Islam, sortir de la schizophrénie morale

@pergolese

L’islam est clair, propre et incite ses fidèles à se laver 5 fois par jour sans compter le lavage complet recommandé pour la prière du vendredi.

C’est l’être humain en général qui peut être malsain et pas propre du tout quelque soit sa religion, son origine, son idéologie ou ses croyances, etc...

@rebelkabdjames

@rebelkabdjames

@Jonas

Quel rapport entre le ramadan et la violence ?!!
Le ramadan n’a pas commencé à être pratiquer depuis la guerre qui se déroule au Yémen et ailleurs !! Je pourrais prendre n’importe quel festivité ou pratique spirituelle et lui coller des actes de violence afin de créer un supposé lien entre les deux.
L’islam est effectivement clair et propre...

@Jonas

Si tu m’envoies un billet d’avion gratos direction les villes que tu m’as cité j’y vais vite fait bien fait.
Je n’irais pas dans les endroits les plus sales de chacune de ces villes mais ceux qui ont de quoi ravir vos yeux. Il y a sans doute de tels endroits que vous décrivez comme on en trouve aussi dans certaines villes d’Europe dont en France. Quelque soit l’endroit où cela existe j’ai toujours du dégoût à l’égard des gens qui laissent traîner ce genre de choses (sauf quand c’est leur propre appart ou maisons). Je fais de mon mieux pour préserver les endroits propres. Je ne supporte pas les paresseux et les égoïstes voire les gaspilleurs que l’islam lui même les condamne.
Que veux tu y faire s’il y a des imbéciles qui en ont rien à foutre de l’état de leurs rues ou de leurs bâtiments voire d’eux-mêmes. Mais tout ceci n’a rien à voir avec les ablutions qui est un rituel obligatoire pour pourvoir faire la prière. C’est toute une hygiène du corps qui se met en place avant d’entamer l’hygiène de l’esprit qui viendra lors de la prière.
Effectivement, l’islam considère que chaque nouveau né est EN PRINCIPE ou EN THEORIE un musulman puisque Dieu est le créateur des être humains. Ce sont les parents qui les éduquent dans une religion. Ce n’est pas de la paranoïa c’est une donnée logique. Si vous créez quelque chose celle-ci vous appartient forcément. Ensuite si vous décidez de vendre cette chose à un couple ou je ne sais qui vous ne serez pas responsable de ce qu’ils en feront.
Etre musulman ne veut pas dire être polythéiste mais monothéiste c’est à dire fidèle
 à un seul et unique DIeu, le seul véritable créateur. Ce qui veut dire que toute adoration à l’égard de plusieurs divinités quelque soit leurs formes n’est pas de l’ordre de l’islam. 

@pergolese
Oui mais le pire des pires c’est le coran puiqu’il parle des femmes à la troisième personne + une athéophobie, un antisémitisme, une homophobie démesurée

@rebelkabdjames

@rebelkabdjames

 puisque Dieu est le créateur des être humains
 
Comment le savez-vous ? Pouvez-vous citer vos sources ?

@rebelkabdjames

Quel rapport entre le ramadan et la violence ?!!

La criminalité augmente de façon spectaculaire dans tous les pays islamiques durant la période de ramadan. Voici une référence, mais il y en a plein d’autres.

C’est un phénomène bien connu. Ne venez pas faire semblant de ne pas le savoir.

Ou plutôt, si, continuez à faire semblant de ne pas le savoir, pour bien démonter une autre phénomène bien connu : le mahométan ne peut défendre sa saloperie d’islam qu’en nous mentant et en se mentant à lui-même.

@popov

Oui mais bien sur Popov c’est l’islam qui a inventé le meurtre, les assassinats, le terrorisme, il a inventé tout ce qui est mauvais en quelque sorte même le mensonge...
Bref, la connerie c’est toi qui l’a inventé aussi ??
Avant l’islam tout ceci n’existait pas n’est ce pas ?
Il n’y a aucun lien entre le fait d’être un musulman qui fait tranquillement son ramadan et un criminel quelconque.
Inutile d’essayer de me faire gober vos tartufferies
d’anti mahométan, vous passez trop de temps à vous polluer l’esprit avec vos conneries !!

