1 million : Les vrais chiffres de la manifestation à Paris le 14 juin
Les vrais chiffres de la manifestation à Paris le 14 juin et le mensonge éhonté de la police #manif14juin
Quels sont les vrais chiffres de la manifestation à Paris ? Ce que n’importe quel témoin honnête s’accordera à dire de la manifestation du 14 juin à Paris c’est qu’elle a été énorme. 1 million de manifestants selon les syndicats. 75 000 selon la préfecture de police c’est à dire le gouvernement. Comme pour le premier mai, Initiative Communiste a enquêté et vous donne la vérité sur les chiffres de la manifestation. [Retrouvez le reportage, photos et vidéos de la manifestation]
Analyse des chiffres de la police.
La préfecture de police chiffre à 75 000 le nombre de manifestants dans le cortège parisien du 14 juin. Un chiffre ridicule pour qui était sur place. Preuve de l’instrumentation politique de cette institution, utilisée à la fois pour la propagande gouvernementale et pour réprimer les manifestants.
www.initiative-communiste.fr s’est livré à un calcul très simple pour estimer le nombre de manifestants, à partir de la surface occupée par le cortège et de la durée de la manifestation
- Place d’Italie : surface = 3,2 ha
- Manifestation :
- Boulevard des Gobelins : longueur 570 m ; largeur 40 m = 2,28 ha
- Boulevard du Port Royal : 1 160 m x 40 m = 4,64 ha
- Boulevard du Montparnasse : 1675 m x 40 m = 6,7 ha
- Boulevard des Invalides : 1276 m x 40 m = 5,1 ha
- Esplanade des invalides (lieu de dispersion) : 7,7 ha
Total de la surface occupée par le cortège de la manifestation : 29,64 ha et longueur du défilé : 4,7 km
Mais des manifestants ont également du rejoindre depuis le périphérique la place d’Italie : longueur 1,5 km largeur 40 m = 6ha soit en réalité une surface totale occupée d’au moins 35 ha.
Lorsque la tête du cortège a atteint l’esplanade des invalides, le cortège intersyndicale de la région ile de france n’avait pas encore démarré de la place d’Italie. Des milliers et milliers de manifestants n’ont par ailleurs jamais pu défiler ou même rejoindre le défilé.
Si on s’en tient au chiffrage de la police, 75 000 manifestants et que l’on considère la surface du cortège, cela revient à une densité de 0,25 manifestant par m². Mais au regard de la durée du défilé entamé à 13h et terminé vers 19h et sachant que la vitesse de marche est d’environ 4 km/h, c’est en fait au moins 4 ou 5 fois cette surface qui a été occupée par les manifestants : soit une densité de manifestant selon les chiffres de la police de 0,05 à 0,0625 manifestants par m². Il y aurait donc eu 1 manifestants tous les 20 m². Soit un espace de 5 m entre chaque manifestant.C’est totalement ridicule, au regard des photos consultables par tous sur le net qui prouvent au contraire une foule très dense en particulier sur le début du cortège. Encore plus ridicule si l’on considère les centaines et centaines de bus pleins à craquer qui ont ralliés la capital. Et sans compter que des milliers et milliers de manifestants n’ont pas pu accéder au cortège ou défiler. De fait, 75 000 manifestants suffiraient à peine à remplir la place d’Italie.
Pour comparaison, la Fan Zone de l’euro 2016 de foot au trocadéro sous la tour Eiffel occupe une surface d’environ 5ha et est censée, selon la police accueillir jusqu’à 90 000 personnes. soit une densité de 2 pers/m²… chiffres officiels de la police.
Le 11 janvier, la manifestation très statique qui selon la police a rassemblé 2 millions de personnes a occupé une surface d’entre 20 et 50 ha selon les sources. Une densité de foule correspondant à 4 manifestants par m². toujours selon la police.
Élément d’analyse et d’estimation du nombre de manifestants : les vrais chiffres de la manifestation à Paris
Les différents service d’ordre des syndicats ont procédé à un comptage précis des manifestants. Mais voici quelques éléments permettant d’apprécier le sérieux de l’ordre de grandeur fourni par les syndicats.
