jamais affirmé que macron était de gauche , c’est à croire que vous ne lisez même pas mes réponses , vous parlez à vous même, c’est comme cela .Si vous me dites qu’il fait jour à minuit, alors je n’y peux rien, et j’en suis désolé , car vous êtes capable d’un vrai dialogue , à une seule condition, lire les réponses qu l’on vous fait et ne pas les inventer.
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@moderatus
interressez vous plutôt à Quatennens la nouvelle figure montante de FI Dont je dis le plus grand bien dans mes interventions.
Figurez-vous que « le ch’ti rouquin » comme je l’appelle avec beaucoup d’affection a toute mon attention et ma sympathie. Je suis aussi attentif au côté authentique de François Ruffin. Le plaisir de voir des valeurs montantes au sein de l’équipe. Marion Aubry a également une bonne prestance malgré son jeune âge.
Chez nous, en Périgord, on avait une petite candidate de 23 ans, Émilie Chalard, qui défendais très bien le bifteck. Sa prestation sur France Bleu face à la maintenant députée Jacqueline Dubois était sans appel.
Et cette dernière a été élue malgré tout... Désolant. De justesse, mais désolant.
Bref, on a du sang nouveau à LFI. Il suffit que Méluche passe la main. Je serais surpris qu’il ne le fasse pas et à la limite, je lui en tiendrais rigueur. -
@Le421
Figurez-vous que « le ch’ti rouquin » comme je l’appelle avec beaucoup d’affection a toute mon attention et ma sympathie. Je suis aussi attentif au côté authentique de François Ruffin. Le plaisir de voir des valeurs montantes au sein de l’équipe.===========================================================
Vous voyez, encore un point d’accord, mais je pense que Rufin ’a pas le charisme de Quatrennens.
Ce garçon a été impressionnant
calme, précision, véhémence, il a été le meilleur de 7 et de loin.
Je pense que c’est sur lui que la FI doit miser. -
@moderatus Le rouquin sait prendre distances avec les communautaristes du mouvement. Posé, il ne tombe pas dans la sociologie contemporaine à la mode .
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@Aita Pea Pea
@moderatus Le rouquin sait prendre distances avec les communautaristes du mouvement. Posé, il ne tombe pas dans la sociologie contemporaine à la mode .================================================================
Si ce que vous dites se confirme , alors ce garçon ira loin, il a des aptitudes étonnantes pour expliquer et convaincre. -
@moderatus
Étonnantes ...non .Vieille culture sociale du nord de la France...jusqu’aux types comme Bernanos .
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@Aita Pea Pea
@moderatus,
’’Ruffin ’a pas le charisme de Quatrennens.’’
Ruffin est un artiste. Quatrennens est un animal politique, Les deux sont excellents et complémentaires.
Quelqu’un connait-il leurs positions sur ces problèmes d’immigration non contrôlée. -
@Le421
Marion Aubry aussi, est excellente.
Ceci dit, la politique use vite les illusions. Entre guillemets, parce que ce ne sont des illusions que pour ceux qui manquent de conviction et de détermination. -
Marion est bien LR-compatible. Je ne l’ai jamais entendu critiquer l’oligarchie financière.
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@waymel bernard
Marion est bien LR-compatible. Je ne l’ai jamais entendu critiquer l’oligarchie financière.============================================================
Macron est multi compatible en paroles, mais il est un pur produit de l’oligarchie Financière. -
Ah, vous en êtes encore là, vous... La droite, la gauche, Sarkozy, Hollande, vous voyez pas que Macron c’est la synthèse ? Ils nous ont montré ces 15 dernières années toute l’étendue de l’escroquerie, et vous en redemandez avec pire, c’est à désespérer.
C’est l’élection le problème. Votons pour des lois et pas pour des gens, l’intérêt général sera toujours préservé. Personne ne veut faire la guerre, personne ne veut la mort des services publics, personne ne veut la privatisation des biens et des grands ouvrages publics, personne ne veut laisser la création monétaire ou la dette nationale à des puissances financières étrangères, ni les gauchos, ni les fachos. Seulement nos élus et ceux qu’ils servent vraiment... Les 0.1%. Eux se gavent, depuis 200 ans.