@rebelkabdjames

@popov

Tu le sauras au moment de la mort... !
A l’occasion du ramadan je t’offre ce beau cadeau à base d’une récitation coranique en cliquant sur ce lien en dessous :

http://lescurieuxdunet.blogspot.fr/2015/06/salam-pourquoi-ne-pas-commencer-cette.html#links

@Jonas

1/ Je vous ai répondu mais bon apparemment vous faites des reproches sur des choses que vous faites vous même.

2/ Ce n’est pas une prétention. L’islam n’est pas un club de foot.

3/ Si ce n’est pas un club c’est parce qu’elle regroupe en son sein les religions ou plutôt les messages qui la précèdent. 

Je ne sais pas de quel imam vous parlez.
Je ne suis personne c’est à dire ni gourou, ni état ni idéologie ni Mode.
Les cours du soir non merçi grâce à Dieu je sais lire et écrire
mais bon je suis curieux d’apprendre des tas de choses.
Ah bon je ne savais pas que l’on pouvait être imam et analphabète ?
Il l’aura lu comment le coran cet imam ??

@rebelkabdjames

@rebelkabdjames

Merci de continuer à faire semblant de ne pas savoir et de me confirmer dans mon opinion.

Je ne suis pas fou, je n’ai pas dit que l’islam avait inventé la violence. J’ai dit que la criminalité augmente pendant le ramadan dans les pays islamiques.

Si vous vouliez argumenter, vous pourriez :

soit me diriger sur des sources qui disent le contraire,

soit admettre ce fait et tenter de l’expliquer.

Et que faites-vous ? Vous esquivez. C’est ce qu’on appelle la taqiya, la ruse de Bédouin. Mais c’est vraiment trop gros et tellement prévisible !

@rebelkabdjames

Tu le sauras au moment de la mort... !

Encore une fois, comment le savez-vous ? Pouvez-vous citer vos sources ?

Pourquoi ce besoin de faire le malin qui en sait plus que les autres sur ce qui arrive au moment de la mort ?

Merci pour le cadeau, et en retour, voici un article sur le ramadan écrit par un mahométan tunisien que je trouve plus sincère que beaucoup d’autres :

@Jonas
 
Comme je l’ai dit et redit chaque musulmans est responsable de ses propres actes.
Visiblement vous avez du mal à assimiler la responsabilité individuelle.
Je vous l’ai déjà dit des chrétiens s’entretuent également est-ce que pour autant TOUS les chrétiens sont responsables de ce qui se passent chez d’autres chrétiens.
Ni la majorité des criminels ni des détenus ne sont des musulmans.
Vous passez votre temps à faire des génréralités les musulmans sont comme ça bref ils représentent LE MAL ABSOLU. Le problème est que ce genre de réflexes a fait beaucoup de dégâts dans les sociétés quelque soit leurs confession. Votre extrémisme pro-chrétien et votre haine des musulmans vous fera perdre votre tête, occupez-vous de votre foi si vous en avez vraiment une et l’on verra à la fin du monde.