Il est généralement admis que la densité d’une foule normale est comprise entre 1 à 4 pers/m². A partir des surfaces et en considérant également l’écoulement de la manifestation il est possible de calculer l’ordre de grandeur du nombre de manifestant.
estimation à partir des surfaces et de la densité
En considérant une foule dense sur les boulevards (de 1 à 4 pers/m²) et un peu moins dense aux invalides, on peut estimer le nombre de manifestants dans la fourchette suivante et en considérant que l’espace du cortège a été occupé par entre 2 et 5 cycles de manifestants (le temps de parcours entre place d’Italie et Invalide étant d’environ 1h et le temps entre l’arrivé de la tête du cortège et celle de la fin étant d’environ 5 heures) :
- chiffre minimum : ( 220 000 x 1 pers/m² + 77 000 x 0,1 pers/m²) x 2 = 455 000 manifestants
- estimation basse : ( 220 000 x 1,2 pers/m² + 77 000 x 0,2 pers/m²) x 3 900 000 manifestants
- estimation moyenne inférieure : (32 000 x 2 pers/m² + 22 800 x 1,5 pers/m² + 46 400 x 1,5 pers/m² + 67 000 x 1 + 77 000 x 0,2) x 4 1 000 000 manifestants
- estimation moyenne supérieure : (32 000 x 4 pers/m² + 22 800 x 2 pers/m² + 46 400 x 2 pers/m² + 67 000 x 1,5 + 77 000 x 0,2) x 3 = 1 147 000 manifestants
- estimation haute, avec les hypothèses de la manif pour tous : (350 000 x 4) x 3 = 4,2 millions de manifestants.
Estimation à partir du flux de manifestant : en ne considérant que l’écoulement à la vitesse de 3km/h des manifestants sur un accès à la place d’Italie de 50m de large de 12h jusqu’à 19h, le flux de manifestant est alors d’environ 750 000 manifestants qui ont défilé. Encore une fois, une bonne partie des manifestants n’a pas défilé ou n’a pas pu parcourir la totalité du cortège. Si 1 manifestant sur 3 n’a pas parcouru la totalité des 6 km du cortège, ce qui est un ordre grandeur très prudent, on obtient bien une estimation d’environ 1 million de manifestant.
Donc oui, il y avait bien 1 million de manifestant à Paris
1 million de manifestants
Conclusion, l’ordre de grandeur de 1 million de manifestants dans la manifestation parisienne du 14 juin est bien plus plausible que le ridicule 75 000 manifestants annoncés par le gouvernement.
Au delà du préfet de police de Paris qui n’en finit pas de discréditer l’administration en acceptant d’endosser la responsabilité des chiffres soufflés par Matignon, c’est aussi nombre de journalistes qui se déshonorent en relayant sans esprit critique aucun les chiffres de la propagande gouvernementale. Et s’agissant du service public financé par les impôts des travailleurs, il est du devoir de chacun de protester en écrivant massivement aux médiateurs des chaines de france télévision et radio france.
Les agissements de David Pujadas et de sa chienne de garde Nathalie Saint Criq sont à cet égard une caricature de propagande.
JBC pour www.initiative-communiste.fr
55 réactions à cet article
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Vous fatiguez pas, les médias mettent en avant les casseurs.
Douze mètres carrés de vitrine cassée à Necker ! C’est imbattable en une.
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@La Voix De Ton Maître
Oui malgré une très importante présence policières, on parle de plus de 20 compagnie de CRS pour quelques dizaines de casseurs, le mec qui à lui tout seul à casser quelques vitre de parement de la facade de l’hopital necker n’a pas été interpellé. Au contraire les vidéos montre qu’il a agit très tranquilement.
dans le même temps, valls et cazeneuve ont sauté sur ce fait divers comme des charognards sur un cadavre.
C’est indécent, et suspect
on se souvient tous des manipulations policières en matière de casseurs. il y a des témoignages de policiers maintenant sur le net.
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@La Voix De Ton Maître
Les calculs m’ont l’air sérieux.
4 personnes au m² c’est quand elles sont arrêtées comme pour un meeting. Quand elles marchent, les distances entre les rangs augmentent naturellement.
Cependant, même l’hypothèse basse d’environ 500 000 personnes, avec par ailleurs ces freins à la participation qu’ont constitué la crainte de violences policières (bien réelles) et la volonté de la SNCF d’empêcher le maximum de déplacements, montre une chose : LE MOUVEMENT CONTRE CE PROJET DE LOI SCÉLÉRATE NE « S’ESSOUFFLE » PAS !
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@taktak
Oh bin avec les médias de masse privé en continu, on se couche avec Bolloré et on se réveille avec Drahi
Indécent et suspect comme vous dites.
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@taktak
c’était un mec de chez Carglass a l’entrainement .... -
Bonjour, Alren
D’accord sur la conclusion : la mobilisation reste forte, et c’est bien ce qui emmerde le gouvernement, d’autant plus qu’il est maintenant enfermé dans son engagement d’interdire un nouveau défilé à Paris. S’il le fait, ce sera évidemment terrible pour le pouvoir en place, premier du genre sous la Ve République à interdire aux travailleurs de défendre leurs droits dans la rue. Une honte dont les électeurs sauront, n’en doutons pas, se souvenir en 2017 !