Ce sont les partis et leurs idéologies aux services des maîtres qui nous clivent et nous coûtent « un pognon de dingue ». Et je crois aujourd’hui que ça a toujours été voulu ainsi. La seule conséquence positive de Macron est l’explosion des partis traditionnels et le besoin clair de nouvelles institutions. Ça, couplé avec la conscience de notre extinction à venir si on ne sort pas du capitalisme. Hé oui désolé, le mot est lâché, mais c’est un mot important, puisqu’il définit la nécessité de produire à l’infini dans un monde fini. Vous savez ? Cette « croissance » qui ne veut jamais s’arrêter. En médecine, on appelle ça un cancer. Alors au stade avancé où nous sommes, Marion Maréchal ne me paraît pas plus d’actualité aujourd’hui qu’hier, elle ne fera ni l’un ni l’autre, alors que c’est là l’urgence, la vraie : si on s’en occupe pas maintenant, il n’y aura plus de monde viable pour nos petits enfants, qu’ils soient noirs, jaunes, blancs ou vert à pois rouges.
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@Attilax
Ce sont les partis et leurs idéologies aux services des maîtres qui nous clivent et nous coûtent « un pognon de dingue ». Et je crois aujourd’hui que ça a toujours été voulu ainsi. La seule conséquence positive de Macron est l’explosion des partis traditionnels et le besoin clair de nouvelles institutions. Ça, couplé avec la conscience de notre extinction à venir si on ne sort pas du capitalisme. Hé oui désolé, le mot est lâché, mais c’est un mot important, puisqu’il définit la nécessité de produire à l’infini dans un monde fini. Vous savez ? Cette « croissance » qui ne veut jamais s’arrêter. En médecine, on appelle ça un cancer. Alors au stade avancé où nous sommes, Marion Maréchal ne me paraît pas plus d’actualité aujourd’hui qu’hier, elle ne fera ni l’un ni l’autre, alors que c’est là l’urgence, la vraie : si on s’en occupe pas maintenant, il n’y aura plus de monde viable pour nos petits enfants, qu’ils soient noirs, jaunes, blancs ou vert à pois rouges.
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bonjour et merci pour votre constat tès lucide, mais il faut dans ce monde qui n’est pas le meilleur des mondes et qui va pour certains vers l’abime en tous cas en ce qui concerne notre civilisation comme onfray le prévoit, essayer de construire les meilleur des mondes possibles comme disait Pangolins dans candide.
Alors sur la nature du mal, sur sa gravité je suis d’accord, mais on ne peut s’assoir au bord du trottoir, se prendre la tête et attendre d’être emporté par le chaos.
IL n’y a pas de bonnes solutions c’est possible , mais il y a des solutions ’moins pires’pour moi une des moins pire c’est de commencer une une métastase LREM.
Après , après il faudra être plus exigent sur, la représentativité et que le peuple soit régulièrement consulté.
Votre diagnostic est bon , mais quels sont vos prescriptions médicales ? c’est le volet qui manque à votre intervention que je trouve excellente. -
@moderatus
Les GJ y travaillent justement depuis 4 mois ! Ils ont déclenché non pas une mais plusieurs prises de conscience. En arrivant à se structurer sans représentants, ils nous montrent la voie. Si des gens aussi divers politiquement arrivent à se mettre d’accord et à prendre des décisions communes, ça veut dire que l’horizontalité est possible. C’est ça qu’il faut viser, en tous cas c’est ce à quoi je crois profondément. La solution viendra de « nous » et pas « d’eux », c’est le sens de mon intervention. être citoyen, c’est agir, être électeur c’est choisir son bourreau en espérant que ce soit un sauveur. Ça fait un bail que je n’y crois plus, perso...
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@Attilax
sieurs prises de conscience. En arrivant à se structurer sans représentants, ils nous montrent la voie. Si des gens aussi divers politiquement arrivent à se mettre d’accord et à prendre des décisions communes, ça veut dire que l’horizontalité est possible. C’est ça qu’il faut viser, en tous cas c’est ce à quoi je crois profondément. La solution viendra de « nous » et pas « d’eux », c’est le sens de mon intervention. être citoyen, c’est agir, être électeur c’est choisir son bourreau en espérant que ce soit un sauveur. Ça fait un bail que je n’y crois plus, perso..=======================================================
pour moi, votre intervention est pleine de bon sens ; elle rend justice au travail énorme de gilets jaunes, et je suis d’accord avec leurs aspirations.
Le pouvoir a mis 5 mois à blablater pour dit-il essayer de comprendre les revendication.Que de mensonges et de cynisme , en trois phrases on peut résumer les revendications de gilets jaunes qui concernent tous les français., alors qu’on a essayé de les détruire, c’est ce à quoi ont servi ces 5 mois ?
-Augmentation du pouvoir d’achat
-Justice fiscale
-insuffler de la démocratie pr le RIC ou les réferendums.ne plus êtres spectateurs mais acteurs.Mai de cela le pouvoir n’en veut pas , d’où ses gesticulations depuis des mois.