@Jonas

Je vous l’ai dit et je vous le redis encore une fois l’islam se réfère aux religions qui la précèdent.
C’est pourquoi historiquement elle est la dernier religion révélée.
Mais sur le plan religieux et du monothéisme elle est une sorte de réforme des messages précédents. Elle est une religion qui réaffirme l’unicité divine à savoir qu’il n’y a qu’un seul Dieu, qu’il n’y a pas d’autres divinités et qu’il n’a pas engendré (comme le dit la sourate 112)
Il est le seul créateur et le seul dieu des êtres humains. A partir de là, si Dieu est le seul créateur cela signfie que chaque nouveau né est en quelque sorte un ’’musulman’’.
Tout votre problème c’est votre propension à être dans une sorte de compétition comme si chaque religion était un club de foot où les uns seraient plus meilleurs ou pires que d’autres.
A la base, il n’y a qu’une seule communauté humaine et donc une seule religion qui est celle de Dieu.
Il existe des cas où l’on peut trouver tel imam qui connaît le coran sans pour autant avoir fait des études pour cela. C’est le cas plus souvent dans de petits villages plus ou moins isolés.
Mais dans la plupart des cas les imams sont des gens instruits qui ont faits de longues études. Mais tout ceci n’est pas une obligation sur le plan religieux c’est une nécessité et un avantage important notamment face aux questions que les fidèles pourraient poser. Quoique que connaître le Coran même par coeur est déjà très bénéfique. Surtout vis-à-vis de Dieu. Pour mémoriser plus facilement il convient d’apprendre le coran lorsqu’on est assez jeune car c’est le moment où notre mémoire est encore fraîche et où les tiroirs sont presque vides. Celui qui sait lire et parler l’arabe tant mieux et est recommandé mais il est possible de lire le Coran dans une autre langue.
La conversion est assez facile et contrairement à tes dires C’est Dieu qui en juge la sincérité, c’est lui qui guide qui Il veut et égare qui Il veut. Donc faux ou vrai témoin C’est Dieu seul qui connaît le contenu de notre foi. Quant aux témoins, ils ne sont pas aussi bêtes que tu le penses. De toute façon, chaque musulman est le seul responsable de ses actes et propos. Du coup sur le plan de la conversion, pourquoi faire compliquer quand on peut simplifier et parce qu’on sait que après tout c’est à Dieu que revient la guidée et le salut de notre âme. Le reste ne sont que des régles établis par les institutions religieuses. Chacun est conscient qu’il doit fournir des efforts personnes appelés ’’jihad an-nafs’’. Je n’entrerai pas dans la détails mais le savoir, la sagesse, la paix, la bonté pieuse et régulière, les invocations, les méditations, le respect des obligations, etc...font que l’Islam suppose une attention particulière non par pour faire plaisir aux autres mais seulement à Dieu.
Chacun devrait être libre de penser ce qu’il veut et les extrémistes n’ont pas de place dans la religion. Idem pour les états qui utlisent la religion. Idem pour ceux qui font la chasse aux autres communautés religieuses.

@popov

Si l’islam n’a pas inventé la violence pourquoi vous ramenez sans cesse les faits de violence même lorsque même ce n’est pas la période de ramadan ? Quel rapport ya-t-il entre entre la violence de certains et le fait que d’autres passent leurs temps à se battre en prétendant se battre au nom de la religion ? En quoi le simple musulman qui fait son ramadan tranquillement est-il responsable des actes d’un criminel qui tue son propre frère de religion pour X raisons ?
On pourrait prendre n’importe quel exemple dans le monde tout aussi criminel et dire ensuite que c’est de la faute des chrétiens, des juifs, des communistes, des anars, des écolos, des clowns etc...Et vous voulez ensuite que j’argumente sur de telles équations ou pseudos relations ?
Si vous ne voulez pas croire en Dieu et au Coran je n’ai pas à vous contraindre ou à vous l’imposer.
Des preuves il y en a suffisamment dans le Coran mais sache que c’est Dieu seul qui guide qui il veut et égare qui il veut.
Des sources sur quoi ? J’y ai fourni toute une liste d’ouvrages. 

Si vous n’êtes pas contents de mes réponses, il suffit de discuter avec les personnes qui feront exactement ce que vous demandez. Là où vous croyez voir de la ruse je vois surtout une personne qui fait des caprices parce qu’il na pas eu ce qu’il voulait. Comme je l’ai déjà dit je ne suis ni votre bédouin ni votre bouffon. Je réponds comme je veux et quand je veux. Vous n’avez pas à me poser des conditions. Vous êtes qui vous pour croire que je vais vous servir votre soupe ?
Contrairement à vous, je n’insulte personne et je ne fais pas étalage de haines ou de préjugés à l’égard de quiconque.

@popov

Merçi pour le cadeau.

