Parler du suicide, c’est tabou : Ne pas en parler c’est un crime
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23 réactions à cet article
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Bonjour Tichote, vaste sujet tellement proche de chacun , il arrive souvent de se demander « se lever ce matin ? à quoi bon »
Les caractères en gras sont volontaires ?-
aujourd’hui, il n’y a plus de repère :
on a anihilé
- les valeurs familiales
- les valeurs morales (aimer son prochain comme soi même, et donc s’aimer soi même.. )
- les idéaux politique (toutes les idéologies politiques ont menées aux catastrophes que l’on connait...)
- les valeurs sociales (l’interet collectif devrait primer sur l’interet individuel...)
- les valeurs humanistes (chaque personne est unique et doit acceder à la connaissance universelle)
- les valeurs du travail ou du merite (ascenseur social en panne , seuls les tricheurs gagnent ...)
- les valeurs naturelles (l’homme ne doit pas détruire sa terre nouricière..)
etc ...
pour réduire l’homme à l’état d’un simple numéro qui consomme pour faire passer toutes ses angoisses et frustration sciemment crées et désirée par le marketing.
forcément, c’est pas évident d’être bien dans sa tête , car l’Homme n’est pas fait pour ça, son destin est bien meilleur que celui là, c’est ma conviction-
Parler du suicide, certes, mais pour en dire quoi ? Ça demeure pour moi un mystère.
Ma femme s’est suicidée en 1980 : elle avait alors 33 ans, et mon fils 8 ans.
Comment expliquer un suicide a en enfant quand on n’a rien compris soi-même ? Quoi lui dire ?
Son suicide a coïncide avec la mort de sa grand-mère et l’agonie d’un mariage qui ne battait même plus de l’aile.
En fait, et cela je ne l’ai compris que beaucoup plus tard, ce n’est pas tant le couple qui battait de l’aile, c’est elle qui était déjà en train de couler. Elle battait des bras.
La mort de sa grand-mère a été le facteur déclenchant.
J’ai déjà été mal dans ma vie, j’ai fait une dépression gratinée il y a 7 ans, mais l’envie de mourir ne m’a jamais effleuré.
Dans une bonne dépression, on n’a plus envie de rien du tout : même pas de mourir.
Je ne comprends toujours pas pourquoi on peut en arriver au suicide.
Peut-être suis-je trop trouillard. Si c’est ça, alors, tant mieux.
Parler du suicide n’est pas tabou, et ne pas en parler, ça n’est pas un crime non plus.
Il est préférable parfois de se taire plutôt que dire des bêtises.
Le problème, ça n’est pas tant que le suicide soit tabou, c’est que c’est un mystère insondable.
NOTA
"Il vaut mieux se taire et passer pour un con plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute à ce sujet." Pierre DESPROGES
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Un suicide est l’issue létale d’une maladie mentale. Sa prévention relève de la médecine, plus précisément de la psychiatrie.
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Bonjour Deneb, je ne suis pas persuadé que suicide corresponde toujours à maladie mentale.
Cela peux résulter de l’accumulation de faits et de situations qui conduisent à se « débrancher », comme le fait un programme qui commet trop d’erreurs.
Que pensez vous de ce bien peu médiatisé suicide en prison d’hier ? -
Faire plusieurs séjours en prison alors qu’un certificat médical règlerait l’affaire (mon ex s’en est faite faire sans problème pour la ceinture), entre les commis d’office qui sont obligés de vous informer et l’entourage.... Il y a tout de même quelque chose de pathologique.
Un coup de blues, ça peut être chronique ou aigu. Dans le cas d’une crise isolée qui vous fait vous ôter la vie, il peut ne pas y avoir de signe avant-coureur. Mais ça ne change rien à la nature pathologique de l’acte.
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Un suicide est l’issue létale d’une maladie mentale. Sa prévention relève de la médecine, plus précisément de la psychiatrie.
Pas forcément !
Que dire des suicides qui relèvent de l’ordalie. Bien que les suicidés soient en pleine santé !