Pour ce qui est nombre des manifestants de Paris, je rigole bien évidemment des chiffres, aussi faux les uns que les autres, de la police et des organisateurs. Pour avoir participé à de nombreuses manifs, dont toutes celles de 95 - notamment aux côté de cheminots CGT - je garde en mémoire la clé de calcul la plus réaliste qui avait été utilisée avant majoration par les syndicats et diminution par les flics : grosso modo 40 000 manifestants à l’heure à un point P sur les grands parcours utilisés pour ce genre d’événements et à la vitesse moyenne de défilé. Soit pour 7 heures : 280 000 manifestants, nombre pouvant être arrondi à 300 000. A noter le gag de Marseille : naguère le rapport police/organisateurs était de 1 à 5 ; puis il est monté progressivement à 1 à 10 avant d’atteindre désormais 1 à 14 !
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Petite précision à ceux qui veulent effectuer à l’avenir leurs propres comptages dans les grandes manifestations : j’ai oublié de préciser que la vitesse de défilé n’est jamais de 4 km/h comme indiqué dans l’article, mais plutôt de 2 à 2,5 km/h.
Pour mémoire : 4 km/h est la vitesse moyenne d’un individu qui marche normalement et sans s’arrêter, ce qui est très loin d’être le cas des participants d’une manif.
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@Fergus
Je vous remercie pour votre raisonnement qui m’a amené à m’inspirer de la méthode utilisée pour calculer le débit d’un cours d’eau, sachant que tous les manifestants passent par exemple au milieu du défilé au même endroit, tout comme l’eau de la rivière, pour en estimer le nombre.
Pour connaître le nombre de manifestants, il faut donc savoir le nombre moyen de personnes qui passent une ligne imaginaire au milieu de la rue en une seconde et la durée du défilé en secondes, ici 3600 × 7 = 25 200.
Plus les manifestants sont nombreux, plus ils marchent lentement mais plus ils acceptent d’être serrés. Une vitesse moyenne de 2,5 km/h me semble être insuffisant cependant : d’expérience, des gens qui flânent mais sans s’arrêter atteignent 3 km/h, soit 0,8 m/s.
Pour une largeur estimée des voies de 30 m (valeur minimale), et avec une largeur de 0,75 m par personne (les épaules ne se touchent pas), on peut donc estimer que (45 × 0,8 = 36) 36 personnes passent chaque seconde notre ligne imaginaire.
En 25 200 s le nombre de manifestants passant devant la ligne s’élève à 36 × 25 200 = 907 200
Même en supposant des espaces vides dans le cortège, on ne peut descendre au-dessous de disons 600 000 manifestants.
J’accueillerai avec faveur toute critique raisonnée et mathématique de ce calcul.
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le million le million le million !
drrrreeee
euhhh 100 000 ?
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Vu la tournure des commentaires sur les mérdias, j’en déduis que cette manif a été sciemment piégée par la police sur ordre du gouvernement. Incapables qu’ils sont d’aligner ne serait-ce que 10% de cette foule pour appuyer la loi El Khomri, il ont décidé de dévoyer les infos sur cette manif en utilisant les conneries des casseurs en les pilotant, au millimètre, outrancièrement sur tout le parcours.
Quand à « l’Hopital Neker » il est clair que le commentaires sont inversement proportionnels aux dégâts réels qui, en fait, sont tout à fait minimes (félures sur des doublage de vitres extérieures...)-
Laissez ces détails sans importance ! Qui n’a pas remarqué l’importance de la manifestation ?
La bataille n’est pas celle des « chiffres » mais celle des droits humains ; combien même les manifestants ne seraient que quelques milliers dans la ru, leur mérite n’en serait que plus grand !-
C’est quand même bizarre que personne, à part taktak, n’ait soupçonné un instant que les casseurs puissent être des flics... Les fascistes du gouvernement se sont pourtant emparés de cette « violence » pour annoncer l’interdiction de toute autre manif contre la loi Travail. Si c’est pas une mise en scène...
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A force de croire ce que racontent les merdias vous perdez tout sens critique, les mecs !
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@sirocco
Bien vu mistral ! -
Bonjour, sirocco
Si cette thèse était avérée, elle relèverait - au-delà évidemment d’une dégueulasse manipulation - d’une terrible faute de stratégie politique. L’interdiction de toute autre manifestation des futures victimes du texte contre la Loi Travail à Paris serait une première sous la Ve République, et venant d’un gouvernement se prétendant de gauche, elle aurait un effet dévastateur sur l’avenir politique des guignols qui nous gouvernent. D’où l’intérêt de la CGT à maintenir ses mots d’ordre.
Bref, les choses ne sont sans doute pas si simples qu’on le croit. En se faisant l’avocat du diable, un observateur extérieur totalement neutre pourrait d’ailleurs en arriver à une conclusion diamétralement opposée : le syndicat a réussi à enfermer le gouvernement dans un terrible piège à cons d’où l’exécutif sortira en lambeaux !