Il n’y a pas de malice de ma part mais de fidélité à ce que dit le Coran.
C’est tout rien de plus rien de moins.
Tu devines bien que je ne vais pas te ramener des preuves de ce qui se passe mais bon personne n’en est revenu et ceux qui ont vécu un coma ont vécu des choses extraordinaires qui confirment bien les textes religieux surtout que tous ces gens n’ont aucun lien entre eux.

@popov

Encore quelques petits cadeaux avec ces vidéos sur ce qui est appelé les expériences imminentes de la mort que des gens ont vécus lors de leur coma :

https://www.youtube.com/watch?v=n2GgwBPatzk

https://www.youtube.com/watch?v=Z8Q7zQYGqZs

https://www.youtube.com/watch?v=JsHyqmNB0hg

https://www.youtube.com/watch?v=dDNjSRhbwxg

@rebelkabdjames

Là où vous croyez voir de la ruse je vois surtout une personne qui fait des caprices parce qu’il na pas eu ce qu’il voulait.

Je voulais juste avoir votre docte opinion sur le fait que la criminalité augmente de façon drastique et prévisible dans les pays islamiques pendant le ramadan.

Vous préférez ne pas la donner, c’est votre choix.

Pas besoin de répondre à côté, ni de me faire remarquer que vous n’êtes pas forcé de répondre à mes questions.

@rebelkabdjames

Les témoignages de mort temporaire ne confirment pas, comme vous le prétendez, les textes religieux ou leur interprétation par les « savants » et ceci pour deux raisons :

1 Les gens qui en reviennent ne disent pas que telle ou telle religion est la vraie.

2 Il y en a qui ont une expérience du « paradis », d’autres une expérience de l’« enfer », sans qu’on puisse corréler cela avec leur histoire personnelle. Donc c’est un peu plus compliqué que « halal ceci, haram cela ».

Ce que ces témoignages indiquent, c’est que le phénomène de conscience est mal compris et qu’il est difficile de l’étudier scientifiquement.

Reste l’expérience personnelle. Je n’ai pas eu cette expérience de mort temporaire, donc je ne peux pas en parler ni en tirer des conclusions hâtives sur base de témoignages. Par contre, je sais que dans un état de relaxation profonde, il arrive qu’on se sent effectivement comme à un certaine distance de son corps. C’est du vécu et ça vaut plus que ce qu’on peut lire dans des livres dits sacrés, écrits par des charlatans dans le but évident de mener le troupeau par le bout du nez.

@Fracassou

Vous parlez de Constant Danslayreur. Juste avant de disparaître, il m’a promis de me poursuivre jusqu’en enfer. Peut-être qu’il a été viré du site à cause de ce commentaire. Je n’en sais rien.
Son site, ou du moins celui vers lequel il dirigeait les intervenants est toujours là.

Toujours en train de se ridiculiser en faisant de la publicité pour le livre de Maurice Bucaille...comme notre ami rebelkabdjames.

@Fracassou

Je n’affiche aucune prétention je m’exprime tout simplement.
ce n’est pas compliqué à comprendre : s’exprimer ne signifie pas asséner ses certitudes.
Je n’oblige personne à croire au Coran ou en Dieu ce n’est pas mon problème ni mon rôle et encore moins les raisons de ma présence ici.
Je ne cherche ABSOLUMENT pas à convaincre quiconque que j’ai raison ou je ne sais quoi d’autres. Celui qui est d’accord tant mieux et tant pis pour l’inverse.

Je ne suis pas Jojo constant et je ne sais qui d’autres. 
Si tu cherches cette personne adresse toi aux responsables du site
ou à une émission du genre ’’Perdu de vue".

@popov

Il n’y a pas plus ridicule que celui qui voit de la « publicité » chaque fois qu’un livre lui déplaît.
C’est un livre qui est sorti en 1976 et il en est déjà à une 15ème édition revue et corrigée.
Résultat des courses : il n’avait pas besoin de moi pour lui faire de la pub.
Apparamment tu ne sais pas ce qu’est vraiment une publicité.
Le but de ma liste était d’informer l’existence d’ouvrages sur l’Islam.
C’est ce que je fais depuis le début dans ce site et si faire partager mes lectures te gêne autant tu n’as qu’à lire autre chose qui te passionne autant ou alors donner ta propre liste.