Et les suicidés ayant une relation singulière à la mort. Chercher une jouissance suprême, marquer une rupture ou pour laisser quelque chose dans le silence, un grand point d’interrogation...etc -
Deneb, c’est une vision moyen ageuse de la dépression que l’on entendait encore dans les années 1950 chez les ploucs de la ville comme de la campagne.
L’envie de suicide n’a rien à voir avec une pathologie, c’est une souffrance provoquée par la société et le comportement des autres dont on a un certaine lucidité.
Comme on dit chez les dépressifs, les cons ne peuvent pas faire de dépression. Parce qu’ils comprennent mieux la société que les imbéciles.
Il y a des gens parfaitement équilibrés et d’un très haut niveau intellectuel et social qui font des tentatives de suicides.
Il y a eu un cas célèbre d’une ministre française il y a quelques années.
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parce qu’il faut être intelligent pour être ministre ?
les Juppettes
ou celle qui se fait engrosser par le Roy ou par son frère ?
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« Le suicide ! ça devrait être un droit »
Même si vous l’interdisez, comment comptez-vous punir les contrevenants ?
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Je ne pense pas que le suicide devrait être un droit, je ne pense pas non plus que les personnes qui passent à l’acte soient des être supérieurs.
Est-ce que tu te rends compte de ce que tu écris ??? Faire une maison de repos pour emmener les gens au ciel ? Mais quelle poésie, j’avais encore jamais vu ça, je sais même pas par où commencer tellement tu m’as choquée avec tes propos pro-suicide.« pourtant quand on regarde ce monde, il y a plus de raison de partir que de rester » : Je trouve absolument lamentable de voir des personnes comme toi écrire de tels propos. Tu es pour la mort de personnes bien portantes qui veulent aller faire un tour du côté de Jésus, sans voir que des milliers d’autres se battent pour rester en vie.On a toujours quelque chose à faire sur cette terre, si on n’est pas foutus d’aimer sa vie, si on n’est pas capables de la rendre belle, alors rendons la belle à quelqu’un d’autre. Va faire de l’humanitaire avec ton esprit supérieur. Va voir le vrai malheur, les personnes qui se battent pour la vie, celles qui donneraient tout pour en profiter.Quand je vois des personnes comme toi, prôner cet acte que je considère comme lâche (parce qu’il n’y a rien de plus lâche, et égoïste parfois que de se donner la mort), ça me donne mal au coeur. Des personnes comme toi n’y ont rien compris à la vie justement, n’en ont pas saisi sa préciosité, sa valeur.La vraie énigme, à mes yeux, c’est de découvrir la Vie, en ce qu’elle a de plus beau, parce que je suis persuadée qu’elle est bien plus belle que la mort. -
Tout à fait Vlane.
Quand on a des ambitions pour l’espèce humaine et que l’on comprend le fonctionnement de tout un chacun, que toute belle ambition est vaine à cause du vulgus quidam, comment blâmer ceux qui veulent partir ?
Quand la maladie impose une trop grande souffrance, une lente descente vers la grabatisation, comment refuser à quelqu’un de partir ?
Quand la société rend la vie totalement fade et sans le moindre intérêt, nous manipule comme un simple numéro, comme un simple lambda sans besoins, sans émotions, sans humanité, comment ne pas comprendre ceux qui refusent.
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Rose, c’est bien ce que je dis, pour les gens comme toi mais tout est tellement facile.
Une fille qui a pour vocation profonde la danse et qui rate le concours des petits rats de l’Opera, mais tu vas lui faire trouver une vie de bureau ou d’usine supportable ?
Des petits amis fades insipides supportable ?
Tu te dis je ne vais tout de même pas supporter ça toute ma vie.
Il y en a qui acceptent béats tout et n’importe quoi.
Etre Humain ce n’est pas accepter tout et n’importe quoi qui ramène à l’animal.
Etre Humain c’est aussi refuser une vie de mort vivant.