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@thomas abarnou
Pour avoir discuté avec plusieurs entrepreneurs ultra-libéraux de ce qu’ils pensent de la loi travail, force est de constater la violence patronale de leurs propos,
Sur ceux qu’ils considèrent comme des citrons à presser et à jeter ensuite : les travailleurs !
Sur ceux qu’ils considèrent comme des pièces de rechanges jetables pour leurs entreprises : du matériel humain,
Sur ceux qu’ils méprisent profondément : les travailleurs réduits à l’esclavage.
La loi Travail pour les entrepreneurs est une « excellente opportunité », pour reprendre leurs termes de management, car le code du travail était une entrave à leur « esprit d’entreprise », c’est-à-dire, la permission institutionnelle d’exploiter à fond et autant que faire se peut, et d’en retirer le maximum de profit ces mêmes travailleurs. Comme disait une publicité dans les années quatre-vingt-, il n’y a pas de petit profit !
Réduire donc tout ce monde du travail à l’esclavage, mais pas un esclave des temps anciens, une nouvelle sorte d’esclave moderne, non encore identifié, et qui sera un peu le prototype de demain : flexible dans sa servitude volontaire à l’insu de son propre gré !
Mais force est de constater que ceux qui d’ores et déjà se frottent les mains, peuvent se mettre d’ores et déjà les doigts dans le nez, le peuple est dans la rue ! Et ça va continuer !
Au fait, Gattaz, Macron ne les voit plus, on ne les entend plus ? En congé maladie ?
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@thomas abarnou
Bravo il faut continuer à participer aux manifs et tu finira par te faire une idée plus juste des prococs policières ou autres. Le soir du 11mai 68 (manif Gay Lussac) j’ai vu, de mes yeux vu, un individu déboiser le boulevard St Michel à la tronçonneuse sous les yeux de la police qui ne bronchait pas.... Evidemment, il n’était pas en tenue de CRS....
Une autre fois, j’étais dans un groupe où un individu était particulièrement virulent contre la police qui, brusquement, a chargé. A la sortie on était tous cabossés sauf un...... -
@thomas abarnou
Merci, le vécu, y’a que ça de vrai.Il est amusant de constater que les théoriciens du complot gouv/flics accusent leurs contradicteurs d’être « manipulés » par les « merdias » mais la plupart d’entre eux n’étaient pas aux manifs et se fient à des... images pour porter leurs jugements.Bravo pour y être allé.
Et ils viennent d’où d’ailleurs ces fameux casseurs ? La plupart sont des fils de privilégiés, des fonctionnaires la plupart du temps. Je ne vois pas beaucoup d’immigrés ou de vrais prolétaires dans leurs rangs. Pas de femmes de ménage, pas d’ouvriers agricoles, pas d’habitants de cités hlm...Des enfants de pseudo-révolutionnaires larvés, devenus fonctionnaires ou embourgeoisés, une nouvelle noblesse qui se refile les bons postes.Cette loi est une grosse merde. Mais ceux qui se battent contre elle le font pour des raisons corporatistes. Pas pour tous les « travailleurs ». -
@thomas abarnou
Papon n’était pas le prefet de police à Paris en 68, c’était le Préfet Grimaud, une toute autre pointure...
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@thomas abarnou
Prenons deux entrepreneurs « qui ne considèrent pas leur employés comme de la marchandise » l’un obtient de payer les heures sup à 10%, l’autre va-t-il continuer de payer à 25%, au risque de perdre des clients. C’est cela la loi El Khomri, rien de plus rien de moins ! C’est l’alignement par le bas, vrai ou faux !
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@thomas abarnou
Vous parlez de dialogue ?
Le 49-3 c’est le dialogue ?
Le consensus mou ! C’est le dialogue ?
L’intention de Valls d’interdire les manifestations à Paris ? Le Dialogue ?
La possibilité de licencier sauvagement ? C’est le dialogue ?
Quant au monde de l’entreprise, une chose est sûre et simple, le slogan c’est : Ferme ta gueule ! Travaille ou casse-toi !
Voilà, c’est un peu cru, mais c’est réaliste !
Et alors interviennent les syndicats.
Ils sont là pour infirmer la VOLONTE DES ENTREPRENEURS de n’en faire qu’à leur tête !
Les syndicats sont là pour « recadrer » les entrepreneurs ! Vous savez, ceux qui n’hésitent pas à mettre sur orbite leurs employés en les licenciant !
C’est gênant pour les entrepreneurs, alors on discrédite les syndicats !
Les inspecteurs du travail sont là pour vérifier et sanctionner les entreprises qui, dans l’illégalité la plus complète fraudent et violent le droit du travail !
Alors on cherche à supprimer les inspecteurs du travail !
Ah ! ce droit du travail qu’ils voudraient bien voir disparaître pour avoir les coudées franches, pour faire n’importe quoi ! Eh bien non !
Les prud’hommes sont là pour juger des conditions des licenciements abusifs ou non !