@popov

Apparamment vous n’avez pas l’air de vous relire même si certes je n’en fais pas une exigenre.
Ou bien vous faites semblant de ne pas voir mes réponses à vos questions ou bien vous me prenez pour monsieur JE SAIS TOUT mais qui donne une réponse insatisfaisante ?
Ma docte opinion ? Je ne suis pas docteur en criminologie quoique c’est un sujet qui m’intéresse. Mais là où vous mettez des chiffres en les liant à la confession religieuse, je préfère de loin tenter de comprendre ce qui peut amener des gens à commettre des crimes au delà de (ou défiant) toute moralité religieuse ou non. Je suis dans la compréhension des faits, des comportements, etc...je ne suis pas dans l’accusation par de supposés liens pour tenter de créer une sois disant nature ou typologie musulmane ou je ne sais quoi. Vous essayez de donner l’impression que l’islam par le biais du ramadan conduit à une augmentation de la criminalité. Waw waw. Tu devrais te demander aussi si les tueurs en série sont tout aussi musulmans ou je ne sais quelle autre origine.
Les criminels sont tout simplement des Hors la loi et des je m’en foutiste en terme de morale et tu me demandes pourquoi ces imbéciles se mettent à tuer autant lors du ramadan !!
Il faudrait quoi pour arrêter tout cela ? Que je leur offre des bonbons et cacachuètes !!
Mais qui sont ceux qui tuent ? Ce sont vraiment des musulmans ?
Qui sont les auteurs de ces statistiques ?
Pourquoi ces statistiques ne font pas apparaître les chiffres d’avant le ramadan et de ceux qui concernent l’après ramadan voire de toute l’année ?
Vous voudriez faire croire que les meutres ou crimes sont absents des sociétés musulmanes mais qui vous a dit cela ? Ceux qui font le ramadan savent très bien les règles et obligations et donc nulle part il leur est autorisé de tuer quiconque. 
Est-ce que dans les pays de tendance chrétienne ou d’autres confessions ces meutres ou crimes n’ont pas lieu peu importe la courbe ? Tenez, par exemple, en France, il y a un grand nombre d’accidents lors de la période de la Toussaint ! comment l’expliquez-vous ?

Apparamment vous vivez dans l’idée que TOUT s’explique et que l’être humain dès lors qu’il est musulman il est tout autant mauvais et enclin à la criminalité que s’il était d’une autre religion.
Bien avant toi des scientifiques se sont lancés dans ce genre de spéculations en allant même jusqu’à mesurer le crâne, etc...C’est ce qui a très bien décrit dans l’ouvrage intéressant que je vous invite à lire, intitulé ’’L’invention de la race, des représentations scientifiques aux exhibitions populaires’’ de Nicolas Bancel, de Dominic Thomas et Tomas David.

Ps : La prochaine fois faites un effort de mettre vos textes ou liens en français. Je ne suis pas english.

@rebelkabdjames

Je n’ai pas lié l’islam en général à la violence dans mes commentaires sur ce fil. J’ai simplement cité une référence qui faisait état d’une augmentation de la criminalité de 200% environ pendant le ramadan en Algérie. Vous n’avez pas lu cette référence parce qu’elle est écrite en anglais.

Voici d’autres références en français

En Iran

Au Maroc

En Algérie

En Algérie

Raisons possibles (simples suppositions)

1 Dans certains pays, manger, boire ou fumer en public pendant le ramadan est un crime. Il y a des gens qui sont arrêtés pour avoir violé cette loi qui n’existe que pendant le ramadan, ce qui fait augmenter les chiffres de la criminalité.

2 Les voleurs sont les voleurs. Ils volaient avant le ramadan, ils volent pendant et ils voleront après. Mais pendant le ramadan, les aliments coûtent plus cher (capitalisme islamique ?) et les mères de familles portent des sacs plus gros quand elles invitent la famille au repas du soir. Le butin est donc plus tentant.