Faire de l’humanitaire, quand on est cloué au lit ou à mi temps thérapeutique par une pathologie qui peut te tuer n’importe quand ?
Quand on voit des « adultes » ne pas dormir de la nuit pendant une semaine parce qu’ils ont 4 imprimantes à installer, qu’ils en sont encore là malgré leur forte personnalité.
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Rose, quand on a pas un corps qui te lâche de partout et qui te fait soufrir partout pour chaque geste, c’est tellement facile de parler comme ça.
Tu n’as pas à nous donner de leçon, à nous qui luttons pour vivre à chaque seconde contre la souffrance et contre les risques d’avoir un accident.
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@ Halman.
Je n’ai pas dit que j’étais contre l’euthanasie.Tu confonds tout.Quelqu’un de malade, dans un lit toute la journée ou qui a des problèmes de santé graves, qui n’est plus maître de son corps a selon moi, le droit de dire stop à la vie.Mais quelqu’un de bien portant, avec un mal-être intérieur, ne devrait pas, à mon avis, avoir le droit de mettre fin à ses jours.« Il y en a qui acceptent béats tout et n’importe quoi.
Etre Humain ce n’est pas accepter tout et n’importe quoi qui ramène à l’animal. »
Ceux qui acceptent tout et n’importe quoi n’ont peut-être pas tout compris à la vie, mais n’en sont pas au point de ceux qui préfèrent mourir au lieu de se battre pour elle.
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Il me semble qu’on ne peut pas parler de suicide sans en énoncer la cause principale : la souffrance.
Beaucoup de gens se suicident à petit feu en utilisant des drogues, de l’alcool, des médicaments, le jeu et des conduites à risque.
D’autre plus courageux, plus habiles, plus souffrants ou plus désespérés se suicident d’un coup.
Au départ, je crois qu’il y a une grande souffrance qui dure et pour laquelle on ne trouve pas d’autre solution que de « se débrancher » comme a dit quelqu’un ici.
La souffrance peut être physique ou morale ou physique et morale et personne d’autre que la personne concernée ne peut évaluer l’ampleur de cette souffrance, c’est un ressenti subjectif, personnel et intime.
La souffrance a sa part d’inné et d’acquis.
Nous ne naissons pas égaux, certaines personnes sont plus sensibles et vulnérables que d’autres. C’est le terrain.
ensuite les épreuves, des expériences décevantes, des maltraitantes, des échecs répétés peuvent faire pousser la désespérance sur un terrain réceptif.
Je crois ue nous n’avons pas le droit de juger les gens qui tentent de se suicider ou qui y réussissent car personne d’autre qu’eux mêmes sont en situation de sentir le degré de souffrance qu’ils endurent.
On peut essayer de comprendre, on peut essayer de prévenir le suicide mais avons nous le droit de dire à quelqu’un qui est paralysé par sa propre souffrance : secoue-toi, la vie est belle ?-
Parler de « fuite » à propos du suicide est un jugement moral dicté par les religions qui refusent que l’être humain décide à la place de Dieu.
Le tabou du suicide est lié aux croyances religieuses et aux églises qui condamnent les suicidés, les excommunient et mettent leur famille à l’écart. Famille pour laquelle il y a un deuil à faire comme pour toute disparition d’un proche. Il est cruel de culpabiliser une famille qui a avant tout perdu l’un des siens, quelle qu’en soit la cause.
Le suicidaire fuit il la souffrance lachement ou tente t il raisonnablement d’y mettre fin ?
Un parent qui se suicide soulage t il ses enfants en refusant de leur imposer le poids et les conséquence de sa souffrance ou les libère t il d’un fardeau qu’ils ne peuvent pas soulager ?-
@Tichote
J’ai lu l’histoire de votre fille sur votre blog et je puis vous assurer que vous avez fait tout ce que vous pouviez pour l’aider.
Malheureusement, malgré toute leur bonne volonté et leur amour, les parents ne sont pas des thérapeutes et ne peuvent pas faire grand chose pour leurs enfants sauf être là, leur tendre la main, leur exprimer tendresse et amour.