Force doit rester à la Loi !
Alors on cherche à supprimer les prud’hommes.
Et ce n’est pas au patronat (MEDEF) à la dicter, « sa » loi !
Ni aux ministres et aux politiques de se voir dictées par le MEDEF, les lois à venir !
Les électeurs ont élus des femmes et des hommes politiques et non le MEDEF !
Que le MEDEF se borne donc à son rôle associatif pour lequel il a été élus par ses pairs, les entrepreneurs, ses cocktails et ses mondanités !Les élus, OUI, eux ont des comptes à rendre au peuple, à leurs électeurs.
Qu’ils se mettent bien cela en tête !
Enfin, pour conclure mon com : un peuple qui se soulève reste un peuple qui se soulève, je sais ça donne des boutons à beaucoup de monde et à commencer par les réactionnaires, mais un peuple ne se soulève jamais pour rien !
Et croyez-moi, la loi MEDEF/MACRON/EL KHOMERIE, le peuple la connaît, dans ses grandes lignes, ses tenants et ses aboutissants.
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@thomas abarnou
Abernou, vous n’êtes qu’un vil démagogue et de la pire espèce !Jamais les français n’ont voté le 49-3 qui n’est pas une loi démocratique, mais une Loi votée par les tyrans au pouvoir pour imposer par la force une décision prise unilatéralement, ce qui est à rapprocher d’une dictature.C’est cela qui est terrible et non pas vos bavardages incessants qui ont aussi peu d’impact sur les lecteurs que le cui cui des oiseaux.Le 49-3 est une mesure pas terrible mais elle a été votée je vous le rappelle en 1958 par les français. Elle est un ressort constitutionnel, comme tant d’autres, et qui plus est, banal (plus de 80 fois depuis sa création). Vous semblez vous étonner mais ça n’a rien d’étonnant. C’est courant. Maintenant, c’est la preuve de l’impuissance politique de notre gouvernement. C’est assez terrible -
@Vipère
« Le 49-3 est une mesure pas terrible mais elle a été votée je vous le rappelle en 1958 par les français. Elle est un ressort constitutionnel, comme tant d’autres, et qui plus est, banal (plus de 80 fois depuis sa création). Vous semblez vous étonner mais ça n’a rien d’étonnant. C’est courant. Maintenant, c’est la preuve de l’impuissance politique de notre gouvernement. C’est assez terrible »Abernou, vous n’êtes qu’un vil démagogue et de la pire espèce !Jamais les français n’ont voté le 49-3 qui n’est pas une loi démocratique, mais une Loi votée par les tyrans au pouvoir pour imposer par la force une décision prise unilatéralement, ce qui est à rapprocher d’une dictature.C’est cela qui est terrible et non pas vos bavardages incessants qui ont aussi peu d’impact sur les lecteurs que le cui cui des oiseaux.Mais, je vous mets au défi de me dégotter le référendum par lequel les français se sont prononcés pour être menés par le 49-3, ! -
@thomas abarnou
Ah bon il y aurait donc, d’après vous, des employeurs « qui ne considèrent pas leur employés comme de la marchandise » et qui ne paient pas les heures supplémentaires ? Quest-ce cela doit être alors chez les « marchands de viande »......Pouvez-vous, SVP, nous citer l’article de la loi El Khomri qui traite ce sujet ?
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@thomas abarnou
Il y a dans cette loi travail des problèmes épineux sur lesquels il est urgent de revenir. Bref, et comme ces problèmes épineux sont multipliés dans ce projet de loi et en constituent la quasi totalité, cette loi donc est à retirer. Elle n’est absolument ni décente, ni viable dans le temps.
J’ai écrit il y a quelques semaines ici sur AGO trois volets sur cette loi dont je présente et commente les articles fondamentaux.
Je vous invite à les lire.
Mais je doute que vous vous soyez penché dessus, vous préférez dire que cette loi nous ne la connaissons pas. Par esprit de contradiction, peut-être ?
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@thomas abarnou
37h = 35h +2 hsup à 25% aujourd’hui, 10% avec la loi ElKhomri et vous vous voulez 0%.....C’est çà la soif de profits !
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@thomas abarnou
Lorsque les défenseurs de la loi travail du triumvirat GAMAKOM ( Gattaz, Macron, El khomerie) réussiront à rassembler autant de personnes sur Paname, que l’ont fait les Français, avant-hier, avec près d’un million de personnes, alors là nous pourrons en discuter posément, ce sera la volonté populaire qui se sera exprimée.
Pour l’instant elle s’exprime surtout, CONTRE cette loi !