3 L’entreflicage. Certains s’octroient le droit de tabasser celui qui est surpris en train de fumer, boire ou manger.

4 La mauvaise humeur que l’estomac vide produit chez certains, sans compter les accidents de travail, le recours aux urgence en cas de déshydratation, les mauvaises relations au travail à cause de la chute de productivité du jeûneur qui doit être compensée par les non jeûneurs.

Mais peut-être que rien ne s’explique et qu’il faut simplement y voir la main d’allah (qui désapprouve cette pratique ?)

Autre chose, je n’ai pas compris 2 de vos phrases qui semblent se contredire et qui de toutes façon n’ont rien à voir avec ma question qui était très spécifique :

1 Vous voudriez faire croire que les meutres ou crimes sont absents des sociétés musulmanes mais qui vous a dit cela ?

2 Apparamment vous vivez dans l’idée que TOUT s’explique et que l’être humain dès lors qu’il est musulman il est tout autant mauvais et enclin à la criminalité que s’il était d’une autre religion.

Le jeune, c’est une excellente pratique d’hygiène physique et mentale. Il ne faut rien manger mais boire assez d’eau pendant plusieurs jours consécutifs. S’abstenir de travaux lourds et de toute activité qui mettrait autrui en danger. Musique, lectures, yoga, promenades en forêt. À partir du troisième ou quatrième jour l’esprit devient clair. Pour terminer, recommencer à manger très progressivement.

Le ramadan ce n’est pas un jeûne, c’est manger la nuit au lieu de manger pendant la journée. C’est un entraînement de type militaire dans la tradition des Bédouins qui devaient être capables de guerroyer sous le soleil sans boire ni manger, puis de manger, boire et violer tout ce qu’ils pouvaient le soir, après la victoire.

@rebelkabdjames

J’ai simplement constaté que le livre de Bucaille ne prouve absolument rien. Il n’y est fait état d’aucune connaissance qui n’était pas accessible a l’époque de son écriture. Donc si vous vous appuyez sur ce livre pour prouver que le coran n’aurait pu être écrit par des hommes, c’est raté. Le fait qu’il se vend bien est simplement du au manque de formation scientifique de ses lecteurs avides d’y lire ce qu’ils voulaient y trouver.

Et moi l’athée qui pensais que la foi n’avait pas besoin de preuves ! Et voilà que les croyants démontrent qu’ils cherchent activement des preuves pour se rassurer, allant jusqu’à approuver qu’on leur en fabrique. Gens de peu de foi !

De toutes façons, on ne prouvera jamais que le coran est un livre révélé. Les recherches linguistiques et archéologiques accumulent en réalité les preuves qu’il n’est qu’un plagiat. Voici un livre gratuit, téléchargeable et en français qui résume l’état de ces recherches. C’est beaucoup plus solide que Bucaille.

@popov

Pour ce qui est de l’ouvrage M.Bucaille, je l’ai trouvé intéressant et mentionné. Son auteur, Maurice Bucaille n’est pas seulement un médecin comme vous l’écriviez c’est un médecin qui a pourtant une formation scientifique. Tout comme il peut y avoir des lecteurs qui disposent également de telles connaissances au lieu de les prendre sous une formulation généralisatrice qui donne l’impression d’une vue un peu arrogante. La médiocrité n’est-elle pas celle qui consiste à prendre de haut les lecteurs quand un livre déplaît et à les remercier lorsque tel ouvrage critiquant ou méprisant l’islam reçoit un accueil enthousiaste ? Le succès de ce livre n’est pas due à UNE SEULE et UNIQUE CAUSE. Vos méthodes de critiques ne sont pas dignes de quelqu’un qui s’intéresse à la science concernant votre attitude à l’égard des lecteurs. Encore une fois vos fameux préjugés. Vous voulez faire croire quoi ? Que vous êtes meilleur connaisseur au niveau de l’histoire des sciences que les lecteurs ? Dites moi quels étaient au juste les connaissances qui étaient connus à l’époque du Prophète, paix et bénédictions sur Lui ? ? Aussi bien dans la société de ces tribus arabes de la Mecque comme dans toute le reste ? Que disent précisément sur le sujet de l’embryologie (dont une bonne partie reprend les thèse de Keith Moore) puisque c’est l’exemple que vous aviez pris ? Par ailleurs, l’auteur a récidivé dans son autre ouvrage intitulé ’’L’homme d’où vient-il ? Les réponses de la science et des écritures saintes ’’. La lecture d’un livre et le fait de le conseiller ne fait pas de moi une sorte de militant passionné et entier qui partage TOUT ce que dit tel auteur. La partie intéressante du moins celle qui a retenu mon attention est celle de la concordance entres les connaissances scientifiques et de quelques versets du Coran. Pour la partie concernant ’’la bible’’ d’une part je n’ai pas lu et donc je n’irai pas dire qu’il m’a convaincu mais je dirais que c’était bon à savoir sans pour autant les prendre pour argent comptant. D’autre part, je me réfère plutôt à l’ouvrage de Frédéric Lenoir, ’’Comment Jésus est devenu Dieu’’ et bien d’autres comme celui de Richard E. Rubenstein ’’ Le jour où Jésus devint Dieu’’, de Mohammed Amazigh, ’’Les origines du christianisme’’’.