Vous l’avez fait.
Les parents ne peuvent pas guérir leurs enfants, ce n’est pas leur rôle et ils n’en ont pas les compétences.
Les professionnels auraient du prendre Céline sérieusement en charge. Par exemple, pourquoi ne lui a-t-on pas donné de sédatifs pour la calmer ? Elle était agitée et si on avait pu la calmer, il aurait été possible de discuter avec elle des solutions possibles, réfléchir aux choix acceptables pour elle.
On le sait, la camisole chimique a permis à beaucoup de patients de gagner de l’autonomie et de pouvoir faire une psychothérapie pour apprendre à vivre avec leurs problèmes.
Il existe aujourd’hui de nombreux psychotropes qui soulagent la souffrance sans trop d’efets secondaires. Il y a beaucoup de choix parmi les molécules existantes et une hospitalisation aurait permi d’établir le traitement qui convenait le mieux à votre fille ; Je ne comprends pas l’attitude de la psychiatre d’près votre récit< ;-
On ne devrait jamais oublier que tout ceux qui nous sont proches peuvent un jour décider de partir.
Personnellement j’avais choisis le révolver et aucun message d’alerte. Je me suis manqué et pour la petite histoire mes parents n’ont su que des années plus tard qu’ils étaient passés à côté du carnage...
Parfois c’est imparable, et dans mon cas l’angle de tir aurait été plus fermé, adios muchachos. Je n’avais envoyé aucun message d’alerte, tout le contraire...
J’ai eu trente ans de « rab » déjà et bien assez de recul sur moi et sur la vie pour vous assurer que souvent c’est bien plus la société qui est malade que ceux qui nous quittent. Beaucoup sont nos « canaris dans la mine ».
Une société qui n’a ostensiblement pas besoin de tout le monde et véhicule des valeurs de « fosse à purin » chaque seconde a du mal à aider ceux qui sont en souffrance. On a le même problème pour les handicapés mentaux (autistes par ex), il faut se « démerder » le plus souvent pour éviter la casse humaine. J’ai vu ça aussi.
Votre fille n’a « pas eu de chance » (ça se résume à ça pour moi) et d’autres la suivront malgré la vigilance de ceux qui savent un peu de choses sur le sujet.-
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De même... Il faut avoir été « face aux ténèbres » et y avoir survécu, pour gagner en épaisseur humaine.
Le travail sur soi est important, mais pas à la portée immédiate de jeunes en souffrance massive.
D’expérience (aucun jugement sur l’auteur bien sûr) la majorité des adultes n’ont pas les connaissances en philosophie et psychologie pour désamorcer efficacement une spirale d’implosion.
Les thérapeutes non plus (je parle d’expérience) mais ils ont effectivement la chimie qui peut faire passer le cap de l’urgence.
Le degré de décadence de nos sociétés modernes est tel qu’il faut une inconscience de tous les instants ou une lucidité adossée à une philosophie solide, pour encaisser le choc du monde réel...
On consacre bien trop peu de temps à doter jeunes et adultes d’un bréviaire solide pour gérer cette jungle artificielle dont le mode d’emploi n’est nulle part. Nous vivons des temps précipités ou l’action prime toujours sur la réflexion, la « logique » sur la morale et ou les postures « ça passe ou ça casse » sont omniprésentes.
Des facteurs sociaux me semblent être des armes de destruction massive (le chômage de grande ampleur, la pub et la TV notamment).
On gagnerait à la veillée "même sans feu de bois) à parler d’amour et de mort aux jeunes générations.
Oui ce monde est monstrueux et oui la vie vaut vraiment la peine d’être vécue.
Disons que ceux qui vont nous remplacer ont du travail devant eux (évacuer la grosse bosse sous le tapis par ex...).
Il faut travailler (au pire bénévolement, au pire sur soi) pour comprendre comment faire refluer la barbarie qui avance.
Nous avons besoin de tout le monde disposant d’un cerveau et de temps libre pour changer ce monde. Pas le temps de mourir.
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