D’autre part, entre le décorticage d’un texte de loi dans les cours de droit à la faculté et les discussions des points de droit découlant des textes des Codes en général, les synthèses commandées par un professorat dirigeant les travaux pratiques aux étudiants pour leur apprendre leur futur métier de juriste, par exemple, entre une lecture universitaire donc, très technique effectivement,
Il y a une autre forme de lecture beaucoup plus technique encore qui s’appuie sur le monde réel du travail où les syndicalistes et les travailleurs eux-mêmes, les juges des prud’hommes et les inspecteurs du travail ont une approche pragmatique et LEGALISTE ! basée sur les problèmes récurrents rencontrés dans le monde de l’entreprise et causés par un grand nombre d’ entrepreneurs qui EUX n’ont pas une connaissance spéciale des lois ou alors s’en fichent et s’en contre-fichent !
Le code du travail est très épais. Mais ce que vous ne direz jamais et pourtant vous ne pouvez l’ignorer, c’est que les articles fondamentaux ne couvrent qu’un tiers environ du code, et le reste consiste en une JURISPRUDENCE de plusieurs centaines de pages, sur lesquelles s’appuient les juristes. Et encore plusieurs centaines de pages de discussions des points de droits. Des approches...
Les articles fondamentaux du code du travail et des droits des travailleurs, sont maintenant parfaitement connus du grand public. On sait exactement en quoi et pourquoi le triumvirat GAMAKOM ( GATTAZ/MACRON/KOMRIE) est revenu sur le code du travail, raisons internes, pression du patronat, grandes multinationales surtout, et externes, l’UE, et TAFTA !
Il n’en suffit pas de plus pour comprendre que le monde du travail sera définitivement SPOLIE, et PRIVE de ses droits fondamentaux et permettre ainsi aux négriers qui piaffent d’impatience et qui trouvent d’ailleurs que le projet n’est pas assez dur une application sans restrictions. Et par ici, la bonne sousoupe !
Ce qui est pour vous désagréable et qui ne représente que l’évanescence de vos impressions personnelles représente pour nous, les défenseurs des droits, le coeur du problème. La non légitimité de cette loi contre laquelle les citoyens manifestent par des manifestations !
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Le seul droit que s’octroie l’oligarchie c’est de vous chier sur la gueule pendant qu’elle vous détruit le fion et tout ca au nom de sion.
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En 1979 pendant les 3 mois de grève de l’Alstom à Belfort des flics en civil ont étés chopés a casser des vitrines de magasins , ils étaient même infiltrés dans les piquets de grève essayant de saper le moral ou commettant des dégradations dans l’usine on devait faire gaffe tout le temps car ils essayaient de faire déparer chaque manif , une fois repérés on les voyait détaller comme des lapins pour aller se plaquer parmi les CRS .....
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les chiffres sont comme ceux du chômage allègrement minoré car plus on fait d’études moins on sait compter ( sauf son pognon) n’est ce pas Mr les énarques ??.......
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@Signal
1 million de terroristes défilent dans paris ????Qu’est-ce que tu racontes toi ?Les centaines de casseurs sont masqués et ne revendiquent rien. Qui sont-ils, d’où viennent-ils ? Il ne s’agit plus de groupuscules lorsqu’on compte plus de 700 unités organisées et dirigées. -
@Signal ment
Non 1 million de terrorisés braillards qui se tiennent chaud avec quelques hauts parleurs de cocus maitres chanteurs aspirant proprio du prolo depuis 140 ans comme Charlie.Vivement le national socialisme, le bonheur c’est l’ordre.Ah, ah si ils avaient chanté gentimentEl connerieTravail d’arabePour les RothschildCà aurait été une toute autre histoire,la substance n’était pas là encore une fois ! -
il est généralement admis que la densité d’une foule normale est comprise entre 1 à 4 pers/m²
4 pers/m2 ...
: trace un m2 au sol chez toi et essaie de tenir dans ce m2 à 4 ...-
@kalagan75
juste pour information, les normes de construction demande pour les chargement de foule de prendre en compte 450kg/m². Cela correspond à 6 personnes de 60kg... -
@PRCF
T’es sur ? T’as une table de multiplication par 6 sous les yeux ? -
pour 1 million de manifestants, il faudrait une rue de 15km . or ici le parcours total de la manif fait 5,5 km , c’est à dire que même si les manifestants étaient statiques, ils n’y en aurait qu’environ 300 000 ... alors le million...
une manif, qu’elle soit de gauche ou de droite est tellement surévaluée ...une des rares vues aériennes de la manif, question densité tu repasseras
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSyy2xwyy0WJb5beamgyiXaK4gR8KSVBP9HRt1QNxfJABUE9ui8-
j’ai relu la « démonstration mathématique » de l’auteur cela pourrait être comique si ce n’était toujours la démonstration de la propagande et manipulation communiste .