Pour finir, le Coran n’est pas un livre de science( c’est à dire comme un ouvrage composé de toute une théorisation et de mise à l’épreuve pratique) mais il comporte des éléments de connaissance qui était plus ou moins connu à l’époque. Comme je l’ai exprimé dès le départ, toute méthode notamment scientifique est bien sûr discutable. Certains musulmans n’ont pas hésité à critiquer cette méthode du concordisme. D’autres comme Nidhal Guessoum, auteur de ’’Islam et science : comment concilier le Coran et la science moderne’’ ont envisagé une autre perspective en fidélité à la démarche d’Ibn Rhazès alias Avérroès qui ne voyait pas de contradiction entre la foi et la raison.

@popov

Je vais tenter de répondre à vos commentaires que vous balancez par ici par là par cette manie de lancer des sujets qui peuvent certes être l’occasion de débattre mais vous vous éloignez trop souvent du sujet initial.

Concernant la criminalité, dans laquelle vous mélangez tout à travers vos histoires de délinquance, vos conseils de nutrition, etc...vous dites que vous ne l’avez pas lié à l’islam en général mais soit vous vous foutez de moi soit vous le faites semblant. Jusqu’à preuve du contraire vous avez bien mentionné le ramadan qui est pourtant une pratique liée à l’islam. Ce n’est pas une pratique qui provient des animaux ou des extraterrestres ! Quoique vous dites vous ne cherchez pas à comprendre la criminalité vous tentez vainement de penser que le ramadan n’est pas un élément de frein ou de dissuasion aux meurtres, aux vols voire c’est une pratique militaire. Si la religion musulmane ou non était vraiment la fin de l’existence de la criminalité et de tous les problèmes que vous citez on l’aurait su depuis assez longtemps depuis des siècles. Il n’y aurait ni besoin de parler de Paradis ni d’enfer. En fait, le monde est parfait imparfait est l’être humain. Sans doute que certains ne comprennent pas le sens de la responsabilité individuelle à laquelle fait appel très souvent les versets coraniques voire même dans les évangiles ou la Torah. Il n’y a pas dans le Coran d’incitation de vol ou de crimes particulièrement lors du Ramadan. De même je suis contre la chasse aux non jeûneurs. Je trouve lamentable et liberticide cette manie à vouloir arrêter ou emmerder les gens qui ne jeûnent pas qui n’a strictement rien à voir avec les dispositions coraniques. Mais bon encore une fois certains régimes ou états ont cette propension à tenir le rôle de ce que furent des églises catholiques à savoir une institution chargée du contrôle de la population. Cela dit les actes et actions des états ne se confondent pas avec leurs populations. Je suis contre tout état ou régime qui prétendrait être le Vatican des musulmans ou carrément l’ultime représentant du peuple.