C’était clair et précis pour ceux qui voulaient entendre et apporter une réponse. Je crains que la réponse, de LREM et de Macron ne soit trop intelligente et trop subtile comme le déclarait leur méprisant chef de file Legendre.
La solution comme vous dites viendra de nous, il faut arrêter les votes par défaut. En ce qui me concerne je voterai de sorte qu’on n’ait pas à supporter LREM 8 ans. -
Oser classer Macron ailleurs qu’à droite, il fallait oser.
Vous l’avez fait, bravo !!
Ceci dit, cela fausse de fait vos calculs.
Car si Macron a autant de soutiens, c’est justement parce que c’est la droite traditionnelle qui vient à son secours. Hormis des sympathisants RN qui votent « pour enculer le chantier » sans y croire vraiment, le bloc de droite a parfaitement intégré LREM. Et les « socialistes » de mes deux, heu, non, de droite (il y en a plein, figurez-vous !!) ont rejoint LREM au pas de charge...
La seule véritable opposition, sur le fond et sur l’idéologie, c’est le rassemblement autour de LFI, qui regroupe bien des visions différentes, mais globalement convergentes sur les bases. D’ailleurs, en supposant que Hamon ait franchi le pas — ce qu’il ne pouvait pas faire — aux présidentielles, on n’en serait certainement pas là...
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Bonjour, Le421
J’approuve totalement votre commentaire !
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@Fergus
Bonjour, Le421
J’approuve totalement votre commentaire !
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Bizarre , tout ce qui favorise LREM a l’air de vous séduire (humour)
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@Positronique
Là, je vous ai bien eu !!
J’ai fait sortir le loup du bois...
Quand vous voulez, vous faites des analyses réfléchies.
Merci.
La prochaine fois que vous me tomberez sur le rable, je me souviendrais de vos capacités !!
Cordialement -
@Positronique
Ce qui empêche les gens comme moi de basculer vers la LFI c’est sa position pas claire sur l’Europe
A ce sujet et d’après ce que j’ai retenu de la leçon, Mélenchon a posé des constats et proposé une situation.
L’Europe en l’état ne corresponds pas aux valeurs de l’hexagone, surtout dirigé par LFI, avec le fait accompli de la concurrence libre et complètement faussée proposée par le Traité de Lisbonne.
Pour faire simple, il offre deux possibilités. Revoir la copie ou on se casse.
Il pose un postulat comme quoi l’Europe sans la France, c’est une voiture avec un moteur allemand mais pas de carrosserie. Difficile de rouler avec.
A noter que beaucoup de gens critiquent la fermeté du personnage quand il tance vertement des forces de l’ordre qui outrepassent leur droit lors d’une perquisition et, en même temps, doutent de ses capacités à décider de quoi que ce soit.
Assez incongru, non ?? -
@Le421
L’Europe en l’état ne corresponds pas aux valeurs de l’hexagone, surtout dirigé par LFI, avec le fait accompli de la concurrence libre et complètement faussée proposée par le Traité de Lisbonne.
Pour faire simple, il offre deux possibilités. Revoir la copie ou on se casse.==============================================================
Entièrement d’accord avec la position de Mélenchon sur l’Europe, revoir la copie et brandir la menace du départ pour faire peur et faire plier, car l’U.E sans la France est est un poulet sans tête.
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@zygzornifle
Macron est de droite .....
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Bonjour,
lapidaire, plaisanterie ou profession de foi ?
il me manque votre humour habituel.
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@moderatus
de droite libérale comme fillon ......... -
@zygzornifle
Parfaitement et incontestablement... -
@moderatus
plus un mot deratus -
@zygzornifle
Macron est un anus ou le suppositoire Wauquier fond lentement ....
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@zygzornifle
plus un mot deratus
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très bien je retrouve celui qui jongle avec les mots, dans le post suivant aussi.
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Le vote sanction contre Macron se précise
dernier sondage
LREM 22%
RN 21,5%
FI 8,5% passe devant les écolos.
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@Le Panda
Ce qui me semble plus que difficile serait une union RN avec Marion et FI==============================================================
Ce qui s’est fait en Italie me parait impossible chez nous.sur le plan des mesures sociales, RN et FI sont proches , on leur reproche même d’avoir un programme similaire, mais là où la dissension est sans solution, c’est sur l’immigration. les uns veulent bloquer l’immigration ponctuellement et ensuite un contrôle strict, les autres sont pour un accueil massif.
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De plus ils ont du arrêter la collecte car elle ne pouvait, légalement, dépasser les deux millions.
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