Donc on est plutôt dans le registre du pathétique..-
@LOKERINO
Moi ce que je trouve pathétique c’est les gens comme toi qui osent cracher sur un mouvement populaire de milliers de personne sans argumentation comme l’auteur le fait. Troll. -
@Darks67
« oser cracher » l’émotion est a géométrie variable chez les gauchistes , tu dis rien sur ceux qui ont osé manifester au abord d’un hôpital ? ( sans même parler des projectiles dans les fenêtres.. !) Tu dis rien sur les militants cgt qui descellent des pavés pour balancer sur la tête des flics , Tu dis rien sur les affiches provocatrices de la cgt ? alors pourquoi tu t’offusque sur ma sortie qui n’a pas pour objet de se moquer ou cracher sur des gens qui manifestent , je suis pas contre mais sur une démonstration aussi lourde , bétonnée que ridicule pour un chiffrage irréaliste
Il y a eu probablement entre 100 et 200000 personnes, 300000
si ca te fait plaisir mais qu’est ce que cela change qu’il y aurait 1000000 de personnes ? 5% des salariés francais moins de 2% des français
Alors le ridicule ne tue pas mais cette « démonstration » se retourne contre ces auteurs et décrédibilise votre mouvement retombant dans le piege de la désinformation et de propagande communisme Vous vous seriez grandis pour une fois a ne pas tomber dans ce travers ( parmi d’autres) -
Vous êtes sérieux ?
Réfléchissez 2 secondes et ouvrez les yeux ! Les fonctionnaires ne sont pas mobilisés, ni les cadres, ni les professions libérales, ni les entrepreneurs (je pense surtout aux commerçant et micro-entreprises) ...
Et parmi les organisations syndicales majeures, seules CGT et FO ont appelé à la manifestation.
Il n’y a eu aucune perturbation dans les grandes entreprises visibles (EDF, GDF, La poste, Carrefour, les banques ...).De plus, si j’en crois les mêmes sources que vous citez (initiatives communistes), les gens étaient incités à manifester en province par manque de moyens de transport (notamment ferroviaires). Donc à moins d’avoir mobilisé 20 000 cars (soit un cortège de 240km s’ils étaient tous accolés), ce serait 1/10 de la population d’IDF qui a manifesté ! J’y vis et je ne connais PERSONNE qui y a participer, je n’ai vu aucun commerce fermé (en dehors de ceux fermés par mesure de précaution), aucune entreprise impactée, ...
Bref, vos calculs de coin de table absurdes ne changeront rien : ce combat est celui de certains syndicats historiques qui ne sont plus du tout représentatifs et sont en perte totale d’influence.
Puis si je pousse le sarcasme jusqu’au bout, il y aurait donc eu 10 000 casseurs parmi les manifestants ?
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@s4m0
Vous avez tout faux. Je suis cadre et j’y étais. Et pourtant je ne suis pas à la CGT, et nombreux non-encartés y étaient également.Donc, fermez-la si c’est pour dire des âneries. -
@amipb
Au delà du niveau vraiment affligeant de votre réponse, vous illustrez parfaitement la dictature de la pensée que voudrait imposer ce mouvement !Donc non, je ne la fermerez pas et je le répète : cet article est d’une absurdité sans borne !
Ce n’est pas trois quatre contre exemples qui invalident ce que j’ai dit : les fonctionnaires et les cadres ne sont pas mobilisés pour cette cause ! Et en dehors de la CGT et FO, les autres grands syndicats (dont la CFDT, 2e de France) n’ont pas appelé à la manifestation !!! Je maintiens ce que j’ai dit et cela est vrai !!!! J’ai pas dit qu’il n’y avait que des encartés CGT.
Si vous avez des exemples (et preuves) de grandes entreprises fortement impactées le 14 juin (en dehors des commerçants qui ont du fermer le long du cortège pour raison de sécurité), je suis preneur !En revanche, je vous invite à continuer à poster des commentaires avec le même langage fleuri. « Il y aurait plusieurs façons d’être con, mais le con choisit toujours la pire. »
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le seul chiffre incontestable c’est 6 millions, vous semblez l’avoir oublié ...
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@Albert123
Dieudo est sur périscope à19h30 ! -
1 million de manifestants !!!
Qu’est qu’il faut ne pas raconter comme connerie pour sauver la face !!! Et même si c’était un million, ça ne représente même pas 3% des votants !!!
Ce mouvement est mort, il est exclusivement corporatiste et le fait qu’il ne fédère pas de façon universelle prouve bien la pauvreté de la pertinence CGTiste !-
@Armelle
3% des votants ? Et même si c’était 1%, c’est déjà très largement plus que le nombre d’adhérents au PS.J’ajouterai que ce n’est pas le nombre qui fait la crédibilité d’un combat. Et la désinformation éhontée de nos politiques et médias démontre une nouvelle fois la collusion de ceux-ci, et leur soumission à une Europe dirigée par la finance.Au passage, vous trouvez normal que ce soit aux peuples de payer la débandade de la finance ? Que ce soit au peuple de se « flexibiliser » encore plus, pour des salaires de misère, pour qu’actionnaires et grands patrons continuent à se remplir les poches ?Décidément, Étienne de la Boétie était un visionnaire avec son « Discours de la servitude volontaire ». Il parlait des français de 2016. -
@Armelle
Toi et tes copains du « social-libéralisme » qui êtes, parait-il, « la majorité silencieuse », qu’est-ce que vous attendez pour refaire ce que Pasqua a fait le 30 mai 68 : convoquer une manif aux Champs Elysés pour la comparer avec celles de la CGT......