Bref, qu’il y ait une augmentation de délits (et non pas de crimes) lors du ramadan cela se conçoit peut être selon les causes que vous donnez mais encore une fois je me méfie de cette tendance qui consiste à lier une pratique religieuse aux faits de délinquance et de criminalité. Au passage, il faut noter qu’il s’agit de chiffres qui ont été établis à la suite de signalements ou de plaintes déposées. Ceci dit ce sont des chiffres qu’il faut manier avec prudence (tout comme c’est le cas avec les sondages hein n’est-ce pas !!) que nous parlons mais pas du fond du problème qui consisterait à savoir les causes et mobiles de ces crimes. Il s’agit souvent là d’une approche qui provient très souvent des milieux extrémistes et fachos qui se prennent pour de ’’purs français’’ qui ne les empêchent pas d’agresser ou de brûler des voitures afin de racoler sur l’insécurité (http://www.leparisien.fr/acheres-la-foret-77760/mitry-mory-l-ex-numero-2-du-fn-en-garde-a-vue-10-06-2015-4849841.php). Ces paresseux et parasites qui n’ont rien d’autres à faire de leurs journées que trouver le moindre défaut même le plus ridicule chez ceux qui ne peuvent supporter en balançant ainsi des petits buzz sur le net ou certains journaux qui sont très friands de ces actions sois disant spectaculaires. Faites une recherche sur google en tapant tels mots clés ’’ramadan et criminalité’’ et vous allez voir que les résultats font apparaître que le sujet est très prisé par les sites d’extrémistes nationalistes et pseudos identitaire qui ont troqué l’emblème du coq à celui du cochon. Ils peuvent s’en remplir le ventre cela m’est égal.

Est-ce à toi de déterminer si les gens peuvent jeûner ou non ? le ramadan est bon ou mauvais pour la santé lorsque bien des médecins et nutritionniste n’ont jamais dit que c’était nuisible. Certains médecins même non musulmans n’hésitent pas à publier leurs ouvrages comme c’est le cas avec le livre d’Alain Delabos, ’’Bien se nourrir pendant le ramadan de l’été’’. Bref, le Ramadan est une belle période pleine de bénédictions, de spiritualité, d’humeurs joyeuses et de bons repas. Fais toi inviter à l’heure du Ftour et des prières du Tarawih tu verras les choses autrement.

@popov

Pour ce qui est des EMI, je n’ai jamais réduit le Coran à une liste de ce qui est Haram et Hallal. Cela est votre propre interprétation. D’une part, je ne suis pas dans une démarche de compétition. Dieu reconnaîtra les siens. Le Coran évoque effectivement le Paradis et l’enfer tel que les témoignages le racontent. Il parle justement de l’âme qui se détache du corps. Ces témoignages proviennent pourtant de gens qui étaient morts cliniquement. Certains n’étaient même pas des croyants. Non seulement la conscience est peut être mal comprise mais l’on sait qu’elle n’est pas liée au cerveau d’où proviennent l’essentiel des messages du moins pour bouger sa main et autres. Par ailleurs, s’agit-il vraiment de la conscience ? Comment celle-ci est capable de discerner des objets ou d’entendre des conversations à des kilomètres ? Comment est-ce possible de revoir des proches qui sont morts voire ils ne les connaissaient même pas si ce n’est que par des photos ? Bref, le mystère reste là mais une brèche a été ouverte. En tout cas c’est une expérience étonnante et saisissante voire pleine d’espoir. 

PS : Même si le titre en lui même est un peu racoleur, je prendrai le temps de lire votre livre dont vous faites la promotion ou plutôt LA PUB. Waw quel publicitaire vous faites !

@rebelkabdjames

Excusez-moi, j’ai très peu de temps.

Sur Keith Moore et ses semblables : http://www.anti-religion.net/scientifiques_coran.htm

Sur le ramadan. J’ai compris que vous n’êtes pas parmi les pires mahométans, donc je vous souhaite un bon ramadan.

Sur la conscience : c’est pour moi l’aspect le plus fascinant de notre condition humaine. C’est un sujet qui peut difficilement être étudié scientifiquement parce qu’il est intrinsèquement subjectif. Donc, j’expérimente sur moi-même et j’en parle le moins possible.