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@amipb bonjour,
« 3% des votants ? Et même si c’était 1%, c’est déjà très largement plus que le nombre d’adhérents au PS »
Quel rapport ???Pourquoi comparer ce chiffre à celui des adhérents du PS ? C’est bien spécial ma foi !!! cette comparaison est complètement idiote, et ne met absolument rien en évidence.
En revanche, ce 1 million (largement surestimé d’ailleurs !) ne représente RIEN, enfin si ; juste une très très faible minorité !« J’ajouterai que ce n’est pas le nombre qui fait la crédibilité d’un combat »
C’est pourtant le fondement de base de cette « pseudo » démocratie qui régit nos vies à tous et que vous défendez si bien sur d’autres fronts ! n’est-ce pas ? l’honnêteté intellectuelle, vous connaissez ?Quand la CGT pensera à mener, SUR LA FORME (j’insiste), des combats intelligents, et non organiser des lâchers de fous furieux qui cassent tout et perturbe tout, peut-être arrivera t-elle à fédérer de façon universelle.
Et puis franchement, comment voulez-vous donner le moindre crédit à cette nébuleuse qui fustige les dérives du capital et qui se permet d’avoir 82 millions de réserves dont 41 en placements financiers !!!!
La droiture et l’honnêteté intellectuelle ne semblent pas étouffer le Sieur Martiniais...
Des rigolos, tout simplement des rigolos suivis par une « petite » bande d’ânes bâtés, incapable de faire le moindre discernement !!!
La liberté des uns se termine là où commence celle des autres...Et quand on perçoit les politiques fascisantes du PS, puis face aux constats de violence permanente des « manifs de merde CGTistes », vous verrez qu’un jour nous verrons ce droit remis en question...
Vous ne voyez même pas que votre combat, dans la forme, est totalement contreproductif
« le bon sens près de chez vous » comme disait le crédit agricole !!! ça vous manque cruellement mon gars !!!
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@Armelle
C’est quand ta manif anti-CGT... ?
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@CN46400
Quand ?
Nul besoin d’en faire une, la CGT est en train de creuser sa tombe toute seule, enfin aussi avec l’aide d’une poignée insignifiante de moutons enragés.
Martiniais rigole à vous voir mes pauvres gars ! Lui se sert de vous pour redorer le blason de cette pauvre organisation arriérée dont il est maintenant le gourou. Pensez donc elle est bonne la place ! Ce grizzly sait très bien que ça n’ira jamais au bout ! Et le troupeau de « badabeux » ne se rend compte de rien, la tête dans le guidon, le point levé, en vomissant des slogans d’une bêtise crasse...
ET CN46400, il en pense quoi des 82 millions de réserve que possède la CGT, dont 41 sont en placements ??? Ses slogans mettent en évidence la « légère » schyzophrénie de ses chefs comme de ses adhérents... Comment dites vous ? La CGT est pour le partage des richesses ?
Quelle farce tous ces clowns, c’est à mourrir de rire
Il n’y a qu’une fine couche entre la naïveté et la bêtise, n’est ce pas CN46400 !!! -
Merci pour cette enquête précise.
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@ auteur,
J’avais écrit déjà voila qq temps un article à ce sujet. Voir avox : http://www.agoravox.fr/actualites/politique/article/le-comptage-des-manifestants-une-82357En ce qui concerne vos calculs, je pense que la fourchette de 1 manifestant par m2 est assez surevaluée (et j’ai fait deux des manifs contre la loi travail). Globalement, je pense que l’on tourne plutôt autour de la moitié (voire du quart).Cela fait donc environ 75 à 150 000 comme vous l’avez compté, mais à multiplier par la durée du défilé. Comme le trajet dure 2 heures environ et que la manif a duré environ 6 heures, il faut multiplier par 3 le chiffre obtenu, ce qui fait entre 220 000 et 500 000 personnes. Vu effectivement que des manifestants n’ont pas pu aller au bout du défilé, je pense donc que l’on peut indiquer que la participation a été de 400 à 500 000 personnes sans trop se tromper...La participation a donc été forte, ce n’est pas un baroud d’honneur comme il a été dit, mais ce n’est pas encore le million à Paris. Au delà qu’importe les chiffres, l’important est que les manifestations continuent jusqu’au retrait !
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